но я не верюПонимаете в этом деле приветствуются только факты и в какой то степени логика. Верю не верю здесь не приветствуются. :)
ОК! Как вы логично докажете, что ребята устанавливают палатку?Я не знаю, с какой целью они роются в снегу. Мне сомнительно, что готовится место именно под палатку. Выше, я в принципе это и имел в виду, уделяя внимание на рыхлость снега при раскопках.
Как вы логично докажете, что ребята устанавливают палатку?Логика здесь очень простая. Ни для чего другого в походе рыть снег в таких погодных условиях и по приходу на новое место нет необходимости, кроме палатки и лабаза, т.е. от обратного получается.
Я, как и вы, не стоял там и не мерил силу ветра. Могу лишь судить по следам-столбикам и показаниям свидетелей в УД. Из них следует, что ветер был очень сильным.Значит сводки погоды из ближайших метеостанций, говорящие о слабом ветре, не в счет, главное столбики.
заметьте, для прокуратуры СССР - тоже *YES*Ну, это вполне объяснимо. Такое громкое дело нечасто бывает - погибли 9 человек по неизвестной причине, в том числе работники секретных предприятий, дети высокопоставленных родителей. Да еще и огненные шары какие-то...
все сводки погоды из ближайших метеостанций, говорящие о слабом ветре, не в счет, главное столбики.Метеостанции - за 100 км, а следы - на МП. Поэтому, конечно, следы главнее.
медгаз же не приемлет метеосводки. Правда, можно разменять силу ветра на длительность воздействия и мелкосыпучесть снега.Да там для таких долгоиграющих следов вообще плюс должен был быть, какие сводки... *NO*
Метеостанции - за 100 км, а следы - на МП. Поэтому, конечно, следы главнее.Нигде в радиусе 100 км сильного ветра не было, а на ПД образовался эпицентр?
Нигде в радиусе 100 км сильного ветра не было, а на ПД образовался эпицентр?Но ведь Дятлов пишет, что был сильный ветер 31.01.1959г. Что говорит метеостанция о погоде 31.01.1959г.? Посмотрите и сверим показания очевидца и метеостанции.
се указывает, что погода начиная с 31.01.1959г. была плохая.Это не подлинник дневника, а сомнительная копия. Еще один аргумент к тому, что сведения, находящиеся в настоящем дневнике, кому-то нужно было скрыть.
Нигде в радиусе 100 км сильного ветра не было, а на ПД образовался эпицентр?Нигде - это вы преувеличиваете. В Вижае и 41-м квартале в начале февраля был ветер такой силы, какого не помнили старожилы.
Это не подлинник дневника, а сомнительная копия. Еще один аргумент к тому, что сведения, находящиеся в настоящем дневнике, кому-то нужно было скрыть.Начинается..., а почему данные метеостанции не могут быть фальшивкой тоже. Давайте не будем верить всем документам.
что сведения, находящиеся в настоящем дневнике, кому-то нужно было скрыть.Например. Что могли писать туристы в дневнике, что нужно скрыть. Я лично ничего предположить не могу. Вы на что намекаете?
Нигде в радиусе 100 км сильного ветра не было, а на ПД образовался эпицентр?А была ж гипотеза урагана, сбрасывавшего людей в пропасть. У следствия на определённом этапе. Отсюда и показания: "А был Ветер то?"-"Был, родимец, как не быть ,был..."" Сильный?"-"Сильный,батюшка,страх какой сильный..."
А была ж гипотеза урагана, сбрасывавшего людей в пропасть. У следствия на определённом этапе. Отсюда и показания: "А был Ветер то?"-"Был, родимец, как не быть ,был..."" Сильный?"-"Сильный,батюшка,страх какой сильный..."На перевале был
атмосферный фронт, который возникает при сближении и встрече масс холодного и тёплого воздуха в нижних слоях атмосферы или во всей тропосфере, охватывая слой мощностью до нескольких километров, с образованием между ними наклонной поверхности раздела. Переваливание фронтов через горные препятствия отражается на процессах облако- и осадкообразования. Воздух вообще стремится обтекать препятствия в горизонтальном направлении, так как при этом происходит наименьшая затрата энергии. В том случае, если воздух стратифицирован неустойчиво, он частично перетекает через хребет, особенно в центральной его части. Это перетекание в десятки раз менее интенсивно, чем боковое обтекание. Кроме того, оно имеет резко турбулентный характер, благодаря сильному трению в условиях горного рельефа.
