Тайна.ли

Тайны и загадки => Криминал => Тема начата: Flavia - 27.04.23 08:09

Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Flavia - 27.04.23 08:09
В 1967 году Джоан Линдси написала роман "Пикник у Висячей скалы", действия которого основываются на реальной истории исчезновения школьниц и их учительницы в Австралии.

В черновике писательницы было на одну главу больше. В ней Линдси рассказывала свою версию произошедшего. Однако, она была такой жуткой, что редактор потребовал убрать её, чтобы сохранить ощущение тайны и не отпугнуть читателей.

Книга, наполненная мистикой и загадками, оказалась очень популярной, поэтому в 1975 году режиссёр Питер Вейр снял по ней фильм, названный так же, как и роман. А в 2018-м по книге был снят одноименный мини-сериал.

Однако, ни в книге, ни в кино, ни в сериале нет ответов на то, что же произошло с девушками. Вероятно, это и принесло им успех, а также породило множество разных теорий на счет того, что там произошло на самом деле...

Злые духи "Диогена"
Висячая скала представляет собой внушительную гору, расположенную в австралийском регионе Виктория, между двумя небольшими городками Ньюэм и Хескет, примерно в 70 километрах от Мельбурна.

Висячая скала
Скала имеет вулканическое происхождение, она появилась примерно 6 миллионов лет назад из-за выхода магмы на поверхность земной коры. Официальное название - гора "Диоген", присвоенное скале Робертом Ходдлом в 1844 году.

Висячая скала расположена на территории аборигенов группы племен Вурунджери, которые издавна считали это место "плохим", утверждая, что оно населено злыми духами.

Истоки истории
После выхода книги и фильма это место стало весьма популярным среди австралийцев. К подножию Висячей скалы стали стекаться люди, желавшие вживую осмотреть место, где произошло загадочное исчезновение.

Кадр из фильма "Пикник у Висячей скалы" (1975)
Австралийские власти поспешили развеять слухи, заявив, что история, рассказанная в романе "Пикник у Висячей скалы", является не более чем фантазией Джоан Линдси, не имеющей никакой связи с действительностью.

Но, порывшись в старых газетах, энтузиасты нашли упоминания о том, что 14 февраля 1900 года в этом месте и в самом деле исчезли девушки. Но их было не четыре, а пять. За давностью лет деталей сохранилось не много и всё же их было достаточно, чтобы понять - роман Линдси основан на реальной истории.

Пикник у скалы
Как становится ясно из сохранившихся источников, отдых девушек на природе был посвящен началу учебного года (в Австралии он длится с февраля по декабрь). Порядка 20 учениц и двое преподавателей отправились к подножию Висячей скалы на пикник.

Группа из 5 девушек захотела исследовать скалы и, вопреки просьбам учительниц, отправилась в горы. Уходя, они сказали, что вернутся самое позднее через два часа, но по истечении полутора часов возвратилась только одна из них...

Кадр из фильма "Пикник у Висячей скалы" (1975)
Девушка была самой полной из подруг, поэтому, не сумев взобраться на один из высоких уступов, она была вынуждена вернуться.

При этом она просила девушек помочь ей залезть, но те проигнорировали её и стали вести себя странно. Находясь будто в состоянии экстаза, они, смеясь и что-то напевая, ушли дальше.

Звуки и фигуры
Возвратившаяся девушка показалась одноклассницам и учителям очень уставшей, измученной и, главное, напуганной. Она утверждала, что когда они начали подниматься вверх, то услышали жужжащий звук, исходящий из-под камней.

Подруги хотели во что бы то ни стало найти источник и пошли дальше. Чтобы продолжить путь, нужно было вскарабкаться на скалу, но как последняя из девушек ни пыталась, у неё ничего не вышло.

Кадр из сериала "Пикник у Висячей скалы" (2018)
Школьница решила не ждать подруг и вернулась по своим следам обратно. Но когда она прошла несколько десятков метров, у неё закружилась голова, и ей пришлось присесть на валун, чтобы отдохнуть.

В этот момент перед ней возникли очень реалистичные видения светящихся фигур. Они издавали громкие, вызывающие головную боль звуки. Школьница с большим трудом поднялась на ноги и поспешила вниз.

Учительница
Выслушав рассказ девушки и видя её шоковое состояние, одна из учительниц попросила показать ей дорогу, по которой шли школьницы. Вскоре они добрались до уступа, на который не смогла залезть девушка. Там они нашли на земле несколько вещей девушек - чулки и одно платье.

Постер к сериалу "Пикник у Висячей скалы" (2018)
Учительница сказала школьнице, которой снова стало плохо, чтобы та возвращалась назад, пока она продолжит искать её одноклассниц. Девушка вернулась к месту пикника одна...

Тем временем наступил вечер, а учительница так и не возвратилась. Предчувствуя, что произошло нечто ужасное, вторая преподавательница отвела школьниц в город и обратились в полицию.

Транс
После двух дней безрезультатных поисков одна из четырёх девушек была найдена. Она лежала в глубокой 15-метровой расщелине, куда невозможно было спуститься без снаряжения.

Кадр из фильма "Пикник у Висячей скалы" (1975)
Девушка была жива, но находилась в очень странном состоянии, похожем на транс. На ней не было одежды, а на теле имелись странные следы, походившие на эзотерические символы.

Девушка пришла в себя через несколько дней. Она не имела ни малейшего понятия о том, что с ней случилось. Её последним сохранившимся воспоминанием был тот момент, когда она начала подниматься на Висячую скалу со своими подругами.

Тщетные поиски
Что касается других трёх девушек и учительницы, то их так и не нашли, за исключением некоторых обрывков их платьев, лежавших среди камней на вершине Висячей скалы.

Эту гору, с максимальной высотой 718 метров, нельзя назвать большой (она занимает площадь примерно 400 на 300 метров). Поэтому обыскать её, заглянув во все расщелины, было не трудно. Тем не менее, поиски, продолжавшиеся ещё неделю ни к чему не привели.

Кадр из фильма "Пикник у Висячей скалы" (1975)
Стоит упомянуть, что накануне исчезновения девушек несколько свидетелей видели в этих местах странные огни в небе, походившие на северное сияние, и облака необычной формы.

Что там произошло?
С точки зрения геологии Висячая Скала очень неоднородна. Среди неровных скал есть много пещер, тропинок и лабиринтов, до некоторых из них трудно добраться даже сегодня.

Поэтому наиболее вероятная гипотеза (и та, что была выдвинута властями) заключается в том, что женщины попросту заблудились, а попытавшись выбраться, очутились в какой-нибудь узкой и труднодоступной расщелине.

