Отправлено: ТТТТ - 08.08.23 11:06
Со времён гласности, о нём было написано немало очерков, вот лишь некоторые из них, раскрывающие детали жизни этого незаурядного человека:
https://primamedia.ru/news/490027/
https://warspot.ru/18936-zasekrechennyy-kosmonavt
https://vladnews.ru/ev/vl/4809/129297/tretiy_sredi
https://museumgagarin.ru/news/grigoriy_nelyubov_kosmonavt_ne_pokorivshiy_kosmos/
https://memoryon.net/ru/pages/nelyubov-grigorij-grigorevich?pageId=60796edad8f5f800096ffd1d
https://novayagazeta.ru/articles/2021/02/20/89312-solonka
https://epizodyspace.ru/bibl/intervy/kartashov.html
Была ли его гибель результатом несчастного случая, самоубийства, или имело место ликвидация?
На момент смерти в 1966 году, Григорий был отчисленным за дисциплинарный проступок из отряда космонавтов военным лётчиком, в звании капитан; женат, обладатель удостоверения космонавта ВВС №3 (первые двое - Гагарин, Титов). Однако был и ещё один аспект, о котором никогда не упоминается: во время нахождения в отряде космонавтов, Нелюбов стал обладателем высшей формы допуска к государственной тайне Советского Союза. Знания о сверхсекретной космической технике, имена тех кто её создаёт, испытывает, и многое другое. Человек, обладающий подобными знаниями и известный иностранной разведке, автоматически становится объектом её интереса. Тот же, кто подобными знаниями обладает, но кого, мягко говоря, ушли с подобной работы, и у кого начинает развиваться алкоголизм - может стать интересен спецслужбам вдвойне. И как следствие - опасен.
Вот что пишется в одном из очерков:
"В общем, шансов не осталось. Особенно подкосила Нелюбова смерть Сергея Королева в январе 1966 года. И тогда потерявший себя летчик запил серьезно и надолго. Жена, военные врачи и коллеги по полку не смогли помочь ему справиться с болезнью.
Григория Григорьевича отстранили от полетов и дежурств. Денег ему не одалживали. В ближайших магазинах в Кремово и Ляличах водку и вино в долг не давали. Товарищи не наливали. Тогда он каждый вечер после службы, прямо в форме, уходил на станцию в Кремово. Там заскакивал в вагон-ресторан ближайшего пассажирского поезда. И хвастался своим удостоверением космонавта. Дублера самого Гагарина с радостью угощали спиртным неизвестные люди, расспрашивали его о Юрии Алексеевиче. В Сибирцево или Уссурийске пьяный летчик выходил из поезда и ждал состав в обратном направлении в сторону Кремово. Но сколько веревочке ни виться…
18 февраля 1966 года на железнодорожном мосту через реку Осиновку Григорий Нелюбов попал под поезд. Сорвался или специально спрыгнул? Это осталось тайной, ведь расследование никто не проводил."
Рассказ Анатолия Карташова (2004) о своей последней встрече с Гагариным в 1961 году (упоминая о режиме секретности):
"Глядя вслед ему, я вдруг подумал: "Надо же, а ведь через год-полтора этот неприметный, ну совершенно обычный парень может всколыхнуть мир. Нет, я еще не знал и, поверьте, не думал, что именно Юра полетит первым. Потому что все эти разговоры насчет того, что он приглянулся Королеву, возникли значительно позже. До полета же считалось, что шансы всех шести кандидатов были равны. Но, возможно, я интуитивно почувствовал. Только ошибся в сроках. Ибо не прошло и месяца...
— Неужели, живя в одном доме с космонавтами, вы не знали хотя бы приблизительного срока старта?
— А все, голубчик. Выпал из обоймы — и твои товарищи, с которыми вчера тренировался, сегодня уже не имеют права рассказывать что-либо о служебных делах ни тебе, ни женам."
Наверняка подобное поведение Нелюбова не могло остаться незамеченным для Особого отдела, тем более, что в его соответствующем личном деле наверняка имелась отметка. Шутки-прибаутки сослуживцев в духе "Да с каким Гагариным..." вполне могли быть частью мероприятий по установлению, каким запасом сведений капитан может располагать, и - поделиться с друзьями за выпивкой. Особисты информировали по своей линии КГБ, и там сделали оценку ситуации. Оценку, явно не в пользу Нелюбова.
Ещё один отрывок:
"Когда в январе 1966 года стало известно о смерти Королёва, Нелюбов впал в депрессию, вероятно, осознав, что теперь исчез даже малейший шанс на то, чтобы вернуться в ЦПК, и начал много пить. 17 февраля жена оставила его в квартире, закрыв на ключ, а когда вернулась, то обнаружила, что Григорий сбежал, выпрыгнув с третьего этажа. В офицерской гостинице ей сказали, что Нелюбов приходил, но зачем-то долго рылся в книгах небольшой местной библиотеки. Позднее там нашли записку: «Зинок! Ты всегда была лучше всех. Таких женщин нужно поискать. Прости»."
Не странно ли оставлять предсмертную записку там, где её могли никогда не найти?
"На следующий день тело Нелюбова нашли у железной дороги. Причиной смерти указали «грубое разрушение головы». Скорее всего, он покончил с собой, прыгнув под поезд. Сильным ударом его отбросило на несколько десятков метров в сторону."
А вот ещё отрывок:
"Свои сомнения по поводу произошедшего с Григорием в газете "Московский Комсомолец" №25614 от 11 апреля 2011 года высказал его брат:
— Нам объяснили, что он погиб под колесами поезда, — вспоминает Владимир Нелюбов. — Но, думаю, это было не так. Мать, обезумев от горя, стала срывать с рук Григория бинты. А под ними — страшные ожоги. Разве появились бы такие ожоги, если бы он попал под поезд? Во время похорон летчики неоднократно мне говорили: "Ты можешь гордиться братом. Своей смертью он многим из нас спас жизнь".
Владимир Нелюбов в другом издании вспоминает, что 18 февраля 1966 года его вызвали в штаб. Командир молча положил на стол телеграмму (она и сейчас хранится в семейном архиве): "По сообщению командира в/ч брат Нелюбова Владимира Григорьевича погиб при исполнении служебных обязанностей, похороны 21 февраля Приморский край Кремово".
Откуда появилась такая формулировка? Исследователь пилотируемой космонавтики Олег Варяник в интервью для интернет-газеты "Хроники и комментарии" от 17 февраля 2011 года вносит ясность: "Я могу сказать однозначно: Григорий Нелюбов покончил жизнь самоубийством. Его смерть не была роковой случайностью. Направляясь к железнодорожному полотну, Гриша абсолютно точно рассчитал место своей гибели. Он бросился под поезд. От сильного удара его отбросило на несколько десятков метров. Смертельный удар пришелся на голову и левую сторону лица. Ну а то, что была версия о его якобы гибели во время испытаний нового самолета, так это потому, что руководство полка официально не разглашало истинную причину его гибели, скрывало"."
История о гибели "при исполнении служебных обязанностей" - выглядит как попытка придумать нечто удобоваримое, так же как и "он многим жизни спас".
По забинтованным рукам трупа - могла ли иметь место инсценировка автомобильной аварии (как вариант) или ещё что-то, после чего лётчик остался жив? После чего - разможжёная голова, и импровизация с железной дорогой (см. случай об убийстве детей в Хакасии). После удара локомотивом в голову - как мог мужик отлететь на несколько десятков метров - в подобных случаях голову либо просто отрывает (есть много описанных случаев: удар грузовика, и т.д.), либо она разрушается.
Кто как считает?
Отправлено: GreK - 08.08.23 13:26
Отправлено: arfaxad - 08.08.23 14:44
космонавт ВВС, один из дублёров Гагарина
ru.wikipedia.org/wiki/Нелюбов,_Григорий_Григорьевич ; https://u.to/I_XcHw
возможно была депрессия, на почве того что так и не удалось побывать в космосе.
Отправлено: семен семеныч - 08.08.23 15:08
Отправлено: Технофил - 08.08.23 19:20
Версия :устранить , чтобы не выдал секреты- тут совсем не годится.Никто не мешал ему кататься в поездах с выпрашиванием выпивки, где он несомненно развлекал пассажиров космическими байками и мог бы наболтать лишнего.Предположу, что ничего особо секретного он и не знал.Во времена первых полетов космонавт был по большому счету разновидностью Белки и Стрелки.Он даже не управлял кораблем.Все что от него требовалось :быть здоровым спортсменом, который не помрет от перегрузок и по приземлению будет объектом для медицинских исследований.Отсюда и большое число дублеров: погибнет один-не страшно, следующего в ракету посадим.Гораздо большую опасность в плане разглашения каких то секретов представляли технические специалисты , знавшие устройство ракеты, состав топлива и другие технические вопросы.
Отправлено: arfaxad - 08.08.23 19:48
с разной антисоветской чернухой, в том числе про космонавтов, и в том числе с историями про
лётчиков кандидатов в космонавты, в космос так и не летавших, также и с названием этой темы.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.08.23 20:09
1. Ожоги - от пыток, а голову разбили кувалдой.
2. Действительно, погиб выполняя задание. Это мог быть исключительно опасный эксперимент, на который подобрали того, кого было не жалко.
3. Ожоги имитировали, чтобы скрыть самоубийство и сделать более убедительной версию о героической гибели на задании.
Отправлено: Технофил - 08.08.23 20:44
1. Ожоги - от пыток, а голову разбили кувалдой.1.А зачем его пытать?Кому он нужен то?По факту, чувака убрали с глаз долой в дальний гарнизон, чтобы он там спокойно досидел до пенсии и не портил имидж отряда космонавтов своими выходками.
2. Действительно, погиб выполняя задание. Это мог быть исключительно опасный эксперимент, на который подобрали того, кого было не жалко.
3. Ожоги имитировали, чтобы скрыть самоубийство и сделать более убедительной версию о героической гибели на задании.
2.Какой такой эксперимент мог быть на маленьком аэродроме у черта на куличках, где нет ничего относящегося к науке?Да и объект эксперимента явно не в лучщей форме и может все испортить.
3.Кому надо скрывать его самойбийство?Всем глубоко уже пофиг, раз даже денег в долг не давали и он по поездам клоунил?
Если человек бухает, то для ожогов куча причин: начиная от заснул с сигаретой на топчане в каптерке и кончая упал по синьке в бане и облился кипятком.При желании легко придумать еще десяток вариантов без всякой мистики.
Ну уж если кто то все таки хочет хоть какой то конспирологии то могу подкинуть пару более реальных версий:
-Бухал в компании с аэродромными друзьями.Подрались, случайно убили, выкинули на рельсы.Причем этот вариант возможен именно с сослуживцами.Если такое случится с случайными собутыльниками-то ничего имитировать нет никакого смысла.
-На аэродроме произошел несчастный случай вроде взрыва паров топлива, пожара на складе и подобное.То есть что такое, что в принципе легко спрятать, не докладывая вышестоящему командованию, а все повреждения устранить своими силами.И ни у кого не будет неприятностей.Вот только мешает труп, который получился в результате этой аварии.Надо по быстрому изобразить самоубийство.Тем более что чувак и так бухал по черному и все поверят.
В обоих версиях на месте типо космонавта мог быть кто угодно, ему просто не повезло.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.08.23 21:01
1.А зачем его пытать?Кому он нужен то?Может, "случился рецидив", и требовали признаться в работе на вражеские разведки. Может, кто-то подозрительный подпаивал и задавал вопросы, а это сочли сотрудничеством...
Какой такой эксперимент мог быть на маленьком аэродроме у черта на куличках, где нет ничего относящегося к науке?Военные испытания... Может, погиб совсем в другом месте. Может, извинились, пригласили обратно, попросили поучаствовать... Если бы стоял вопрос "кем пожертвовать", выбор был бы ожидаемым.
Кому надо скрывать его самойбийство?Всем глубоко уже пофигНо ведь заявляли о героической гибели... В СССР вообще не любили освещать тему самоубийств, а тут - ещё и космонавт...
В СССР очень любили создавать "образы" (то, что потом называли стереотипами). "Образ космонавта" - здоровый, трезвенник, морально устойчив и патриотичен "в доску". Эталон Советского Человека! Использовалось для воспитания пионеров. А тут - алкаш и самоубийца...
Отправлено: Технофил - 08.08.23 21:14
Но ведь заявляли о героической гибели...Кто заявлял?Пара друзей ?А что им говорить?Как он по поездам выпивку выпрашивал?
В СССР вообще не любили освещать тему самоубийств, а тут - ещё и космонавт...А какой он космонавт?Раз его даже на фото с Королевым замазали... Предположу , что в отряде космонавтов побывала куча народу, но по разным причинам его покинули.Это то же самое, как многие считают себя боксерами или каратистами, а реально пару месяцев ходили в секцию в 6 классе.
Может, "случился рецидив", и требовали признаться в работе на вражеские разведки. Может, кто-то подозрительный подпаивал и задавал вопросы, а это сочли сотрудничеством...То же самое-кому он нужен.Уже не 37 год и он не интересен даже аэродромному особисту.
Военные испытания... Может, погиб совсем в другом месте. Может, извинились, пригласили обратно, попросили поучаствовать...А зачем такие трудности?Куда то возить, кого то просить, кто уже по большому счету из за синькит мало на что годен.Если нужно тупо "мясо" для испытаний-то под рукой всегда есть солдаты срочники.А если испытания подразумевают какую то подготовку, то под рукой младшие офицеры .Никакими сокральными знаниями герой этой истории не обладал
Отправлено: ЁлыПалы - 08.08.23 21:19
А какой он космонавт?Раз его даже на фото с Королевым замазали...В СССР слишком серьёзно к этому относились. Волновали не только те, кто "побывал и покинул", но и о подобных деяниях "шутов гороховых" предпочитали не говорить.
А зачем такие трудности?Куда то возить, кого то просить, кто уже по большому счету из за синькит мало на что годен.Если нужно тупо "мясо" для испытаний-то под рукой всегда есть солдаты срочники.Если требовались хоть какие-то навыки, то ни зэки, ни солдаты не подойдут. В других много вложено, а тут - "клок шерсти с паршивой овцы".
Добавлено позже:
То же самое-кому он нужен.Уже не 37 год и он не интересен даже аэродромному особисту.Да хоть байку получить, если это - от "причастного" лица и "в струю". А разведки может многое интересовать, помимо технологий. даже было бы странно, если бы к нему не подкатили :)
Отправлено: Технофил - 08.08.23 21:53
А разведки может многое интересовать, помимо технологий. даже было бы странно, если бы к нему не подкатилиА что конкретно может предложить разведке аналог Белки и Стрелки?Даже от самого мелкого электрика, что вкручивает лампочки "ракетном" НИИ и то пользы больше... Если бы герой истории обладал хоть чем то потенциально интересным для разведки, то его бы оставили в шаговой доступности на ничего не значащей должности но под присмотром.А его просто убрали с глаз долой , чтобы на виду не свинячил.