Фронт, пересекающий горный хребет, частично разрушается, линия фронта приобретает «извилистый» характер. Даже низкие препятствия частично будут обтекаться горизонтально, а при устойчивой стратификации и высоких препятствиях единственно возможное перетекание — горизонтальное. При приближении холодного фронта к хребту происходит восходящее движение тёплого воздуха, который оказывается «зажатым» между клином холодного воздуха и хребтом, усиливаются процессы облако- и осадкообразования перед фронтом. Ветер перед фронтом также усиливается, так как сближаются линии тока в тёплом воздухе, между холодным фронтом и хребтом.
Перевал Дятлова, январь 2015, сильный ветерhttps://www.youtube.com/watch?v=QUxHbbbbThI (https://www.youtube.com/watch?v=QUxHbbbbThI)
Ветер на г.Дальний Таганай (Метеостанция) 2015 Вот такой вот, не слабый ветерок был на горе. Анемометр показывал 10-14 м/с. Местами, в прямом смысле слова, сбивало с ног...
рутится в голове некое не соответствие погоды и ее последствий , а оформить-это в ясную картину не получается. Может ошибаюсь-укажите где и в чем.Да нет я бы не сказал сгег шел. И похоже обильный. Если бы была поземка с сильным ветром на фото была другая картина. Многие на это пытаются не обращать внимания а зря. Этот вопрос в последствии кое что в катастрофе повернул не так если бы было поветрие.
Итак возьмем за основу рассуждений уже набившую оскомину, фотографию установки палатки. Мы видим плохую очень ветреную погоду и вероятно идущий снег. Хотя мне кажется, что снега как осадков вообще - то нет. Наблюдается т.н. поземка, когда снег переносится ветром. Отсюда очень плохая видимость
У дятловцев такогоьне наблюдается.По одному фото определили?Да в горах погода может мгновенно поменяться.Пришли по снегу,а поставили палатку и ураган начался как и в Бурятии.
По одному фото определили?Да в горах погода может мгновенно поменяться.Пришли по снегу,а поставили палатку и ураган начался как и в Бурятии.Понимаю Ваше негодование. Но определяться конечно Вам. Самое что не реально соаместить это ураганный ветер и сугробы именно в том месте где остаговились дятловцы. На самом деле это нужно понять. Две несовмещенки вместе не гуляют.
Самое что не реально соаместить это ураганный ветер и сугробы именно в том месте где остаговились дятловцы.Какие сугробы?
Очень жаль что Вы фото читать не умеете. Во всяком случае я не виду выдувания до курумника.Плохо смотрите.
Уральского управления гидрометеослужбы (г. Свердловск).и нужно узнавать какая погода была в горах выше равнинной поверхности на 1000 м и более в31 января 1-2 февраля.
Плохо смотрите.https://usamodelkina.ru/uploads/posts/2019-01/1548156600_bandicam-2019-01-22-14-15-10-379.jpg
Добавлено позже:
(Вложение)
Ничего не напоминает?
В архиве и нужно узнавать какая погода была в горах выше равнинной поверхности на 1000 м и более в31 января 1-2 февраля.
Я подразумеваю подобные условия.Сравнили в городе и на высоте почти под 1 км,на границе Европы и Азии.На крышу многоэтажки полезайте и там уже будет другая погода.Не зря же воздушные змеи в тихую погоду на земле,на высоте летают.
Кристаллическая изморозь — кристаллический осадок, образующийся в результате десублимации водяного пара в виде пушистых гирлянд. Наблюдается в малооблачную морозную погоду при температуре воздуха ниже −10°, при дымке или ледяном тумане при слабом ветре. Отложение изморози происходит, чаще всего, в течение нескольких часов ночью; днём она постепенно осыпается под воздействием солнечных лучей, однако в облачную погоду и в тени может сохраняться в течение всего дня.Откуда пар?А ручьи,что текут не закрытыми снегом и льдом.Днем движение воздуха в одну сторону,а ночью в другую.
