Тайна.ли
Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => Общее обсуждение => Вопросы => Тема начата: ЁлыПалы - 13.12.22 13:17
-
«Здравствуй, Женя!
Если поиски продолжаются, а ты там нечто вроде главного консультанта, то дай указание искать не в лощине, а по верхам. Если Колеватов был такой эрудит, как об этом говорил Юра Юдин, то с какого-то момента отступления он должен был пойти резко вверх, набирая высоту. Может быть, даже от костра, но тогда не по лощине, а вбок на склон. Возможно, что он и те, кто были с ним, довольно долго кружили по верхам (человек, оказывается, даже в такую погоду не замерзает несколько часов), а потом свалились в какую-нибудь долину и там пытались или сделать костер, или еще что-нибудь.
(Тут важно "вверх", и "долго кружили по верхам". При штормовом ветре, никакого резко вверх не возможно. А долго кружить уже и при сильном не возможно. Так что имеем факт, в апреле, все кто имел отношение к поискам на высоком уровне, ни в какую сказку про сильный ветер( более 15 м\с) уже не верили) *
Одним словом, сейчас надо искать трупы не тщательным прочесыванием уже пройденных мест, а, наоборот, сильно расширить круг поисков, считая, что они могли быть живы в течение нескольких часов и стремиться уходить наверх. Лучше всего было бы снова использовать собак.
* Замечание выложившего материал в сеть.
Относительно Москвы. Я с 31 марта лежу без движения с острым радикулитом. По-видимому, простудился на Урале, а здесь небольшая травма (поднял 80 кг) вызвала резкое обострение, поэтому очень слабо в курсе дел.
23 мая предполагается Всесоюзный съезд для создания Федерации. Об Обществе вопрос не снят, но пока будет Федерация. Твои просьбы передал жене. Привет Сергею, ВАИ, Р.Б. и всем остальным ребятам. С Будриным, я надеюсь, все обойдется. Недаром его центральная печать («Труд») подала как героя. Надеюсь, что 23 мая ты приедешь в Москву, тогда поговорим подробнее.
Я уже встал, приступил к работе, хотя нога до сих пор побаливает. На работе запарка - готовится 1 съезд психологического общества. Поэтому буду краток.
У меня идея: написать нам с тобой письмо в связи с зимней эпопеей Аристову или даже Хрущеву. Ведь никакой гарантии нет, что такие случаи не повторятся где-то и с кем-то еще. Попросить, чтобы наверху продумали возможность подобные вещи предотвратить. Ни от какой организации такое письмо писать невозможно. А личное письмо двух мастеров может иметь большой эффект. По крайней мере вопрос будет поставлен в нужной плоскости. Ведь надо что-то делать.
Поговорил об этом с Упэнэком и Косаревым. Они идею одобрили. Если ты "за", то отвечай в принципе поскорее, а я начну подготавливать текст письма.
Передай привет всем нашим общим Свердловским знакомым.
Получается, что поисковики знали или подозревали, что туристы стали жертвой какой-то угрозы, от которой нужно уходить резко вверх и долго там кружить. Это, конечно, не взрыв, ожидая которого, прячутся в низинах и за препятствиями. Это - не ветер, на что указал выложивший в сеть. Чем это может быть? Один из вариантов - ядовитый тяжёлый газ или аэрозоль.
Чтобы предотвратить такие случаи, Бардин собирался написать письмо аж самому Хрущёву, но явно, что эту информацию он не считает возможным оглашать, и не считает целесообразным предупредить других туристов о существовании такой опасности. Либо это - такая угроза, которую предотвратить могут только власти ("Попросить, чтобы наверху продумали возможность подобные вещи предотвратить"), а от туристов это не зависит, либо угроза такова, что её существование нужно скрыть, а для защиты туристов, не называя настоящую причину, надо выпустить инструкцию с какими-то другими объяснениями. Вероятнее первое: трудно представить стихийную угрозу, которую требовалось бы так тщательно скрывать и заменять в инструкции по безопасности какими-то предлогами.
Если бы те же ядовитые газы выделялись из земли и скапливались в низинах, то власти никак не могли бы это предотвратить, кроме широкого информирования туристов об этой угрозе. Здесь не было бы ничего секретного, и проблема должна была бы решаться не через Хрущёва, а на уровне туристических организаций.
