Отправлено: Виталик - 30.09.13 08:07
Отправлено: Саша КАН - 30.09.13 19:08
http://yadi.sk/d/VbHJZUT9B66at (http://yadi.sk/d/VbHJZUT9B66at)
Тема перенесена в раздел для модераторов.Это уже просто издевательство над разделом...
Куча текстов из кучи тем в одночасье оказались разбросаны по закоулкам необъятного ресурса... Кубок Вызова... Акт возмездия..
Вмиг обнулились ссылки, которые за это время были приведены уже в новых темах, сообщениях и переписке...
Столь масштабная реструктуризация Микрофорума без ведома его автора - это грубейшее нарушение всяческих норм, договоренностей и прав модератора...
Виталий, вы сами разрешили мне скопировать раздел в полном объеме и свалить с ним на другую интернет-площадку...
Так как же я теперь скопирую, если всё раскидано?... Пожалуйста потерпите, найду компьютерщика - потом обнуляйте хоть все темы... Пока же - вынужден работать здесь - не могу так все бросить и уйти...
... В теме "Кто есть КУК?" - до сентября не было разборок. Был только резонный вопрос Кунцевичу о теневой личности в Фонде, допущенной в Архив... О подтверждении, что КУК действительно является представителем Фонда на Форуме.
Вопрос далеко не праздный для многих форумчан... Ответ до сих пор не получен... Тема исправно отстояла вахту полгода. Никому не мешала... И тут на тебе...
Если кто-то нарушил правила - его и режьте... С какого же рожна переносить ВСЮ тему?
Убедительная просьба - перенесите два исходных (первых) сообщения, обратно...
Пусть эта проблема упорно замалчивается сейчас, но грядущие исследователи ДТ, безусловно разгадают эту страшную тайну... Допуск в архив ДТ, к пленкам, раритетам - вне всякой инвентаризации - это вам не фунт изюма конфисковать... А мне туда еще находки с МП сдавать...
Возможно вы правы: пусть тема будет закрытой (открыта только для меня и для ответчика)... Но пусть она будет прозрачной для чтения знатоков ДТ!
Еще лучше - создать в Микрофоруме, открытую только для чтения, тему "Офтоп" (да хоть как назовите - мне без разницы) - и перенести туда без разбора все бывшие тексты раздела. Сам я технически это сделать не могу... А хотелось бы собрать действиельно ВСЕ монатки...
Вспомните, недопущение потери текстов - было главным условием моего сотрудничества!
Я уже сейчас много чего не могу найти... Ссылки не работают или открывают совсем не то...
Виталий, поймите, каждый текст форумчан - это труд. Особенно, если текст длинный и вдумчивый... Сохранять его - наша обязанность...
- мату, даже в "Офтопе", пусть даже ракитинскому - действительно НЕТ!,
- голословным обвинениям в преступлении - тоже НЕТ, а
- остальному - почему бы и не ДА?
П.С.
Ругань - это свойство любого Форума. И у нас полно всяческих разборок. К ним уже привыкли. Они приходят и уходят без последствий...
Так почему же к антогонизму КУК - КАН у админов такое особое внимание? Вы ведь прекрасно помните, с каких подлянок все началось...
И тем не менее, все также остаетесь на стороне инициатора/источника грязи...
В чем же все-таки причины отсутствия у вас... ну хотя бы нейтралитета?
Отправлено: Виталик - 30.09.13 20:44
Так как же я теперь скопирую, если всё раскидано?Саша КАН, я же специально собрал все темы и сообщения с руганью в одном закрытом разделе, в который у Вас есть доступ? Там кроме текстов из Вашего микрофорума ничего больше нет, и ищется все элементарно... Вы без проблем сможете скопировать оттуда все, что захотите, на новую площадку. Если Вы не можете что-то найти, или не получается скопировать - пишите мне, я помогу с этим.
... В теме "Кто есть КУК?" - до сентября не было разборок. Был только резонный вопрос Кунцевичу о теневой личности в Фонде, допущенной в Архив... О подтверждении, что КУК действительно является представителем Фонда на Форуме. Вопрос далеко не праздный для многих форумчан... Ответ до сих пор не получен...Все уже давно поняли, что ответа здесь и не будет - так в чем тогда смысл этой темы? У Вас же есть возможность задать этот вопрос (является ли KUK представителем Фонда на форуме) лично Юрию Константиновичу - почему Вы не хотите пойти этим путем, а устраиваете показуху на нашем форуме, заведомо зная, что ответа от Ю.К. здесь не будет, как не было ответа и на все предыдущие открытые письма?