Зернистая изморозь — снеговидный осадок, образующийся в результате оседания мелких капелек переохлаждённого тумана в любое время суток при температуре воздуха от нуля до −10° и умеренном или сильном ветре. Нарастание продолжается столько, сколько длится туман и ветер (обычно несколько часов, а иногда и несколько суток). Сохранение отложившейся зернистой изморози может продолжаться до нескольких суток. При укрупнении капель тумана может перейти в гололёд, а при понижении температуры воздуха в сочетании с ослаблением ветра и уменьшением количества облачности в ночное время — в кристаллическую изморозь.
равнили в городе и на высоте почти под 1 км,на границе Европы и Азии.На крышу многоэтажки полезайте и там уже будет другая погода.Не зря же воздушные змеи в тихую погоду на земле,на высоте летаютНе туда смотрите девушка. Смотите свеже выпавший снег. На перевале в это время именно такая погода и была. А то что происходило после нас не должно волновать. Мы расследуем ЧП где погола была без буранов и ураганов а чисто свежевыпавший снег. И похоже снегу навалило действительно достаточно что бы сформировались отчетливые столбики следы. Именно по этим следам мы вышли к Кедру и к ручью. Именно по этим следам мы обнаружили фанарик не 3 отроге. Все эти вещи мы забываем при вынесении основного приговора. Виновна не стена которой не от чего сформироваться и не снежные люди и не уголовные элементы. Вина лежит на силе которая оказалась сильней природы.
Март 1959 перевал Дятлова,а камень покрыт изморозью как на Таганае Дальном.Когда изморозь бываетА март то нам за какой надобностью. У нас есть конец февраля. От сюда и нужно искать истоки ЧП.
А март то нам за какой надобностью. У нас есть конец февраля. От сюда и нужно искать истоки ЧП.26 февраля и 1 марта для вас разница большая?
Смотите свеже выпавший снег. На перевале в это время именно такая погода и была.Где вы сугробы увидели?Ложбинки на отроге занесены были.По типу ступеньки площадку для палатки делали и все.
26 февраля и 1 марта для вас разница большаяЧто такое погода. И как она переменчива. Вы и без меня это хорошо знаете. Однако многих поразило такое обстоятельство что ребята босиком смогли пройти почти 1,5 км. Это не возможно даже для очень закаленного человека. Но нам судебная медицина дала может странные показания. Всего лишь обморожения третьей степени. Лично меня это смутило. На самом деле это физически нене возможно. Если не сказочник вмешался в погоду из фильма 12 месяцев. Правда в сказках все кончается хорошо. Ребят это не спасло.
На самом деле это физически нене возможно. Если не сказочник вмешался в погоду из фильма 12 месяцев. Правда в сказках все кончается хорошо. Ребят это не спасло.Если прошли,то возможно.Они же замерзли,а не остались жить.
Был рыхлый снег,но не глубокий.Туристы его уплотнили ногами т.е. склеили как в снежке,а ветер начавшийся с севера ночью,лишний снег выдулА думаю что мы этого точно не сможем знать. За месяц пройденный в горах могло не единожды насыпать свежего снега а после вновь сдуть. Но этот факт нам показал что кроме дятловских более ни каких следов более не обнаружено. Заметьте ни единого следочка. Но нам это оказалось в помощь узнать что на 3 отроге был помещен фанарик который мог принадлежать Золотареву. И что получаем. Следы показывают только движение в одном направлении. А это о чем говорит. Это говорит что при эвакуации при чем срочной когда ребята не успели одеться по погоде но для чего то установили фонарик. Что означает данный факт в поведении дятловцев?
А думаю что мы этого точно не сможем знать.Что же не сможем.Если следы остались,то рыхлый снег был придавлен ногами и не глубокий.
Что же не сможем.Если следы остались,то рыхлый снег был придавлен ногами и не глубокий.А это о чем то говорит? Одно что следы оставлены босыми ногами. А это значит что группа уходила в спешке. Правильно? Но смотрим сюда. Уходя в спешке они оставляют в 450 метрах от палатки Фонарик. Это ли не странный поступок. Но Вам вижу это не интересноспасло. Однако это улика. И что то мы упускаем самое главное. То чего нет в материалах У Д.
о нисмотря не на что . У вас есть целеустремленностьСпасибо за лестный отзыв.