-
Это, конечно, не взрыв, ожидая которого, прячутся в низинах и за препятствиями
А если они не ожидали взрыва?поэтому и не прятались,например услышали шум,кто то вышел посмотреть,вдруг резко становится нечем дышать и режет глаза они как могут выбираются кто то режет палатку кто то мог через вход,сгребают что могут и идут вниз по пути теряя вещи и тут происходит взрыв,тех кто шел последними отбрасывает взрывной волной на камни о чем и писал Возрожденный по поводу броска с последующим падением,не знаю только могло ли взрывной волной повредить глаза или нет,барабанные перепонки Возрожденный не описывает и не понятно было ли отсутствие глаз у двоих связанно с этим но вместе с отсутствием глаз у Люды и Золотарева и похожие травмы ребер что то же могло быть если из отбросило на камни или же от самой взрывной волны,других травм не будет т.к они были на открытом пространстве и грубо говоря осколками и обломками чего либо их не могло поранить.Дальше их относят вниз пытаются реанимировать но бесполезно,относят в ручей,накрывают курткой Люды а сами идут наверх от удушающих газов но уже были отравлены и не смогли уйти далеко,Юры то же не могут поддерживать костер и погибают как говорил отец Кривонищенко Рассказывают те-же студенты, что костер у кедра погас не от недостатка топлива, а потому, что топливо перестали подкладывать. Это тоже, очевидно, могло быть или потому, что люди бывшие у костра не видели, что надо делать, или потому, что они были уже слепыми или мертвы (ослепленными) это описка подпись. Рассказывают, что в нескольких метрах у костра находится сухое дерево, а под ним валежник, который не был использован. При наличии костра не использовать готовое топливо можно было не видя его, то есть будучи слепым, мне кажется что так оно и было. Оба найденных у костра туриста постепенно теряли зрение (но очень быстро) и хотя имели возможность поддерживать костер то запасам топлива – не могли это делать, так как не видели, что надо делать. Замерзли они уже будучи мертвыми. Только мое предположение.
а Атманаки говорил Большинство сухих ветвей на высоту до 5 м. Кроме того сторона кедра обращенная в сторону склона, на котором стояла палатка была очищена от ветвей на высоте 4-5 м. Эти сырые ветви не были использованы и частично валялись на земле, частично повисли на нижних ветках кедра. Было похоже, что люди сделали нечто наподобие окна, чтобы можно было с высоты осмотреть ту сторону кедра откуда они пришли и где находилась их палатка.
Там же мог получить травму Тибо и Слободин но Слободин еще мог ходить какое то время и упал на склон который удушающими газами от продуктов горения разогрел поверхность снега и получились следы столбики и под Слободиным слой полуснега полульда.
-
А если они не ожидали взрыва?поэтому и не прятались
Тут речь идёт не о действиях туристов, а об обсуждениях ситуации поисковиками. Бардин предположил, что Колеватов, будучи эрудитом, увёл бы всех "резко вверх". Значит, они представляли какую-то конкретную причину трагедии (и даже собирались написать о ней Хрущёву!), которая имела именно такой характер, что надо было уходить в верх, и там оставаться несколько часов. Варианту со взрывом это не соответствует.
-
По-моему Бардин пудрил нос Масленникову, уводя его от места сброса трупов в ручье
-
onanimus, действительно, задавал поиск в другом направлении. Но ведь Масленников тоже должен был понимать, о какой причине трагедии шла речь. Бардин не называет эту причину, и выглядит это так, что оба понимают, о чём речь. Он мог быть прав, но, например, Колеватов оказался не настолько сообразительным, или возможности уйти вверх не было.
Судя по намерению писать Хрущёву, они могли думать об этом как об аварии, а не как об испытании на людях. Трудно нашим людям допустить, что государство на такое способно...
-
Тут речь идёт не о действиях туристов, а об обсуждениях ситуации поисковиками.
а если как раз Бардин подумал так же но предположил что Колеватов увел остальных вверх?
-
Трудно нашим людям допустить, что государство на такое способно...
Людям вообще трудно, особенно если эти люди верят каждому слову
-
maicom, тогда должен был бы говорить о низинах и местах за какими-то препятствиями, а он - о кружении по верхам... Думается, что речь идёт о газах: другого смысла не вижу. Была бы лавина - не появилась бы идея о письме Хрущёву: все природные опасность должны были бы обсуждаться на уровне туристических организаций. А тут он даже эту угрозу не решается назвать! Да ещё - "невозможно написать от организаций"...
Но тут есть и ещё одна тема: вероятно, поисковики что-то знали, но молчали, и до сих пор уводят в сторону ракетной версии. Юдин упоминается... Интересно, они как-то комментировали это письмо?
-
Интересно, они как-то комментировали это письмо?
Сомневаюсь.
Я заметил, что ни поисковики, ни кто-либо на этом форуме тему московского десанта в лице Бардина, Баскина и Шулешко вообще не поднимал. И это удивительно - люди годами спорят где был фонарик, кто его нашёл, был ли он включён или выключен, как будто это что-то меняет. А вот реальные факты этим людям безразличны. Ну, как говорится кто на что горазд.
По сути все эти "дятловеды", "старожилы форума" и прочие с сообщениями 10000+ годами переливают мочу из одного горшка в другой, ничего не добившись само собой.
А всё потому, что верят каждому слову ибо отсутствует критическое мышление и здравый смысл.
-
тогда должен был бы говорить о низинах и местах за какими-то препятствиями
тогда должен был бы говорить о низинах и местах за какими-то препятствиями, а он - о кружении по верхам.
