Возможно, я не все видео по ветеранам смотрел, но... Представленный ныне эксклюзив - едва ли не самое умелое/удачное/основательное/выразительное интервью по ДТ!Итак, Аскенадзе Владимир Михайлович,
Его даже можно дать в пример настоящим журналистам:
- знание темы
- заблаговременная проработка вопросов
- разделение бригады корреспондентов на собеседников (Хельга, Вадим) и операторов (Янеж, Витя)
- перекрестная беседа (пока один спрашивает, другой - готовит вопрос)
- высокий такт и выдержка бригады - Аскенадзе практически ни разу не перебивался
- неформальная обстановка
- разное
Все это - крайне трудно "воплотить в жизнь" при диалоге "один на один" (вопросы и съемка производятся одним челом, чем постоянно грешит Саша КАН)
... Особаое восхищение - ралли-вояж ТПД-экипажав в горячую точку (о том, как добирались форумчане до места встречи, которое изменить было нельзя - я в курсе)
Для комментариев - открою завтра отдельную тему, т.к. название данной темы - слишком обоббщающее...
Скажу ответственно: уступов/водопадов, так похожих по размерам на конфигурацию-59, кроме места Р4, в первом ручье больше нет!Ах Саша... Ну надо всё также -прополоть, от травы очистить и тогда смотреть!
Просьба к челябинским коллегам – поправить мои ошибки (они могли появиться при искажении звукозаписи) и что-либо дополнить по памяти знаменательной встречи (по первым 4 роликам). Акцентировать моменты, которые мной упущены и т.д.Есть дублирование с моей стороны и сына Ольги на нашей аппаратуре - скоро скинет Вадим (должно попасть,то,что не попало на камеру Вадима) и очень важная концовка у меня,кстати,с твоей неполной реабилитацией в глазах Аски(е)надзи(е)- сколько мог уж извини.. :)
Ролик 02 [url]https://www.youtube.com/watch?v=NK0vgMaYLN4[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=NK0vgMaYLN4[/url])Далее…На вопрос ЯНЕЖа – резкий ответ В.М.: «знаю КАНа по самой недружественной переписке»…
2 мин. 47 сек. ролика:
Владимир Михайлович (далее - В.М.) отправлял письмо Анной Матвеевой, которое так и осталось без ответа (?)
Мол, её, видимо затюкали такие, как КАН…
Веселенькое начало… Нелицеприятную характеристику Саши КАНа – парирую как-нибудь позже. Сейчас она не имеет отношения к делу…
Аскинадзи; У Вас почему-то наоборот. Вы что, на чём-то меня хотите поймать?У человека, который всё открыто излагает, которому нечего скрывать, думаю, не может быть такой мысли " меня хотят поймать".
Что это? откуда такая мысль могла возникнуть у Аскинадзи?
По сути тут идет речь " Вы хотите узнать нечто, чего я не хочу говорить".На мой взгляд, все ветераны-59. интервью дают вполне дружелюбно. Мне ни разу не показалось, что специально что-то скрывают... Ну, возможно опасаются, что новый их рассказ не сойдется с прошлым... Помню, как я с разных концов заходил на вопрос об одеяле... Причем, в каждой из трех встреч с Шаравиным... Или Мохова переспрашивал про одно и то же... Ничего, вроде без обид беседы проходили...
- потом куда-то положить его, продолжить выемку…Инфа из блокнота должна была интересовать абсолютно всех поисковиков!... Закономерен вопрос: почему про него не вспомнил Мохов?... Если там не было текста – почему блокнот не был вписан в протокол…Кизилов приводит, как пример, такие возражения.
Естественно, при сдавленной грудной клетке, Семен сам не мог ни достать блокнот, ни чего-либо записывать…
И главное – кто-нибудь придумал уже вариант попадания блокнота (и карандаша!) в руки Селена? Вдали от костра и в отсутствии фонарика…? Почему пустой блокнот не «ушел» на растопку…Короче, нестыковок – уйма…
"Значит человек, на последнем издыхании, сидя в ледяном ручье, в темноте, с отмороженными по локоть руками, достаёт из карманов карандаш и блокнот, берёт их в разные руки и..., тут же умирает, не упев ничего написать, да ещё и не выронив из рук блокнот и карандаш, вот это номер!!! Т.е., у него хватило сил достать из карманов карандаш и блокнот, взять их в разные руки, но не хватило сил дотянуться до бумаги и написать хоть пару букв? Да и что он хотел написать, S.O.S.?
