Отправлено: Эля 29 - 13.05.22 01:59
НЕСЛУЧАЙНЫЙ ПОЖАР. Анна и Йост Мартена. Молодая семья.
9 мая 2022 г.в городе Гелдермалсен в Нидерландах загорелся дом. В спальне пожарные нашли тела женщины и ребенка с ножевыми ранениями, пишет издание De Gelderlander. Погибшие — 38-летняя россиянка Анна Мартена и ее 6-летний сын.
(https://sun9-31.userapi.com/s/v1/if2/aPJ403KdErsOX-jtN3QuE-y6GMET-j8CxxhYPIXK974rbqEyQTyucckWVYsaoxEslBRTcTrX1PfWgKBcXJHIVZ9a.jpg?size=720x568&quality=95&type=album)
В тот же день полиция начала искать мужчину на черном Renault Megane — это общий автомобиль семьи Мартена. Полицейские призвали очевидцев не подходить к водителю, а немедленно звонить по номеру 112. Тогда же был выдан европейский ордер на арест Йоста Мартена — супруга убитой Анны.
(https://sun9-35.userapi.com/s/v1/if2/jsMA5wCLYPuJCjRxVccFaTnuaLzVh9rneoJYZsksNEFz5E16ImAaoFwLX7t-227kypsSSbOBuOx3UxcmRcj5j44H.jpg?size=695x471&quality=95&type=album)
Его задержали в ночь на 10 мая в Германии, неподалеку от города Падерборна в Северной Рейн-Вестфалии — примерно в 300 километрах от общины Гелдермалсен.
— То, что произошло, действительно ужасно, — приводит De Gelderlander слова мэра общины Сервааса Ступа.
Мы поговорили об обстоятельствах этой трагедии с близкой подругой Анны, которая тоже живет в Нидерландах.
Ксения Лаврская и Анна — одноклассницы, сохранившие дружбу со школы. Ксения переехала в Нидерланды в 2011 году, Анна часто приезжала к ней в гости. В 2013 году она познакомилась с гражданином Нидерландов Йостом Мартена, они стали переписываться, а в феврале 2014 года впервые встретились.
— Аня тогда еще меня спросила: «Не страшно с ним ехать?» Я ответила: вроде нет, он хороший, — рассказала Ксения 59.RU. — Они влюбились. У них с Йостом были очень трепетные отношения.
(https://static.ngs.ru/news/2015/99/preview/ca723a124584d594c22a363fd09f43f3050089b8_727.jpg)
В 2015 году, в день рождения Йоста, пара поженилась в Перми, где жила Анна. В том же году родился их сын.
(https://sun9-68.userapi.com/s/v1/if2/tAH8SBSfgVpL-zrpq72H_JKuwmT2aOpwuf94bHY56Ibm5b0GusjuMAGmHRRkI5ptI64v51JB2nNGCwpUto1_XVDh.jpg?size=617x385&quality=95&type=album)
— Аня и Йост не ссорились. По крайней мере, я этого не видела. Конечно, бытовые ссоры есть в каждой семье. Но разборок никогда не было. Йост не вспыльчивый и совсем не агрессивный человек, замечательный любящий отец. Много занимался ребенком. Аню он обожал, — говорит собеседница. — Муж сдувал с нее пылинки, во всем ей потакал. Никаких предпосылок не было, что такое случится. Аня была счастлива в браке.
Как говорит Ксения, ее подруге переехать в Нидерланды было не так просто. В Перми остались ее семья, родители, друзья. У нее была своя фирма по графическому дизайну.
— Дома она была успешным и талантливым дизайнером, — отмечает Ксения. — Она переехала в Голландию, а в первое время здесь ты никто и зовут тебя никак. Ей пришлось всё заново начинать. Сначала она занималась только воспитанием сына, потом устроилась работать помощником в магазин одежды. В Перми она окончила ВШЭ, но экономистом никогда не работала. Вообще она очень любила моду и одежду и получила второе образование по дизайну. Поэтому новая работа ей нравилась.
Ее супруг Йост работал инженером кондиционеров и профессиональных систем охлаждения для лабораторий. У него была собственная фирма. По словам Ксении, Анна не рассказывала ей, были ли проблемы у ее супруга в работе или в личной жизни.
— В последние дни Аня никак не изменилась в поведении. Я с ней разговаривала за три дня до случившегося, — говорит Ксения. — У нее всё было хорошо.
Ксения вспоминает события 9 мая: в доме Анны произошел пожар. Определили, что очаг пожара был в спальне, именно там обнаружили тела Анны и ее сына. Причину смерти назвали не сразу. Потом стало известно, что на телах обнаружили ножевые ранения. Официально сообщили, что в розыск объявлена машина Renault Megane. Это общий автомобиль семьи Мартена.
— Конечно, я сразу узнала эту машину, — рассказала Ксения Лаврская. — Йоста поймали на следующий день, примерно, судя по новостям, в 11:00. Задержали в Германии, он проехал 300 километров от дома. Полиция Германии передаст его в Нидерланды. Ему и его адвокату запрещено давать комментарии в рамках следствия. Это закрытая информация.
Как говорит Ксения, хотя Йост и задержан как подозреваемый, она не верит, что он связан с убийством.
— Я очень надеюсь, что это большая ошибка следствия и Йост этого не совершал. Все думают, что это Йост, а он, возможно, просто увидел бездыханные тела и сбежал в панике, потому что боялся, что заподозрят его, — делится собеседница. — Я очень надеюсь, что следствие докажет, что он этого не делал. Хотя известно, что дом именно подожгли.
Друзья Анны объявили сбор для похорон. Анну с сыном кремируют в Нидерландах.