и это привлекает
ыводы у вас уважаемый неверные .Как то быстро я с Вами согласился. Действительно спешить при спуске не рекомендуется. Это хорошее замечание. Тем не менее в спешке я применил по той причине что группа по каким то причинам не сочла нужным натянуть хотя бы Валенки. Ведь много времени это бы не заняло. Уверен шансов выжить потратив несколько минут у них было бы больше. И так не обулись не оделись вообще ни чего не взяв начали спускаться в сторону так называемого леса. И тут на середине пути их осенило вдруг а давайте установим фонарик на возвышенном отроге. Даже включили его для большей уверенности. Во всех действиях видна некая нестыкуха. И дальше уже пошли успокоившись фонарик покажет им обратнуй путь.
Потому что если туристы ушли раздетые . Это совсем
не означает что - В СПЕШКЕ
И вот в этот момент что то произошло . Например ракета .У Вас одна промашка а остальное сопутсвующее ей. Вы уверены что в здравом уме можно выбежать в чем мать родила даже когда на градуснике -5. А главное что Вы в это верите. Или не верите? Просто Вы всецело уверены что могли так де легко выскачить в одних трусиках а улицу на мороз. Не вздумайте это делать я Вас заклинаю. Уверяю лучше позор от того что Вы оказались невменяемы не понимая что за собой несет летальное обморожение. Но сходив к психологу последний Вам разъяснит про последствия.
И так как все испугались . ( ракеты , убийц , лавины ) .
То ушли в чем были . В моей версии ушли добровольно
очему ходить при -5 в носках нельзя .Я этот же вопрос задал участникам форума. Но разумеется забыл им сказать что это не мое личное мнение. Товаищи покрутили пальцем у виска. Так что не сложно догадаться что Вы мне обязаны потерей репутации на форуме теперь меня все считают идиотом.
Возьмём лично вас . Лично вы можите ответить
Почему нельзя
Мы видим полное непонимание ситуации и ПогодыВы абсолютно правы. Я тепличное растение. И обычно в привычке имею одеваться согласно погодным условиям.
на Перевале днём у Александра58 .
Больше того . Он даже складно обьяснить
свою позицию не может .
Принцип разговора у таких один
- Я бы так не сделал . А раз Я так не
делаю . То так не делает НИКТО И НИКОГДА
А когда таким показывают что
делают и делали . И те и там и даже тут .
Он в ужасе уходит с форума .
Очень интересно таких послушать
Увидеть их непонимание погоды
Вы Александр58 видимо не смотрели Алексеенкова .Убедили, легко представляю. Но Золотарев одет и одет хорошо. Это можно объяснить - он один был вне палатки, подул ветерок - приоделся. Остальные в палатке ждали раздачу корейки и спирта (по желанию). Но Золотарев крикнул: "Айда к кедру!", ну почудилась там ему царица Савская или Никита Сергеевич. Народ как услышал - палатку порезал (действительно, зачем палатка если Никита Сергеевич рядом?) и развернув шеренги поспешил напрямик. По пути стукнули Рустема, он наполовину усомнился, что погода теплая - на одну ногу валенок натянул, спотыкался, упомянул царицу савскую (или Никиту Сергеевича) с неприличным эпитетом. Конечно, такой человек не мог подойти к сиятельной персоне. Пришлось на полпути его притормозить. Для размышлений и самоосознания. Да и про валенок ему не мешало подумать. Подошли к кедру, царица Савская кличет откуда то, а поди разбери, снизу как-будто. Золотарев, правда, стал показывать на руке какие то надписи, на эльфийском, раньше никто не видел, а теперь проявились. Выкопали пещеру, положили лапник. Стали ждать. Царицы как не бывало. Двух молодцев поприличней раздели, и в таком приглядном виде отправили призывать капризную мадам. Стало холодать, сидели уже часов шесть, стали появляться сомнения. Может она иностранной шпионкой была, а может спирт некачественный Ну, самых легковерных пришлось успокоить, даже силу приложить и оттащить подальше. Дальше уже известно. Вот так и сыграла свою страшную шутку погода.
Где он приехал на Перевал . Разделся как туристы .
И 4 часа ходил в носках по снегу .
Сам и добровольно . Никто его не заставлял .
Не бил и не лишал одежды .
Сам спустился от места палатки . Походил у кедра
по оврагу . Поднялся обратно к МП .
.
Ваш главный по погоде Игорена .