Дальше: В.М.А.: Как только нашли палатку, оставшиеся в ней вещи привезли в Свердловск, чтобы разобрать, что кому принадлежит. Для этого дела, естественно, назначили Ю. Юдина. Вещи свалили кучей в помещении лыжной базы нашего общежития, которая находилась в подвале. Вещей было, как мне показалось, очень много. Вот Юра брал сверху вещь, называл его хозяина и откладывал в сторону. Брал другую. Если она принадлежала предыдущему хозяину, он клал её в эту же кучу. В общем, разбирал, кому, какая вещь принадлежит.
Выявились парадоксальные вещи, когда выяснялось, что кто-то должен быть голым, потому что все вещи его были в палатке. Должен быть голым... Кто-то спал в палатке голым? Как вы можете это объяснить, дорогие друзья?
Ещё: М.П.: Но теперь возникает новое недоразумение. По протоколу осмотра тел в морге часы, т.е. двое часов были на руке Тибо, а у Золотарева был компас на левой руке. Двое часов на одной руке, Тибо украл у золотарёва часы? Взял как элемент одежды чтобы согреться? Может хотел отдать родственникам, ведь тело Золотарёва совершенно точно никогда не найдут, Тибо был абсолютно уверен в этом снимая часы? "
Причем не через третьи уста (перепечатки Майи/Марии, пересказы КУКа/Вейса), а напрямую, с документальной видео-записью!А что есть основание не доверять данным перепечаткам и пересказам ?
А что есть основание не доверять данным перепечаткам и пересказам ?в них отсутствует документальность. Ссылаясь на них мы вынуждены поправляться: со слов того-то, тот-то сказал то-то и то-то... Чем больше передаточных звеньев - тем больше кривды.
в них отсутствует документальность. Ссылаясь на них мы вынуждены поправляться: со слов того-то, тот-то сказал то-то и то-то... Чем больше передаточных звеньев - тем больше кривды.То есть Вы имеете ввиду, что М. Пискарева, как и КУК вносит туда изменения специально ?
По АскенадзеДа... и почему ? Кто виноват в умолчании такой важной информации ? Сам автор ?
- большой вопрос: почему про сенсационный блокнот не было ни слова в виртуальных интервью, ранее опубликованных Майей?
Пискарева, как и КУК вносит туда изменения специально ?Еще не хватало, чтобы специально...
Кто виноват в умолчании такой важной информации ?1. Я не верю, чтобы Владимир Михайлович НАДУМАЛ такой ФАКТИЩЕ
Да... и почему ? Кто виноват в умолчании такой важной информации ? Сам автор ?Артур, Вы меня удивляете. Прежде, чем повторять чужой бред, лучше прочитайте интервью с В.М. и все сами увидите про блокнот.
большой вопрос: почему про сенсационный блокнот не было ни слова в виртуальных интервью, ранее опубликованных Майей?Приношу извинения за неточную формулировку. Правильнее было бы так: почему про сенсационный блокнот было так мало подробностей в виртуальных интервью... далее по тексту...?
Обратите внимание на дату интервью(Сентябрь 2012 г.)Потом часть недоразумений были устранены... Некоторые - через 8 месяцев, уже ПОСЛЕ челябинского метеорита - видео Хельги, Вадима, Янежа с Аскенадзе):
[url]http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml[/url])
2. Я не верю, что Майя могла удержаться от огласки данной новости до видео-интервью.Так и есть: Майя не удержалась от огласки...
То что какая-то группа произвела поиски совершенно не значит, что каждый отдельный член группы присутствовал в тот или иной момент на местеА кто с этим спорит? Мало того, у каждого могло врезаться в память свое, отличное от других видение/мнение/чувство... Потому и столь разнятся показания ветеранов... И наша задача - выделить рациональные зерна из каждого воспоминания полувековой давности.
К примеру, текст интервью Майи с Шаравиным был подтвержден в ходе видео-беседы "КАН - МПШ" и это сразу поставило работу Пискаревой М.Л. в один ряд с документальными "Исходными данными ДТ"...скажи уж прямо - только Саша Кан имеет полномочия подтверждать истинность интервью Майи Пискаревой.