на тот момент они не знали где последние четыре человека,если догадывались об отравлении то могли предположить что они ушли вверх и там погибли и к Хрущеву хотели обращаться поэтому потому что никто бы ответа не дал бы.Масленников запрашивал про ракеты нового типа,писал что в тех местах они приземлялись, Отец Кривонищенко говорил о взрыве в тех местах и вспышке о том что Юры либо ослепли либо были мертвы поэтому и не подкладывали дрова в костер,Иванов говорил про шары,шары видели многие в тех местах.
-
на тот момент они не знали где последние четыре человека
а вы точно в этом уверены? :)
-
maicom, именно - об отравлении, так как способ ухода от опасности - специфический. У них были соответствующие догадки, а может и информация! Но никто из поисковиков на эту тему не заикался...
Часто ссылаются на свидетелей вспышек, но вот что говорила дочь Ремпеля:
- Приходилось ли вам наблюдать какие-то необычные явления в районе Вижая?
- Иногда мы видели над горами к северу очень яркий свет. Думали, что это северное сияние, но свет был белый-белый.
- Никто из лесников не рассказывал про взрывы в тех местах?
- Не было никаких взрывов. Я о них не слышала ни от кого
В другом интервью, она говорила, что вспышка в тот день (1 или 2 февраля) была не очень яркой, и - без звука. Либо луч прожектора короткое время шёл в сторону наблюдателей (пример - проблесковый маячок), либо взрыв химического снаряда, который используется только для разбрасывания яда.
-
именно - об отравлении, так как способ ухода от опасности - специфический
Я могу только догадываться но по моему мнению они могли быть случайными свидетелями,перед походом Дятлов не сдал маршрутную книжку и и х маршрут восстанавливал по памяти знакомый сестры КолеватоваЗаместитель председателя спортивного клуба при УПИ т. Мильман, узнавший от третьих лиц о том, что у меня была карта со схемой маршрута перед отправлением группы в поход, позвонил моей сестре Нине Сергеевне Анисимовой с просьбой доставить карту, по которой можно было бы начать поиски. Но эту карту мой брат Александр взял с собою в поход. Карту эту брату дал Игнатий Фокич Рягин, заместитель начальника треста «Гипромедьруда» (если я не ошибаюсь в названии), наш знакомый. Он знал те места и беседовал с братом о предстоящем походе.
После звонка из турклуба УПИ И. Ф. Рягин по нашей просьбе по памяти восстановил маршрут и нанес его на карту, которую я лично 19 февраля передала полковнику Ортюкову (он первым вылетел на поиски группы).
Изложенный факт свидетельствует о полнейшем равнодушии и бесконтрольности тех, кто должен нести государственную ответственность за организацию похода и за отправленные группы
Т.е знакомый по памяти нарисовал карту тех мест когда ГД и еще одна группа искали карты и у местного лесника Ремпеля спрашивали по моему а здесь по памяти человек рисует и опять связано с Колеватовым.Из за того что не знали что в том месте находятся туристы над этим местом могли проходить испытания не специально туда что то сбрасывали потому что там нужно было бы держать людей которые за этим наблюдают и не пускают посторонних,в то время полным ходом шла космическая программа а всего через несколько лет над Свердловском собьют самолет разведчик и в тех местах видели "шары" вспышки и слышали звуки,ГД могли случайно зайти в зону испытаний,не зря Масленников запрашивал информацию по метеоракетам нового типа и он писал что в этом месте они приземлялись,как он понял что это были метеоракеты а не просто ракеты?скорее всего с чьих то слов,мог спросить про какие нибудь следы ему ответили что это была метеоракета но якобы нового типа и видимо разговоры на эту тему в лагере были т.к группа Карелина видела "шары" и кто то мог поделится мнением о том что ГД могли отравится какими то продуктами этой ракеты и поэтому Бардин и писал Масленникову и видимо разговор был между ними до этого поэтому письмо написано как бы в продолжении где он предполагает что Колеватов был "эрудитом" и что он должен был вести группу наверх.
-
либо взрыв химического снаряда, который используется только для разбрасывания яда.
Версия Александра Алексеенкова https://web.archive.org/web/20220528050753/http://dw.school2.ru/doku.php?id=doc:dyatlov (https://web.archive.org/web/20220528050753/http://dw.school2.ru/doku.php?id=doc:dyatlov)
-
maicom, много надуманного в описании развития событий.
Необходим костёр здесь и сейчас. Понятно, что нижних веток мало. Помогают Тибо залезть на кедр. Он обут, хорошо одет, руки не так закоченели. Может! Над Дубининой склонился Золотарёв: выясняет состояние, пытается оказать помочь. Он был инструктором, должен обладать знаниями. (Думаю, что он делал искусственное дыхание.)
Поисковики сразу усомнились, что на кедр лазали за ветками для костра, и подумали об "окне" для наблюдения за палаткой. Версия с падением тоже сомнительна.