— Авиасообщение с Россией сейчас отсутствует. Прощание и похороны пройдут здесь. По местному закону, прах должен находиться в Нидерландах еще 30 суток, — говорит Ксения. — А после мы с подругами сможем привезти прах родителям. Скорее всего, в Перми мы тоже организуем прощание с Анной и ее сыном.
https://www.e1.ru/text/criminal/2022/05/12/71326301/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2022/05/12/71326301/)
Что послужило толчком к убийству молодой женщины и ребенка?
1. Муж Йост? или это сделать мог кто-то еще?
2. Почему Йост не был женат на женщине своего круга, ствоей национальности, но легко женился на иностранке?? Комплексы? Странности?
3. Может Йост был тайно вялотекуще болен?
4. Убийство в аффекте из-за раскрытия каких-то семейных тайн? Но заметания следов в аффекте бывает редчайше..
5 Планировал убийство?? Разочарование в личной жизни? Хотел скрыться?? Другая личная жизнь??
Или у него уже был опыт убийств?
6. Может все-таки есть минимальный вариант - что убийца не Йост?
7.может вообще связано с гонениями на русских из- за политики?
Отправлено: штиль - 13.05.22 02:53
Хладнокровные голланцы, а туда же.
Отправлено: Эля 29 - 13.05.22 02:57
Ужас! *DONT_KNOW* И сына убил? Что такое могло произойти?Да вроде слышала ... голландцы жизнелюбы, оригинальные..., вон в футбол как дружно играют.. или ошибаюсь., мож у них заскоки периодически..?
Хладнокровные голланцы, а туда же.
Что- то в лице Йоста есть странное, так мне кажется, улыбка наискосок, внутренняя погруженность, закрытость, самодовольство.Хотя это может быть от того, что мы просто знаем- он подозреваемый в убийстве , от этого и предвзятость... или нет?
Отправлено: Мишаня - 13.05.22 06:16
Что- то в лице Йоста есть странное, так мне кажется, улыбка наискосок, внутренняя погруженность, закрытость, самодовольство.Тоже обратил на это внимание, на гея чегой-то смахивает.
Отправлено: Flavia - 13.05.22 06:55
https://vk.com/id269459693
Профиль Анны:
https://vk.com/id4743147?ysclid=l33xjk8dte
По фоткам - обычная семья была, ничего такого. Странные последние посты. Аполитичная Анна вдруг стала перепащивать посты против России. Ну, судя по тому, какое количество пропаганды льется в уши западного обывателя, это вроде как и не удивительно. Но ведь у нее родные и друзья здесь проживают, она приезжала в Россию.
Еще можно отметить, что уровень жищни Анны сильно поменялся. До замужества она жила в большом городе, работала на приличной должности, видимо, с неплохим доходом, ходила по приличным ресторанам, путешествовала по разным странам (см. фотки в соцсетях). А после замужества на фотках только замызганный маленький городишко. Работу, как известно, она получила низкооплачиваемую и совсем другого статуса. Путешествия, как видим, прекратились. Привлек внимание ее пост, где она пишет, что, мол. наконец-то насладились красивыми видами, вкусной едой и напитками. И фото со скромненьким углом небольшого коттеджа с дешевым украшением на столе. Все фотки с более-менее красивыми видами - в Перми, когда они приезжали в гости. Из поездок в Голландии у нее только такая запись:
"Елинственное фото с отпуска - селфи сомнительного качества по пути домой"
Явно, что life level у нее поменялся. Возможно, на почве этого были скандалы, она высказывала мужу, что он привез ее к себе, а должный уровень не обеспечил.
Но это можно только предполагать.
Не хочется думать. что муж убил жену и ребенка из-за того, что они русские. Кто знает, насколько может быть все худо с крышей у психически неустойчивых людей после всех "подогревов".
Отправлено: laramironova - 13.05.22 09:53
Работу, как известно, она получила низкооплачиваемую и совсем другого статуса. Путешествия, как видим, прекратились. Привлек внимание ее пост, где она пишет, что, мол. наконец-то насладились красивыми видами, вкусной едой и напитками. И фото со скромненьким углом небольшого коттеджа с дешевым украшением на столе. Все фотки с более-менее красивыми видами - в Перми, когда они приезжали в гости. Из поездок в Голландии у нее только такая запись:могла быть именно "бытовая причина". Ей хотелось тех условий, к которым привыкла в России, он не мог или не хотел (кто знает) их предоставить. Слово за слово и понеслась..
"Елинственное фото с отпуска - селфи сомнительного качества по пути домой"
Кроме того, в случае развода, вопрос с ребенком от иностранного подданного - тоже еще один острый момент.
Отправлено: Эля 29 - 13.05.22 10:02
Тоже обратил на это внимание, на пидора чегой-то смахивает.Мож дружок- идор к жене ревновал типо "от кабалы освобидил для их счастия"..
Добавлено позже:
Аполитичная Анна вдруг стала перепащивать посты против России. Ну, судя по тому, какое количество пропагандыда, знакомая история :
Оффтоп (текст не по теме) подруга у меня живет в Сша, 5 лет уж, семья, ребенок, оба русские (Сиэтл, близ Канады).
Он в военной- космической сфере, математик, ай-ти, туда и позвали, Она им крутит, мечта- Америка с детских лет. Обеспечены., путешествуют, 2х этаж.дом.
Но политически- полный капец. Она ушатами, ведрами льет на наша страну , мол мы - фашисты, она никогда не приедет к нам в гости, тк ее посадят в тюрьму, за записи в фейсбуке)), им стыдно, что они русские, у ней украинская, еврейская, русская кровь есть, она и называет себя украинкой сейчас и извиняется за русских.
Пробовала защитить нашу страну, говорить с ней, бесполезно, визг и слюни с ее стороны. Поэтому общаемся крайне редко, избегая острых углов, чтоб не обтекать, обьяснять бесполезно.