Кадр из сериала "Пикник у Висячей скалы" (2018)
По другой версии - в исчезновении девушек и учителя мог быть замешан мужчина или даже группа преступников, которые разбили лагерь где-то неподалёку. Об этом может свидетельствовать найденная одежда. Но дело в том, что никто из участников пикника или местных жителей в тот день не видел посторонних людей.
Другая теория связана с ритуалом жертвоприношения, проведённым аборигенами. Группа шаманов могла привлечь девушек загадочными звуками, а затем они провели жуткий ритуал. На это намекают странные знаки, найденные на выжившей девушке, которой удалось сбежать и спрятаться в расщелине.
Следующая гипотеза довольно обширна, потому что связана с НЛО, инопланетянами и межпространственными дверьми. Висячая скала - это место, где, как говорят, и сегодня происходят очень странные вещи, граничащие с паранормальными явлениями. По мнению уфологов, где-то здесь может находиться некий портал, используемый внеземными сущностями для перемещения между вселенными. Светящиеся фигуры, замеченные первой девушкой, могли быть теми самыми сущностями из другого мира или измерения.
Странное место
Большинство туристов, ступивших на Висячую скалу, говорят, что чем ближе они приближаются к вершине горы, тем больше происходит странных вещей: происходят сбои в работе электронных устройств, батареи фотоаппаратов разряжаются за считанные секунды, часы останавливаются сами по себе. Впрочем, это может быть связано с сильным магнитным полем.

Другие туристы рассказывают, что у Висячей скалы есть особая отталкивающая энергетика, из-за которой трудно подняться на вершину. А ещё порой там можно услышать такой сильный шум, что он буквально сводит с ума.

Висячая скала
Кроме того, как я уже писал выше, аборигены верят, что Висячая скала является домом для злых духов, которые поднимаются из недр земли и высасывают жизнь из любого, кто отважится войти на их территорию. Есть даже истории о том, как люди, однажды переночевавшие на скале, за одну ночь старели на несколько лет.

Сейчас Висячая скала - это популярный туристический объект, который в выходные оказывается буквально облеплен людьми. Кто-то приходит сюда полюбоваться видами, кто-то отдохнуть, а кто-то попытаться разгадать тайну исчезновения девушек, которой уже больше 120 лет...

https://dzen.ru/a/ZDpSezLnJlLeI8bH
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 27.04.23 08:27
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Указанные скалы.
Реальной информации не так уж и много, однако, без посторонних не обошлось, знаки сами по себе на теле не появляются. Хорошо бы узнать, что это за знаки и чем они нанесены. В некоторых регионах до сих пор запрещено восхождение на священные , по мнению местных жителей, горы. У меня в теме я такой случай приводила, когда группе альпинистов запретили восхождение. Не самое удачное место для пикника.
Традиция нанесения на тело знаков перед смертью есть у многих народов она  очень древняя. Обычно связана с облегчением перехода в загробный мир. Связана ли эта практика у данного племени с жертвоприношением , неизвестно.

 
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: ЁлыПалы - 27.04.23 08:39
Конечно, основное подозрение - на местных. Но расстройства сознания наводят на мысль о выходе каких-то газов, что и могло сопровождаться жужжащим звуком. Газ мог сам вызывать расстройства сознания, а мог действовать, вытесняя кислород (при лёгкой гипоксии - состояние опьянения). В таком случае, не кажется странным и срывание одежды.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: gudoklubvi - 27.04.23 08:40
это вымышленная история же
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 27.04.23 09:10
Что еще ?
Грубое нарушение техники безопасности и педагогической этики. У двух учительниц " дитя без глазу ". Без сопровождения педагога отпустили группу девушек одних.
Далее...
В наше время провели бы экспертизу  выжившей на психотропные вещества. Такая амнезия характерна для них. Аборигены знают толк в забористых напитках.
Опять же если знаки на теле аборигенские, то их надо было хватать за пятую точку и допросить с пристрастием, впрочем, скорее всего начали бы блеять что они по аглицки не понимать и вообще нет тела нет дела. Девиц скорее всего увели или спрятали тела в надежном месте, где их там никто не найдет. 1905 год, очень древние времена, аборигены совершенно дикие на тот момент. И белые девицы для них всегда лакомый кусок, а тут еще и сами пришли.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дроздов - 27.04.23 09:49
Поэтому обыскать её, заглянув во все расщелины, было не трудно. Тем не менее, поиски, продолжавшиеся ещё неделю ни к чему не привели.
Поэтому наиболее вероятная гипотеза (и та, что была выдвинута властями) заключается в том, что женщины попросту заблудились, а попытавшись выбраться, очутились в какой-нибудь узкой и труднодоступной расщелине.
Как по мне, так совершенно противоположная информация - то обыскать легко. а то невозможно.
Да к тому же  - недоступные места потому и называются недоступными. что в них проникнуть максимально сложно. И уж точно не для нескольких девчонок из пансионата.

Да и версия - упали в расщелину, не совсем вяжется с раздеванием.
На ней не было одежды, а на теле имелись странные следы, походившие на эзотерические символы.
вот если бы там надписи были. по английски. как в фильмах ужасов. то можно было бы делать предположения.
а эзотерические символы - это на совести смотрящего на них. Один увидит синяки от камней. а другой символы какие-то.
причем заметьте - символы просто эзотерические. то есть непонятные.. Человек не понял что это, но просто приврал.

Другая теория связана с ритуалом жертвоприношения, проведённым аборигенами. Группа шаманов могла привлечь девушек загадочными звуками, а затем они провели жуткий ритуал. На это намекают странные знаки, найденные на выжившей девушке, которой удалось сбежать и спрятаться в расщелине.
Одна девочка смогла сбежать от группы дикарей и спуститься по отвесной скале без снаряжения. угу..
Её не выследили. не нашли и обратно не привели.. потому что... просто потому что..

В некоторых регионах до сих пор запрещено восхождение на священные , по мнению местных жителей, горы. У меня в теме я такой случай приводила, когда группе альпинистов запретили восхождение. Не самое удачное место для пикника.
Это 1905 год. Плевать хотело местное белое население на священные места местных дикарей..

Грубое нарушение техники безопасности и педагогической этики. У двух учительниц " дитя без глазу ". Без сопровождения педагога отпустили группу девушек одних.
Девочки достаточно взрослые, что бы самим гулять. Места безопасные. А современное квохтанье над учениками еще не придумали.
Пошли гулять и пошли..

1905 год, очень древние времена, аборигены совершенно дикие на тот момент. И белые девицы для них всегда лакомый кусок, а тут еще и сами пришли.
Во-первых, будь там агрессивные аборигены - никаких пикников там не проводили бы местные.
А во-вторых, аборигенам несколько столетий очень популярно объясняли правила поведение с белыми людьми. Так что дикость их подконтрольная.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 27.04.23 10:11
Девочки достаточно взрослые, что бы самим гулять. Места безопасные. А современное квохтанье над учениками еще не придумали.
Пошли гулять и пошли..
В гимназиях и школах все таки по тем временам учились девочки из приличных семей, женское образование для многих и в Европе то оставалось роскошью. Сопровождение девушек кое где было обязательным. А там еще и горы, даже если отбросить аборигенов, можно элементарно травмироваться. Ерунду пишите.