Описания свидетелями, на которых ссылаются сторонники ракетной версии, вспышки, не соответствуют взрыву: некие световые явления без звуков происходили там и раньше, их свет был "белым-белым", и их вначале принимали за северное сияние. Если добавить "шары", то можно думать об осветительных снарядах (скорее всего, их свет и есть "белый-белый") и о прожекторах на вертолётах. По словам дочери Ремпеля, свет этих вспышек был очень ярким, но где-то она сказала, что свет той вспышки, которую они наблюдали 1-2 февраля, не был "не таким ярким". Опять же: звука взрыва не было.
-
Я тут почитал - К.В.Бардин скончался в декабре 1995 г... Неужели никто с ним так и не попытался побеседовать, о том, что он имел в виду, когда писал Масленникову о том, что "... гарантии нет, что такие случаи не повторятся где-то и с кем-то еще".. Какие случаи?... Или о том, почему он решил, что Колеватов должен был уводить группу "по верхам"?... И почему именно - Колеватов?...
-
Я тут почитал - К.В.Бардин скончался в декабре 1995 г... Неужели никто с ним так и не попытался побеседовать, о том, что он имел в виду, когда писал Масленникову о том, что "... гарантии нет, что такие случаи не повторятся где-то и с кем-то еще".. Какие случаи?... Или о том, почему он решил, что Колеватов должен был уводить группу "по верхам"?... И почему именно - Колеватов?...
У них точно должна быть подписка. Шулешко еще позже умер. В 2006 году.
Насчет почему Колеватов. У Саши Колеватова был опыт именно в московском клубе туристов. Дневник похода в котором участвовал А. Колеватов - есть в теме про него. Надо полагать - что-то из характеристик на Сашу - было выяснено еще в Москве.
Л.Н.Иванов оставил в Том 2 только две подписки о неразглашении. Ярового и Масленникова. Но полной инфой же снабдили и московских мастеров. Они присутствовали на заседании штаба поисков.
Если здесь гриф
(https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-special-reports-030_1.jpg)
(https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-special-reports-031_1.jpg)
(https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-special-reports-047_1.jpg)
То им и следовало помалкивать.
-
Бардин и писал Масленникову и видимо разговор был между ними до этого поэтому письмо написано как бы в продолжении где он предполагает что Колеватов был "эрудитом" и что он должен был вести группу наверх.
Видимо догадывался что там происходило на самом деле, Колеватова не даром в группе называли физиком и он наверное лучше всех понимал физику происходящего, но команды в группе отдавал не он.
-
почему он решил, что Колеватов должен был уводить группу "по верхам"?... И почему именно - Колеватов?...
Насчет почему Колеватов. У Саши Колеватова был опыт именно в московском клубе туристов.
Видимо догадывался что там происходило на самом деле, Колеватова не даром в группе называли физиком и он наверное лучше всех понимал физику происходящего, но команды в группе отдавал не он.
Да уж, загадка уровня бинома Ньютона, не меньше.
Может быть потому, что из последней четвёрки исключительно судя по актам вскрытия только у Колеватова оказались целыми рёбра и голова? :)
-
Да уж, загадка уровня бинома Ньютона, не меньше.
Да уж, та ещё загадка.
Лажа про ураган от Свердловского обкома КПСС поступила в отдел административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР 10 апреля. И, видимо, эта лажа была сразу доложена на самый верх, Хрущёву. Ну и немедленный результат:
Кидин Александр Николаевич
март 1956 - апрель 1959 гг. - заведующий Отделом административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР.
С 10 апреля 1959 г. - 1-й секретарь Удмуртского областного комитета КПСС. *VAVA*
-
Скоропостижно скончался 6 июня 1959 года в Ижевске, однако... Похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве.
см. также https://lubovbezusl.ru/publ/istorija/vladimir/p/37-1-0-7458 (https://lubovbezusl.ru/publ/istorija/vladimir/p/37-1-0-7458)
Про его младшего брата Кидина Ивана Николаевича и других членов семьи см. http://sm.evg-rumjantsev.ru/des3/kidin-ivan-nikolaevich.html (http://sm.evg-rumjantsev.ru/des3/kidin-ivan-nikolaevich.html)
-
... гарантии нет, что такие случаи не повторятся где-то и с кем-то еще".. Какие случаи?...
вероятно такие случаи когда из-за необеспеченности спичками остаётся один намокший коробок,
и разводить костёр для согревания просто нечем :
https://taina.li/forum/index.php?msg=1544735
-
Лажа про ураган от Свердловского обкома КПСС поступила в отдел административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР 10 апреля. И, видимо, эта лажа была сразу доложена на самый верх, Хрущёву. Ну и немедленный результат:
Кидин Александр Николаевич
март 1956 - апрель 1959 гг. - заведующий Отделом административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР.
С 10 апреля 1959 г. - 1-й секретарь Удмуртского областного комитета КПСС.