Я конечно тоже, стараюсь понимать разные стороны, но подружка- американка сильно перегибае, безнадежно и яро.. :rl:
Он в военной- космической сфере, математик, ай-ти, туда и позвали, Она им крутит, мечта- Америка с детских лет. Обеспечены., путешествуют, 2х этаж.дом.
Но политически- полный капец. Она ушатами, ведрами льет на наша страну , мол мы - фашисты, она никогда не приедет к нам в гости, тк ее посадят в тюрьму, за записи в фейсбуке)), им стыдно, что они русские, у ней украинская, еврейская, русская кровь есть, она и называет себя украинкой сейчас и извиняется за русских.
Пробовала защитить нашу страну, говорить с ней, бесполезно, визг и слюни с ее стороны. Поэтому общаемся крайне редко, избегая острых углов, чтоб не обтекать, обьяснять бесполезно.
Я конечно тоже, стараюсь понимать разные стороны, но подружка- американка сильно перегибае, безнадежно и яро.. :rl:
Отправлено: Janne - 13.05.22 10:59
Йоста поймали на следующий день, примерно, судя по новостям, в 11:00. Задержали в Германии, он проехал 300 километров от дома.Это то и выдает его с головой. В аффекте ринулся куда глаза глядят, подальше.
Отправлено: Эля 29 - 13.05.22 11:37
Это то и выдает его с головой. В аффекте ринулся куда глаза глядят, подальше.Как жить то после этого...
Или в рубаху с длинным рукавом упакуют.
Что он там бормочет то о причине всего, интересно.?
Потом будут новости... на наших уральских сайтах- Екб и Пермь..
Хорошо бы не он, но походу он..
Добавлено позже:
Пытался самоубиться в камере,переведен в больницу Германии., состояние критическое .
https://ura.news/news/1052552877?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Отправлено: Helga - 13.05.22 12:14
Тоже обратил на это внимание, на пидора чегой-то смахивает.Все европейцы смахивают...
Поэтому - тест на отцовство смог бы "пролить свет"
Отправлено: Эля 29 - 13.05.22 14:57
Хронич.болен- почки, давление, недосып постоянный, перепой? Редкое семейное генетическое заболевание?
Для его возраста отеки большие..
Отправлено: adelauda_glasha - 13.05.22 15:07
Вероятно, наркозависим.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Отправлено: штиль - 13.05.22 16:04
количество пропаганды льется в уши западного обывателяНу у нас же форум трукрайма. Мы основываемся на фактах, логике. Откуда вы взяли факт о пропаганде? Я жила в пяти европейских странах. Всегда поражалась отсутствию пропаганды. Допускаю, что в каких-то политдебатах на тв она есть. Но это сложный для иностранца политязык. Не могла Анна такое слушать и понимать. Даже новости слушать - это высший пилотаж для экспата, и с уровнем языка ниже, чем С1 это невозможно. А в новостях пропаганды нет. Принцип нейтральности подачи. Неужели у Анны был уровень голландского С1-С2?
Странные последние посты. Аполитичная Анна вдруг стала перепащивать посты против России.Почему странные? 24 февраля произошло событие, которое разделило людей на разные полюсы. Значит, Анну эта тема волновала. И это говорит в пользу того, что у них в семье было единство взглядов.
Тема убийства, конечно, бытовая. Странно, что он надеялся убежать. Куда? Везде же поймают. Евросоюз.
Отправлено: Эля 29 - 13.05.22 17:20
Ещё имеет татуировки и характерные ногти хронического алкоголика.Или проще- имеет какое то наследственное заболевание с изменением психики, зубы еще кривые- мож комплексует... и нервы... нервы, не справился с приступом , потрясением..
Вероятно, наркозависим.
Отправлено: Flavia - 13.05.22 17:24
Откуда вы взяли факт о пропаганде?Шутите? Открывайте любое издание европейского или американского пошиба, не ошибетесь.
Я очень даже в курсе от своих немецких знакомых, какая белиберда льется им в уши. Они сначала даже на нее повелись. До тех пор, пока им не прислали информацию о геноциде на Донбассе и много чего другого интересного.
Не говоря о том, что народ каждый день обсуждает в сети и впадает в ступор от того, что пишут в западных изданиях.
Хотя бы вот, открываем новость по поиску в верхней строке:
Освещение происходящего на Украине голландскими СМИ носит односторонний характер. Россию обвиняют во всех смертных грехах, изображают агрессором, что подогревает антироссийские настроения. Об этом в интервью НТВ рассказал посол России в Нидерландах Александр Шульгин.
По словам дипломата, россиян притесняют на бытовом уровне: есьь случаи увольнений, просьбы освободить снимаемую квартиру и даже отказ обслужить в парикмахерской. Некоторым угрожают физической расправой.
Два дня назад к посольству подбросили самодельное взрывное устройство — к счастью, оно не сработало. На днях прислали письма с неизвестным белым порошком. На территорию посольства забрасывали файеры.
Что касается дипломатических отношений, то каналы связи с нидерландскими властями, по словам дипломата, работают. «Диалог всегда лучше, чем глухое молчание и игнорирование друг друга», — подчеркнул Шульгин.
Посол в Нидерландах сообщил, что вывозной рейс из этой страны для россиян будет организован, если это понадобится.
Он также обратил внимание на сокращение контактов двух стран по линии культуры и спорта — разрыв отношений между музеями, отмену баскетбольного матча, меры против Валерия Гергиева и Анны Нетребко.
«Надеемся, что буря пройдет, небо прояснится и сложатся все условия для нашего проверенного временем сотрудничества», — заключил посол.
https://www.ntv.ru/novosti/2689499/?ysclid=l34jj25khp (https://www.ntv.ru/novosti/2689499/?ysclid=l34jj25khp)
Разве не может такой поток повлиять на психику? Тем более, если она и так не устойчивая.