Виталий, поймите, каждый текст форумчан - это труд. Особенно, если текст длинный и вдумчивый... Сохранять его - наша обязанность...Все тексты всех сообщений на форуме сохранены (кроме откровенной похабщины от свежезарегистрированных троллей). При желании - все можно восстановить, но вот желания вытаскивать грязь наружу из помойного ведра нет никакого.
Ругань - это свойство любого Форума. И у нас полно всяческих разборок. К ним уже привыкли. Они приходят и уходят без последствий...Я никогда не привыкну к подобному, поймите это, пожалуйста. Не знаю, кто по Вашему мнению к ним привык, но это точно не я, и не представители администрации.
Так почему же к антогонизму КУК - КАН у админов такое особое внимание?Потому что у KUK'а и у КАН'а есть авторские разделы на нашем форуме и потому что они являются модераторами форума. Разборки между пользователями - это неприятно. Разборки между модераторами - это за гранью.
В чем же все-таки причины отсутствия у вас... ну хотя бы нейтралитета?Это неправда. Сообщения и фрагменты сообщений от KUK'а, имеющие пусть даже лишь косвенное отношение к конфликту, и оставленные даже ранее сегодняшнего моего предупреждения, тоже удаляются:
http://taina.li/forum/index.php?msg=93540 (http://taina.li/forum/index.php?msg=93540)
http://taina.li/forum/index.php?msg=93797 (http://taina.li/forum/index.php?msg=93797)
http://taina.li/forum/index.php?msg=93815 (http://taina.li/forum/index.php?msg=93815)
http://taina.li/forum/index.php?msg=94663 (http://taina.li/forum/index.php?msg=94663)
Отправлено: Виталик - 30.09.13 20:48
Комментарий администратора
Тему переименовал и разблокировал, чтобы все пользователи при желании могли высказаться, но прошу не переводить обсуждение в иные плоскости. Оставляю за Сашей КАНом право ее закрыть, если он посчитает нужным.
Тему переименовал и разблокировал, чтобы все пользователи при желании могли высказаться, но прошу не переводить обсуждение в иные плоскости. Оставляю за Сашей КАНом право ее закрыть, если он посчитает нужным.
Отправлено: Саша КАН - 02.10.13 09:27
Комментарий администратора... Как говорится - Что в лоб, что по лбу:
Тему переименовал и разблокировал, чтобы все пользователи при желании могли высказаться
а) Удаление из Микрофорума абсолютно корректного первого сообщения темы - есть нарушение правил Форума самой администрацией.
б) Перенос актуальной темы "Кто есть КУК?" (равно как и других тем по куковщине) в раздел, открытый для чтения ТОЛЬКО самому КУКу и админам - есть полнейшая нелепица.
Все уже давно поняли, что ответа здесь и не будет - так в чем тогда смысл этой темы?Отсутствие ответа - это тоже ответ. К примеру, на конференции можно будет уже сказать:
Ю.К.! - на то-то и то-то в рабочем порядке вы ответить не соизволили... Прошу озвучить ответ здесь и сейчас...
А для этого - ссылка на данное письмо должна быть ОТКРЫТОЙ для ЛЮБОГО пользователя.
... Тему согласен закрыть (она останется только для чтения) - но верните письмо обратно!
Это неправдаНейтратилет предполагает равенство сторон в правах.
Между тем, КУКовский раздел для меня закрыт, а моя просьба о паритете (анологичное ограничение допуска КУКа в Микрофорум) - администрацией была отклонена.
Простой анализ хроники сообщений показывает:
именно КУК своим хамским внедрением в Микрофорум превращал серьезную тему в
говно.При этом в ответ на твердые ФАКТЫ, вбрасывались самые низкопробные ДОМЫСЛЫ... к тому же - не имеющие никакого отношения к ДТ
Это продолжается и по сей день:
Сентябрьская цитата КУКа из http://taina.li/forum/index.php?topic=2295.msg85280#msg85280 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2295.msg85280#msg85280)
(http://f4.s.qip.ru/IisZ0bpM.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-4IisZ0bpM/)
Моя же лаконичная и, вполне литературная, ремарка по поводу фразы КУКа в том же сообщении "СИЛА в ПРАВДЕ!" :
- "изрекло чучело и повернулось к ней задом"...
была моментально удалена админом...
... И почему бы не призвать
вездесущую вошь к ответу:- что это за статья в газете, моменты биографии...?
- кто это "мы", которые оценивают творческие способности Саши КАНа?
Разборки между модераторами - это за гранью.Их было легко избежать путем указанного выше - ограничения доступа в раздел праативной стороны.