А там все по три года были. За исключением одного
https://shieldandsword.mozohin.ru/party/admin/respublic/russia.htm
Отдел административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР был создан 14 марта 1956 г. Постановлением Президиума ЦК КПСС от 20 декабря 1962 г. преобразован в отдел административных органов ЦК КПСС по РСФСР, вопросы торговли и финансов были переданы в соответствующие отделы Бюро ЦК КПСС по РСФСР. Расформирован 3 мая 1966 г. в связи с упразднением Бюро ЦК КПСС по РСФСР.
Заведующие:
1. КИДИН Александр Николаевич (март 1956 – апрель 1959 г.);
2. ТИЩЕНКО Владимир Иосифович (апрель 1959 – 1961 г.);
3. ДЬЯКОВ Валентин Александрович (1962 – 1963 г.);
4. ЛАПУТИН Василий Иванович (1963 – 1966 г.);
1-е заместители заведующего:
ДРОЗДОВ Георгий Тихонович (1959 – 1961 г.);
БЛИНОВ Владимир Михайлович (... – 1963 г.);
Заместители заведующего:
ДРОЗДОВ Георгий Тихонович (сентябрь 1956 – 1959 г.);
ТИЩЕНКО Владимир Иосифович (1956 – апрель 1959 г.);
СУХАРЕВ Александр Яковлевич (... – 1966 г.);
ГРАЧЕВ Сергей Иванович
БЛИНОВ Владимир Михайлович
Дьяков ушел на
В 1962 году Валентин Александрович стал заведующим Отделом административных органов ЦК КПСС по РСФСР, а в 1963 году — в возрасте тридцати восьми лет — был выдвинут на должность заместителя Председателя Совета Министров РСФСР. На этом посту В. А. Дьяков проработал около 13 лет, занимаясь вопросами торговли, потребкооперации и бытового обслуживания населения. Избирался депутатом Верховного Совета РСФСР VII - IX созывов.
А так-то
https://shieldandsword.mozohin.ru/party/admin/index.htm
ЦК КПСС
--------
ОТДЕЛ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ОРГАНОВ
--------
Отдел ЦК ВКП(б) – КПСС Руководство Структура Отделы ЦК КП союзных республик Специальные органы ЦК партии
История:
Постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) П 64/117 от 10 июля 1948 г. на базе ряда отделов расформированного Управления кадров ЦК ВКП(б) был создан административный отдел ЦК ВКП(б) (с октября 1952 г. – КПСС). 8 апреля 1953 г. административный и планово-финансово-торговый отделы ЦК КПСС были объединены в отдел административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС. 28 мая 1954 г. он был разделен на отделы административных органов и торгово-финансовых и плановых органов ЦК КПСС.
27 февраля 1956 г. была проведена крупная реорганизация аппарата ЦК: создано Бюро ЦК КПСС по РСФСР, отделы ЦК были разделены на отделы по РСФСР, подчиненные этому Бюро и отделы по союзным республикам. 8 апреля 1966 г. это Бюро и его отделы были упразднены, 3 мая 1966 г. отдел административных органов ЦК КПСС по союзным республикам был вновь переименован в отдел административных органов. В октябре 1988 г. он был преобразован в государственно-правовой отдел ЦК КПСС. В октябре 1990 г. на базе оборонного и государственно-правового отделов образован отдел по вопросам обороны и безопасности государства при Президенте СССР. Распоряжением президентов СССР и РСФСР № 130-РП от 23 декабря 1991 г. он был ликвидирован.
Отдел осуществлял руководство и контроль за деятельностью военных ведомств, органов МГБ – КГБ, МВД, госконтроля, юстиции, здравоохранения и социального обеспечения, руководство военными политорганами и партийными организациями поднадзорных ведомств, курирование и утверждение кадровых перемещений, входивших в учетно-контрольную номенклатуру ЦК.
Здания:
Отдел находился в комплексе зданий ЦК на Старой площади. С 1970-х гг.
-
А вот еще про Кидиных. https://www.molodguard.ru/heroes791.htm (https://www.molodguard.ru/heroes791.htm)
-
А вот еще
http://www.knowbysight.info/2_kpss/00536.asp (http://www.knowbysight.info/2_kpss/00536.asp)
http://www.knowbysight.info/ZhZZ/02569.asp (http://www.knowbysight.info/ZhZZ/02569.asp)
Жёлтов Алексей Сергеевич
...