Добавлено позже:
У австралийских аборигенов характерный орнамент, своеобразный. Не думаю, что была сложность в его определении. Скорее всего они отскочили так как не нашли тел оставшихся девушек.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Рита002 - 27.04.23 12:35
В черновике писательницы было на одну главу больше. В ней Линдси рассказывала свою версию произошедшего. Однако, она была такой жуткой, что редактор потребовал убрать её
Интересно, что это была за жуткая версия писательницы.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Slawa - 27.04.23 13:25
это вымышленная история же
Конечно же вымышленная .И приправленная тайной и мистикой.Ну куда же без этого🤣🤣🤣

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение правил 2 1. Правил форума - флуд
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 27.04.23 13:47
Виноваты учителя. Не надо было отпускать девочек без сопровождения изначально в скалы на два часа ! Думаю, что если бы пошли с учителем сразу, она бы сразу поняла что их надо уводить.

Что касается символов на теле, то очень мало инфы, но при желании можно и упорядоченные гематомы организовать, если методично давить на кожу .
В скопище прям шаманов не верю, но аборигены могли вполне там появится, может и один шаман там с ними был.Если там много потайных мест, то они  могли собираться . В любом случае, горы это опасность для неподготовленных людей без снаряжения и опыта.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: gossgirl - 27.04.23 15:04
Виноваты учителя. Не надо было отпускать девочек без сопровождения изначально в скалы на два часа ! Думаю, что если бы пошли с учителем сразу, она бы сразу поняла что их надо уводить.
Не факт, что, если бы учитель изначально пошел с ними, ничего бы не случилось.
4 девушки это уже толпа. Кто-то из них понял бы тоже, что надо уходить. Но они не ушли: или им не дали, или не смогли сами.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 27.04.23 15:26
Не факт, что, если бы учитель изначально пошел с ними, ничего бы не случилось.
4 девушки это уже толпа. Кто-то из них понял бы тоже, что надо уходить. Но они не ушли: или им не дали, или не смогли сами.
Четыре девушки это толпа, но это не толпа взрослых, а толпа подростков, которым интересно поискать на свою ж... приключений, для которых непонятные звуки это повод только продолжить путешествие и подниматься дальше. Историй в которых подростки без сопровождения взрослых попадают в трагические ситуации вагон и маленькая тележка. Такие есть и на нашем форуме.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: gossgirl - 27.04.23 15:29
Четыре девушки это толпа, но это не толпа взрослых, а толпа подростков, которым интересно поискать на свою ж... приключений, для которых непонятные звуки это повод только продолжить путешествие и подниматься дальше. Историй в которых подростки без сопровождения взрослых попадают в трагические ситуации вагон и маленькая тележка. Такие есть и на нашем форуме.
Девушка, которая сразу спустилась, потому что не смогла залезть на скалу, рассказывала, что другие девушки были в состоянии экстаза и смеялись.
Если бы с ними была учительница, скорее всего, она бы тоже попала под этот определенный наркотик.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дроздов - 27.04.23 15:36
Сопровождение девушек кое где было обязательным. А там еще и горы, даже если отбросить аборигенов, можно элементарно травмироваться. Ерунду пишите.
А что сопровождения не было?! Ерунду пишете )))
Сопровождение было - две учительницы на 20 воспитанниц. Пять девок решили, что они взрослые и отрвались от коллектива. Учителя не стали бросать 15 остальных девочек на единственного учителя и искать убежавших в одиночку. Причем неизвестно где.

Решили, что те погуляют и вернуться - как я понимаю, для спокойствия были все причины. Спокойное тихое привычное место.

У австралийских аборигенов характерный орнамент, своеобразный. Не думаю, что была сложность в его определении.
Вы меня не поняли - если бы это были значки местных аборигенов, то это сразу бы и выявилось. Искали и осматривали- то местные жители.
Смотрел бы эзотерик, то написал бы принадлежность значков - каббалистические, арабские, Гермесовы значки..

А понятие "эзотерические" в данном контексте, говорит о том, что тот кто их видел ни фига не понял. И  приплел эзотерические письмена. Хотя это могли быть и просто ушибы о скальные породы.

Скорее всего они отскочили так как не нашли тел оставшихся девушек.
Они отскочили, потому что в их сторону даже версий у властей не было. Всё-таки там были люди живущие в тамошних реалиях и аборигенов даже не подозревали. Наверное, это оправдано.

Думаю, что если бы пошли с учителем сразу, она бы сразу поняла что их надо уводить.
Если это нападение, то учитель ничего бы сделать не смог с преступниками. Если мистика, то тоже. Злым духам, как по мне, фиолетово кого манить - пансионерок или их наставниц.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 27.04.23 16:28
Спокойное тихое привычное место.
С точки зрения геологии Висячая Скала очень неоднородна. Среди неровных скал есть много пещер, тропинок и лабиринтов, до некоторых из них трудно добраться даже сегодня.
Скорее всего были так как

Они отскочили, потому что в их сторону даже версий у властей не было
Висячая скала расположена на территории аборигенов группы племен Вурунджери,
Просто нет доказательств, так как нет тел.

Если это нападение, то учитель ничего бы сделать не смог с преступниками. Если мистика, то тоже. Злым духам, как по мне, фиолетово кого манить - пансионерок или их наставниц.
Услышав странные звуки нормальный учитель не стал бы испытывать судьбу , а увел бы детей от места потенциальной опасности. Более того, там скалы очень высокие , рельеф сложный , велика опасность травмы. Случись такое с вашей дочерью, вы первый бы обвинили учителя. И были бы правы.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: gossgirl - 27.04.23 16:33
Услышав странные звуки нормальный учитель не стал бы испытывать судьбу , а увел бы детей от места потенциальной опасности.
Услышав странные звуки, девушки-подростки тоже не стали бы испытывать судьбу.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 27.04.23 17:35
Злым духам, как по мне, фиолетово кого манить - пансионерок или их наставниц.
Злым духaм? Дa! Без рaзницы - пЕнсионеркa или пAнсионеркa) A мужчинaм из плоти и крови - нет. Предполaгaю, что это преступление нa сексуaльной почве.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Пoчемучка - 27.04.23 17:46
Да к тому же  - недоступные места потому и называются недоступными. что в них проникнуть максимально сложно. И уж точно не для нескольких девчонок из пансионата.
На что похожа сама скала

https://vk.com/wall-48252151_407

(https://sun9-33.userapi.com/impf/k9VALy9QvQoRcgeKsFMwrkM6UqUNVEVmcsrW6A/RJsTVWNfU2g.jpg?size=580x983&quality=96&sign=c011e7bf993544a79919f5d511a2affb&type=album)
(https://sun9-33.userapi.com/impf/-HewPZ856esIzF3_nnQqgJCda2i4mT4u2Jc6Lg/TuMoP964uLc.jpg?size=810x1080&quality=96&sign=f6d70e7be8ceda3a7baac831efedb3a5&type=album)
Так и вспоминается монолог Катерины из "Грозы" Островского
Цитирование
Знаешь, мне иногда кажется, что я птица. Когда стоишь на горе, так тебя и тянет лететь. Вот так бы разбежалась, подняла руки и полетела. Попробовать нешто
А так-то - скорее всего какой-то галлюциноген или наркотические вещества. Если вообще эта история - не выдумана даже с той, что стала предысторией.
Ничего австралийцы не дают - ни по персонажам, не по действительно имевшей место быть школе. Школа - это архивы и отчетность перед властями. Биографии учившихся и фото. Ничего нет. Таких нулевых историй на 1900 - быть не могло. Австралия - это колония Англии. Все достижения науки - там применялись.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 27.04.23 18:25
Что касается " плохого места " по мнению аборигенов, это стандартная отпугивалка для белых. В деле дятловцев Холат-чахль тоже " плохое место " у манси,  а тем не менее у них там полно следов собственного присутствия, им " плохое место " не мешает. Тут надо на двое делить.