Отправлено: Jurij - 13.05.22 18:04
Ещё имеет татуировкиРок музыкой увлекался,от сюда и татуировки. Одна - символ Роллинг Стоунз,вторая - портрет Джими Моррисона. https://www.youtube.com/channel/UC3gqQy87HFAdsX7KeaaUTdw/videos (https://www.youtube.com/channel/UC3gqQy87HFAdsX7KeaaUTdw/videos)
Надо Дон Жуану написать,что-бы занялся этим делом. :-)
Отправлено: ЁлыПалы - 13.05.22 19:07
1. Муж Йост? или это сделать мог кто-то еще?Если убил не он, то почему решил драпать?
2. Почему Йост не был женат на женщине своего круга, ствоей национальности, но легко женился на иностранке?? Комплексы? Странности?
Такие убийства случаются. Вероятно, доля убийств русских жён иностранцами - выше среднего по этим странам. Возможная причина: иностранцы берут русских жён, надеясь на их покорность, ожидаемую от азиаток и выходцев из бедных стран, для которых жизнь в развитой стране даже с деспотом должна казаться райской жизнью. Эти люди уже понимают, что редкая женщина вытерпит их деспотизм. Встречая "неблагодарное" ("я тебя из грязи вытащил") сопротивление своим требованиям, впадают в ярость. Кстати, вряд ли сильно отличаются и российские богачи.
Влияние пропаганды может быть именно в возникновении таких ожиданий. Некоторые верят, что бить жён - наша национальная традиция. Рассказывали случай по немку, которая верила, что если женщина в России наденет брюки вместо юбки, муж её изобьёт. Могут даже думать о "генетически заданной" рабской сущности всего народа.
Отправлено: Afinna - 13.05.22 19:34
Отправлено: штиль - 13.05.22 20:22
Шутите? Открывайте любое издание европейского или американского пошиба, не ошибетесь.Я читаю много изданий по тру крайму, новости о преступлениях, по работе смотрю ролики и читаю о видеографике. Нигде нет пропаганды. возможно, если ее специально искать, то можно найти. Но в новостях ее нет. Неужеди вы думаете, что русская девушка стала бы выискивать какую-то пропаганду на голландском? Все экспаты читают российские новости, смотрят русскоязычные каналы. Откуда там западная пропаганда?
Ну открыла «Айриш таймс».
https://www-irishtimes-com.translate.goog/news/world/europe/first-russian-soldier-appears-in-court-for-war-crimes-trial-1.4877348?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=sc (https://www-irishtimes-com.translate.goog/news/world/europe/first-russian-soldier-appears-in-court-for-war-crimes-trial-1.4877348?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=sc)
Где пропаганда? Только новости. Причем даже 3 новости про Украину чисто фактологические.
Вот только что в феврале была убита в Германии молодая женщина, Екатерина Бауманн. Подозревается тоже мужТам просто мы сразу знали подоплеку: семья была в состоянии развода. Тут пока не ясно. Но не зря он убегал.
Отправлено: Afinna - 13.05.22 20:37
Там просто мы сразу знали подоплеку: семья была в состоянии развода. Тут пока не ясно. Но не зря он убегал.Да, в этом деле пока неясны причины, но то, что оба мужчины нестабильны психически, это очевидно.
Отправлено: алчущий правды - 14.05.22 05:07
Секс, наркотики, рок-н-ролл - девизДа, странный парень даже с виду. Слишком худой и взгляд нездоровый. Много ли девушка о нём знала, когда заключала брак и рожала ребёнка? Как будто в Нидерландах нет наркоманов и больных людей, не состоящих на учёте. Всё как везде в кап странах.
Отправлено: Flavia - 14.05.22 05:15
Я читаю много изданий по тру крайму, новости о преступлениях, по работе смотрю ролики и читаю о видеографике. Нигде нет пропаганды. возможно, если ее специально искать, то можно найти. Но в новостях ее нет. Неужеди вы думаете, что русская девушка стала бы выискивать какую-то пропаганду на голландском? Все экспаты читают российские новости, смотрят русскоязычные каналы. Откуда там западная пропаганда?Прошла прямо по вашей ссылке и вуаля!
Ну открыла «Айриш таймс».
https://www-irishtimes-com.translate.goog/news/world/europe/first-russian-soldier-appears-in-court-for-war-crimes-trial-1.4877348?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=sc (https://www-irishtimes-com.translate.goog/news/world/europe/first-russian-soldier-appears-in-court-for-war-crimes-trial-1.4877348?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=sc)
Где пропаганда? Только новости. Причем даже 3 новости про Украину чисто фактологические.
Там просто мы сразу знали подоплеку: семья была в состоянии развода. Тут пока не ясно. Но не зря он убегал.
"российский солдат предстанет перед судом по делу о военных преступлениях
Российский командир признался в убийстве жертвы, но пока не обсуждал, признавать ли вину"
Это типичный пример масштабной целенаправленной компании по выведению россиян из культурного медийного поля. Информационная война.
Честно говоря, почитав вашу неполживую газету, чувство будто из помойки вышла. Аж противно.
А много ли надо было типу с неустойчивой психикой, еще если и действительно отягченному алкоголем или веществами? Все русские враги - вперед, убивать. Когда протрезвел, очухался - понял, что к чему. К сожалению, и такого варианта никак нельзя исключить.
То, что убежал, конечно, даже не обсуждается, что является косвенным подтверждением вины мужа. Как поступает нормальный муж, когда приходит с работы и видит жену с ребенком мертвыми? Точно не пускается в бега.