Послужной список
1924
в РККА
1937 -
военком 24-й Самаро-Ульяновской Железной стрелковой дивизии, полковой комиссар
1939 - 2.1941
член Военного Совета Приволжского военного округа, дивизионный - корпусной комиссар
.2 - 23.8.1941
член Военного Совета Дальневосточного фронта, корпусной комиссар
23.8.1941 - 7.1942
член Военного Совета Карельского фронта, корпусной комиссар
7 - 9.1942
член Военного Совета 63-й армии, корпусной комиссар
9 - 10.1942
член Военного Совета Донского фронта, корпусной комиссар
22.10.1942 - 20.10.1943
член Военного Совета Юго-Западного фронта, корпусной комиссар - генерал-лейтенант
20.10.1943 - 15.6.1945
член Военного Совета III Украинского фронта, генерал-лейтенант - генерал-полковник
1945 - 1950
член Военного Совета Центральной группы войск, генерал-полковник
1945 - 1950
заместитель Верховного комиссара СССР в Австрии, генерал-полковник
1950 - 1.1951
член Военного Совета Туркестанского военного округа, генерал-полковник
1.1951 - 4.1953
начальник Главного управления кадров Советской Армии, генерал-полковник
4.1953 - 1.1958
начальник Главного политического управления Советской Армии и ВМФ, генерал-полковник
1.1958 - 6.1959
заведующий Отделом административных органов ЦК КПСС
6.1959 - 12.1971
начальник Военно-политической академии имени В. И. Ленина, генерал-полковник
12.1971 - 1981
в Группе генеральных инспекторов Министерства обороны СССР, генерал-полковник
1981 - 1988
председатель Комитета ветеранов войны
А так-то - у Никиты Хрущева был на то время личный и надежный консультант
https://www.kp.ru/daily/26224/3107444/ (https://www.kp.ru/daily/26224/3107444/)
Перевал Дятлова: Что думает сын Никиты Хрущева о гибели туристов на Северном Урале
Есть мнение, что расследование загадочной гибели туристов зимой 1959 года в горах Северного Урала было на контроле у самого Никиты Хрущева [видео, аудио]
...
Может быть, вам, Сергей Никитич, известна тайна этой трагедии, столь нашумевшей тогда?
- Да, что-то читал об этом. Но тайна мне неизвестна. Ракета туда с парами гептила залететь не могла. Потому что ракеты эти в 1959-м стартовали либо из Тюратама, либо из Капьяра. Их стреляли в Казахстан. То есть они туда (на Северный Урал, - прим.ред.) не летели.
- Вы говорите как специалист. Вы доктор технических наук, занимались ракетами.
- Специалист, который знает, куда стреляли ракеты Р-12, Р-14. Они стрелялись в Казахстан, то есть там (на Северном Урале, - прим.ред.) упасть они не могли. Они летели южнее значительно.
...
- Сергей Никитич, напомните вашу должность.
- Я работал заместителем начальника КБ (что переводится отдела или отделения) в АКБ Владимира Николаевича Челомея. КБ – это называлась система управления, возглавлял его Валерий Ефимович Самойлов.
- Скажите как специалист, коль вы наслышаны об этой истории, что могло произойти с этими ребятами?
- Все, что угодно. Вы сказали: снаряд упал, метеорит упал, медведь на них наступил, лишнего выпили. Кто знает. Чего-то они, конечно, испугались. Я же не эксперт психологии человеческой, а это чисто психологическая проблема.
Серге́й Ники́тич Хрущёв (2 июля 1935, Москва, СССР — 18 июня 2020, Кранстон, США) — советский, российский и американский учёный,публицист. Сын бывшего Первого секретаря ЦК КПСС Никиты Сергеевича Хрущёва. Кандидат технических наук, профессор. Герой Социалистического Труда (1963).
...
В 1958—1968 годах работал в ОКБ-52 Челомея в Реутове заместителем начальника отдела, разрабатывал проекты крылатых и баллистических ракет, участвовал в создании систем приземления космических кораблей, ракеты-носителя «Протон». В 1959 году, через год после окончания института, вместе с руководителем КБ Челомеем и несколькими другими сотрудниками стал лауреатом Ленинской премии. Кандидат технических наук.
-
Более интересен Миронов Николай Романович
- 20.1.1956 г. - 13.6.1959 г. - начальник Управления КГБ по Ленинградской области, генерал-майор
- с 6.1959 г. - 19.10.1964 г. - заведующий Отделом административных органов ЦК КПСС
19.10.1964 г. - погиб в авиационной катастрофе
-
Миронов Николай Романович
Погиб в авиакатастрофе под Белградом 19 октября 1964 года вместе с начальником Генерального штаба Вооруженных сил СССР Маршалом Советского Союза С. С. Бирюзовым и несколькими генералами в составе советской военной делегации, летевшей на празднование 20-летия освобождения Белграда от немецких оккупантов.
Катастрофа Ил-18 под Белградом — крушение самолёта Ил-18 советских ВВС при заходе на посадку в аэропорту Белграда (Югославия), в результате которого погибла советская военная делегация, летевшая на празднование 20-летия освобождения Белграда от немецких оккупантов.