Злым духaм? Дa! Без рaзницы - пЕнсионеркa или пAнсионеркa) A мужчинaм из плоти и крови - нет. Предполaгaю, что это преступление нa сексуaльной почве.
Тоже возможно.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: BelayaBelka - 27.04.23 18:27
Злым духaм? Дa! Без рaзницы - пЕнсионеркa или пAнсионеркa) A мужчинaм из плоти и крови - нет. Предполaгaю, что это преступление нa сексуaльной почве.
Почему же выжившая девушка не помнит, что случилось после того, как стали подниматься выше?
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 27.04.23 18:41
Почему же выжившая девушка не помнит, что случилось после того, как стали подниматься выше?
Скорее всего боялaсь рaсскaзaть прaвду, чтобы преступники из мести не убили и её. Её по кaкой-то причине остaвили в живых. Знaкомые? Родственники? Моглa быть пьянaя компaния, рaспоясaвшaяся в безлюдном месте.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Чунга-Чанга - 27.04.23 23:07
Мне кажется, обсуждать настолько старые истории на основе информации, полученной непонятно откуда, довольно бесполезно. Документов не видим, свидетельств очевидцев не видим, а ведь очень важно, кто говорил, что именно говорил, в каких формулировках.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Ramona - 28.04.23 01:54
По всем признакам это преступление на сексуальной почве. Девочки могли случайно оказаться не в том месте и не в то время.
Одна девочка спаслась случайно. Её раздели и хотели надругаться, но она в панике побежала и свалилась в расщелину, из которой её невозможно было достать.
Преступники её сильно запугали, поэтому она молчала. Может быть даже изнасиловали и избили у неё на глазах кого-то из её подруг. Остальных увезли с собой. Так как преступники потеряли много времени, одна учительница смогла их догнать и тоже стала жертвой.
Не исключено, что преступление было подготовлено заранее в сговоре преступников с одной из девочек, которая и уговорила других девочек пойти погулять без преподавателей. Она их вела в определённое заранее место, поэтому преподавателям было сказано, что их не будет 2 часа, чтобы их не начали искать раньше этого времени.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: ФеяFeya - 28.04.23 09:00
В одной теме никто не видит ничего странного в том, что родители четырехлетку отпускали гулять "под присмотром" пятилетки и семилетки, оставили одного играть, и пошли искать, только когда не вернулся аж через 2 часа: "А вы когда начинали одни гулять?" Тут удивляются, что пятеро уже сознательных девочек отошли от группы одноклассниц, ах, какие недальновидные учителя.
По делу - газы вряд ли так "удачно" вышли бы один раз и резко улетучились, но история умалчивает о других пропажах или проблемах с памятью, или о трансе даже при поисках, которые начались почти сразу.
Название: "Австралийский перевал Дятлова": тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Flavia - 28.04.23 09:24
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1501903)
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: gossgirl - 28.04.23 09:44
В одной теме никто не видит ничего странного в том, что родители четырехлетку отпускали гулять "под присмотром" пятилетки и семилетки, оставили одного играть, и пошли искать, только когда не вернулся аж через 2 часа: "А вы когда начинали одни гулять?" Тут удивляются, что пятеро уже сознательных девочек отошли от группы одноклассниц, ах, какие недальновидные учителя.
Может, это разные люди?
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 28.04.23 10:04
По всем признакам это преступление на сексуальной почве. Девочки могли случайно оказаться не в том месте и не в то время.
Одна девочка спаслась случайно. Её раздели и хотели надругаться, но она в панике побежала и свалилась в расщелину, из которой её невозможно было достать.
Преступники её сильно запугали, поэтому она молчала. Может быть даже изнасиловали и избили у неё на глазах кого-то из её подруг. Остальных увезли с собой. Так как преступники потеряли много времени, одна учительница смогла их догнать и тоже стала жертвой.
Не исключено, что преступление было подготовлено заранее в сговоре преступников с одной из девочек, которая и уговорила других девочек пойти погулять без преподавателей. Она их вела в определённое заранее место, поэтому преподавателям было сказано, что их не будет 2 часа, чтобы их не начали искать раньше этого времени.
Вот прямо плюсуюсь) Про сговор тоже предполaгaлa! Добaвлю, что зaмешaны кмк влиятельные, со связями, люди. Не исключён, кроме дaвления и подкуп полиции. Нaрод, дaже исходя из скупых фaктов, дошедших до нaс, очевидно, что все четверо погибнуть вдруг и рaзом не могли. Вероятность крaйне и крaйне мизернa.
Мужчины, зaглянувшие сюдa, нaверное не соглacны)) Но будем реaлистaми: процент преступлений нa сексуaльной почве зaшкaливaл во все временa. Увы, это непременный aтрибут продолжения видa нa нaшей бренной плaнете Земля.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Arnold - 28.04.23 10:35
Добaвлю, что зaмешaны кмк влиятельные, со связями, люди
Мужчины, зaглянувшие сюдa, нaверное не соглacны)) Но будем реaлистaми: процент преступлений нa сексуaльной почве
Увы, это непременный aтрибут продолжения видa нa нaшей бренной плaнете Земля.
Конечно не согласны. ;)

Группа влиятельных местных извращенцев похитила группу школьниц и учительницу, чтобы устроить групповушку с целью продолжения вида на территории бренной Австралии?

Понимаю, что там люди живут вверх ногами и от них всего можно ожидать, но как то не клеится. Тем более 1900-й год на дворе...

Предположим, что так все и было.
Одного раза им хватило?
Больше никогда не возникло желания повторить и австралийский коллективный "Джек-потрошитель" навсегда угомонился? Если да- то очень странно. Если нет- где свидетельства о другие подобных случаях и жертвах?

Интересно было бы узнать версию  автора романа, неужели она нигде не была опубликована?
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Afinna - 28.04.23 11:06
Интересно было бы узнать версию  автора романа, неужели она нигде не была опубликована?
Прошу прощения, но был ли мальчик? То есть, девочки, конечно. Странно было бы обсуждать криминальную версию события, которое то ли было, то ли не было, то ли существовало только в голове автора романа. Так можно все романы Агаты Кристи разобрать по косточкам.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Arnold - 28.04.23 11:40
Прошу прощения, но был ли мальчик? То есть, девочки, конечно.
Цитирование
Странные совпадения были характерной чертой жизни Джоан Линдсей. Она не могла носить часы, потому что они останавливались вокруг нее. У нее были видения и яркие сны, один из которых открылся в течение нескольких ночей подряд: в День святого Валентина ученицы эксклюзивной женской школы-интерната отправляются на летний пикник в австралийский буш. Четыре школьницы покидают территорию, чтобы исследовать местность, но возвращаются только две. Остальные исчезают бесследно. Линдси немедленно воплотила свою мечту в жизнь, и две недели спустя ее роман «Пикник у Висячей скалы» был готов.