Отправлено: Jurij - 14.05.22 08:48
Секс, наркотики, рок-н-ролл - девиз :)Да,кстати,там у него на Ютубе первый ролик песня с концерта,Prison song называется,как раз об этом,только вместо секса тюрьма.
Отправлено: Temperance - 14.05.22 10:05
Как поступает нормальный муж, когда приходит с работы и видит жену с ребенком мертвыми?В доме пожар. Если ему заранее не сообщили, то он приходит и видит горящий дом и пожарников. Если он ни при чём, то откуда ему знать, что они в доме и живы ли они. Получается, что он бежал при виде пожара в своем доме, до того как нашли тела, раз во время тушения его уже не было. Это ещё удивительнее.
Отправлено: nataddd - 14.05.22 10:57
То, что убежал, конечно, даже не обсуждается, что является косвенным подтверждением вины мужаТут возникает ещё вопрос он кинулся в бега или просто уехал до случившихся событий.Исключать версию убийства ребенка матерью и поджога и самоубийства тоже пока нельзя до результатов экспертизы.То что у матери крыша поехала после событий в России и на Украине это однозначно.Опять же, то что она пишет на своей странице могло закрыть ей дорогу на родину.и я даже не сомневаюсь что писалось это все под давлением.( у нее же гражданства ещё не было?)Просто такие стереотипы сложились,что если убита жена то 100% причастен муж,но в любом случае его вина должна быть доказана на те же 100%.
Отправлено: Эля 29 - 14.05.22 10:58
Хорошо бы интервью с родителями, родственниками , друзьями или одноклассниками Йоста..
Добавлено позже:
версию убийства ребенка матерью и поджогаэто да , вариант интересный, но по ножевым ударом на матери и будет ясно, могла ли она их сама нанести или только посторонние..
Криминалисты явно все поймут..
Да и камеры около дома и при выездах мож что расскажут... по временым промежуткам..
Отправлено: Temperance - 14.05.22 12:54
Опять же, то что она пишет на своей странице могло закрыть ей дорогу на родину.Путь на родину это ей, конечно, не закрыло, кому она нужна. Но вот друзей и родственников она потеряла. Причем, сразу не сходя с места, получила массу хейта в свой адрес. Это могло сорвать крышу. В Голландии она никто, переписки с друзьями и родственниками играли большую роль в общении.
Добавлено позже:
Тут возникает ещё вопрос он кинулся в бега или просто уехал до случившихся событий.Исключать версию убийства ребенка матерью и поджога и самоубийства тоже пока нельзя до результатов экспертизы.Да, если он альтернативно одарен, мог, действительно, отреагировать нестандартно.
Отправлено: штиль - 14.05.22 15:09
В Голландии она никто, переписки с друзьями и родственниками играли большую роль в общении.Ну как никто. Человек 11 лет там уже прожил. Друзья, коллеги, сын, муж. Что еще нужно человеку? Только семья имеет значение и любимые люди. А что там считают тетушки-кузены, бывшие друзья - это неприятно, но не важно.
Отправлено: Temperance - 14.05.22 15:14
А что там считают тетушки-кузены, бывшие друзья - это неприятно, но не важно.По логике так. Но человек живет чувствами. Настоящие друзья - это те, с кем познакомился в песочнице. А насчет родственников, там не тетушки-кузены, там все. Родители, бабушки, дедушки, на них тоже пофиг?
Отправлено: Нэнси - 14.05.22 16:07
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1421655)
Отправлено: штиль - 14.05.22 16:55
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »Мой ответ и вопрос тоже перенесли.
Издание 59.ru связалось с бывшей однокурсницей Анны Мартена по Высшей школе экономики Василисой Коротун, которая прокомментировала страшную трагедию.
«Анна была очень целеустремленная — очень отзывчивый, добрый человек. В Перми она вышла замуж, но с первым мужем развелась в 2009 году. А в 2014–2015 году вышла замуж во второй раз за гражданина Нидерландов. У них родился общий сын. Анна с мужем и сыном приезжала в Пермь к своим родителям. Она приезжала буквально в прошлом году. Некоторое время во время беременности она тоже жила в Перми», — поделилась женщина.
«Аня и Йост никогда не ссорились. По крайней мере, я не видел. Конечно, бытовые ссоры бывают в каждой семье. Но драк никогда не было. Йост не вспыльчивый и совсем не агрессивный человек, прекрасный любящий отец. Я много заботился о ребенке. Он обожал Аню. Муж сдувал с нее пылинки, во всем ей потакал. Предпосылок к этому не было. Аня была счастлива в браке», — рассказала Лаврская 59.ru.
По словам Лаврской, подруга не сказала ей, есть ли у мужа проблемы на работе или в личной жизни, но во время последней встречи с одноклассницей ничего необычного не заметила.
Трагедия произошла утром 9 мая в Гельдермальсене. В одном из домов вспыхнул пожар, и когда его потушили, правоохранители обнаружили в помещении два тела: 38-летней уроженки Перми Анны и ее шестилетнего сына Дани. У обоих множественные ножевые ранения. Предположительно, убийство совершил отец семейства Йост Мартен, а для сокрытия преступления понадобился поджог.
«В 2014-2015 годах она во второй раз вышла замуж за гражданина Нидерландов. У них был общий сын. Анна с мужем и сыном приехала в Пермь навестить родителей. Она приехала буквально в прошлом году», — рассказала порталу 59.ru о погибшей ее подруга Василиса Коротун.
В городе, где произошло преступление, не могут поверить в случившееся. Никто из соседей не замечал конфликтов в семье Мартен. Анну вспоминают как добрую девушку и несут цветы в магазин, где она работала. А на асфальте горожане оставляют надписи «Покойся с миром, Дани».