Если требовались хоть какие-то навыки, то ни зэки, ни солдаты не подойдут.Там где не подойдут зеки и срочники, всегда под рукой найдется старший лейтенант с профильным образованием, который хочет поскорее капитана.
А отзывать кого то с дальнего аэродрома , который по факту большая деревня, это как минимум на полгода вызвать волну слухов, которые никому не нужны.
А вообще многие вопросы отпадают сами собой, если значительную часть жизни провел в армии .
Добавлено позже:
А вообще, все происходящее типа с космонавтом , попавшем на дальний аэродром в маленький военный городок, хорошо показано в старом мультфильме "Лягушка путешественница".Если в двух словах то:Крутой космический чувак попадает на небольшой аэродром.Вначале он крут, все рады послушать его "Охренительные истории" , тем более что по его словам за ним скоро прилетит ракета и увезет его назад на Байконур.Вот только одни и те же истории всем скоро надоели, ракета все не прилетает, космонавт оказался на редкость гордый и самовлюбленный чувак, который ставит себя выше местных офицеров.Да еще и бухает.Его "столичная" жена то же считает местных светских дам за колхозниц и чумичек.Все дальнейшее предсказуемо.Если бухать слишком сильно даже в мелком военном городке , где слегка бухают все офицеры-то рано или поздно у чувака кончатся деньги.Пару раз взяв и не отдав взаймы у немногих друзей можно стать вообще в положение местного "черта".Я даже не говорю про выпрашивание выпивки в поездах-это вообще ниже плинтуса , на уровне чмошника "духа "- срочника, который во время наряда на кухне жрет объедки со столов... Дальнейший бесславный конец закономерен...
Отправлено: ТТТТ - 09.08.23 00:27
Он слишком много знал и болталИменно это я и имел в виду.
возможно была депрессия, на почве того что так и не удалось побывать в космосе.Мало известный факт, но легендарная "двадцатка" изначально состояла из 29 лётчиков.
https://warspot.ru/16653-pervyy-otryad
Оффтоп (текст не по теме)Кандидаты в отряд разъехались по своим гарнизонам, но долго ждать им не пришлось. 11 января 1960 года главком ВВС подписал директиву №321141, согласно которой была организована специальная в/ч 26266. Все лётчики, прошедшие отбор, были допущены к «третьему этапу подготовки» — специальным тренировкам. Однако при этом директивой устанавливалось, что численность первого отряда космонавтов не должна превышать двадцати человек, поэтому мандатной комиссии пришлось сделать окончательный выбор, переведя девятерых в «резерв». Какими соображениями руководствовались члены комиссии на этом последнем этапе, сегодня никто сказать не может. 25 февраля был определен окончательный состав будущего отряда. В результате за «бортом» космической программы оказались Николай Бессмертный, Борис Бочков, Георгий Бравин, Михаил Ефременко, Григорий Иноземцев, Валентин Карпов, Лев Лисиц, Валентин Свиридов, Иван Тимохин.
ДО Нелюбова, из оставшихся 20-и выбыли Карташов, Бондаренко (погиб в барокамере), Рафиков. Причём сам Нелюбов окзался в финальной "шестёрке" вместо отстранённого от тренировок Карташова.
Оффтоп (текст не по теме)К концу октября космонавты прошли семикратные испытания при действии перегрузок от 7 до 12 g продолжительностью до 13 минут в направлении «грудь-спина». В отчёте Карпова сказано, что после воздействия перегрузок у слушателей «на спине и боковых поверхностях бёдер отмечались единичные мелкоточечные подкожные кровоизлияния». И только у Анатолия Карташова «возникли обильные, сливные кровоизлияния в подкожную клетчатку спины, ягодиц и бедер». Слушатель был немедленно выведен из состава «спецгруппы» и направлен на госпитальное обследование; его место в «шестёрке» занял Григорий Нелюбов.
— Это было в конце зимы — начале весны 1961 года. Я к тому времени уже не готовился к полету в космос. Случилась неприятность. Во время тренировок на центрифуге, когда подошла моя очередь крутиться, решили перегрузки увеличивать не плавно, а сразу после шести дать двенадцатикратную. Я-то выдержал, сознание не потерял. Но врачи заметили на спине синяки. Капилляры полопались. Медики испугались, что то же может случиться с сосудами головного мозга. И я ушел из отряда. Хотя потом жалел, что поспешил. После углубленного обследования врачи убедились, что моим сосудам ничего не грозит, могу лететь в космос. Но мы же гордые были: каждый из нашей шестерки (Гагарин, Титов, Николаев, Быковский, Карташов и Попович) знал, что может полететь первым.
— Это было в конце зимы — начале весны 1961 года. Я к тому времени уже не готовился к полету в космос. Случилась неприятность. Во время тренировок на центрифуге, когда подошла моя очередь крутиться, решили перегрузки увеличивать не плавно, а сразу после шести дать двенадцатикратную. Я-то выдержал, сознание не потерял. Но врачи заметили на спине синяки. Капилляры полопались. Медики испугались, что то же может случиться с сосудами головного мозга. И я ушел из отряда. Хотя потом жалел, что поспешил. После углубленного обследования врачи убедились, что моим сосудам ничего не грозит, могу лететь в космос. Но мы же гордые были: каждый из нашей шестерки (Гагарин, Титов, Николаев, Быковский, Карташов и Попович) знал, что может полететь первым.
Ожоги на руках не говорят вообще ниочем-они могут быть прижизненным результатом пьяных похождений.Жена не могла не знать о таком, поэтому у родственников потом и возникли вопросы. Можно опалить часть руки, будучи, но две - даже мертвецки пьяным?
Предположу, что ничего особо секретного он и не знал.Во времена первых полетов космонавт был по большому счету разновидностью Белки и Стрелки.Он даже не управлял кораблем.Все что от него требовалось :быть здоровым спортсменом, который не помрет от перегрузок и по приземлению будет объектом для медицинских исследований.Отсюда и большое число дублеров: погибнет один-не страшно, следующего в ракету посадим.Гораздо большую опасность в плане разглашения каких то секретов представляли технические специалисты , знавшие устройство ракеты, состав топлива и другие технические вопросы.Как бы сам мог много не знать, но знал множество людей причастных к космической программе СССР. Опять же, читая описания жития шпионов/разведчиков всегда бросается в глаза, что они ценны кураторам не только, а зачастую не столько тем, что знают лично, но как исоточник информации о десятках, сотнях, и даже тысячах людей, работающих в их системе. И уже там спецслужбы находят то, что их интересует. Так что Нелюбов знал очень много.
2. Действительно, погиб выполняя задание. Это мог быть исключительно опасный эксперимент, на который подобрали того, кого было не жалко.Нелюбов в Приморье занял должность начальника парашютно-десантной службы полка. Да и был он не в том положении, чтобы заниматься
— Летал он, конечно, лучше всех нас, — вспоминает сослуживец Нелюбова подполковник Владимир Упыр в материале Сергея Турченко, "Свободная пресса". — Когда Григорий поднимался в небо, все сбегались смотреть. Он первым освоил новейшую машину МиГ-21. Участвовал в конкурсе по набору летчиков-испытателей в подмосковном Жуковском. Показал блестящие способности. Ему сказали: ты принят, готовься к переезду.
Но через некоторое время Нелюбов получил извещение о том, что в подразделение летчиков-испытателей не может быть принят: "Ввиду реконструкции части перевод невозможен". Как пишет газета "Московский комсомолец" №25614 от 11 апреля 2011 года, руководство части спросило совета у одного из космонавтов по поводу перевода Гриши.
Тот (видимо речь всё о том же "доброжелателе") сказал: "Если хотите ЧП на свою голову, вызывайте..."
Кто заявлял?Пара друзей ?А что им говорить?Как он по поездам выпивку выпрашивал?Согласен, друзья чаще всего так и поступят.
Отправлено: ЁлыПалы - 09.08.23 00:53
А что конкретно может предложить разведке аналог Белки и Стрелки?Даже от самого мелкого электрика, что вкручивает лампочки "ракетном" НИИ и то пользы больше... Если бы герой истории обладал хоть чем то потенциально интересным для разведки, то его бы оставили в шаговой доступности на ничего не значащей должности но под присмотром.А его просто убрали с глаз долой , чтобы на виду не свинячил.В том-то и дело, что могли не оставить без присмотра. Многое могло интересовать: методы подготовки, расположение центров, настроения и отношения в группе, фамилии руководителей... В советское время, космонавты рапортовали перед стартом, а лицо того, кому они рапортовали, никогда не показывали - только ноги :) Будучи лётчиком, он и кое-что ещё должен был понимать...
Наличие ожогов как-то должно объясняться, а прыжком под поезд не объясняется...
Отправлено: ТТТТ - 09.08.23 00:56
Может, кто-то подозрительный подпаивал и задавал вопросы, а это сочли сотрудничеством...Вот здесь уже горячее. Резиденты в числе прочего занимаются и собиранием всяческих сплетен и слухов в среде представляющей интерес. Приморский край всегда был нашпигован военными частями, аэродромами, морскими базами и т.п. Некто, работая скажем в вагоне-ресторане всегда мог мотать на ус то, что рассказывают подвыпившие военные. И был ещё такой Беленко, угнавший в 1977 году сверхсекретный МиГ-25 на Хоккайдо. Чаще слышно мнение, что это было не спонтанное действие после скандала с тёщей, а спланированная акция завербованного лётчика.
В СССР слишком серьёзно к этому относились. Волновали не только те, кто "побывал и покинул", но и о подобных деяниях "шутов гороховых" предпочитали не говорить.Тоже верно. Космонавты в ранние годы советской космической программы были для людей чем-то сродни суперменов и небожителей в одном лице. В официозе 60-х, да и значительно позднее всё в этой сфере было елей и благодать. Так что слухам о пьяном "дублёре Гагарина" не могло быть места.
Отправлено: ЁлыПалы - 09.08.23 01:06
— Летал он, конечно, лучше всех насВот: хороший лётчик, но непригоден для нормального использования... Например, испытывали самолёт, и выясняли границы режимов, после которых происходит разрушение, а ему могли назвать завышенные границы. Отсюда могло быть и высказывание: "Своей смертью он многим из нас спас жизнь".
Отправлено: ТТТТ - 09.08.23 01:20
а ему могли назвать завышенные границы.Врядли у трупа была бы только одна голова повреждена. Да и одет он-видимо был по-зимнему, но не по-лётному, ибо дело было 18 фераля 1966. К сожалению, без фотографий с места происшествия трудно судить о чём-либо. Эксгумация останков? Да кому это надо - "депрессовал, выпивал, детей не нажил, попал под поезд". Даже нет информации, что за поезд - пассажирский, товарняк, локомотив.
Отправлено: ЁлыПалы - 09.08.23 01:24
Даже нет информации, что за поезд - пассажирский, товарняк, локомотив.Вот это тоже подозрительно, и похоже на отговорку. Если сочинять подробности, можно влипнуть, вроде "был в это время в этом месте, и никакой аварии не видел", "ехал на этом поезде, но никаких происшествий не было".
Отправлено: ТТТТ - 09.08.23 08:56
https://cripo.com.ua/stories/?p=114194/ (https://cripo.com.ua/stories/?p=114194/)
17 февраля 1966 года Зинаида Ивановна возвратилась домой только вечером. Подойдя к спящему мужу, она почувствовала запах алкоголя. Видимом, несколько часов назад он махнул рюмку-другую.
— Я пошла к соседям посмотреть телевизор, а дверь защелкнула на замок, который изнутри нельзя было открыть, — говорит женщина. — Через несколько часов я прихожу, а Гриши дома нет. Окно открыто: он выпрыгнул с третьего этажа и ушел.
Куда? Зинаида Ивановна обошла весь поселок — мужа нигде не было. Летчики, живущие в гостинице, сказали, что Нелюбов заходил к ним, долго рылся в книгах.
— На следующее утро ко мне пришли милиционеры и сказали, что Гришу нашли возле железной дороги. Мертвого. Он бросился под поезд, — говорит жена.
Спустя несколько дней в книгах нашли предсмертную записку: «Зинок! Ты всегда была лучше всех. Таких женщин нужно поискать. Прости».
http://zhurnal.lib.ru/g/gaew_j_a/kosmos.shtml (http://zhurnal.lib.ru/g/gaew_j_a/kosmos.shtml)
В публикациях Голованова версия смерти Григория Нелюбова под поездом фигурирует как официальная. В статье, опубликованной в "Комсомолке", говорится, что у Нелюбова, после того как он потерял надежду на возвращение в отряд космонавтов, начались ежедневные запои. 17 февраля в пьяном виде он выпрыгнул с третьего этажа, после чего как ни в чем не бывало ушел в сторону станции. Обнаруженное там изуродованное тело нельзя было опознать, личность погибшего установили после того, как построили на плацу весь гарнизон. Владимир Григорьевич не уверен, что все произошло так, как написано. Жена брата Зинаида еще тогда говорила, что пьянство не было в характере Гриши, он был очень мужественным человеком. "Комсомолка" в статье неправильно названо имя Зины, ошибочно написала, что у Нелюбовых росла дочь, - детей же у них не было. Возможно, и сообщение о гибели незаурядного человека и летчика было недостоверным. Прошло все-таки больше 30 лет.
Людей, служивших с Нелюбовым в одном гарнизоне, разбросало по разным странам и городам, многих, наверное, уже нет в живых. Жаль, но никто из свидетелей тех далеких и засекреченных событий на публикации в популярных газетах не откликнулся.
Кстати, младший брат Нелюбова, Владимир, несколько лет назад ещё был жив (надеюсь, и сейчас жив), проживал в Запорожье.
https://vladimir-shak.livejournal.com/1307.html (https://vladimir-shak.livejournal.com/1307.html)
– Гроб с его телом был установлен в Доме офицеров, – вспоминает брат космонавта Владимир Нелюбов, живущий в Запорожье [по специальности он учитель физкультуры, а в прошлом – гимнаст, мастер спорта]. – Сам Григорий был до пояса укутан ковром. И – забинтованные голова и руки. Мама, которая поседела от полученной телеграммы, кинулась к гробу и стала срывать бинты с рук. От отчаяния, от горя. Под бинтами оказались ожоги: мясо выгорело до костей.