За 6 дней до катастрофы, 13 октября, этот самолёт с тем же экипажем доставил из Кустаная на космодром «Байконур» космонавтов Владимира Комарова, Константина Феоктистова и Бориса Егорова после их приземления на корабле «Восход-1».[1]
В результате того, что самолёт одновременно отклонился от курса посадки и шёл ниже глиссады, при заходе на посадку в аэропорт города Белграда он столкнулся с горой Авала в 180 метрах от её вершины.[2]
https://www.gazeta.ru/science/2019/10/18_a_12763268.shtml (https://www.gazeta.ru/science/2019/10/18_a_12763268.shtml)
55 лет назад в результате катастрофы Ил-18 погибла советская делегация во главе с маршалом Сергеем Бирюзовым, летевшая для участия в торжествах по случаю 20-летия освобождения Белграда от нацистов. В условиях плохой видимости самолет врезался в гору Авала в 17 км к юго-востоку от югославской столицы и взорвался. Президент страны маршал Иосип Броз Тито оказался настолько шокирован гибелью своего фронтового друга, что отменил все запланированные празднования и объявил двухдневный траур.
Роковой Ил-18
19 октября 1964 года первый секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев, назначенный на этот пост вместо Никиты Хрущева пятью днями ранее, впервые предстал перед советским обществом в качестве руководителя партии. По заведенной предшественником традиции новый фактический лидер СССР устроил торжественный прием космонавтов Владимира Комарова, Константина Феоктистова и Бориса Егорова, которые первыми в мире совершили полет на многоместном корабле «Восход-1». По пути в Кремль покорители космоса много шутили по поводу создавшейся ситуации — ведь улетали они еще при Хрущеве, а встречал их уже Брежнев. Своего командира Комарова, которому предстояло рапортовать первому секретарю о проделанной миссии, двое других напутствовали:
«Володя, докладывать нужно так: «Готовы выполнить любое задание любого нового правительства».
Чуть ранее, после успешного приземления в Казахстане космонавтов доставили из Кустаная на «Байконур» самолетом Ил-18. Теперь же, 19 октября, Комаров и компания общались с Брежневым, а этот воздушный борт с тем же экипажем уносил из Москвы в Югославию группу высокопоставленных советских военных. На следующий день им предстояло принять участие в торжествах по случаю 20-летней годовщины освобождения Белграда от нацистов. Гостей очень ждал лично президент Югославии Иосип Броз Тито, тем более отношения с Советским Союзом, разорванные в конце 1940-х при Иосифе Сталине, давно наладились, и Хрущев, а вскоре и Брежнев были маршалу куда приятнее усопшего советского руководителя.
...
Туман, гора, взрыв
Прибытие Ил-18 с советской делегацией в аэропорт Сурчин под Белградом ожидалось в 9:30, однако в итоге было отложено на два часа из-за плохой погоды. В половину двенадцатого на месте событий все было готово к праздничной встрече гостей. У взлетно-посадочной полосы выстроился почетный караул бойцов Югославской народной армии (ЮНА). Маршала Бирюзова и его спутников готовились чествовать их коллеги из высшего генералитета ЮНА, начиная с шефа Генштаба генерала Раде Хамовича, верхушка сербской Компартии и руководство Белграда.
В последний раз диспетчеры наблюдали самолет на экране радара в 11:34. Затем он исчез. Через несколько минут руководителю полета сообщили: в районе горы Авала зафиксирована яркая вспышка и виден дым. Еще какое-то время спустя опасения диспетчеров подтвердились. Узнав о случившемся, вся делегация встречавших партийных функционеров и военных помчалась на Авалу, куда уже вызвали кареты «скорой помощи», милицию и пожарных. На месте выяснилось: услуги медиков не пригодятся.
Как указывается в современных сербских источниках, вероятной причиной катастрофы Ил-18 явилась неисправность навигационной системы.
В условиях сильного тумана борт потерял высоту и врезался в гору в 200 метрах от памятника Неизвестному герою, воздвигнутому на Авале в 1930-х в память о павших в Первой мировой войне. Теперь поблизости высится еще один монумент, посвященный советским ветеранам войны.
...
Маршала опознали по кителю
«Здесь в авиакатастрофе утром 19 октября 1964 года погибли советские герои, наши боевые друзья и товарищи. Здесь в октябре 1944 года они боролись за свободу Белграда. Здесь же в октябре 1964 года они стали частью легендарной истории нашего города, символом братства и общей борьбы», — гласит надпись на памятной плите.
После падения Ил-18 повалил деревья, вспорол брюхом борозду длиной примерно в 300 м и взорвался. Как рассказывали очевидцы, фюзеляж после крушения представлял собой почерневшую груду металла.
Поскольку тела погибших были обуглены, установить их личности оказалось затруднительно. Оперативно опознали только Бирюзова по не тронутым огнем фрагментам маршальского кителя. В течение дня из Министерства обороны СССР прислали список всех летевших на Ил-18. Выяснилось, что на Авале погибли семь военных из делегации и 11 членов экипажа.
В тот же день в Белграде объявили двухдневный траур. Запланированные манифестации, мероприятия в рамках торжеств были отменены, а улицы очищены от праздничного декора. Президент Югославии Тито направил телеграммы с соболезнованиями Брежневу и председателю Президиума Верховного Совета СССР Анастасу Микояну.
-
А там все по три года были.
Всё может быть. Может товарищу так из Москвы в Ижевск захотелось переехать, что и с понижением был готов. Лишь бы увидеть красоты Удмуртии. :)
-
Ага, увидеть Ижевск и умереть.