Книга была хорошо принята. Редактор Сандра Форбс ответила Линдси: «Мне очень понравилось читать это, кажется, это правильное сочетание «правды» и вымысла. Была только одна вещь. Может быть, история выиграла бы от большей двусмысленности?» Она предложила удалить последнюю главу. Джоан согласилась, и глава 18 была удалена.

В конце концов Линдси решила, что глава 18 должна быть опубликована посмертно в ответ на натиск запросов, требующих узнать ответ на тайну романа, и в 1987 году, через три года после ее смерти, глава была наконец опубликована под названием «Тайна висячей скалы». .

Возможно, неудивительно, что вместо того, чтобы закрыть тайну, она открывает другую, более глубокую: в последней главе снова появляется пропавшая учительница математики, полуодетая «женщина-клоун», в которой девочки, похоже, не узнают своего учителя. Она говорит пророческими утверждениями, затем превращается в краба и попадает в искривление времени. Две девушки охотно следуют за ней в портал, одна остается и возвращается в школу, не помня о роковом дне.

Трудно сказать, выиграет ли фильм от сверхъестественного финала. Обращение Вейра к атмосфере этого места, безусловно, открывает фильму потусторонний уклон. Но в интервью 2006 года режиссер признался, что даже он ничего не знал о содержании главы 18. «Линдси не сказала мне. Но это то, что я люблю в нем. Мне бы очень не хотелось знать, в каком-то смысле, иметь какой-то четкий ответ на то, что произошло — знаете, если бы она упала в яму или что-то в этом роде.

Линдси всегда удивлялась количеству времени и думала, что люди тратят время на объяснение загадок ее романа. Что люди были вынуждены писать потоки писем, требуя знать ответ, даже сочиняя свои собственные теории в попытке найти решение. Но когда книга отложена и камеры перестали вращаться, все, что остается, — это то, насколько глубоко этот опыт укоренился в вашей памяти.

И, как доказывает «Пикник у Висячей скалы» , неразрешенная тайна остается, потому что вам дана свобода сделать ее своей; использовать молчание, чтобы сформировать свои собственные ответы, и продолжать задаваться вопросом, что произошло, даже после того, как слова и изображения исчезли

Добавлено позже:
Так можно все романы Агаты Кристи разобрать по косточкам.
Если бы редакторы уговорили её не дописывать последние главы, возможно так бы и было. Наверное целые многомиллионные дятловеагатоведческие форумы существовали бы по сей день.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Чунга-Чанга - 28.04.23 11:52
Интересно было бы узнать версию  автора романа, неужели она нигде не была опубликована?
Была. После смерти автора. И на русском есть. Возможно, в то время, когда писался роман, это было чем-то новым, но сейчас подобного пруд пруди, так что ничего особенно жуткого.  Там про странную женщину, потерявшую память, и пространственно-временную дыру, куда за этой женщиной девочки сами ушли, кроме одной, которая испугалась. Дыра потом закрылась.

Ну, может, это какой-то краткий пересказ, но суть ясна. Не люблю такие истории, когда сначала идёт длинный захватывающий сюжет, загадки, детектив, гипотезы, а в финале внезапно оказывается, что виноват был внезапно инопланетный монстр из подвала. Это убивает всю интригу. Так что очень логично, что издатель, почитав такую "разгадку", потребовал у автора убрать эту главу. Недосказанность в таких случаях выглядит выигрышнее.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Janne - 28.04.23 11:56
Из комментарии на Малдер. Очень правдоподобно.
Насколько я поняла, эта скала имеет вулканическое происхождение. Не исключено, что где-то под ней есть скопление вулканических газов, которые через трещины выходят на поверхность. В составе таких газов присутствуют составляющие, которые при достаточно высокой концентрации могут вызывать галлюцинации и эйфорию. Странные звуки также могли быть обусловлены выходом этих газов на поверхность. Плюс воздействие сильного магнитного поля. Девушки могли просто ими надышаться и в измененном состоянии сознания потеряться во многочисленных расщелинах скалы. Что касается мистических знаков, девушка сама могла их себе нанести во время галлюцинаций, а потом просто этого не вспомнила.

там много труднодоступных расщелин, в которых сразу никто не искал. Они могли упасть туда. Но это Австралия, там тепло. За много лет от останков могло уже ничего не остаться, даже если кто-то в этих расщелинах пытался их искать.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Наталья КВ - 28.04.23 11:57
Интересно было бы узнать версию  автора романа, неужели она нигде не была опубликована?
вот здесь немного об этом:

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.645d63ff-644b88aa-356f8377-74722d776562/https/mashable.com/article/amazon-picnic-at-hanging-rock-ending-explained

К сожалению, после смерти Линдси удаленная последняя глава книги была в конечном итоге выпущена в виде короткой последующей книги, "Секрет висячей скалы". В нем мы получаем наш "ответ". И, конечно же, это умаляет гораздо больше, чем добавляет.

TL; DR заключается в том, что девушки впадают в транс перед входом в "дыру в космосе". Как будто этот научно-фантастический поворот не был достаточно странным сам по себе, две девочки превращаются в крабов (да, буквально ракообразных) после прохождения через эту роковую трещину в скалах, преследуя свою школьную учительницу (мисс МакКроу), которая сошла с ума до событий романа. Ирме, однако, не дают последовать за ней, когда валун преграждает путь, что в конечном итоге приводит ее к возвращению в реальность.


 А так глава была опубликована в 1987 году. Саму ее найти не не смогла.
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9B/lindsi-dzhoan/piknik-u-visyachej-skali/19
Секрет Висячей скалы — последняя глава загадочной повести «Пикник у Висячей скалы». Была опубликована после смерти автора в 1987 году .
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: gossgirl - 28.04.23 13:33
TL; DR заключается в том, что девушки впадают в транс перед входом в "дыру в космосе". Как будто этот научно-фантастический поворот не был достаточно странным сам по себе, две девочки превращаются в крабов (да, буквально ракообразных) после прохождения через эту роковую трещину в скалах, преследуя свою школьную учительницу (мисс МакКроу), которая сошла с ума до событий романа.
Хорошо, что эту главу убрали из романа  *JOKINGLY*
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 28.04.23 13:38
Конечно не согласны. ;)

Группа влиятельных местных извращенцев похитила группу школьниц и учительницу, чтобы устроить групповушку с целью продолжения вида на территории бренной Австралии?

Понимаю, что там люди живут вверх ногами и от них всего можно ожидать, но как то не клеится. Тем более 1900-й год на дворе...