Отправлено: Виталик - 02.10.13 10:52
а) Удаление из Микрофорума абсолютно корректного первого сообщения темы - есть нарушение правил Форума самой администрацией.Саша КАН, о каком нарушении речь? В правилах четко сказано - "Форум является модерируемым - это значит, что администраторы и модераторы (пользователи, обладающие расширенными техническими возможностями, далее - администрация) контролируют работу форума и действия пользователей, а при необходимости могут тем или иным образом их корректировать - например, редактировать или удалять размещенные пользователями материалы. Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением настоящих правил, однако действия администрации могут выходить за рамки формального контроля - задача администрации состоит в том, чтобы, руководствуясь своим здравым смыслом и опытом, обеспечить всем пользователям возможность эффективного ведения дискуссий."
Нейтратилет предполагает равенство сторон в правах. Между тем, КУКовский раздел для меня закрыт, а моя просьба о паритете (анологичное ограничение допуска КУКа в Микрофорум) - администрацией была отклонена.Не пойму, Вы просто по незнанию, или намеренно вводите посетителей форума в заблуждение? Нет таких пользователей, которым администрацией был бы ограничен доступ в раздел KUKа - просто он сам закрыл некоторые темы своего раздела кнопкой "Заблокировать тему", и закрытыми они стали для всех пользователей, не только для Вас. Такая же кнопка "Заблокировать тему" есть и у Вас. Какие могут после этого быть претензии и обвинения в отсутствии нейтралитета к администрации?
Моя же лаконичная и, вполне литературная, ремарка по поводу фразы КУКа в том же сообщении "СИЛА в ПРАВДЕ!" :Вы читали мое предупреждение (http://taina.li/forum/index.php?msg=94611) о том, что все бесполезные для форума разборки KUK - КАН с того момента будут удаляться?
- "изрекло чучело и повернулось к ней задом"...
была моментально удалена админом...
Отсутствие ответа - это тоже ответ. К примеру, на конференции можно будет уже сказать:В рабочем порядке? Вот на конференции Фонда - это как раз и будет в рабочем порядке. Письмо Вы можете скопировать из закрытого раздела, и разместить на любом стороннем ресурсе, а в Вашем разделе оставить на него ссылку (без подробных комментариев), как мы когда-то с Вами и договаривались.
Ю.К.! - на то-то и то-то в рабочем порядке вы ответить не соизволили... Прошу озвучить ответ здесь и сейчас...
А для этого - ссылка на данное письмо должна быть ОТКРЫТОЙ для ЛЮБОГО пользователя.
... Тему согласен закрыть (она останется только для чтения) - но верните письмо обратно!
Их было легко избежать путем указанного выше - ограничения доступа в раздел праативной стороны.Чтобы конфликтующие модераторы отвечали друг другу каждый в своем разделе? Увольте.
Как говорится - Что в лоб, что по лбуДействительно... Сколько раз можно повторять-то:
Поймите, я не разделяю принципов и методов ведения вашей священной войны с Фондом, и не хочу, чтобы наш форум использовался для этих целей. Именно поэтому администрация вмешивалась, вмешивается, и будет вмешиваться в тексты сообщений любого раздела, если эти тексты нарушают правила, традиции, и в целом доброжелательную атмосферу нашего форума.
Отправлено: Саша КАН - 02.10.13 11:11
Нет таких пользователей, которым администрацией был бы ограничен доступ в раздел KUKа - просто он сам закрыл некоторые темы своего раздела кнопкой "Заблокировать тему", и закрытыми они стали для всех пользователей, не только для ВасКак тогда появляются сообщения в теме "Вопросы к представителям (?) фонда".
Вот последнее:
http://taina.li/forum/index.php?topic=44.msg94756#msg94756 (http://taina.li/forum/index.php?topic=44.msg94756#msg94756)
У меня такой возможности давно уже нет!
Попутно замечу, что, при любых непонятках в будущем, мы никогда не сможем ТОЧНО утверждать/ссылаться, что материал предоставлен именно Фондом, ибо нет подтверждения самих полномочий КУКа...
Отправлено: Виталик - 02.10.13 11:25
У меня же - такой воможности давно уже нет!То есть, Вы можете оставить свое сообщение в той теме, но KUK потом его удаляет? Так ведь и у Вас тоже есть модераторские полномочия и техническая возможность удалять любые сообщения любых участников в своем разделе. В чем же неравенство?
Попутно замечу, что, при любых непонятках в будущем, мы никогда не сможем ТОЧНО утверждать/ссылаться, что материал предоставлен именно Фондом, ибо нет подтверждения самих полномочий КУКа...Если тот факт, кем именно предоставлен материал, будет иметь столь решающее значение - мы всегда сможем связаться с Юрием Константиновичем и это уточнить. Пока мне что-то подобных прецедентов не встречалось.