Откуда же потом пошел гулять слух, будто бы Григорий попал под поезд? Да еще и в нетрезвом состоянии. Будто бы он добровольно таким образом решил свести счеты с жизнью. Слабаком оказался. Но слабаков ведь не берут в космонавты!
– Мне в гарнизоне, – продолжает Владимир Григорьевич, – летчики говорили: ты должен гордиться братом. Своей гибелью он спас многие жизни. Я и предполагаю поэтому, что в последнем полете Григория подвел самолет, проходивший испытания. Как слышал, после случившегося его на два года отставили от запуска в серию. Да и травмы Григория подтверждают: не попадал он ни под какой поезд. Согласно свидетельству о смерти, погиб брат от “грубого разрушения головы”. Да плюс ожоги рук. Знающие люди мне объяснили, что могло произойти в воздухе: вероятно, после отказа двигателя Григорий решил катапультироваться. Но не отбросился почему-то фонарь кабины самолета. А кресло-то пилотское должно было выстрелить. И оно выстрелило. Куда? В фонарь. И тут же пожар начался в кабине.
http://zhurnal.lib.ru/g/gaew_j_a/kosmos.shtml (http://zhurnal.lib.ru/g/gaew_j_a/kosmos.shtml)
https://kot-or-osl.livejournal.com/1064889.html (https://kot-or-osl.livejournal.com/1064889.html)
https://cripo.com.ua/stories/?p=114194/ (https://cripo.com.ua/stories/?p=114194/)
https://astori-18.livejournal.com/4221690.html (https://astori-18.livejournal.com/4221690.html)
http://www.astronaut.ru/as_rusia/vvs/text/nelubov.htm?reload_coolmenus (http://www.astronaut.ru/as_rusia/vvs/text/nelubov.htm?reload_coolmenus)
https://cemetery-ru.livejournal.com/188526.html (https://cemetery-ru.livejournal.com/188526.html)
http://people-archive.ru/character/grigoriy-grigorevich-nelubov (http://people-archive.ru/character/grigoriy-grigorevich-nelubov)
Крепко поддавший вечером Нелюбов выбирается из дому через окно третьего этажа, впоследствии добрые люди (уж не особисты ли?) рассказывают родственникам историю о сработавшей катапульте и об отправленном на доработку на два года новом самолёте НУ И БРЕД... ... а утром неопознанный труп (уж не сгорели ли там и "пальчики"??) находят то ли у станции, то ли у какого-то моста через реку.
Добавлено позже:
И ещё больше:
https://severr.livejournal.com/323016.html (https://severr.livejournal.com/323016.html)
Отправлено: семен семеныч - 09.08.23 11:51
Отправлено: nvry70 - 09.08.23 13:36
Если бы он извинился, то они все остались бы в отряде.Весьма абсурдное утверждение. Каманин приказал выгнать всех троих, чтобы не портить благостную картину для ЦК. Желающих слетать и без этих троих хватало.
Отправлено: семен семеныч - 09.08.23 14:26
Весьма абсурдное утверждение. Каманин приказал выгнать всех троих, чтобы не портить благостную картину для ЦК. Желающих слетать и без этих троих хватало.Если бы извинился, то рапорт о происшествии не лег бы на стол командования.
Отправлено: nvry70 - 09.08.23 14:38
Если бы извинился,У вас какие-то весьма смелые и лихие умозаключения.
Отправлено: Технофил - 09.08.23 14:42
Если бы извинился, то рапорт о происшествии не лег бы на стол командования.А тут у нас мало информации.Сам много раз ходил начальником патруля.Разумеется во времена гораздо более близкие к нашему времени... Но общие принципы не меняются.Обычно любимая дичь для патруля это солдат-срочник.Офицеры и прапорщики задерживаются и доставляются в комендатуру крайне редко.Обычно это бывает в двух случаях: чел либо упился до состояния овоща и может тупо замерзнуть ( если это знакомый чел-то его обычно грузили в такси и отправляли до дома или хоть до теплого подъезда), либо у него съехала крыша ,он творит всякую хрень , бычит на патруль и лезет в драку и если его не задержать- то его примет милиция.Патруль доставляет задержанного в комендатуру и там его оставляет и идет дальше по маршруту.С задержанным разбираются офицеры комендатуры.Если он там не пытается быковать и относительно трезв-то есть большая вероятность , что после разговора на тему "ты офицер или клоун" его просто отпустят без оформления.В худшем случае -в камеру до утра, чтобы протрезвел.И тогда рапорт в часть.Что бывает редко.Чувак должен быть конкретно поехавшим и всех достать.
В данной истории все выглядит так: трое типа космонавтов вначале свинячили в рюмочной, потом бычили на патруль, а в конце продолжили бычить в камендатуре.Обычно перед тем как оформить задержанных- из камендатуры звонят в часть откуда задержанные.И если там вменяемый замполит, то он даже приедет в камендатуру и как то утрясет этот залет без рапорта в часть.Если рапорт отправили-то извиняться уже не имеет смысла.Ты уже влетел.После этого уже в твоей части командир решает как наказать залетчика.
Отправлено: Технофил - 09.08.23 18:02
Без слова "космонавт" история сразу теряет свою таинственность.Историй таких полно в каждом военном городке в попе мира.
Отправлено: ТТТТ - 09.08.23 21:20
Из википедии выдержка :Павел Попович , секретарь партийной организации, попытался разрешить ситуацию, созвав партийное собрание, на котором Нелюбову еще раз предложили извиниться перед начальником патруля и другими космонавтами, но он снова отказался.Здесь имеет место быть некоторое разночтение:
Оффтоп (текст не по теме)Позже секретарь парторганизации Павел Беляев пытался разрешить ситуацию, созвав партсобрание, где Григорию было еще раз предложено извиниться перед начальником патруля и покаяться перед товарищами, но его "замкнуло", чем он сам поставил крест на своей дальнейшей карьере.
Попович пытался что-то сделать по линии ВЛКСМ, но значительно позже, но "поезд уже ушёл". Кстати, завистник из отряда космонавтов в лётном мастерстве был пожиже Нелюбова. Из-за отказа двигателя МиГ-15, Нелюбов почти сутки провёл в Чёрном море, и когда его подобрали был на удивление всем в хорошем состоянии.
Павел Попович однажды пытался свести его с «нужными людьми» в ЦК ВЛКСМ, но разговор не получился и это только усугубило депрессию, из которой он, казалось, уже начинал было выходить.
Буквально за два месяца на аэродроме «Озерная Падь» капитан Нелюбов восстановил свою летную квалификацию. Он единственный в гарнизоне летал на всех имевшихся в полку типах самолетов, включая основной реактивный истребитель той поры МиГ-15. Более того, его, как самого лучшего пилота, в начале 1965 года командование отправило в Липецкий центр переподготовки летного состава. И здесь он одним из первых до виртуозности освоил новейший МиГ-21. Даже написал рапорт о желании и дальше осваивать новую технику и учить молодых летчиков управлению современным самолетом. В Липецке эту идею поддержали и отправили запрос в Москву. Однако там Нелюбову в стремлении стать летчиком-испытателем отказали – якобы из-за отсутствия вакансии. Но злые языки донесли о чьей-то зависти. Григорий Григорьевич вернулся в «Озерную Падь». Вновь начал выпивать.
Однако он все еще не оставлял попыток вернуться в космонавтику. Летал в Москву на встречу с Каманиным и своими друзьями по первому отряду, в Хабаровске в штабе армии ВВС вел переговоры с делегацией ЦК ВЛКСМ. Но каждый раз что-то не получалось.
Попович пытался что-то сделать по линии ВЛКСМ, но значительно позже, но "поезд уже ушёл". Кстати, завистник из отряда космонавтов в лётном мастерстве был пожиже Нелюбова. Из-за отказа двигателя МиГ-15, Нелюбов почти сутки провёл в Чёрном море, и когда его подобрали был на удивление всем в хорошем состоянии.
Павел Попович однажды пытался свести его с «нужными людьми» в ЦК ВЛКСМ, но разговор не получился и это только усугубило депрессию, из которой он, казалось, уже начинал было выходить.
Буквально за два месяца на аэродроме «Озерная Падь» капитан Нелюбов восстановил свою летную квалификацию. Он единственный в гарнизоне летал на всех имевшихся в полку типах самолетов, включая основной реактивный истребитель той поры МиГ-15. Более того, его, как самого лучшего пилота, в начале 1965 года командование отправило в Липецкий центр переподготовки летного состава. И здесь он одним из первых до виртуозности освоил новейший МиГ-21. Даже написал рапорт о желании и дальше осваивать новую технику и учить молодых летчиков управлению современным самолетом. В Липецке эту идею поддержали и отправили запрос в Москву. Однако там Нелюбову в стремлении стать летчиком-испытателем отказали – якобы из-за отсутствия вакансии. Но злые языки донесли о чьей-то зависти. Григорий Григорьевич вернулся в «Озерную Падь». Вновь начал выпивать.
Однако он все еще не оставлял попыток вернуться в космонавтику. Летал в Москву на встречу с Каманиным и своими друзьями по первому отряду, в Хабаровске в штабе армии ВВС вел переговоры с делегацией ЦК ВЛКСМ. Но каждый раз что-то не получалось.
кстати двое других извинились и потом были обижены на Нелюбова из за того, что он не извинился и попортил звездную карьеру и им. Если бы он извинился, то они все остались бы в отрядеВчера получил от Одинцова официальные документы по факту пьянки трёх космонавтов 27 марта 1963 года на станции Чкаловская. Нелюбов, Аникеев и Филатьев уже не первый раз замечаются в выпивках. Двое последних не представляют ценности как космонавты (пьянки, слабоволие и низкие успехи в учёбе), и этот случай даёт нам законное право освободиться от них. Нелюбов входил в первую «гагаринскую» шестёрку и одно время был кандидатом на 3-й или 4-й полёт, но потом показал не лучшие результаты на центрифуге и отошёл на второй план. В данном происшествии он повинен меньше других (был в гражданской одежде и пытался уговорить товарищей пораньше уйти). Вершинин, Руденко, Рытов и Одинцов за увольнение из космонавтов всех троих. Гагарин считает, что нужно уволить только Филатьева, а Нелюбова и Аникеева следует строго наказать, но в Центре оставить. Было бы правильным уволить всех троих, хотя они и составляют 25 процентов от общего числа подготовленных к полётам космонавтов. Я за увольнение из Центра Филатьева и Аникеева и за попытку последний раз проверить Нелюбова, бывшего совсем недавно одним из лучших космонавтов первого набора».
А вообще в этой истории похоже многих смущает слово "космонавт".И по этому начинает накручиваться всякая конспирология.А давайте сделаем мысленный эксперимент:просто уберем в этой истории слова "космос" и "космонавт"Так ведь можно скатиться и к классическому "Если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой"...
Нелюбов и был космонавтом, второй дублёр у Гагарина, затем у Титова, и затем первый претендент на полёт одного "Востока-3" в 1961 году продолжительностью 3 суток. Удостоверение космонавта ВВС за номером 3 говорит само за себя.
Вас не смущает характер повреждений у Нелюбова? Ожоги рук III-IV степени, и механические повреждения головы как-бы не характерные для попадания под поезд?
Как по мне, его либо выкинули на полной скорости из поезда (от удара о столб Нелюбов мог получить повреждения левой части лица и головы), либо вытащили уже труп из остановившегося поезда, и оттащили на несколько десятков метров. Даже в нашу благодатную эпоху поездки на поездах сопряжены с риском для жизни, что уж говорить о тех диких временах:
Оффтоп (текст не по теме)https://lenta.ru/news/2010/06/21/train/
Двое солдат, демобилизованных со срочной службы, погибли в результате драки в пассажирском поезде "Владивосток - Иркутск", сообщает ИТАР-ТАСС.
Инцидент произошел на перегоне неподалеку от станции "Вяземская" в Хабаровском крае. Между демобилизованными солдатами, находившимися в состоянии алкогольного опьянения, произошла ссора. Началась драка, в ходе которой один из молодых людей достал нож и ранил троих человек. Двое солдат от полученных ранений скончались, еще один демобилизованный госпитализирован в тяжелом состоянии.
Предполагаемый убийца задержан. Им оказался военнослужащий запаса ВМФ России, проходивший службу в Уссурийске. Он возвращался домой в Забайкальский край после прохождения срочной службы. В отношении солдата возбуждено уголовное дело по части второй статьи 105 УК РФ ("убийство двух и более лиц").
Двое солдат, демобилизованных со срочной службы, погибли в результате драки в пассажирском поезде "Владивосток - Иркутск", сообщает ИТАР-ТАСС.
Инцидент произошел на перегоне неподалеку от станции "Вяземская" в Хабаровском крае. Между демобилизованными солдатами, находившимися в состоянии алкогольного опьянения, произошла ссора. Началась драка, в ходе которой один из молодых людей достал нож и ранил троих человек. Двое солдат от полученных ранений скончались, еще один демобилизованный госпитализирован в тяжелом состоянии.
Предполагаемый убийца задержан. Им оказался военнослужащий запаса ВМФ России, проходивший службу в Уссурийске. Он возвращался домой в Забайкальский край после прохождения срочной службы. В отношении солдата возбуждено уголовное дело по части второй статьи 105 УК РФ ("убийство двух и более лиц").
Отправлено: Технофил - 09.08.23 22:30
Вас не смущает характер повреждений у Нелюбова? Ожоги рук III-IV степени, и механические повреждения головы как-бы не характерные для попадания под поезд?Нисколько.Все это вполне объяснимо без привлечения шпионов ,КГБ, секретных испытаний и подобного.Версии на выбор:
-Несчастный случай(небольшой взрыв, пожар, разлив химии, поражение электротоком и подобное) на аэродроме.Чтобы не полетели звезды и не писать объяснительные -все быстро подчистили.От трупа избавились как сумели
-Пьянка с сослуживцами на природе, драка, упал в костер... Замели следы как сумели.
-Зачем то залез на крышу вагона (внутрь не пустил проводник) и поймал контактный провод...
Могу написать еще с десяток подобных вполне реальных сценариев.А для теории заговоров как то грубовато.Либо тело бы не нашли, либо травмы бы не вызывали вопросов.
А то что имеем -скорее всего местная самодеятельность.Прикопать в лесу тело нельзя-будут искать, задавать вопросы, кто то что то лишнее скажет.А тут попал под поезд и все.
Нелюбов и был космонавтом, второй дублёр у Гагарина, затем у Титова, и затем первый претендент на полёт одного "Востока-3" в 1961 году продолжительностью 3 суток. Удостоверение космонавта ВВС за номером 3 говорит само за себя.Удостоверение говорит только о том, что он его не сдал, когда его выперли из отряда космонавтов и все.И годится это удостоверение только для выпрашивания выпивки.И с этого момента он не космонавт-а просто офицер на аэродроме .