Предположим, что так все и было.
Одного раза им хватило?
Больше никогда не возникло желания повторить и австралийский коллективный "Джек-потрошитель" навсегда угомонился? Если да- то очень странно. Если нет- где свидетельства о другие подобных случаях и жертвах?
Просто моя версия - единственное, что более или менее опрaвдывaет тaинственное исчезновение четырёх женщин, трое из которых явл. юными девушкaми. Остaльные вaрики с духaми, кровожaдными aборигенaми и токсичным гaзом покaзaлись мне совсем несостоятельными.
И дa, я в курсе, что история возможно нaдумaнa(или приукрaшенa художественным вымыслом). Ну и что?) В конце концов это тоже своего родa зaдaчкa нa логику и применение нaкопленных знaний.
Если у этого форумa существуют железные прaвилa "исследовaть" и aнaлизировaть сугубо стопроцентово реaльные события, то я извиняюсь) Ну вот просто зaхотелось что-то чирикнуть именно по этой теме)))
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 28.04.23 13:51
В стартовом топике указано, что история основана на реальных событиях описанных в прессе того времени. Просто там видимо, совсем мало информации, что позволило позднее взять это за основу художественного произведения и фильма. Опять же несчастный случай или криминал. Возможно и то и другое.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Arnold - 28.04.23 14:04
И дa, я в курсе, что история возможно нaдумaнa(или приукрaшенa художественным вымыслом). Ну и что?) В конце концов это тоже своего родa зaдaчкa нa логику и применение нaкопленных знaний
На самом деле тема интересна, и я уверен что Flavia не случайно озаглавила ее именно так.

Событием имело место, но до нас оно дошло в виде художественного вымысла, да ещё и с эффектными трюками от редакторов, прочувствовавших потенциал недосказанности, дающей волю воображению читателя.

Наглядный пример, почему таинственные истории притягивают внимание и будоражат умы на протяжении многих лет.

Сейчас пруд пруди всевозможных блогеров, писателей, журналистов, действующих по такой же схеме- реальное событие, щедро приправленное домыслами, "горячими" подробностями, откровенной дезинформацией, с главной целью- удовлетворить запрос публики
Цитирование
ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы
 обос... ться
завыть забиться
 захрипеть ©
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Flavia - 28.04.23 15:18
Прошу прощения, но был ли мальчик?
Так ведь сказано, что нашли в архивах, что действительно терялись девушки.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Пoчемучка - 28.04.23 15:19
В стартовом топике указано, что история основана на реальных событиях описанных в прессе того времени.
Вся беда - что ни одной страницы прессы на эту тему в те именно годы не приводится. Архивы можно разыскать и на 1812 год. Архив прессы. Куда ушли архивы СМИ?
Если бы история не была выдумкою от начала и до конца - уже давно бы раскопали хоть одну газету 1990 года с этой страшной и непонятной историей. И дали фото статьи.
На Австралию никогда не падали бомбы и архивы - живее всех живых должны быть. У нас в России - можно найти оригинал рукописи Пушкина и оригинал статей Некрасова в СМИ.
Что там не так с Австралией?
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Пoчемучка - 28.04.23 15:20
Так ведь сказано, что нашли в архивах, что действительно терялись девушки.
Где сказано - никого не беспокоит? Дзен?
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Flavia - 28.04.23 15:20
вот здесь немного об этом:

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.645d63ff-644b88aa-356f8377-74722d776562/https/mashable.com/article/amazon-picnic-at-hanging-rock-ending-explained

К сожалению, после смерти Линдси удаленная последняя глава книги была в конечном итоге выпущена в виде короткой последующей книги, "Секрет висячей скалы". В нем мы получаем наш "ответ". И, конечно же, это умаляет гораздо больше, чем добавляет.

TL; DR заключается в том, что девушки впадают в транс перед входом в "дыру в космосе". Как будто этот научно-фантастический поворот не был достаточно странным сам по себе, две девочки превращаются в крабов (да, буквально ракообразных) после прохождения через эту роковую трещину в скалах, преследуя свою школьную учительницу (мисс МакКроу), которая сошла с ума до событий романа. Ирме, однако, не дают последовать за ней, когда валун преграждает путь, что в конечном итоге приводит ее к возвращению в реальность.


 А так глава была опубликована в 1987 году. Саму ее найти не не смогла.
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9B/lindsi-dzhoan/piknik-u-visyachej-skali/19
Секрет Висячей скалы — последняя глава загадочной повести «Пикник у Висячей скалы». Была опубликована после смерти автора в 1987 году .
Вся интрига накрылась!
 :(
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Flavia - 28.04.23 15:22
Где сказано - никого не беспокоит? Дзен?
Я взяла материал оттуда, но в Интернете много где написано об этом случае.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Наталья КВ - 28.04.23 15:23
Хорошо, что эту главу убрали из романа  *JOKINGLY*
Да уж))) В другом месте попадалась инфа, что в главе девочки в ящериц превратились.  Но хрен редьки не слаще..))
https://info.region03.ru/visyachaya-skala-v-avstralii-realnaya-istoriya.html
«Секрет Висячей скалы»

Исчезновение девушек в ней объяснялось паранормальной активностью. Не без помощи мисс Макгро они попали в «дырку в пространстве» или «искривление во времени», а сброшенные ими корсеты так и остались висеть в воздухе. При этом с Мирандой, Марион и Макгро произошла метаморфоза: они превратились в ящерок. Ирма не смогла переместиться со скалы, так как портал захлопнулся прямо перед нею.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Пoчемучка - 28.04.23 15:27
Я взяла материал оттуда, но в Интернете много где написано об этом случае.
Я люблю все перепроверять. Ни разу не всплыло хотя бы название той газеты,  на статью в которой опиралась писательница.
А на нонешнее время - при таком разогреваемом интересе к этой истории: уже должно быть несколько фото статей в тамошних газетах 1990 году печати.
Ибо это был загадочный случай. Должны быть некрологи на пропавших. Нет этого. Полные нули.
Иностранные и австралийские в том числе источники - располагают теми же слухами что и мы. С различием в том что они там смотрели фильм самой первой экранизации  и читали книгу.
Мы же - не делали ничего. У нас своих забот всегда хватало. И своих писателей. Один Гоголь чего стоит. Но мы же реагируем нормально.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Afinna - 28.04.23 15:43
Если у этого форумa существуют железные прaвилa "исследовaть" и aнaлизировaть сугубо стопроцентово реaльные события, то я извиняюсь) Ну вот просто зaхотелось что-то чирикнуть именно по этой теме)))
Ну, здесь есть целый раздел Непознанное. Там как раз темы с различным процентным содержанием реальности.  *THIS*
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Flavia - 28.04.23 15:45
Ни разу не всплыло хотя бы название той газеты,  на статью в которой опиралась писательница.
Возможно, просто тогда не был развит Интернет, и это все не было оцифровано? Поэтому и названия газеты нет.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Пoчемучка - 28.04.23 16:22
Возможно, просто тогда не был развит Интернет, и это все не было оцифровано? Поэтому и названия газеты нет.
Я никогда не поверю что в Австралии - дела сильно хуже чем в России.