Мужчине удалось пересечь границу, однако благодаря европейскому ордеру на арест, мужчину оперативно задержали недалеко от немецкого города Падерборн в земле Северный Рейн-Вестфалия уже спустя несколько часов после учиненного пожара.
Известно, что мужчину пока что не вернули обратно в Голландию — он задержан в немецком СИЗО до выяснения обстоятельств. Немецкие новостные издания сообщили, что подозреваемый, Йост Матена, пытался покончить с собой прямо в камере. Сейчас он находится в больнице, медики оценивают его состояние как критическое, рассказали журналистам в прокуратуре.
«Он был найден в своей камере после попытки суицида. В настоящее время он находится в немецкой больнице. Его состояние оценивают как критическое», — пишет местное издание De Gelderlander, ссылаясь на сообщение прокуратуры Нидерландов.
Предупреждение администрации
Комментарий: Вы, видимо, не можете уняться. Держите. Нарушение п. 1.8. Правил форума - высказывания, противоречащие целям и задачам форума. Нарушение п. 2.1. Правил форума - нарушение Российского законодательства. Статья 280.3 УК РФ - дискредитация ВС РФ.
Соответствующие высказывания удалены из комментария.
Комментарий: Вы, видимо, не можете уняться. Держите. Нарушение п. 1.8. Правил форума - высказывания, противоречащие целям и задачам форума. Нарушение п. 2.1. Правил форума - нарушение Российского законодательства. Статья 280.3 УК РФ - дискредитация ВС РФ.
Соответствующие высказывания удалены из комментария.
Отправлено: Flavia - 14.05.22 17:23
Опять же, то что она пишет на своей странице могло закрыть ей дорогу на родинуНе дошли у нас еще до такого, в отличие от. Могла ехать спокойно, конечно. Другой вопрос, что сама она могла считать, что ее теперь не пустят.
Отправлено: Flavia - 14.05.22 17:24
Не мог женится на своей местной равной, искал неравный брак, чтоб быть на высоте...Сейчас полно таких браков. Давно уже женятся по всему миру, живут нормально. Но не исключено, что у конкретного Йоса было в мыслях то, о чем вы пишите.
Ей что-то отвечали на ее посты?
Причем, сразу не сходя с места, получила массу хейта в свой адрес.Вроде комментариев под теми постами не было.
Только семья имеет значение и любимые люди. А что там считают тетушки-кузены, бывшие друзья - это неприятно, но не важно.Здесь от менталитета зависит, от семейных традиций. Для многих очень даже важно.
Отправлено: Эля 29 - 14.05.22 18:26
Отправлено: штиль - 14.05.22 18:48
Пожар потушили рано, быстро приехали службы, так что улики должны сохраниться какие- тоДаже странно, что муж думал, что пожар не увидят и не потшат, что улики сгорят. А ведь могли и соседи пострадать. Да и пострадали, конечно. Материально.
Скорее всего, действовал в горячке, не знал, что делать. Как пишут СМИ, он уехал из дома рано утром. Видимо, всю ночь думал, что делать. Но ничего хорошего не придумал: сел в свою машину и поехал. На что вообще рассчитывал?
Отправлено: Temperance - 14.05.22 18:57
Вроде комментариев под теми постами не было.У нее заблокированы комментарии.
Отправлено: Эля 29 - 14.05.22 20:54
Даже странно, что муж думал, что пожар не увидят и не потшат, что улики сгорят. А ведь могли и соседи пострадать. Да и пострадали, конечно. Материально.может автоматически бежал хоть куда, хотел самоубиться , искал как, не успел, тк поймали, так в камере решил, и что то удалось слегка, тк в больнице щас..
Скорее всего, действовал в горячке, не знал, что делать. Как пишут СМИ, он уехал из дома рано утром. Видимо, всю ночь думал, что делать. Но ничего хорошего не придумал: сел в свою машину и поехал. На что вообще рассчитывал?
Отправлено: ЁлыПалы - 14.05.22 21:20
тк в больнице щасМожет, сопротивление оказывал? Интересно, как он объяснит свои действия.
Прочитала уже, что пытался покончить с собой...
Отправлено: Jurij - 14.05.22 23:05
Не мог женится на своей местной равной, искал неравный брак, чтоб быть на высоте... явно странности характера... наверное врожденное псих.отклонение и пошел некотролируемый приступ. В родне наверное есть странные люди (или были..)Почему сразу "неравный брак"? Вы бы их женщин видели! Кэнди Далфер тут исключение. К тому же они там своей эмансипацией довели мужиков,что те на них посмотреть боятся.
Отправлено: Эля 29 - 14.05.22 23:17
Почему сразу "неравный брак"? Вы бы их женщин видели! Кэнди Далфер тут исключение. К тому же они там своей эмансипацией довели мужиков,что те на них посмотреть боятся.так вот , эмансипированные продолжают жить, а неэмансипированная с ребенком уже не с нами.. *DONT_KNOW*
Отправлено: Jurij - 14.05.22 23:50
так вот , эмансипированные продолжают жить, а неэмансипированная с ребенком уже не с нами.. *DONT_KNOW*От счастья крышу снесло!
Отправлено: алчущий правды - 15.05.22 00:04
— Я очень надеюсь, что это большая ошибка следствия и Йост этого не совершал. Все думают, что это Йост, а он, возможно, просто увидел бездыханные тела и сбежал в панике, потому что боялся, что заподозрят его, — делится собеседница.Сначала подруга говорит , что он нормальный и хороший был, потом назвала паникёром. Сложно было вызвать полицию? Пусть с трясущимися руками и коленками, дрожащим голосом, заикаясь, но вызвать надо было. Мужчина называется. Или в нидерландской полиции принято выбивать показания пытками и он струсил именно поэтому?