Отправлено: ТТТТ - 10.08.23 05:18
-Несчастный случай(небольшой взрыв, пожар, разлив химии, поражение электротоком и подобное) на аэродроме.Чтобы не полетели звезды и не писать объяснительные -все быстро подчистили.От трупа избавились как сумелиЧеловек проснувшись поздно вечером с бодуна направляется к станции (добавить в вагоне-ресторане, проветриться, или по какой другой причине), и жизнь его обрывается в период с вечера 17 февраля по утро 18 февраля, когда его обнаружили (как везде пишут) в нескольких десятках метрах от ж/д. Ни по времени, ни по его состоянию, ни по статусу (отстранён от полётов), он не мог участвовать в каких-то испытаниях.
-Пьянка с сослуживцами на природе, драка, упал в костер... Замели следы как сумели.Вечером, на природе, по февралю?? До 23 февраля ещё 5 дней.
Разве что с ментами... на природе... упал в костер... Замели следы как сумели...
-Зачем то залез на крышу вагона (внутрь не пустил проводник) и поймал контактный провод...Хоть и съехал мужик с катушек, но ещё и зацепингом заниматься? Да и сомневаюсь я, что участок Ипполитовка-Уссурийск был электрифицирован в 1966 году:
С 1956 года начался новый этап массовой электрификации железных дорог СССР, который стремительно вывел электротягу и тепловозную тягу с 15 % доли в перевозках в 1955 году до 85 % доли в 1965 году. В течение десяти лет были введены самые длинные электрифицированные дороги:
Москва — Куйбышев — Челябинск — Новосибирск — Красноярск — Иркутск;
Ленинград — Москва — Харьков — Ростов-на-Дону — Сочи — Тбилиси — Ереван;
Москва — Горький — Киров — Пермь;
Москва — Рязань — Воронеж — Ростов-на-Дону — Минеральные Воды.
В 1980-х годах были электрифицированы несколько протяжённых магистралей: Транссиб от Читы до Хабаровска, БАМ от Усть-Кута до Таксимо, линия Вязьма — Минск — Брест, линия Черусти — Казань — Дружинино, трансказахская дорога Караганда — Ташкент с продолжениями на Алма-Ату и Самарканд.
Могу написать еще с десяток подобных вполне реальных сценариев.А для теории заговоров как то грубовато.Либо тело бы не нашли, либо травмы бы не вызывали вопросов.Позабыв на время теории заговоров, чем плоха версия, что его элементарно выкинули (ещё живым или мёртвым) из вагона? Я там выше пример приводил какая публика в тамошних поездах ездит, вроде военнослужащих ВМФ с ножами из Уссурийска. В Уссурийске кстати, печально известный "дизель" существовал, не знаю был ли уже в то время ещё один, на о. Русский. Не говоря о том, что на тех же поездах дальнего следования практически всегда можно было увидеть откинувшихся зэков.
Удостоверение говорит только о том, что он его не сдал, когда его выперли из отряда космонавтов и все.И годится это удостоверение только для выпрашивания выпивки.Думаю, любой бы оставил ТАКОЕ удостоверение как память. Официоз подло, по-скотски, вымарал изображение Нелюбова из группового фото с С.П. Королёвым - так хоть что-то осталось. Не сдал он корочки, или ему разрешили их оставить, мы уже не узнаем.
Добавил карту со станцией Ипполитовкой и Кремово и изображение моста через реку Осиновку. Опять же - нет ясности, где нашли труп - на станции, или у моста. Если, как писал в 2011 году анонимный юзер в https://severr.livejournal.com/323016.html, по воспоминаниям кремовских ментов имела место некая "жуткая драка в проходящем поезде", могли сохраниться какие-то архивы в тамошнем отделении железнодорожной милиции. Или, кто-то найдёт в интернете больше информации о том, ЧТО ИМЕННО говорили сотрудники милиции Кремово?
Отправлено: Robinson - 10.08.23 10:17
Отправлено: ЁлыПалы - 10.08.23 10:45
просто уберем в этой истории слова "космос" и "космонавт"Не сойдётся из-за ожогов.
-Пьянка с сослуживцами на природе, драка, упал в костер... Замели следы как сумели.Тогда надо думать, что сослуживцы разбили ему голову и бросили в костёр.
Сочетание ожогов и разбитой головы склоняет к взрыву или авиакатастрофе. Голова "разрушена", а руки обожжены - слабо верится во что-то, вроде взрыва гранаты в руках. Версия о несостоявшемся катапультировании больше похожа на правду, и замечательно сочетается с той версией, о которой я писала.
Отправлено: Технофил - 10.08.23 10:50
Не сойдётся из-за ожогов.Для того чтобы получить ожоги обязательно быть космонавтом?
А версия с катапультированием вообще ни о чем.На тот момент он отстранен от полетов на почве синьки.И его должность не подразумевает управление самолетом.
Отправлено: ЁлыПалы - 10.08.23 10:55
Для того чтобы получить ожоги обязательно быть космонавтом?Всё - просто: есть официальная версия о гибели род поездом, и есть ожоги, которые ей не соответствуют.
А версия с катапультированием вообще ни о чем.И как объяснить сочетание ожогов с "разрушенной" головой?
Отправлено: ТТТТ - 10.08.23 11:08
Как в космонавты можно было отобрать людей, которые любят выпить, а судя по описанному уже по факту являются алкоголиками, и причем запойными, ну такими же в одночасье не становятся, неужели нельзя было набрать тех, кто вообще не пьет, это же КОСМОНАВТЫ.Я понимаю, что вы задали серьёзный вопрос, но... серьёзно? Как бы космонавты выглядели на партийных, профсоюзных, культурных, зарубежных и прочих посиделках? Никита Сергеевич первым бы разгневался и орал матом: "Где вы мне этих малахольных набрали?!" Подобное поведение шло не только "снизу", но и "сверху".
В те времена у людей было намного больше живого общения, но это (если не говорить о регионах с мусульманскими традициями) как палка о двух концах.
Примерно как отобрать двадцать французов, не пьющих вино в течении дня.
Да и в гарнизонах ВВС традиции пития были сильны, что-то вроде "Кончил дело, гуляй смело", или англоязычный вариант "Work hard, play hard".
Отправлено: Технофил - 10.08.23 11:13
Ни по времени, ни по его состоянию, ни по статусу (отстранён от полётов), он не мог участвовать в каких-то испытаниях.Вот привязались все к испытаниям.Какие у всех идеализировании представления о военной службе.Придется немного опустить вас на землю.В любой ВЧ в любое время суток и любое время года тусуется куча народа, которые не пошли домой после окончания рабочего дня.Кто то отмечает с друзьями день рождения, кто то просто бухает, кто то уединился со шлюхой, кто то без лишних глаз что то ворует или сливает бензин.Для пьющего чувака без денег вполне логично прийти в часть чтобы попробовать "сесть на хвоста" какой нибудь компании.А дальше куча возможностей:
-Пили в каптерке-заснул на топчане с сигаретой-пожар в каптерке
-Пьяные жарили шашлыки в кустах у забора-упал в костер
-Пили в лаборатории на складе ГСМ, бросил бычок-взрыв паров топлива
-Пьяные пошли в баню-упал на электропечку -каменку
-Бухали в пультовой подстанции достаточно крупного объекта, пошел в туалет, вместо этого залез в распредустройство 10Кв -сгорели руки.
Все написанные мною варианты происходили в действительности.Я еще не пишу самые экстравагантные, вроде разборки "хвоста" заряда от гранатомета и попытку сделать из него салют-и разумеется то же в пьяном виде.
Так что вариантов получения ожогов просто немерянно.А дальше два варианта:
-получил ожоги, друзья забинтовали, немного поспал , решил догнаться.Пошел покататься на поезде-порассказывать охренительные истории.Попал под поезд или побили и выбросили с поезда
-Сослуживцы с кем пил увидели, что что то пошло не так и образовался труп.Как могли замели следы.Разумеется достаточно коряво.
Отправлено: ТТТТ - 10.08.23 11:38
-получил ожоги, друзья забинтовали, немного поспалВы абсолютно не видите очевидные факты, вроде сожжёных до костей рук. Все остальные вами приведённые причины отметаются на раз, даже не стану время тратить. Кстати, 17 февраля 1966 было четвергом, так что баня в полночь с четверга на пятницу не катит.
Остаются:
- конфликт в поезде;
- конфликт поддатого альфа-лётчика с поддатыми местными альфа-ментами, с последующим убийством и попыткой сокрытия следов. После чего было ещё одно сокрытие ЧП, на этот раз и ментами и руководством части.
И как объяснить сочетание ожогов с "разрушенной" головой?Было где-то написано о разрушении головы и повреждении левой части лица. Звучит как массивные повреждения либо верхней части головы, либо затылка.
Было бы интересно мнение патологоанатома.
Отправлено: Технофил - 10.08.23 12:30
Вы абсолютно не видите очевидные факты, вроде сожжёных до костей рук. Все остальные вами приведённые причины отметаются на раз, даже не стану время тратить. Кстати, 17 февраля 1966 было четвергом, так что баня в полночь с четверга на пятницу не катит.Да ну?Что мешает упасть в костер и сжечь руки до костей?Друзья проснулись, чувак лежит в костре, руки сгорели до костей, чувак возможно труп.Давайте оттащим его к рельсам и засунем под поезд... Все остальные мои предложенные версии так же годятся.И да, своя сауна в мелких гарнизонах частенько даже у каждого батальона есть своя.Обычно электрическая.Разумеется это не то место , где моют солдат-это для отдыха офицеров.Тем более что в жилом городке частенько и воды горячей нет.Как правило такая банька находится в самых непредсказуемых местах, начиная от на задворках котельной и кончая бомбоубежищем в автопарке.И ходят в такое место когда хочется, а не в определенные дни.
конфликт поддатого альфа-лётчика с поддатыми местными альфа-ментами, с последующим убийством и попыткой сокрытия следов.Какие альфа меты?Это военный городок в попе мира... Там во всем поселке возможно один участковый -такой же алкоголик.Вот не бывали вы в подобных военных городках.Там бывает вообще никто не живет кроме военных и их семей.Что там делать ментам?
Отправлено: Robinson - 10.08.23 13:18
Отправлено: Технофил - 10.08.23 14:32
У вас весь спор происходит вокруг обожжённых кистей рук.Так это и не удивительно.Это единственное, что не совсем типично для обычной картины гибели пьющего чувака.
Отправлено: ЁлыПалы - 10.08.23 19:42
То что они обожжены до костей это не заключение экспертов, а со слов очевидцев.Вот так и остаются только официальные версии.
Отправлено: ТТТТ - 10.08.23 22:05
- Нам объяснили, - вспоминает Владимир, - что он погиб под колесами поезда. Но, думаю, это было не так. Мать, обезумев от горя, стала срывать с рук Григория бинты. А под ними - страшные ожоги. Разве от столкновения с поездом могут появиться на руках ожоги? Во время похорон летчики неоднократно мне говорили: "Ты можешь гордиться братом. Своей смертью он многим из нас спас жизнь". Часть останков и землю с могилы брата жена Зина привезла в Запорожье, где на Капустяном кладбище их захоронили. Так появились у Григория две могилы, о чем "Комсомолка" тоже писала. Летом 1999-го в Запорожье приезжала Марина Попович, она побывала на кладбище, положила к могиле брата цветы.
В публикациях Голованова версия смерти Григория Нелюбова под поездом фигурирует как официальная. В статье, опубликованной в "Комсомолке", говорится, что у Нелюбова, после того как он потерял надежду на возвращение в отряд космонавтов, начались ежедневные запои. 17 февраля в пьяном виде он выпрыгнул с третьего этажа, после чего как ни в чем не бывало ушел в сторону станции. Обнаруженное там изуродованное тело нельзя было опознать, личность погибшего установили после того, как построили на плацу весь гарнизон. Владимир Григорьевич не уверен, что все произошло так, как написано. Жена брата Зинаида еще тогда говорила, что пьянство не было в характере Гриши, он был очень мужественным человеком. "Комсомолка" в статье неправильно названо имя Зины, ошибочно написала, что у Нелюбовых росла дочь, - детей же у них не было. Возможно, и сообщение о гибели незаурядного человека и летчика было недостоверным. Прошло все-таки больше 30 лет.
Да ну?Что мешает упасть в костер и сжечь руки до костей?Друзья проснулись, чувак лежит в костре, руки сгорели до костей, чувак возможно труп.Давайте оттащим его к рельсам и засунем под поезд...Вы либо трезвенник
Отправлено: Alla Shakhova - 10.08.23 22:47
Обнаруженное там изуродованное тело нельзя было опознать, личность погибшего установили после того, как построили на плацу весь гарнизон.А может вообще не он?
Отправлено: GreK - 10.08.23 23:24
В отряде космонавтов у него было удостоверение «Космонавт СССР» под номером три. Григорий Нелюбов, родившийся в 1934 году, учился в запорожской школе №50. Здесь же прошел обучение в Запорожском авиаклубе. Потом окончил Ейское авиационное училище, после которого проходил службу в морской авиации. В 1960 году был зачислен в отряд космонавтов СССР. Прошел подготовку для полета на космическом корабле «Восток». Позже Григорий Нелюбов входил и в группу космонавтов, готовившихся к полету на кораблях «Восток-2», «Восток-3» и «Восток-4».
В мае 1963 года Григорий Нелюбов за нарушение воинской дисциплины был отчислен из отряда космонавтов. По некоторым данным – несправедливо. Служил в авиации на Дальнем Востоке. В 1966 году Григорий Нелюбов трагически погиб – попал под колеса поезда.
Были ли у него шансы стать первым космонавтом планеты? Как считает брат космонавта Владимир Нелюбов, наверное, не последнюю роль сыграла и фамилия. Вот если бы Любов – то да! А так первый космонавт и – НЕлюбов? Не звучит.
Журналист Ярослав Голованов в книге «Космонавт №1» писал, что Нелюбов со временем мог оказаться в первой пятерке советских космонавтов. Но подвело Григория его «гусарство». Нелюбова и еще двоих его товарищей по отряду космонавтов – Ивана Аникеева и Валентина Филатьева в городе задержал патруль. Произошла стычка.
Потом в комендатуре Нелюбов вел себя надменно. Дежурного по комендатуре уже почти уговорили не отсылать рапорт наверх – он потребовал взамен извинений от Нелюбова. Но тот извиняться отказался. Рапорт ушел наверх. Разгневанный генерал Николай Петрович Каманин, руководивший Центром подготовки космонавтов, отдал распоряжение отчислить всех троих.