-
Ага, увидеть Ижевск и умереть.
А ещё один "колбаской" покатился в Свердловск. Это к вопросу о дате записки Темпалова.
Почему он решил, что Колеватов должен был уводить группу "по верхам"?
Возможно, "по верхам" означает, что группе следовало уходить либо влево, либо вправо, но ни в коем случае не вниз? %-)
-
Всё может быть.
Дык вы что ли не в курсе - что должность была не пожизненная и полагалось ротация?
-
Дык вы что ли не в курсе - что должность была не пожизненная и полагалось ротация?
В Партии не состоял, не в курсе... :( Поделитесь ссылочкой, где это предписано делать?
-
В Партии не состоял, не в курсе... :( Поделитесь ссылочкой, где это предписано делать?
Дык вы простой математикой-то - попользуйтесь. Я ведь привела ссылку - там в основном у всех - три года.
https://shieldandsword.mozohin.ru/party/admin/respublic/russia.htm
Отдел административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР был создан 14 марта 1956 г. Постановлением Президиума ЦК КПСС от 20 декабря 1962 г. преобразован в отдел административных органов ЦК КПСС по РСФСР, вопросы торговли и финансов были переданы в соответствующие отделы Бюро ЦК КПСС по РСФСР. Расформирован 3 мая 1966 г. в связи с упразднением Бюро ЦК КПСС по РСФСР.
Заведующие:
1. КИДИН Александр Николаевич (март 1956 – апрель 1959 г.);
2. ТИЩЕНКО Владимир Иосифович (апрель 1959 – 1961 г.);
3. ДЬЯКОВ Валентин Александрович (1962 – 1963 г.);
4. ЛАПУТИН Василий Иванович (1963 – 1966 г.);
1-е заместители заведующего:
ДРОЗДОВ Георгий Тихонович (1959 – 1961 г.);
БЛИНОВ Владимир Михайлович (... – 1963 г.);
Заместители заведующего:
ДРОЗДОВ Георгий Тихонович (сентябрь 1956 – 1959 г.);
ТИЩЕНКО Владимир Иосифович (1956 – апрель 1959 г.);
СУХАРЕВ Александр Яковлевич (... – 1966 г.);
ГРАЧЕВ Сергей Иванович
БЛИНОВ Владимир Михайлович
И представьте себе - все это пережили. Можно уточнить как. Пробив биографии.
Например,
Лапутин, Василий Иванович с наличием образование - Военно-юридическая академия РККА (Москва), 1943 год.
Участник Великой Отечественной войны, военный следователь 399-й стрелковой дивизии 48-й армии.
переходит потом в председатели Военной коллегии Верховного Суда СССР.
Георгий Тихонович Дроздов имея диплом педагогического института и запись в трудовой преподаватель Высшей партийной школы при ЦК КП(б)У, а так же заведующий подотделом здравоохранения и социального обеспечения административного отдела ЦК ВКП(б): оказался 1-й заместитель министра социального обеспечения РСФСР.
Тищенко, Владимир Иосифович имея Воронежский институт марксизма-ленинизма,
1954—1956 гг. — советник по вопросам партийной работы при Албанской партии труда,
1956—1959 гг. — заместитель заведующего отделом партийных органов ЦК КПСС по РСФСР,
1959—1961 гг. — заведующий отделом административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР,
1961—1963 гг. — заместитель министра торговли РСФСР.
Кидин, Александр Николаевич имея техникум железнодорожника и Высшие юридические курсы
С 29 июня 1951 г. по 31 октября 1955 г. первый секретарь Владимирского областного комитета КПСС[2],
затем переведён на работу в аппарат ЦК КПСС, руководил отделом торгово-финансовых и плановых органов.
...
10 апреля 1959 году избран первым секретарём Удмуртского областного комитета КПСС.[3]
Удмуртская АССР - это не Владимирский областной комитет.
-
Дык вы простой математикой-то - попользуйтесь. Я ведь привела ссылку - там в основном у всех - три года.
Слаб я стал в математике перед выходом на пенсию... :(
Ну OK, попробуем:
59-56 = 3
61-59 = 2
63-62 = 1
66-63 = 3
Если два раза из четырёх, это "в основном"? Или в частном? %-)
-
Слаб я стал в математике перед выходом на пенсию...
Ну OK, попробуем:
59-56 = 3
61-59 = 2
63-62 = 1
66-63 = 3
Если два раза из четырёх, это "в основном"? Или в частном?
А вы фамилии - ваще не читаете?
Тищенко сначала был три года в одной должности, а потом еще два - в другой.
Точно так же и Дроздов... У вас проблемы с восприятием?
-
У вас проблемы с восприятием?
Нет, с компетенцией временного собеседника. *JOKINGLY*
-
Нет, с компетенцией временного собеседника.
Ну ладненько. Стал быть вы справились с математикой первого класса нач. школы...