Отправлено: Эля 29 - 15.05.22 00:55
Конечно , с женой он не советовался о таких планах, но мыслишки то дурные его видимо посещали.
А так вышло, что их смог убить , а себя нет. Трудно убить себя.не рассчитал волю, силу, решимость. Мож пробовал и дома, не вышло,с безысходности поджог, потом передумал, сбежал, поймали, снова попробовал..
Мож помрет, гад?... а если выживет, все равно в тюрьме спятит , или опять будут попытки суицида.
Отправлено: Temperance - 15.05.22 09:42
А так вышло, что их смог убить , а себя нет. Трудно убить себя.не рассчитал волю, силу, решимость.Он не подготовился, это что-то импульсивное было. Ножом себя очень тяжело убить, бросаться со 2 этажа тоже не тема. Интересно, какая у него конечная точка маршрута была. Ехал на юг. Может, у него какое-то место было, куда он мечтал вернуться, решил проститься и там красиво умереть.
Отправлено: Эля 29 - 15.05.22 10:02
Отправлено: Flavia - 15.05.22 12:42
Вышло, что главная то Змея - он..Эта фотография, кстати, тоже в Перми.
Отправлено: Эля 29 - 16.05.22 10:51
Пока наша пресса это не печатает открыто.
Что и как пока не совсем ясно.
https://www.destentor.nl/home/verdachte-gezinsmoord-geldermalsen-overleden~a85543cb/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.ru%2F/ (https://www.destentor.nl/home/verdachte-gezinsmoord-geldermalsen-overleden~a85543cb/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.ru%2F/)
Мож какой неточный перевод о смерти?
Или дело пока замяла полиция до полного выяснения?
Пока тишина от всех крупных агенств.
Отправлено: Temperance - 16.05.22 11:02
"Скончался подозреваемый в убийстве семьи Гелдермальсен
Сегодня скончался подозреваемый по делу Гельдермальсена. Йоост М. (40 лет) был арестован в Германии во вторник и также содержался там, но был найден в своей камере в четверг утром после попытки покончить с собой . Впоследствии он был госпитализирован в критическом состоянии. Государственная прокуратура Восточных Нидерландов объявила, что он скончался в результате попытки самоубийства."
Отправлено: Эля 29 - 16.05.22 11:35
Тут пишется ,что он работал в фирме по мойке окон, мож подрабатывал..
Может все таки не богато они жили, Анне он не мог шикарного будущего дать... комплексовал... все надоело и все...
Потом еще данные , дом у них напротив кладбища , он часто туда ходил на могилу брата. А вот неизвестно... как погиб брат... мож суицид тоже, или еще хуже... мож он его тоже убил ножом..? Когда то.
Вообще есть темные пятна с психикой в этой семье.
Добавлено позже:
Вообщем , переводы достаточно интересны... и вообще в мыслях могут увезти хоть куда... даже про Киев пишут!!!
Кто такой Йост М., человек, который, вероятно, убил своего сына Дани (6 лет) и подругу Анну (38 лет) в Гельдермальсене?
https://www.gelderlander.nl/home/wie-is-joost-m-de-man-die-waarschijnlijk-zijn-zoontje-dani-6-en-vriendin-anna-38-in-geldermalsen-ombracht~a19cb025/ (https://www.gelderlander.nl/home/wie-is-joost-m-de-man-die-waarschijnlijk-zijn-zoontje-dani-6-en-vriendin-anna-38-in-geldermalsen-ombracht~a19cb025/)
Он называл себя «любящим мужем». Тем не менее Йост М., 1982 года рождения, был арестован в этот вторник за то, что накануне он мог убить свою жену Анну и сына Дани. К удивлению всех тех, кто его знает.
Эпитет «Любящий муж» есть в биографии, которую он сам ввел в своем аккаунте в Instagram. И что он гитарист и «дурак выходного дня», что буквально означает «безумный выходной». Но что больше всего поражает в его социальных сетях, так это любовь, которая выплескивается на его жену и сына. «Сияние солнца (sunshine) и я» — это название серии фотографий, которые он разместил в Интернете, на которых изображены он и его девушка.
Поэтому неудивительно, что люди, которые его знают, не понимают, что могло произойти в понедельник в доме на Эммалаане в Гельдермальсене. Подозреваемый, владеющий бизнесом по мойке окон, в понедельник скрылся на своем черном Renault Megane в Германию, где был арестован в городе Падерборн.
По дороге в Киев
Он находится на пути в Киев и затем в Россию, откуда изначально приехала его жена и куда он также отправился несколько лет назад. Они, должно быть, знали друг друга около восьми лет: шесть лет назад у них родился ребенок. Предположительно, жена и сын были зарезаны, после чего дом был подожжен.
Этот дом находится напротив кладбища, где Йоста М. регулярно видела его бывшая коллега. Потому что он по-прежнему регулярно посещал могилу своего брата, — говорит эта бывшая коллега, пожелавшая остаться неизвестной. «Сначала я должна поставить все на место», — мотивирует она свою сдержанность.
Она знает его как тихого молодого человека. «Очень расслабленный, никаких ситуаций с ним никогда не было. Его брат тоже был таким хорошим мальчиком». Ей очень любопытно, что именно произошло в доме на Эммалаане. «О чем я всегда думаю: это невозможно, потому что он просто хороший парень».
Печаль преобладает
Своим непониманием происходящего в Facebook делится и фотограф из Гелдермальсена, у которого два года назад была фотосессия с погибшей женщиной. «Но преобладает печаль, печаль из-за отсутствия Анны и Дэни», — пишет она. «Но где-то есть и грусть по поводу Йоста. Но так тому и быть».
Она говорит, что Йост был ее лучшим другом в подростковом возрасте и что их дети вместе ходили в школу. «Он и мухи не обидит, это не вписывается ни в одну картину», — говорит она. «Только он знает, что произошло».