Григорий Нелюбов погиб под колесами поезда 18 февраля 1966 года. «В выписке из рапорта, — писал Ярослав Голованов в книге «Космонавт №1», — я прочел (воспроизвожу дословно): «18 февраля 1966 года был убит в пьяном состоянии проходящим поездом на железнодорожном мосту станции Ипполитовка Дальневосточной железной дороги». Винить здесь судьбу, мне кажется, нельзя. Судьба была благосклонна к Нелюбову. Просто не хватило у человека сил сделать свою жизнь, так счастливо и интересно начавшуюся…» По некоторым сведениям, это было самоубийство.
Владимир Григорьевич Нелюбов, который живет в Запорожье возле Малого рынка, младше своего брата-космонавта Григория Нелюбова на 11 лет. Мастер спорта по спортивной гимнастике, воспитал 8 мастеров спорта.
Старший брат меня в детстве всему научил: плавать, бегать, на коньках кататься и даже драться. Однажды, когда мы купались на Днепре, я чуть не утонул. Гриша, лежавший на берегу, на бетонной плите, и случайно увидевший, что я ушел под воду, пружиной взметнулся и в доли секунды был уже в воде. Нырнул на глубину и вытащил меня, перепуганного и обессилевшего, на поверхность.
А в смерти Григория Нелюбова до сих пор сплошные загадки. Владимир Григорьевич не верит, что его брат попал под поезд. В гробу он лежал с перебинтованными руками и головой. Когда мама размотала бинты, чтобы поцеловать сыну руки, они были сплошь обгоревшие – до самых костей. Как мог человек, попавший под поезд, оказаться обгоревшим?
И еще есть много вопросов. Почему в телеграмме о смерти Нелюбова сообщалось – «погиб при исполнении служебных обязанностей»? Почему родственников из Одессы и Запорожья бесплатно на самолете отправили на Дальний Восток (и обратно), где в селе Михайловка Нелюбов был похоронен? Обычно, в случае смерти военнослужащего, гроб с его телом – «груз 200» — отправляют на родину.
Почему родителям дали шкатулку, в которой были фрагменты тела их погибшего сына? Почему в Запорожье, по распоряжению местных властей, эти фрагменты были похоронены на Аллее Героев Капустяного кладбища? Ведь смерть капитана ВВС под колесами поезда – это не геройство, а трагический случай.
Почему молодые летчики-дальневосточники, с которыми общался Владимир Нелюбов, пили спирт и говорили: «Твой брат многим из нас спас жизнь. Он настоящий герой!»?
На все эти вопросы у брата космонавта нет ответов. Они все еще засекречены в минобороновских архивах некогда великой, но исчезнувшей страны – Советского Союза.
А отчислили Григория Нелюбова из отряда космонавтов несправедливо, считает его брат. И рассказывает совсем другую историю, отличную от той, что поведал в своей книге Голованов. Дело было так. Аникеев и Филатьев сидели в буфете и пили пиво. Потом начали соревноваться, кто кого пережмет рукой. И нечаянно при этом опрокинули бокал с пивом. Возмущенная официантка вызвала военный патруль. А Григорий в этот же буфет зашел позже. Увидел, что патруль «разбирается» с Аникеевым и Филатьевым и вступился за них. «Повязали» всех троих – то есть доставили в комендатуру.
Можно спросить: как, мол, советские космонавты могли себе позволить такое – пиво пить?! Могли. Они еще и курили! Молодые все были и здоровые. Правда, потом многие умирали рано. Но это было потом.
[attachimg=1]
По объяснению живущего в Запорожье брата космонавта Владимира Нелюбова, особым распоряжением родственникам погибшего разрешили оборудовать дома второе захоронение. В нем находится шкатулка, в которую положили пуговицы с мундира Григория, землю с его могилы и частички останков летчика-космонавта. Случай с двумя могилами – беспрецедентный.
[attachimg=2]
Есть мемориальная доска Григорию Нелюбову на здании школы-гимназии № 50, в Запорожье, в которой он учился с 1947 по 1954 г.
[attachimg=3]
Решением Запорожского горсовета от 19 февраля 2016 года улица маршала Толбухина, что в Шевченковском районе, стала именоваться улицей Григория Нелюбова.
Есть стенд, посвященный Григорию Нелюбову в музее техники Богуслаева, Запорожье
Отправлено: ТТТТ - 11.08.23 00:17
Почему родственников из Одессы и Запорожья бесплатно на самолете отправили на Дальний Восток (и обратно), где в селе Михайловка Нелюбов был похоронен? Обычно, в случае смерти военнослужащего, гроб с его телом – «груз 200» — отправляют на родину.Здесь, думаю, всё просто. Все в части знали, что Нелюбов действительно был космонавтом, и есть народная мудрость, гласящая "От тюрьмы да от сумы не зарекайся". Любой другой мог оказаться в такой ситуации. В одном из отрывков (возможно в тех, которые я приводил), упоминалось, как группа лётчиков из первого набора отправилась в магазин или на склад получать мебель, вне очереди. Молодая женщина из очереди бросила реплику: "У меня муж подполковник, а я в очереди". На что Гагарин лихо ей ответил: "Так надо было за старлея замуж выходить".
Если бы этот подполковник оказался на том же месте, неизвестно чем бы это для Юры закончилось. Вероятно, зная его характер, Гагарин принёс бы извинения, но далеко не факт, что подполковник (вероятно, фронтовик) не устроил бы ему выволочку прямо там же. С хватанием за грудки, или без. А товарищ Б. не преминул бы стукануть об инциденте по команде - здоровое соперничество за право полететь в космос иной раз приобретало причудливые формы.
Или, расколи Юра себе череп насмерть, когда прыгал из окна номера, в котором он очутился, чтобы, как пишут, "поцеловать" даму - ЧТОБЫ ТОГДА нам рассказывали??
Так что имела место глубокая дань уважения погибшему коллеге, которого уважали, несмотря ни на что. Военный округ подсуетился, или сама Москва, но в этом отношении поступили по-человечески.
А может вообще не он?Шанс такого тоже есть - пока 100%но не доказано обратное. Была жена в морге, или нет - неизвестно. По крайней мере, она публично вроде ничего не говорила ни о каких поверждениях. Так что может и отговорили её от опознания.
Добавлено позже:
Какие альфа меты?Это военный городок в попе мира... Там во всем поселке возможно один участковый -такой же алкоголик.Вот не бывали вы в подобных военных городках.Там бывает вообще никто не живет кроме военных и их семей.Что там делать ментам?В городках криминал не сильно цвёл, но место гибели - у железной дороги, которая как раз наоборот преступников всех мастей притягивает.
А давайте сделаем мысленный эксперимент:просто уберем в этой истории слова "космос" и "космонавт".А все остальное оставим без изменений.Вот теперь, давайте. Будь Нелюбов обычным пьяным военным, которого подрезали в поезде, он стал бы лишь крупицей в засекреченной статистике МВД, которую не видел никто, кроме посвящённых. Точка.
Я не помню ни одного сообщения в советских новостях (до Горбачёва) о каких-то ЧП в армии. Помимо сотен военных гибнувших каждый год в катастрофах, на учениях, от обморожения, болезней, пьянки и всего прочего подобного, была и банальная уголовщина: дезертиры рассстреливающие всех направо и налево, невменяемые или вусмерть пьяные, совершающие то же самое, или просто убийства. Резонансный случай произошёл в Эстонии, когда два отморозка с автоматами расстреляли отдыхающих, но врядли об этом сообщали где-либо, кроме вражьих "голосов". Ничего не писали и о военнослужащих, которых, наряду со всеми прочими, достаточно регулярно выкидывали из поездов или резали на полустанках - чаще, тех, кто охранял дисбаты или губу, или ВВшников-краснопогонников; подобная публика предпочитала не светиться и ехала домой или в отпуск по "гражданке".
Если допустить, что у Нелюбова произошла стычка в поезде с уголовниками, и его убили, командование и КГБ подстарались представить всё как несчастный случай. Может, какому-то идиоту пришла идея обжечь трупу руки, чтобы с пафосом объявить о гибели при испытании некоей новой техники. Потом, сами сообразили, что никакой новой военной техники в такой дыре нет, в полуночное время и подшофе никто ничего не испытывает, а слухи могут пойти самые невероятные. Так впоследствии и родилась головановская ложь о бросившемся под поезд пьяном неудачнике.
Пока не вижу других версий. Пожар в морге? Если даже и было что-то, то с целью сокрытие чего-то.
Простора для фантазий без фактичекого материал - много, но "официально-полуофициальная" версия не выдерживает критики.
Отправлено: Технофил - 11.08.23 08:51
Друзья-собутыльники-офицеры так не поступают, вам бы положено вроде знать; с бомжами Нелюбов не тусовался, да и явления-то бомжей в те дикие времена не существовало. Какие пьянки ночью у костра в феврале?Друзья-собутыльники-офицеры поступают весьма непредсказуемо... И тому тьма примеров.Особенно когда что то пошло не так.Тем более, что совместная пьянка , это не всегда собрание друзей.
С бомжами космонавт разумеется не тусовался, но его покатушки на поездах с выпрашиванием выпивки - это недалеко ушло от пьянок с бомжами.Сам факт этих покатушек показывает , что "поциэнт" уже хорошо спился и начался распад личности.
Какие ночью пьянки в феврале?Да точно такие же, как в любое другое время года.Что в этом необычного?
И вы не учитываете временной фактор.Никакие испытания техники и подобное , во временной отрезок между уходом из дома и обнаружением трупа не помещаются.Только что то связанное с пьяными похождениями.
Будь Нелюбов обычным пьяным военным, которого подрезали в поезде, он стал бы лишь крупицей в засекреченной статистике МВД, которую не видел никто, кроме посвящённых.
Если допустить, что у Нелюбова произошла стычка в поезде с уголовниками, и его убили, командование и КГБ подстарались представить всё как несчастный случай.Во время пьяных покатушек космонавт не находился в расположении военной части, это было для него не служебное время, никакое задание за пределами части он то же не выполнял.При таких вводных командование части не несет практически никакой ответственности за произошедшее, кроме как за недостаточную воспитательную работу с личным составом.Никакому КГБ это тем более интересно.Это залет по линии замполита.А у замполита в сейфе наверняка уже лежит с десяток объяснительных космонавта за предидущие пьянки и задукоментированные беседы с ним о недопустимости такого поведения для офицера.А еще есть куча приказов о назначенных взысканиях за порочащее звание офицера поведение.А вдобавок к этому есть еще и парторг , у которого куча протоколов партсобраний с порицанием алкоголика.Так что все чем это грозит для руководства части-написанием нескольких объяснительных.И все!А этого в ВЧ находящейся в заднице мира никто не боится, так как они и так в заднице мира и особых перспектив не предвидится.В любом случае тут никому и ничего не надо придумывать.
Но все меняется, если это произошло на территории ВЧ.Вот тут гораздо печальнее.Это уже бардак с дисциплиной в воинской части, а за это прямая ответственность командования.Тут могут полететь звезды.И вот в этом случае как раз имеет смысл убрать тело за периметр и подчистить следы, чтобы свести проблему к первому варианту.
А в газетах, да ничего не писали.Ну а про что писать то?Что старлей Вася Пупкие напился и попал в вытрезвитель (что кстати бывало частенько) или что он пьяный повесился?Это не тянет на новость даже для газеты районного городка, где происшествием считается если трактор столкнулся с козой.
Отправлено: ТТТТ - 13.08.23 03:52
Какие альфа меты?Это военный городок в попе мира... Там во всем поселке возможно один участковый -такой же алкоголик.Вот не бывали вы в подобных военных городках.Там бывает вообще никто не живет кроме военных и их семей.Что там делать ментам?Остановлюсь ещё раз на данной версии. После ухода из дому 17 февраля, Нелюбов направился на ж/д станцию Ипполитовка. Расстояние по карте 1-2 км.
А теперь, вот что бывает, когда люди идут по своим делам, и на свою беду встречаются с мимокрокодилом, в котором пьяные милиционеры едут по своим делам, или вообще колесят без дела:
https://novosibirsk.bezformata.com/listnews/novosibirske-podozrevaemih-v-ubiystve/119733454/
В 1966 существовала единственная колония для совршивших правонарушения стражей порядка. Нынче - 15
Оффтоп (текст не по теме)https://www.9111.ru/questions/18033045/
Есть автотранспорт, есть (потенциально) проезжающие стражи порядка, потенциально выпившие - ибо кто ж не пил в то далёкое время. И наконец, есть труп Нелюбова с расколотой головой и ожогами рукдо костей. В нескольких десятках от ж/д полотна, но по-видимому совсем рядом с грунтовой дорогой, которая (по сегодняшнему Гуглу) подходит прямо к мосту через реку Осиновка, где и был (по некоторым данным) найден космонавт.
Есть вопросы, на которые пока нет ответов:
- как был одет Нелюбов, уходя из дома 17 февраля 1966 года?
- где именно было найден 18 февраля 1966 года?
- кто, при каких обстоятельствах, и в какое время его обнаружил?
- как был одет когда найден?
- пропало ли что-либо (портмоне, документы, и т.д.)?
- какие поезда проходили через этот участок дороги в указанный промежуток времени?
- была ли жена Нелюбова на опознании в морге?
- известно ли о других травмах, кроме механического повреждения головы и лица и обгоревших рук?
- какие проводились экспертизы?
Отправлено: andr5567 - 13.08.23 08:23
Отправлено: ТТТТ - 13.08.23 09:07
Смущает сам факт обгорелых рук. Один источник об этом. Видел только брат. Сорвать бинты невозможно, только размотать. Ладно допустим это фигура речи. Но это требует много времени, часто нужно ножницами разрезать, чтобы снять бинты. Не представляю как это возможно. А другие свидетели есть?Правильнее сказать, первоисточник, т.к. во многих очерках одни и те же факты слегка по разному описывают, а чаще просто копипастят. Брат, мать, и ещё одна женщина, Светлана (кстати, я не понял, кто она) прилетели на похороны из Запорожья.
Я обратил внимание на этот момент. Мать хотела поцеловать сыну кисти рук (есть у матерей такая традиция, иной раз создаётся впечатление, что женщины носят в себе некую Википедию, о которой мы и не подозреваем). Я предполагаю, что бинты начинались где-то от локтей, и спускались до кистей рук. Врядли в морге заморачивались, и мотали в десять слоёв, поэтому она и сняла (сорвала?) их быстро.
Других свидетелей нет. Возможно, Светлана - хорошая знакомая Григория. Все поумирали лет уж как 10-20 лет назад, думаю. Возможно, но не факт, жив брат Нелюбова.