Вообще, истинное документальное интервью обратной силы не имеет, оно не должно редактироваться по ходу более поздних коментариев. Оно может лишь ДОПОЛНЯТЬСЯ. К примеру, слова Майи:М.П.: Владимир Михайлович, по поводу это фотографии, я почему- то решила, что рядом с Вами П.Бартоломей, и даже поместила подпись под этой фотографией, что на фото П.Бартоломей и В.Аскинадзи. Мне указали на ошибку, что это не он. должны быть приведены в отдельном приложении, но никак не в ОРИГИНАЛЬНОМ тексте. Что это за документ, который подгоняется в зависимости от замечаний извне?Послушай, инквизитор, это специально для таких, как ты, пояснения.
скажи уж прямо - только Саша Кан имеет полномочия подтверждать истинность интервью Майи Пискаревой.
Можешь быть спокойным, ты своего добился, ни одного интервью я больше не буду помещать, закончу последнюю работу, и все адреса, что имеются, всю информацию просто выброшу. Ищи сам свидетелей, выбивай у них показания про ножны и одеяла, или пиши свои нетленки по чужим наработкам, например, как другие нашли место палатки, а ты это подтвердил по навигатору.
Послушай, инквизитор, это специально для таких, как ты, пояснения.(http://f5.s.qip.ru/IisZ0d4w.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0d4w/)
Я имею право заходить в свои публикации хоть по сто раз на дню и исправлять там грамматические ошибки, которые ранее не замечала, закрывать и открывать комментарии, а ты будешь регистрировать дату последнего редактирования, выдавая ее за редакцию информации. Но тебе этого не понять, где и чего редакция, ты все равно ничего не читаешь, не знаешь, не помнишь, многа букофф, только видик смотришь
попрошу исправить в названии темы Аскенадзе на АскенадзиСделаю это всенепременно!... Как только услышу это от самого Владимира Михайловича (хотя бы где-то на видео-аудио)... Слово ветерана - закон.
А сейчас вдруг стал обижаться... Вера, скажите, вы это самолично слышали? Нет, не про букву, а про обиду?Ну да, на встрече в Екатеринбурге... Он же простой мужик, сказал, пусть как хотят мою фамилию перевирают, но мне не приятно.
в Вашей манере изложения очень четко прослеживается категоричное требованиеХорошо, тогда поправка:
За утерю пленок похода - подвешивание за гениталии!И много потеряшек у Вас висит в подсобном хозяйстве? :)
Ну да, на встрече в Екатеринбурге...Так там ведь запись велась, наверняка эти слова вошли в ролик - давайте его сюда!
Так там ведь запись велась, наверняка эти слова вошли в ролик - давайте его сюда!К тому же это - самая первая видео-беседа с последним свидетелем ДТ - ей цены нет!Не сочтите за назойливость, но что можете вспомнить о подробностях эпизода с блокнотом?... Здесь важна любая мелочь.Кто задавал вопросы, кто снимал, как попали на мероприятие?Саша! У Вас амнезия или как? :) У меня только фото, почему до сих пор Рокотян не выложил видео - к нему вопросы. Знала-бы, что это такой секрет, сама бы снимала... Я не против Вас, не нужно на меня злиться.
И много потеряшек у Вас висит в подсобном хозяйстве?У меня - ни одной.
У меня - ни одной.А хоть одна была? :)
Артур, Вы меня удивляете. Прежде, чем повторять чужой бред, лучше прочитайте интервью с В.М. и все сами увидите про блокнот.Так я ничего даже не повторяю. Я уточняю. Не всегда повторение чужих слов есть солидарность с автором утверждения.Иногда мотив - прояснение ситуации.
До чего все-таки народ в дятловедении неблагодарный, я поражаюсь. .Ну вот с какого-то года ( скажем с 2010 ?) наступило самопереваривание темы и тех, кто в теме. Аутолизис. Отсюда столько ферментов. (Желчи в том числе).
Когда я начала жить на английском языке, знающий люди меня учили - старайся никогда не использовать глагол must. И это вопрос коммуникации.Так это потому, что англосаксы большие индивидуалисты. А славяне - коллективисты. Генетика. ( а где коллектив - там и вожак стаи, который задает правила игры).