Вот именно австралийские источники. Гуглтранслит переводит вполне сносно. Содержание Вас несколько озадачит

https://www.mrsc.vic.gov.au/See-Do/Our-Region/Natural-Attractions/Hanging-Rock/History-and-culture-Hanging-Rock (https://www.mrsc.vic.gov.au/See-Do/Our-Region/Natural-Attractions/Hanging-Rock/History-and-culture-Hanging-Rock)
Цитирование
Первоначально обследованная в 1843 году Робертом Ходдлом и названная горой Диогена, первая карта была составлена ​​в 1844 году. В 1857 году был куплен участок, на котором находилась большая часть Висячей скалы, а в 1860-х годах он был превращен в «курорт для удовольствий». Висячая скала снова стала популярным местом для встреч, на этот раз для пикников. Гоночный клуб Hanging Rock был основан в 1885 году и проводит гонки два раза в год, которые продолжаются и по сей день. Несколько местных спортивных сооружений расположены в районе, в том числе овал для крикета и сооружения, теннисные корты и сооружения, а также площадка для игры в петанк с соответствующим хранилищем. С 1970-х годов модернизация сооружений, дорожек, дорожек, туалетов и дополнительных навесов для пикников позволила заповеднику по-прежнему оставаться популярным местом для посетителей, собирающихся и устраивающих пикники.
...
Заповедник Висячая скала имеет историческое значение как раннее и популярное место отдыха и встречи викторианцев. Своеобразное и редкое геологическое образование Висячей скалы привлекало большое количество посетителей еще с 1860-х годов, чтобы собраться, развлечься, подняться на гору Висячей скалы и принять участие в спортивных и развлекательных мероприятиях на открытом воздухе в уникальном и очень живописном месте. Заповедник Висячая скала иллюстрирует большую популярность занятий на свежем воздухе, особенно в девятнадцатом и начале двадцатого века.
Заповедник Висячая скала имеет историческое значение благодаря своей давней связи с скачками в Виктории с 1860-х годов до наших дней. Ипподром используется с 1878 года. Это показывает, насколько популярны скачки в сельских общинах Виктории.
Необычные образования Висячей скалы привлекли в этот район множество посетителей, в том числе художников, писателей и съемочных групп.
Выпуск книги (1967 г.) и фильма (1975 г.) « Пикник у Висячей скалы» снова увеличил популярность заповедника «Висячая скала».
Это женский журнал на австралийской и родной почве. Женщины как известно - самые чуткие к этой истории. И журналисты копали и откопали

https://www.elle.com.au/culture/picnic-at-hanging-rock-true-story-17477 (https://www.elle.com.au/culture/picnic-at-hanging-rock-true-story-17477)
Цитирование
В НУЖНОМ МЕСТЕ, В НЕПРАВИЛЬНОЕ ВРЕМЯ
Хотя мы не можем точно сказать, основан ли роман на реальной истории, есть несколько намеков. «Висячая скала», конечно же, реальное место, как и окрестные города, упомянутые в книге.
Однако время неправильное. День святого Валентина в 1900 году выпал на среду, а не на субботу, как описано в книге. Точно так же пасхальное воскресенье было в том году 15 апреля, а не 29 марта.
Школа-интернат, о которой говорится в книге, во многом основана на гимназии для девочек Клайда в Мельбурне, которую посещала автор.
НЕРАСКРЫТЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Тот факт, что нет никаких записей о конкретных исчезновениях или убийствах, упомянутых в книге, не означает, что никогда не было слухов об их существовании. Фактически, книга и фильм вызвали такой интерес, что Ивонн Руссо написала книгу « Убийства на Висячей скале » о возможных решениях и ответах.
Автор оригинальной книги, Джоан Линдси, была предметом биографии, в которой выяснялось, как она пришла к написанию книги и имела ли она какое-либо основание на самом деле. Автор этой биографии, Джанель МакКаллох, отмечает, что некоторые ученики, посещавшие школу, на которой основана книга, считают, что преступления действительно имели место, и что истории могли быть основаны на случае двух девочек, пропавших без вести примерно в 1800-х годах.
АВТОРСКАЯ ИНТУИЦИЯ
Джоан Линдси сказала своим издателям во время написания, что ей приснился сюжет книги. Линдси, побывавшая в Висячей скале в детстве, сказала, что сон казался таким реальным, что она проснулась.
Но в сюжет мог быть вложен и другой смысл. Один из близких друзей Линдси, Колин Колдуэлл, сказал, что она может «видеть» то, чего не могут другие, сравнив ее с коренными австралийцами, которые умеют читать по земле.
Колдуэлл и Линдси вместе посетили Висячую скалу, куда, как сообщается, Линдси отправилась, чтобы «почувствовать скалу».
«О да, она была мистиком, — сказал Колдуэлл газете Sydney Morning Herald . «Она чувствовала в ландшафте то, чего не могли другие».
Короче - наши литераторы самые крутые. Что Гоголь, что Булгаков.

Лично мне больше верится в "Мастера и Маргариту" и паночку в "Вие". А уж "Вечера на хуторе близ Диканьки"... Ведь там все четко как в истории, географии и культуре.
Когда бес несет кузнеца - там все как полет на самолете. Хотя Гоголь - на нем никогда не летал...
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Пoчемучка - 28.04.23 18:10
П.С. Если это еще никто не читал
https://www.livelib.ru/translations/post/32182-chto-na-samom-dele-proizoshlo-s-devushkami-u-visyachej-skaly (https://www.livelib.ru/translations/post/32182-chto-na-samom-dele-proizoshlo-s-devushkami-u-visyachej-skaly)
Цитирование
У других возникали эти же, связанные друг с другом вопросы: реальна ли эта история и что именно произошло с героинями. Люди напрасно искали старые газеты, чтобы найти информацию о пропаже девочек. В 1980 году Ивонна Руссо, изучив все конкурирующие теории, включая версии про параллельную реальность, похищение инопланетянами и жуткое убийство без улик, совершенное двумя парнями, издала книгу «Убийства на Висячей скале».
Нам от фараонов живших в пятом тысячелетии до нашей эры - досталось больше информации, чем об этой истории. Фараоны меж тем - были совершенно легендарными персонажами.
Так что можно думать об этой австралийской истории?
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Flavia - 28.04.23 18:17
Оффтоп (текст не по теме)
Фараоны меж тем - были совершенно легендарными персонажами.
Фараоны не были легендой. Они существовали. И сведений дошло о большинстве из них совсем немного.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Чунга-Чанга - 28.04.23 19:00
Что ж, если нет ни одного документа из архивов полиции, ни газетной статьи, письма или хоть записи в чьём-то личном дневнике, то придётся признать, что автор романа просто выдумала всю историю, скомпоновав известную ей школу, известное ей загадочное место и какие-нибудь отголоски новостей о таинственных убийствах. Писатели часто так делают. А про то, что роман на основе реального случая, пустили слух для хайпа, как теперь бы сказали.