Ещё, обратил внимание, что вдова Нелюбова, Зинаида нигде и ничего публично не говорила о повреждениях. Была она в морге, или у гроба - неизвестно. Может в шоке была, а может ещё что. С запиской тоже странная история. Была бы это предсмертная записка, зачем её прятать у кого-то в книгах?
Может и записка фейковая (как там в фильме: "Был у меня знакомый, тоже учёный, три класса образования, так он десятку за полчаса так нарисует — не отличить от настоящей!") . Подкатили к женщине, и сказали - человек был героический, сама знаешь, чьим дублёром он был в 1961. Дескать, нельзя говорить, что хулиганы убили, пусть уж будет несчастный случай с выпившим человеком.
Отправлено: ЁлыПалы - 14.08.23 03:53
Подкатили к женщине, и сказали - человек был героический, сама знаешь, чьим дублёром он был в 1961. Дескать, нельзя говорить, что хулиганы убили, пусть уж будет несчастный случай с выпившим человеком.Если не хотелось дискредитировать, то эффект был бы обратным: куда меньше дискредитации в утверждении, что убили хулиганы.
Смущает сам факт обгорелых рук. Один источник об этом. Видел только брат.Если они были, то кто бы ещё мог сказать?
Есть ситуации, в которых утверждения независимых свидетелей не соответствуют утверждениям чиновников, и многие считают правильным верить чиновникам. Но если мы думаем, что государство тут хоть что-то скрывает, то для веры в утверждения чиновников не должно оставаться места, и можно ожидать согласованных ложных утверждений, и небольшие расхождения должны настораживать, так как причиной может быть то, что официальная версия не была проработана до деталей, или данное лицо позабыло отдельные моменты версии.
Есть перегибы в другую сторону - в виде полного недоверия официальным версиям, но там обычно ссылаются не на сообщения свидетелей о каких-то фактах, а на предположения, характеристики и т.п. субъективное.
Отправлено: ТТТТ - 16.08.23 00:22
Если не хотелось дискредитировать, то эффект был бы обратным: куда меньше дискредитации в утверждении, что убили хулиганы.Как сказать.
Есть сайт, spacefacts.de на котором авторы, в числе прочего скрупулёзно приводят имена всех космонавтов, астронавтов, тайконавтов и прочих, как летавших, так и нет. А также, кандидатов. На каждого летавшего космонавта приходится как минимум столько же не полетевших (Борис Андреев, например, был дублёром 5 раз, но в космосе не оказался); кандидатов - в разы больше.
Нелюбов был не беззвестный кандидат, вроде тех девяти, оказавшихся за бортом "двадцатки", а самый настоящий космонавт, которого знали многие. Распустить слух, что он в пьяном виде оказался под поездом - могло послужить даже своего рода предупреждением остальным - смотрите к чему водка привела того, кто был дублёром у Гагарина; пить надо в меру, или ещё меньше.
Убийство Нелюбова - в поезде ли, или кем-то по дороге ксо станции, особенно если эти "кто-то" менты - это вызов самой системе.
Хрущёву приписывают слова, сказанные незадолго до того, что дескать мы покажем вам последнего преступника, через десять лет. Такие громкие заявления не имели ничего общего с реальностью. Поэтому и признать убийство героя, хотя и несостоявшегося - пусть и признание в узком кругу - это уже был бы удар идеологии. Самоубийство, несчастный случай - другое дело; сплошь и рядом, а особенно ежели пил.
Отправлено: nvry70 - 16.08.23 00:52
кто был дублёром у Гагарина;У Гагарина дублёром был Титов.
Отправлено: ЁлыПалы - 16.08.23 01:21
Поэтому и признать убийство героя, хотя и несостоявшегося - пусть и признание в узком кругу - это уже был бы удар идеологии. Самоубийство, несчастный случай - другое дело; сплошь и рядом, а особенно ежели пил.Нет, самоубийства вообще скрывались, а тут - космонавт, пусть и не летавший. О пьянстве в этой среде тоже никогда не говорили: казалось, что такие просто не прошли бы отбор ещё до подготовки, а тут - лётчик... Проще было свалить на пьяную шпану: все знали, что она есть... Если там были менты, об этом могли не говорить, а просто назвать уголовниками, отщепенцами.
Отправлено: ТТТТ - 16.08.23 02:04
У Гагарина дублёром был Титов.Для наиболее ответственных полётов готовили более чем один дублирующий экипаж. Титов был основным дублёром у Гагарина, Нелюбов - 2й.
У Титова - первый дублёр Николаев; второй - Нелюбов. На осенний одиночный полёт "Востока-3" в 1961, Нелюбов был главный кандидат, пока полёт не отменили в пользу группового полёта двух кораблей в 1962.
Для программы Союз-Аполлон, у экипажа "Союз-19" Леонова и Кубасова было ТРИ дублирующих экипажа.
Добавлено позже:
Нет, самоубийства вообще скрывалисьТак ведь никто и не говорит, что самоубийство. Основной лейтмотив многих очерков о Нелюбове "или по пьяни попал под поезд, а может и сам решил жизнь покончить". Третьего не дано по определению.
Думаю, данная тема благополучно почит в бозе за неимением каких-либо фактов вообще. Но то, что известно говорит о том, что "официальная" версия (хотя никакой официальной вообще нет) Голованова, которая обрела свою жизнь - не имеет ничего общего с реальностью.
Да и отрывок о "жуткой драке" со слов кремовских милиционеров, о котором я писал, подразумевает всё, что угодно.
Отправлено: arfaxad - 16.08.23 12:55
американские астронавты тоже порой погибали при странных обстоятельствах, в течение всего
2х - 3х лет погибло 11 человек, причастных к программе «Аполлон», из них 7 человек гибли
в авиакатастрофах, трое сгорели в испытательной капсуле, т.е. самая высокая смертность
в стране это смертность американских космонавтов, и это притом, что астронавты вообще
относятся по социальному положению практически к вершине общества.
это Теодор Фримен, Эллиот Си, Чарльз Бассетт, Эдвард Гивенс, Клифтон Уильямс, Вирджил
Гриссом, Эдвард Уайт, Роджер Чаффи, Майкл Адамс, Роберт Лоуренс и Рассел Роджерс.
трое последних – лётчики-испытатели, остальные погибшие были астронавтами NASA, но
никто из них, кроме Гриссома и Уайта, не успел побывать в космосе, капитан ВВС Теодор
Фримен пришёл в NASA в 1963 году, 31 октября 1964 года его самолёт Т-38 вдруг столкнулся
с птицей, и Фримен погиб, Эллиот Си и Чарльз Бассетт были первыми кандидатами для полёта
на «Джемини-9», который был назначен на июнь 1966 года, 28 февраля 1966 года они взяли и
вылетели на самолёте Т-38 на авиационный завод фирмы Макдоннел в Сен-Луи, где собирали
предназначенный для них космический корабль, Си ошибся при заходе на посадку, и самолёт
врезался в заводской цех – тот самый, где происходила сборка корабля. Си и Бассетт погибли.
а Майор ВВС Эдвард Гивенс погиб в автокатастрофе 6 июня 1967 года, в NASA он пришёл лишь
за год до своей смерти, Вирджил Гриссом, Эдвард Уайт и Роджер Чаффи погибли 27 января
1967 года, они проводили очередную тренировку в корабле заполненным чистым кислородом,
проскочившая между проводниками искра вызвала пожар.
при похожих обстоятельствах погиб 23 марта 1961 года наш Валентин Бондаренко, советский
«космонавт номер 0», он был в числе первых 20 человек, набранных в отряд космонавтов, но
из-за своей молодости – 23 года – не попал в «шестёрку», отобранную для первых полётов.
Отправлено: nvry70 - 16.08.23 13:08
американские астронавты тоже порой погибали при странных обстоятельствах, в течениеА может и не странные, а специально подстроенные конкурентами.
одного года погибло 11 человек, причастных к программе «Аполлон»
Отправлено: SKAD - 16.08.23 13:10
в течение одного годаЭто по какому календарю, если 1964, 1966, 1967... *DONT_KNOW*
Отправлено: МИРА - 16.08.23 15:09
в спешке забинтовали. Кроме этого поездом же могли в нескольких местах стесаны до костей и далее обморожены. Возможно это и было принято за ожог.Ведь происшествие случилось в феврале.
Несколько могил- так захотели родственник,чтобы не ездить туда,где на самом деле похоронен( а частей тела при попадании под поезд бывает много, сама собирала остатки на путях после полиции).Думаю всеже трагическая случайность его попадания под поезд.И приукрашенная в телеграмме родственникам причина гибели.
Отправлено: Технофил - 16.08.23 15:10
американские астронавты тоже порой погибали при странных обстоятельствах, в течение всегоВ этом как раз нет ничего удивительного.Обычное дело, когда происходит доработка новой техники для которой еще не отработаны меры безопасности.Примерно то же самое было когда например широко внедрялось электричество или начали массово выпускаться первые самолеты
2х - 3х лет погибло 11 человек, причастных к программе «Аполлон», из них 7 человек гибли
в авиакатастрофах, трое сгорели в испытательной капсуле, т.е. самая высокая смертность
в стране это смертность американских космонавтов
Отправлено: nvry70 - 16.08.23 15:34
Решением Запорожского горсовета от 19 февраля 2016 года улица маршала Толбухина, что в Шевченковском районе, стала именоваться улицей Григория Нелюбова.А сейчас как эта улица называется?
Отправлено: GreK - 16.08.23 16:57
А сейчас как эта улица называется?Так и называется - ул. Григория Нелюбова (вулиця Григорія Нелюбова)
Отправлено: ТТТТ - 17.08.23 08:19
американские астронавты тоже порой погибали при странных обстоятельствах, в течение всегоНет. Профессия эта опасная. На взлёте, самолёт Фримена влетел в стаю гусей, и при ударе птицы об фонарь самолёта, осколки попали в двигатель. Лётчик катапультировался, но высота была слишком малой, и парашют не успел раскрыться. Бассет и Си потеряли направление в густом тумане и врезались в здание.
2х - 3х лет погибло 11 человек, причастных к программе «Аполлон», из них 7 человек гибли
в авиакатастрофах, трое сгорели в испытательной капсуле, т.е. самая высокая смертность
в стране это смертность американских космонавтов, и это притом, что астронавты вообще
относятся по социальному положению практически к вершине общества.
Следует отметить одну особенность НАСА. "Крылышки" (нагрудный знак) астронавта получают после прохождения подготовки, в том числе лётной - на Т-38. Частью лётной подготовки явлеяется то, что на учебном самолёте астронавты летают туда, где им необходимо находиться по работе. До эпохи "Шаттлов" практически все астронавты были военными лётчиками, включая врачей и геолога. В программе "Спейс Шаттл" прибавилось гражданских, но традицию не отменили. Хочешь в космос - научись летать на лёгком реактивном самолёте.
Автокатастрофы. Космонавт № 2 Титов в конце концов начал вызывать раздражение у начальства постоянными автоавариями (купив авто на "космические"). Закончилось тем, что он убил в аварии свою пассажирку. Пьяный был или нет, не знаю, меня эта тема не интересовала. Из отряда его списали, под предлогом, что "ты тепрь у нас самое дорогое достояние после гибели Гагарина".
Пожар на "Аполлоне-1" - американцы в 1967 наступили на те же грабли с кислородом, что и мы в 1961, в случае с Бондаренко. Они выбрали кислород в качестве атмосферы из-за нескольких причин. Главная - давление кислородной атмосферы ниже, нежели обычной воздушной, поэтому в конечном итоге можно сэкономить на весе закидываемой нагрузки: чтобы противостоять внешнему вакууму "воздушный" корабль должен иметь более прочный корпус. Лунный корабль, на котором Армстронг и Олдрин высадилисиь на Луну, при всём своём внушительном виде и размере, имел толщину обшивки примерно как у пивной банки.
Кстати, гибель Гриссома, Уайта и Чаффи - доказательство того, что ни чьим шпионом Нелюбов быть не мог. Просочись информация о Бондаренко на Запад - гибели трёх астронавтов в 1967 не произошло бы, а облёт Луны произошёл бы как минимум на год раньше - в 1967, а не в декабре 1968. Какие-то глухие слухи, о гибели того, не знаю как и когда, на Запад просочились, но о случае с Бондаренко там узнали значительно позднее.
Тем не менее - объект для подхода он мог быть весьма подходящим, со своими турне до Уссурийска и обратно.
Отправлено: nvry70 - 17.08.23 13:27
Цитирование
4 апреля. <1963 года>
Заходил и Герман Титов. Я спросил его, как он относится к «делу» Нелюбова, Аникеева и Филатьева. Герман ответил, что ему жаль Нелюбова, что на ребят наговорили много лишнего. Тогда я сказал Титову, что факт захода в «забегаловку» и выпивки несовместим со званием космонавта. Он немного поколебался, а потом твердо заявил: «Ребята знали, что им настоятельно не рекомендовали и даже запрещали заходить в подобные заведения. Они знали, что им запрещено пить, — их уже за это наказывали — пускай отвечают за свою глупость».
Добавлено позже:
Титов в конце концов начал вызывать раздражение у начальства постоянными автоавариями (купив авто на "космические"). закончилось тем, что он убил в аварии свою пассажирку. Пьяный был или нет, не знаю, меня эта тема не интересовалаИз дневника Каманина:
Цитирование
29 июня 1964.
Утром разговаривал с секретарем Краснопресненского райкома товарищем Колчиным и председателем райисполкома товарищем Федоровым. Оба подтвердили, что Титов уехал от них 26 июня около 23 часов. Секретарь парткома ЦПК подполковник Новиков был у директора 619-й школы Капитанчук Ирины Павловны, которая рассказала, что пострадавшая — учительница английского языка Фоменкова Галина Федоровна — ушла со школьного выпускного бала в 23:15. Таким образом, можно считать доказанным, что Титов никогда ранее не встречался с Фоменковой и не знал ее, а посадил в машину на остановке по ее просьбе. В семье погибшей восьмилетний сын Славик и отчим Иванов Михаил Алексеевич 62 лет, проживающий в Смоленске. Титов выделил 150 рублей на похороны Фоменковой, а Новиков обещал Иванову устроить его внука в суворовское училище. Титова, по-видимому, судить не будут, но моральная его вина в гибели 33-летней женщины огромна: нетрезвым сел за руль и ехал с большой скоростью ночью по плохо освещенной улице.