Саша, спасибо за информацию! Только попрошу исправить в названии темы Аскенадзе на Аскинадзи. Он не грузин, а еврей. И очень обижается, когда коверкают его фамилию!Тогда правильно, по еврейски - Ашкинази
Выдержка из КОДЕКСА СТРОИТЕЛЯ механизма ДТ:Все излагаемые Вами требования, с одной стороны академичны, с другой -предполагают несуществующее единство сообщества. А его нету, как обычно бывает в таких делах
Добыча, обработка и публикация инфы - есть почетная обязанность настоящего активиста ДТ-сообщества!
За любое сокрытие инфы от коллег - годичная ссылка на Перевал!
За складирование инфы на антресолях - публичная порка!
Когда я начала жить на английском языке, знающий люди меня учили - старайся никогда не использовать глагол must. И это вопрос коммуникации.:) Менталитет стал иным, иначе не пришлось бы людям вас учить с русского менталитета на английский
Саша КАН, ну почему, даже, такая полезная тема, как анализ интервью, превратилась в эту бесконечную войну?Вот и я не пойму... Какие претензии к Фонду? Что они там прячут в закромах? Кроме доброжелательности и открытости мы ничего там не увидели.
Возможно, на самом деле, ВМ даже импонирует видеть себя в двух эпохах/ипостасях:ТАМ, молодым и задорным участником поисков Вовой Аскенадзе иЗДЕСЬ - ученым мужем 21 века, доцентом В.М.Аскинадзи...
Выводы : продвижения способны делать только отдельные личности, в форме печатных обобщающих трудов ( книг обьемом не менее 200 страниц).Например, многократно анонсированные/ангажированные КУКловодами:
1. "Смерть под грифом" (284 стр.), где:Что мешает сверстать книгу в ПДФ Вам самим и выложить в Интернет ?
2. Шпионский боевик (672 стр.), где:
3. Фильм Харлина "Переврал Дятлова" (2 часа), где:
2. Шпионский боевик (672 стр.), где:Например ?
- фальсификация исходных данных - налицо
- фабула фильма перекликается с версией Главного КУКловода: "ВСЁ ИНСЦЕНИРОВАНО""Ну так странности (нестыковки) и есть результат инсценировки. Это самое короткое и экономичное обьяснение.
2. Шпионский боевик (672 стр.), где:Например, здесь:
- фальсификация исходных данных - налицоНапример ?
Например, здесь:Уважаемый Саша Кан, ну что вы прицепились к этим писателям, и зачем рекламу такую даёте Ракитину, вот я например уверен, если вы, основываясь на своих исследованиях напишите работу страниц так на 700, то запросто закинете за пояс всех этих товарищей.
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1567.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1567.0[/url])
и здесь где-то:
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2784.msg129660#msg129660[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2784.msg129660#msg129660[/url])
Еще рекомендую позырить книгу Ракитина "Переврал Дятлова" на стр. 245-248, где, только фальсификация не УД, а одной из версий. Применен все тот же дешевый прием: между кусками правды обязательно воткнуть враньё, которое читатель автоматически поглотит...
На сей раз запрещенный финт применен с целью опорочить "конкурентов"...
Особые извращения - в адрес книги Буяныча...
Например, здесь:Только что пересмотрел Ракитина.
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1567.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1567.0[/url])
и здесь где-то:
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2784.msg129660#msg129660[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2784.msg129660#msg129660[/url])
Единственная внятная причина наличия фотоаппаратов, я думаю, фотографирование чего-то неведомого. Такое задание было поставлено партией и правительством.А есть информация сколько фотоаппаратов брали в группе Блинова? Может у него спрашивали про фотики?
Я не буду больше пытаться что-то объяснить, не буду искать компромиссы, призывать к прекращению войны, ругаться или выносить предупреждения - буду просто удалять все сообщения, имеющие отношение к конфликту КАНа, ЯНЕЖа и КУКа / Фонда, причем абсолютно неважно, будут ли они оставлены в Вашем разделе, "Бойцовском клубе", или еще где-то. Та же участь постигнет сообщения, в которых будет содержаться критика руководителей или отдельных представителей Фонда, или некорректная (по мнению администрации) критика Фонда в целом.
Белые маскхалаты -- диверсы(по Ракитину), группа контроля района испытаний, группа поиска... вряд ли беглые "зеки" в белых маскхалатах будут лазить по тайге, равно как и манси.Ну зеки если сбежали, тоже хотят невидимости ... с вертолета например. Я думаю, если бы туристы увидели людей в белых маскхалатах, они бы напряглись. Это или зеки, или спецотряд идёт по следу беглых зеков...