В разделе "Криминал" этой теме тогда действительно нечего делать, потому что реально ведь мы даже не знаем, "был ли мальчик"... То есть, девочки. Но пообсуждать интересно.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 28.04.23 19:12
Что ж, если нет ни одного документа из архивов полиции, ни газетной статьи, письма или хоть записи в чьём-то личном дневнике, то придётся признать, что автор романа просто выдумала всю историю, скомпоновав известную ей школу, известное ей загадочное место и какие-нибудь отголоски новостей о таинственных убийствах. Писатели часто так делают. А про то, что роман на основе реального случая, пустили слух для хайпа, как теперь бы сказали.

В разделе "Криминал" этой теме тогда действительно нечего делать, потому что реально ведь мы даже не знаем, "был ли мальчик"... То есть, девочки. Но пообсуждать интересно.
Нормальная тема в качестве тренажера для построения алгоритмов  версий.
То что меня больше всего возмутило, что девочек отпустили без учителя и было не логичной деталью события, как раз допустимой для художественного произведения. В реальности им бы никто этого не позволил.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Чунга-Чанга - 29.04.23 01:32
То что меня больше всего возмутило, что девочек отпустили без учителя и было не логичной деталью события, как раз допустимой для художественного произведения. В реальности им бы никто этого не позволил.
А по-моему, для того времени это обстоятельство более чем логично.
Я перечитала книгу, чтобы освежить память. (Она достаточно короткая, скорее повесть, а не роман, так что, кто боится долгого чтива, можете смело приступать.)

1. В книге описывается, что на поляну для пикников можно было попасть через деревянные ворота, на самой поляне был сложен очаг из камней, и даже имелись деревянные туалеты. В 1900-м году такое? Тогда это место точно было не жуткой опасной чащобой, а ухоженным, культурным местом для отдыха, популярным у местного населения. Никаких диких аборигенов и разбойников там не водилось, это было всем известно.

2. В истории пропавшие - не современные подростки, которым на всех плевать, а хорошо воспитанные наследницы знатных семей, обучающиеся в дорогом пансионе. В отличие от современных учителей, которые ждут от учеников чего угодно, тогдашние учителя, вероятно, даже и помыслить не могли о том, что ученицы их в чём-то ослушаются, ведь их с пелёнок учили быть покорными и вести себя, как полагается английским леди. 17-летняя знатная девушка той эпохи - не оторва-малолетка, как сейчас, а готовая невеста, которая вот-вот выпустится из пансиона и станет женой, управляющей хозяйством мужа. Если девочки сказали: "Мы пойдём вон до тех скал, посмотрим на них и вернёмся" - значит, так и будет, без вариантов.

3. В отличие от современных подростков, которые везде бегают в джинсах и кроссовках, воспитанницы пансиона даже на пикник были одеты как знатные леди: туфли, шляпки, перчатки, корсеты, многослойные юбки. В такой одежде просто невозможно лазить по скалам, даже если захочется, поэтому, опять же, учительницам даже в голову не могло прийти, что девочки не просто пройдут к скалам по протоптанной тропинке пару сотен метров, посмотрят на них и вернутся обратно, а полезут куда-то в гору по камням, сняв туфли и чулки. Этого просто не было в их картине мира. Если бы не фантазии автора про параллельные миры, порталы, манящие голоса, петли времени или что-то такое, в реале те девочки бы никогда такого не сделали. И учительницам подобное поведение воспитанниц не могло присниться даже в страшных снах, поэтому им и не пришло в голову запрещать куда-то ходить. Ну куда они могут уйти при таких вводных...

Что, собственно, ещё раз подтверждает, что книга - чистый вымысел, мистическая фантастика, а не написана по реальной криминальной истории.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Дмитриевская - 29.04.23 07:21
, поэтому им и не пришло в голову запрещать куда-то ходить
как раз в стартовом рассказе описано, что учителя были против этой прогулки, но девочки все равно пошли. Это тоже нонсенс исходя из тех представлений о дисциплине и послушании, что вы изложили.

Добавлено позже:
Насчет одежды полностью согласна. В один из своих приездов в Карелию , мне пришлось подниматься на гору и спускаться с нее в длинной юбке  ( конечно, же как все туристы я путешествую в брюках, но тут мы заезжали еще в православный храм и я не успела потом переодеться ) короче , горка невысокая, но впечатлений море. Ни о каких высоких скалах в такой одежде речь не идет.
Поэтому то если и рассматривать  даже гипотетически это происшествие, то я точно скорее поверю в криминал, нападение, чем в то, что девушки стали раздеваться до белья или до гола чтоб залезть выше.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Alla Shakhova - 29.04.23 18:03
Интересно, что Джоан Линдси написала свою повесть в '67г., через 3 года после исчезновения в Канаде десяти ребятишек, воспитанников интерната для индейских детей, после пикника с коронованными особами.
 
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: gossgirl - 30.04.23 07:36
Интересно, что Джоан Линдси написала свою повесть в '67г., через 3 года после исчезновения в Канаде десяти ребятишек, воспитанников интерната для индейских детей, после пикника с коронованными особами.
Вот поэтому про королевскую семью пишут, что они все рептилоиды  *JOKINGLY*
А вообще, история про индейских детей какая-то мутная и исходит только от одного источника.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: ЁлыПалы - 30.04.23 10:58
Основная часть подобна множеству случаев исчезновения в дикой природе: находят одежду (просто снятую, а иногда - сложенную), а человека нет. В таких случаях, частно начинается с каких-то странных действий пропавшего. Но эти случаи не являются групповыми. Есть случаи группового исчезновения, но в них, явно, другие причины. Возможно, в основе книги - исчезновение одного человека.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Alla Shakhova - 30.04.23 14:09
Вот поэтому про королевскую семью пишут, что они все рептилоиды  *JOKINGLY*
А вообще, история про индейских детей какая-то мутная и исходит только от одного источника.
Мутная, согласна.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: ЁлыПалы - 30.04.23 17:06
Вот поэтому про королевскую семью пишут, что они все рептилоиды
"Обычное дело: устроив пикник, белые коронованные особы съели дикарей".  Попадалась информация, что покорители Сибири ели местных  *JOKINGLY*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Flavia - 30.04.23 17:48
Оффтоп (текст не по теме)
ЁлыПалы,
Факт в том, что народы Сибири живут и процветают. А вот американские индейцы - практически исчезнувшие народы, в отношении которых все время велся геноцид.
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: Наталья КВ - 30.04.23 18:37
 Удалось найти. Здесь есть последняя, изъятая 18 глава, с 43 стр.
https://litlife.club/books/301984/read?ysclid=lh3jop2hgi193266237&page=43
Название: Австралийский перевал Дятлова: тайна исчезновения 4-х школьниц и учительницы у
Отправлено: gossgirl - 30.04.23 19:38
Удалось найти. Здесь есть последняя, изъятая 18 глава, с 43 стр.
https://litlife.club/books/301984/read?ysclid=lh3jop2hgi193266237&page=43
Спасибо!
Точно крабы  :)