Отправлено: Пoчемучка - 17.08.23 15:06
Во времена первых полетов космонавт был по большому счету разновидностью Белки и Стрелки.Он даже не управлял кораблем.Все что от него требовалось :быть здоровым спортсменом, который не помрет от перегрузок и по приземлению будет объектом для медицинских исследований.Отсюда и большое число дублеров: погибнет один-не страшно, следующего в ракету посадим.Гораздо большую опасность в плане разглашения каких то секретов представляли технические специалисты , знавшие устройство ракеты, состав топлива и другие технические вопросы.Замечательно точно отмечено. Есть немало рассказов как с Зеленым Змием сдруживались именно технические спецы и конструкторы. Именно те, кто знал состав материала, формулы и основные параметры. Что-то не припомню, чтоб кто-то из них - погибал настолько сценически.
Нелюбов видимо понимал - что только однозначный конец: будет концом его ну считайте алкогольной тяжкой зависимости. Голова им не управляла. Он - и подставил её под удар. Психологи это могут объяснить замечательно понятно. Странно - что с ним не пытались работать именно психиатры. Никому не нужны были эти заморочки. Даже семье. Семью видимо все устраивало в части материального состояния и даже его смерть ничего в ней не изменила. Ну любовь - видимо там не обитала. Как могла семья спокойно смотреть на все это?
Григория Григорьевича отстранили от полетов и дежурств. Денег ему не одалживали. В ближайших магазинах в Кремово и Ляличах водку и вино в долг не давали. Товарищи не наливали. Тогда он каждый вечер после службы, прямо в форме, уходил на станцию в Кремово. Там заскакивал в вагон-ресторан ближайшего пассажирского поезда. И хвастался своим удостоверением космонавта. Дублера самого Гагарина с радостью угощали спиртным неизвестные люди, расспрашивали его о Юрии Алексеевиче. В Сибирцево или Уссурийске пьяный летчик выходил из поезда и ждал состав в обратном направлении в сторону Кремово. Но сколько веревочке ни виться…В принципе - тогда все пили. Все и на работе тоже. Это было нормою. С кем пить, когда и сколько. Кто-то переходил за буйки - и оказался утопшим в этой зависимости. Ценность жизни видимо - не считали и лечить и противостоять всерьез - не старались. Лучше б его посадили за разглашение якобы гостайн. Может прожил бы дольше.
Отправлено: Технофил - 17.08.23 22:44
Нелюбов видимо понимал - что только однозначный конец: будет концом его ну считайте алкогольной тяжкой зависимости. Голова им не управляла. Он - и подставил её под удар. Психологи это могут объяснить замечательно понятно. Странно - что с ним не пытались работать именно психиатры.Что вы, какие психиатры?В военной среде , особенно у летчиков, лечение у психиатра это увольнение в запас.Да и в маленьком военном городке , куда его выперли из отряда космонавтов, психиатра однозначно не было.И в том, что он там быстро спился есть и еще одна причина:командование воинской части, как и сослуживцы отлично знали, где он раньше служил.И командиры опасались, что если начать его наказывать по полной за пьянство- то он будет жаловаться используя старые знакомства.Возможно он так и делал.По этому наверняка его просто отстранили от полетов-чтобы он бед не натворил и предоставили самому себе, по принципу: хочешь быть свиньей-будь ей .
Отправлено: ТТТТ - 18.08.23 06:24
хочешь быть свиньей-будь ейНе стоит так говорить. Ибо Гагарин и Титов последующим своим поведением показали, кто есть кто. Гагарин бегал по бабам, причём жена знала, видимо докладывали. А в истории, когда Юра, струхнув, выпорхнул из окна по сути незнакомой ему женщины, да лбом в бордюр... в наше время, например в США, подобное классифицируется как уголовное деяние, sexual assault. А что Нелюбов? Не опрокидывал стола с фужером/солонкой, а попытался заступиться за коллег. Дерзковатый морской лётчик, наговоривший чего-то старшему патруля, фронтовику. Нашла коса на камень...
Как-то в воскресенье мы с ребятами немного загуляли. У одних семьи еще не приехали, другие были холостяками. Пошли в деревню Солнцево. Там забегаловка, продавали закуску и спиртное. И патрули туда реже совались. Взяли по бутылке, нашли местечко на солнышке под соснами за каким-то сараем. Уселись, выпили по рюмке-второй. И тут Гриша Нелюбов встает: "Все, парни, хватит. Завтра работать". Господи, да мы же молодые, крепкие. Что летчику две рюмки? Я в отряд только прибыл. И как-то сразу бросилось в глаза, что Гришка все время пытается командовать. Они с Жорой Шониным закончили училище летчиков-истребителей морской авиации. Но Шонин был нормальным хлопцем. А Нелюбов бахвалился: дескать, морской летчик на голову выше сухопутного, относился к нам с высокомерием. Вот я и решил его осадить: "А это что еще за замполит выискался? Ты кто такой?" Все, в том числе и Гагарин, засмеялись, вздохнули с облегчением. Видать, Гришка всех достал своим стремлением верховодить. И пьянка успешно продолжалась.
Вот кто здесь кто? Но в ситуации "равный среди равных" (только Павла Беляева именовали по отчеству - был старше всех и успел поучаствовать в войне с Японией), Нелюбова восприняли как выскочку, мешал, видишь ли бухать.
Вот ещё материал, рисующий Григория Нелюбова совершенно с другой стороны:
https://operkor.wordpress.com/2011/02/17/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BA/
Отправлено: Технофил - 18.08.23 15:39
Ибо Гагарин и Титов последующим своим поведением показали, кто есть кто. Гагарин бегал по бабам, причём жена знала, видимо докладывали. А в истории, когда Юра, струхнув, выпорхнул из окна по сути незнакомой ему женщины, да лбом в бордюр... в наше время, например в США, подобное классифицируется как уголовное деяние, sexual assault. А что Нелюбов? Не опрокидывал стола с фужером/солонкой, а попытался заступиться за коллег. Дерзковатый морской лётчик, наговоривший чего-то старшему патруля, фронтовику. Нашла коса на камень...Гагарин бегал по бабам уже после того как стал героем космоса... Начни он делать это пораньше, когда был одним из многих, готовящихся к первому полету-то возможно он бы поехал в дальний гарнизон , гонять белых медведей со взлетной полосы.А первым космонавтом стал кто то другой.
А кто там и за кого заступался-история темная.Но в любом случае, сам факт покатушек в вагонах-ресторанах с выпрашиванием выпивки говорит о многом.Это уже все-полное опущение до уровня свиньи.
Отправлено: nvry70 - 18.08.23 16:19
Гагарин бегал по бабам уже после тогоБолее того, Титов вон учительницу убил, и ничего. Генерал-майором стал.
Добавлено позже:
выпрашиванием выпивки говорит о многом.Каманин пишет, что и Шонин,и Хрунов из гагаринского отряда, тоже после полётов спились.
Отправлено: ТТТТ - 18.08.23 21:10
Каманин пишет, что и Шонин,и Хрунов из гагаринского отряда, тоже после полётов спились.Да, о Шонине читал ранее, что тоже куролесить начал, уже после своего полёта в 1969.
сам факт покатушек в вагонах-ресторанах с выпрашиванием выпивки говорит о многомКак бы да, но данная статья:
https://operkor.wordpress.com/2011/02/17/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BA/
говорит о том, что статья «Почему покончил с собой дублер Гагарина?», которая была в газете «Комсомольская правда» в 1999 году, автор – корреспондент газеты «Владивосток» Владимир Конопляцкий - откровенная инсинуация.
Я эту статью не смог найти, но вероятно она послужила основой другой заметки в СМИ Владивостока. Той самой, о побираниях Нелюбова в вагонах-ресторанах.
https://vladnews.ru/ev/vl/4809/129297/tretiy_sredi
— Самая вопиющая статья о Грише Нелюбове – «Почему покончил с собой дублер Гагарина?», которая была в газете «Комсомольская правда» в 1999 году. Ее автор – корреспондент газеты «Владивосток» Владимир Конопляцкий, написавший откровенную ложь.
— Что в ней, на ваш вгляд, крамольного?
— Все, начиная с фотографии в статье. В ней представлена пострадавшая от времени фотография с памятника Грише и надпись, что других его снимков не сохранилось. Мы же в своей книге представили около ста семидесяти изображений космонавта, в том числе и это фото из личного дела Григория Григорьевича. А на фотографии первого отряда космонавтов, сделанной в Сочи в мае 1961 года, ощибочно представлен космонавт Марс Рафиков как Григорий Нелюбов. В статье жену космонавта называют Лилией, хотя ее зовут Зинаида. Кроме того было сказано, что у них была дочь. К огромному сожалению, детей в семье Нелюбовых не было. Ко всему прочему приводится совсем непонятная предсмертная записка Григория: «Лиля, я больше не могу…» И так все остальное.
А вот ещё материал: Был ли «второй дублер» Гагарина агентом КГБ?
https://novayagazeta.livejournal.com/13227960.html
Вопреки устоявшейся традиции "О мёртвых либо хорошо, либо ничего", Алексей Архипович, который Леонов, усиленно поливает Нелюбова грязью:
ЛЕОНОВ — О НЕЛЮБОВЕ
— После Гагарина стал готовиться к полету Герман Титов. И тут у нас возник первый конфликт в коллективе. Ни с того ни с сего вдруг появился Григорий Нелюбов… По программе идет Титов, дальше — Николаев, Попович… И почему-то возник Нелюбов, хотя он даже не входил в эту первую шестерку.
А Юрий Гагарин тогда был везде приглашенным, и везде он вел себя абсолютно адекватно. Он улыбался, он радовался, он рассказывал обо всем, как что из космоса выглядит. И Нелюбов тогда начал заниматься спекуляциями всякими.
???? Нелюбов заменил Георгия Карташова, которого врачи после центрифуги отстранили от тренировок. До того, Быковский заменил Валентина Варламова, повредившего при нырянии шейный позвонок. Изначально "шестёрка" состояла (в алфавитном порядке) из Варламова, Гагарина, Карташова, Николаева, Поповича и Титова.
И Леонов этого не знал? Откровенная ложь и подтасовка, а Леонов, при всём уважении к нему как к космонавту выставил себя гнидой. Именно о нём упоминала жена Нелюбова, говоря, что "он многим [в отряде космонавтов] жизнь попортил".
Дальше:
— Хотя надеялся до последнего.
— Да. И поводы были для этого. На вооружение 224-го авиационно-истребительного полка поступила новейшая техника – сверхзвуковой реактивный истребитель МИГ-21. Капитана Нелюбова в числе лучших летчиков полка посылают на теоретическую переподготовку в Центральный учебный центр Военно-воздушных сил в Липецк. И здесь он оказался лучшим. Только двое – Марина Попович и Григорий Нелюбов из 25 летчиков, проходивших переподготовку, окончили обучение с оценкой «отлично».
С Павлом и Мариной Поповичами Нелюбовы дружили семьями. Марина предложила Грише перейти на летно–испытательную работу. Но и здесь у него не получилось. Его готовы были взять испытателем, о чем ему было сообщено. Но потом позиция руководства летно-испытательного ценра в отношении него поменялась. Как потом стало известно, кто-то из его бывших товарищей космонавтов при обсуждении этого вопроса сказал представителям этого центра: мол, если хотите иметь неприятности, то берите Нелюбова. И после этого ему было отказано под предлогом, что полк расформировывается.
Ах как Алексей Архипович зол был, что в "шестёрку" вместо Карташова взяли не его, a Нелюбова. Даже из Москвы бывшего коллегу достал. Да ещё как достал, закрыв дорогу в часть лётчиков-испытателей великолепному лётчику.
Дальше - ещё больше:
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ЛЕОНОВА
— Потом, когда я уже стал начальником первого управления, мне попалась в документах записочка, в которой было написано: «Я, Нелюбов Григорий Григорьевич, согласен сотрудничать — заниматься информативной деятельностью». Его подцепили на крючок, и он начал работать, быстро продвигаясь через товарищей. Он уже собирался перешагнуть готовящихся к полету Николаева и Поповича.
Опять откровенная ложь обиженного человечка. Расчитанная на тех, кто не знает хронологии подготовки к полётам "Востоков".
Опять же: "о мёртвых либо ничего, либо хорошо", но генерал-банкир и 40 лет спустя по злобе пакостит мелко.
А не сам ли Леонов был стукачём в отряде космонавтов?? Стать банкиром в наше просвещённое время многого стоит, в том числе и полезных связей. Впрочем дадим и банкиру слово:
https://document.wikireading.ru/hToS2aAbmN
Выводы пусть делает читатель.
Отправлено: Технофил - 19.08.23 21:36
Опять же: "о мёртвых либо ничего, либо хорошо"В оригинале эта фраза звучала немного по другому:«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»
Отправлено: nvry70 - 20.08.23 01:42
В оригинале эта фраза звучала немного по другому:«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»А вы и в оригинале читаете? И как фамилия автора?
Отправлено: ТТТТ - 20.08.23 08:47
Более того, Титов вон учительницу убил, и ничего. Генерал-майором стал.А Ивану Аникееву, "подельнику" Нелюбова - оказывается пятерик дали. За наезд. Которого он не совершал.
Леонов пишет, тот самый, постоянно находивший уникальные записки, генерал-банкир, и храбрый портняжка, лично выкидывавший Нелюбова в окно:
https://document.wikireading.ru/hToS2aAbmN
Отправлено: Алёнка - 20.08.23 10:43
У Леонова интересные записки, никому никто не запрещает оставлять после себя воспоминания.А углов зрения на одно и тоже событие может быть сколько угодно,это не истина,которая одна.
Отправлено: nvry70 - 20.08.23 11:54
А Ивану Аникееву, "подельнику" Нелюбова - оказывается пятерик дали. За наездНикакими другими источниками это не подтверждается.
Отправлено: nvry70 - 20.08.23 15:14
Нелюбов заменил Георгия Карташова, которого врачи после центрифуги отстранили от тренировокВрёт Леонов. Нелюбов изначально был в шестёрке, а Карташова заменили Быковским.
Отправлено: ТТТТ - 20.08.23 23:34
Чего вы так к Леонову.Пишет о том,чему сам был свидетель.Да я ж не против. Писал бы правду, а не домыслы, к нему и вопросов не было бы. Он нашептал о Нелюбове - того не взяли в часть лётчиков-испытателей, хотя и результаты учёбы и лётное мастерство были залогом успеха и всё к тому шло. А в интервью естественно лжёт об этом.
Записочки какие-то уникальные всё находит, то о том что Нелюбов информатор КГБ, то идеологически выдержанную записку Циолковского - хоть сразу её и печатай в газете "Правда" к очередному юбилею.
Сам-то Леонов скорее всего и был информатором - таких при желании на раз вычисляют. Нелюбов мог знать об этом, иначе откуда такая ненависть у банкира к тому, кого уже давно нет в живых?
Про доску какую-то торчащую говорит, которой Нелюбову пол-головы снесло. Вот никто об этом не знает, а Леонов знает. И про воротник поднятый.
Никакими другими источниками это не подтверждается.Так и я о том же. Пока подтверждений не нашёл. Врёт генерал, хотя может Аникеева действительно посадили - после выхода на пенсию. Что держали долгое время в тайне ввиду судебной ошибки. Посаженный за другого космонавт, пусть и не летавший - вообще пипец всему. Может и специально закрыли, чтобы не трепался.
Врёт Леонов. Нелюбов изначально был в шестёрке, а Карташова заменили Быковским.Глубоко я не копал, но в первой шестёрке был Варламов. После травмы шеи его заменил Валерий Быковский. Карташова сменил (уже позже) Нелюбов.
Отправлено: nvry70 - 21.08.23 01:30
Карташова сменил (уже позже) Нелюбов.Не знаю, что вы имеете в виду под словом "позже", но Каманин писал в дневнике 18 января 1961 года:
Цитирование
18 января.
Сегодня комиссия в том же составе продолжила свою работу, но уже в ЦПК. Каждый слушатель вынимал экзаменационный билет и после 20-минутной подготовки отвечал на три вопроса, записанные в билете. Сумма всех вопросов в билетах полностью охватывала объем пройденного за 9 месяцев курса обучения. После ответов на вопросы билета каждому слушателю задавалось еще 3–5 дополнительных вопросов.
Все слушатели показали отличные знания. Рассмотрев личные дела, характеристики, медицинские книжки и оценки слушателей по учебным дисциплинам, комиссия единогласно решила всем слушателям поставить общую отличную оценку и записала в акте: «Экзаменуемые подготовлены для полета на космическом корабле «Восток-3А», комиссия рекомендует следующую очередность использования космонавтов в полетах: Гагарин, Титов, Нелюбов, Николаев, Быковский, Попович.» После окончания экзаменов в присутствии членов комиссии я объявил результаты экзаменуемым, пожелал им успехов в дальнейшей учебе и в космических полетах.
Отправлено: ТТТТ - 21.08.23 11:31
Не знаю, что вы имеете в виду под словом "позже", но Каманин писал в дневнике 18 января 1961 года:Во многих источниках на одну тему бывают расхождения. Многие интервью брали в 90-х, 2000-х, когда люди, вероятно, иногда путали некоторые детали. Или, как в случае с Нелюбовым, один источник противоречит другому. Вроде и складно бает Леонов о торчащей из вагона доске, которая якобы убила космонавта, но откуда тогда ожоги?
Карташов официально покинул отряд космонавтов 07.04.1961, но отстранили его раньше. К тому же лётчик без понтов - не лётчик. Так что может и он преукрасил что-то, и Каманин прав. Где-то читал недавно, что первую шестёрку изначально сформировали по росту, более длинных оставили на потом.
Вот неплохой сайт, где есть много уникальной информации (включая ту, которой не было в официозе):
http://www.astronautix.com/a/index.html (http://www.astronautix.com/a/index.html)
Отправлено: nvry70 - 21.08.23 12:49
и Каманин прав.А как Каманин может быть неправ,если он ежедневно вёл дневник и был председателем экзаменационной комиссии,поставившей Нелюбову "отлично" 18 января?
Добавлено позже:
Вот что записал Каманин в дневнике после экзаменов 18 января:
Цитирование
Все шестеро космонавтов — отличные парни. О Гагарине, Титове и Нелюбове сказать нечего — они не имеют отклонений от эталона космонавта.
Отправлено: nvry70 - 22.08.23 00:34
Цитирование
Валерий Быковский и Валя Терешкова просили меня пересмотреть решение об отчислении из отряда Нелюбова, Аникеева и Филатьева. По этому вопросу вся шестерка космонавтов говорила с Вершининым. Главком передал мне их просьбу и просил подумать, что мы можем предпринять. Я честно и прямо ответил и космонавтам и Главкому: «Если Нелюбов через год получит отличную аттестацию, то я не буду возражать против его возвращения в отряд, но для Филатьева и Аникеева путь в космос закрыт».
Отправлено: nvry70 - 23.08.23 19:54
Алексей Архипович, который Леонов, усиленно поливает Нелюбова грязью:Каманин записал в дневнике 30 апреля 1968 года:
Цитирование
Говорил с Леоновым. Я уже не раз указывал ему на излишнюю «разговорчивость», а сегодня посоветовал считать до пяти, прежде чем раскрыть рот. Леонов обиделся за совет, но, припертый фактами, вынужден был признать, что язык у него иногда опережает мысль.
27 апреля он «от имени командования» дал распоряжение космонавтам прямо с приема у министра обороны ехать всем в Чехословацкое посольство. Вечером в тот же день он был в больнице у Гагариной и бухнул ей: «Ты знаешь, Юру и Серегина обвиняют в том, что они выпивали перед полетом». На Валентину Ивановну такое заявление произвело удручающее впечатление, и она сказала: «Еще одно такое «товарищеское» сообщение, и я, наверное, перестану вас больше утруждать».
Для этого «товарищеского» сообщения у Леонова не было никаких оснований. Абсолютно точно установлено, что 26 и 27 марта ни Гагарин, ни Серегин не употребляли спиртного. 25 марта оба они присутствовали на 50-летии Крышкевича, но и в этот день почти ничего не пили. Серегин уже в девять вечера был у себя на квартире.
Добавлено позже:
Ещё записи в дневнике Каманина про трезвое поведение Леонова:
Цитирование
3 июня 1968.
В субботу был в ЦПК — разбирался с автопроисшествием Алексея Леонова. Около часу ночи 31 мая Леонов возвращался домой на своей «Волге» после встречи в АПН с группой итальянцев. На Преображенской улице ехавший впереди самосвал внезапно и без всяких предупредительных сигналов (по словам Леонова и сотрудника ГАИ) начал поворачивать налево, перегородив путь «Волге» Леонова. При торможении из-за мокрого асфальта его машина пошла юзом и ударилась в самосвал. Леонов отделался легким испугом, но передок «Волги» серьезно пострадал. По-видимому, Леонов также виноват в этом происшествии: он увлекается скоростью и часто нарушает правила уличного движения.
Из беседы с Леоновым установил, что его автопроисшествию предшествовала целая серия серьезных нарушений. Во-первых, Леонов не имел разрешения на встречу с итальянцами. Во-вторых, при поездках на встречи в Москве космонавты обязаны пользоваться служебной машиной с шофером, Леонов же поехал один на личной машине. В-третьих, Леонов готовится к космическому полету на корабле Л-1 и по распорядку дня был обязан лечь спать в 23 часа, а он в час ночи был еще в Москве. Три эти нарушения Леонов вынужден был признать, но уверял, что был трезв и что в происшествии виноват только шофер самосвала. Хотелось бы верить, что все было именно так, однако действия Леонова после столкновения автомашин наводят на грустные размышления — он отпустил водителя самосвала с места происшествия ( «А что с него взять — не судиться же мне с ним!»), тем самым косвенно признав свою вину в происшествии. Вероятнее всего, Леонов управлял машиной будучи не совсем трезвым.
Отправлено: nvry70 - 23.08.23 23:11
Цитирование
Леонов мог бы понести очень строгие наказания за свои проступки, но я ограничился только разбором его ошибок в присутствии всех космонавтов. Считая себя обиженным, Леонов очень эмоционально отнесся к принятым против него мерам и даже высказал пожелание уйти из Центра. «Мне стыдно людям глядеть в глаза, — сказал он, — но стыдно не за проступки и ошибки, а за то, что меня не назначили командиром отряда». Леонов — сильный, смелый и очень энергичный человек. Он всесторонне развит, и из него может получиться хороший руководитель в области космонавтики, но только при условии устранения недостатков его характера. Леонов вспыльчив и способен на необдуманные решения и действия, его все время надо «держать в узде». На эту тему я уже много раз беседовал с Алексеем Архиповичем: он признавал свои недостатки, но почти ничего не делал для того, чтобы изжить их. В конце моей последней беседы с Леоновым он обещал хорошей работой в должности заместителя командира отряда доказать, что больше не повторит своих ошибок.
Отправлено: ТТТТ - 24.08.23 08:59
Да, я пообщался с однм из старейших энтузиастов астронавтики, и задал ему вопрос об Аникееве, в свете высказанного Леоновым - что тот три года на зоне отмотал. Собеседник сказал, что никогда не слышал об этом. При том, что на Западе, ввиду закрытости советской космической программы обожали собирать разного рода сплетни и слухи. В эпоху гласности они получили практически всё, что хотели знать.
Так что генерал в очередной раз лжецом оказался.
Отправлено: nvry70 - 24.08.23 13:19
когда его дневники были изданы?Дневники Каманина изданы в 1995-1997 гг.
Добавлено позже:
Леонов судя по-всему редкостная гниль был.Вот ещё Каманин пишет про Леонова 28 сентября 1968 г.:
Цитирование
Вечером мне пришлось собрать руководство ЦПК и летавших космонавтов, чтобы обсудить с ними новое происшествие с Алексеем Леоновым. Возвращаясь вечером 26 сентября из Москвы домой, при обгоне автобуса на 24-м километре Щелковского шоссе Леонов разбил свою «Волгу», чудом оставшись невредимым. Это второе тяжелое происшествие с Леоновым по его вине за последние четыре месяца (30 мая он разбил автомашину при обгоне самосвала, за что был серьезно наказан мною). Николаев, Беляев, Попович и Быковский осудили проступок Леонова, подтвердив, что он часто нарушает правила уличного движения. Решил объявить Леонову (он признал свою вину) выговор в приказе и запретил ему управление автомобилем на полгода.
Заезжал на квартиру к Алексею Леонову. Ему снова не повезло, и он лежит в постели с забинтованным носом. Вечером 27 сентября, через два-три часа после моей с ним беседы, Леонов отправился в гараж и занялся ремонтом своей «Волги». Положив доски на сиденье машины, он принялся с помощью домкрата выправлять вмятины на крыше кузова, но домкрат сорвался, и одной из досок Леонов получил сильный удар по носу. На этот раз он отделался царапинами и ушибом, но могло быть и хуже. Придется лично заняться Леоновым: три серьезных происшествия за четыре месяца — это, пожалуй, многовато. Тревожит мысль о том, что если он так неудачлив на Земле, то можно ли его снова послать в космос, тем более в облет Луны. Врачи пока не отмечают отклонений в здоровье и поведении Леонова, но какие-то изменения у него, видимо, есть, и их надо обнаружить. Мне кажется, что в последнее время Леонов слишком возбужден, меньше занимается спортом, излишне часто ездит в Москву и с некоторой заносчивостью относится к другим космонавтам и товарищам по работе. Я посоветовал ему отдохнуть два-три дня, не выходя на работу.
Отправлено: nvry70 - 25.08.23 15:35
Леонов судя по-всему редкостная гниль был.Вот какими интригами занимался Леонов:
Из дневника Каманина 16 января 1969 г.
Цитирование
Мишин рассказал мне, как к нему приходил Алексей Леонов и пытался доказывать, что пускать в космос Волынова нельзя. Меня сообщение Мишина ошеломило: я знал, что у Волынова много противников, в том числе и в ЦПК, но я и мысли не допускал о том, что одним из его «ближайших друзей» является космонавт Леонов.
Отправлено: Мишаня - 25.08.23 17:31
Вот какими интригами занимался Леонов:А что неправильно Леонов сделал, окромя вхождения "лицом банка" в "А"?
Из дневника Каманина 16 января 1969 г.
Людям, способным на самоубийство, чувствующим себя обделенными ласками власти, в космосе не место: слишком обидчив был и горд. Не состоялся по психологическим причинам,- не он один.
Отправлено: ТТТТ - 26.08.23 10:31
А что неправильно Леонов сделал, окромя вхождения "лицом банка" в "А"?Как что? Помоями поливал исподтишка своих коллег. Как космонавту, Леонову грех жаловаться на судьбу: первый в мире выход в открытый космос, удачное завершение самого полёта, первый кандидат на облёт Луны вместе с Рукавишниковым (полёт, теоретически мог состояться на две недели раньше запуска Аполлона-8 с Борманом, Ловеллом и Андерсом, но за три недели до старта его отменили: очередной запуск беспилотного "Зонда" вокруг Луны окончился фиаско). Он должен был погибнуть вместо Добровольского в экипаже "Союза-11" вместе с Кубасовым и Колодиным, но врачи обнаружили затемнения в лёгких у бортинженера, и Кубасова, с подозрением на туберкулёз отстранили. А вместе с ним - и весь экипаж. Готовился Леонов и к другим полётам, но его апогеем славы стал полёт по программе "Союз - Аполлон" в 1975.
Можно представить, что он говорил в приватных беседах в своих зарубежных турне. Калугин в миниатюре, или обычная сволочь.
Мишин рассказал мне, как к нему приходил Алексей Леонов и пытался доказывать, что пускать в космос Волынова нельзя. Меня сообщение Мишина ошеломило: я знал, что у Волынова много противников, в том числе и в ЦПК, но я и мысли не допускал о том, что одним из его «ближайших друзей» является космонавт Леонов.Видимо, речь идёт о том, что Борис Валентинович Волынов по матери - еврей. Замечательный человек и космонавт, как Комаров, Николаев, Попович, Беляев, и многие другие. Педалирование антисемитской темы (напомню, в 1967 годы была однонедельная арабо-израильская война, и СССР предал Израиль анафеме) по отношению к коллеге - что может быть ниже? Полукровками-евреями были врач-космонавт Борис Егоров, также нелетавший Борис Андреев (5 раз в дублёрах - видимо еврейская тема волновала умы космического руководства СССР: сбегут-не сбегут?). Но никто не сбежал. Борис Волынов - единственный из "двадцатки", кто ещё жив (несмотря на тяжелейшую травму челюсти при жёсткой посадке "Союза-5", о которой 25 лет никто не говорил). В 1977 совершил полёт на военную орбитальную станцию "Алмаз" Челомея, вместе с Ю. Глазковым. Долгих лет такому космонавту!
Из Вики:
Он считается первым евреем (по галахическому определению), побывавшим в космосе[9]. По документам, он русский, и чего-то еврейского в его детстве, по его словам, было «мало, если оно вообще было»[9]. Однако еврейское происхождение его матери, наличие еврейских родственников, вместе с разгоревшимися в конце 1960-х — начале 1970-х годов арабо-израильскими войнами сильно мешало его участию в полётах, что отражено в посмертно опубликованных дневниках генерал-полковника Н. П. Каманина[13][14][15].
А единственный космонавт утекший за рубеж, на сегодняшний день - некто Атьков, впрочем, ни разу не еврей.