Мальчик с рюкзаком
Питер Гремме из Tiel также говорит, что может только догадываться, что могло произойти. Он работал с Йостом в течение многих лет — они устанавливали жалюзи — и он был «довольно близок» с ним, которого он описывает как «парня с рюкзаком, у которого было довольно трудное детство». «Но он умный парень, очень милый. И его друзья были очень важны для него».
Он рассказывает, как мойщик окон был счастлив со своей Анной. «Он был так рад этому, она так много значила для него, принесла большие перемены в его жизнь».
Он говорит, что ожидал, что они найдут Йоста М. где-нибудь мертвым. «Потому что он не мог справиться с этим».
Отправлено: Flavia - 16.05.22 17:58
Может все таки не богато они жили,Так вы на дом их посмотрите. Конечно небогато.
Хотя, может быть, в этом городке все дома такие - кто знает.
Но я уже писала, что они совсем никуда не выезжали и не ходили после женитьбы. Только к родителям ее выезжали. Все приличные фотки из Перми.
Отправлено: Эля 29 - 16.05.22 18:14
Так вы на дом их посмотрите. Конечно небогато.я б от скуки вообще бы там загнулась..
Хотя, может быть, в этом городке все дома такие - кто знает.
Но я уже писала, что они совсем никуда не выезжали и не ходили после женитьбы. Только к родителям ее выезжали. Все приличные фотки из Перми.
В Перми , Екатеринбурге- гораздо веселей.
Но так сложилась судьба. Ладно скучно... еще и вообще в последний путь вышло. :'(
Отправлено: rosalie - 16.05.22 21:43
Именно поэтому и кажется так. Сначала пылинки сдувал и потакал, потом могли ухудшиться отношения, потому что жена уделяет внимание не только ему, но и сыну. Появился, так сказать, более важный "мужчина" в ее жизни. Может, муж сначала и радовался появлению сына, потом терпел, может все станет как раньше, как сын подрастет, а оно все не становилось и не становилось. А все вот эти сопли в сахаре в соцсетях они и бывают, там где рвется.
Имхо, хоть россиянка, хоть нидерландка, это роли не играло.
Не сказать, кстати, что фото из Нидерландов какие-то деревенские, нормальные, просто кто к чему привык, красота в глазах смотрящего. Так же не думаю, что от нее открестились бы ее родители, да и ничего русофобского на страничке не вижу. Перепост взвешенного мнения другого человека. Кто-то просматривал бы ее соцсети, перед тем как в страну пускать-не пускать? Да ну, смех.
Скорее всего, Анна не замечала перемен в муже, т.к. уделяла внимание ребенку. А муж если действительно испытывал чувство ревности к вниманию жены, мог отвлечения ради подсесть на вещества. И в итоге все это привело к трагедии. Невиновный бы не убегал, скорее всего, а при виде пожарных спрашивал бы, где жена и сын, живы ли, все ли с ними в порядке. Но вместо этого попытался скрыться.
Отправлено: funny-jenny - 17.05.22 15:26
я б от скуки вообще бы там загнулась..Да какое уж в Перми веселей... Не согласна.
В Перми , Екатеринбурге- гораздо веселей.
Отправлено: Flavia - 17.05.22 15:53
какое уж в Перми веселей... Не согласна.Не согласны с чем? Что город-миллионник, который предлагает массу развлекательных и культурных мероприятий, лучше захолустного городка с домами, выглядящими как бараки? Что фотка на скромном дворе очень скромненького коттеджа подписана как "наконец-то насладились красивыми видами" - это было нормально для нее в последнее время? Ну так погуглите, что такое Пермь. Лучше в картинках.
Отправлено: funny-jenny - 17.05.22 16:01
Не согласны с чем? Что город-миллионник, который предлагает массу развлекательных и культурных мероприятий, лучше захолустного городка с домами, выглядящими как бараки? Что фотка на скромном дворе очень скромненького коттеджа подписана как "наконец-то насладились красивыми видами" - это было нормально для нее в последнее время? Ну так погуглите, что такое Пермь. Лучше в картинках.Да была я в России, была...
Ну и что, Анне было всего 20 минут езды до ближайшего города. В Европе любят жить в пригороде, и дешевле, и комфортней. И все необходимое есть.
Отправлено: Flavia - 17.05.22 16:22
Да была я в России, была...Ну так фотографий Анны после замужества в ближайших красивых городах нет. До замужества, когда она ездила в гости к подруге, были фотографии из городов Голландии, а потом не стало.
Ну и что, Анне было всего 20 минут езды до ближайшего города. В Европе любят жить в пригороде, и дешевле, и комфортней. И все необходимое есть.
Напоашивается вывод, что ни с мужем, с семьей никуда не ездили.
Была еще фотка, подпись к которой гласит, что это елинственная фоька с отпуска - селфи из машины, и то плохое.
Отправлено: funny-jenny - 17.05.22 16:25
Ну так фотографий Анны после замужества в ближайших красивых городах нет.Может, ее муж любил на диванах лежат. Тут у многих такой досуг, улицы рано пустеют. Да и ребенок маленький..
Они никуда не ездили.
Отправлено: Flavia - 17.05.22 16:29
Так речь о том и идет, что скучно ей было.
Отправлено: funny-jenny - 17.05.22 16:38
Так речь о том и идет, что скучно ей было.В Европе немного другой образ жизни. Но кто хочет развлечений, в т. ч. культурных, тот их находит, возможности есть.
Даже если ей было скучно, как это соотносится с убийством?
Отправлено: Temperance - 17.05.22 17:09
Даже если ей было скучно, как это соотносится с убийством?Так, что от неудовлетворенности растёт напряжение.
Отправлено: Джена - 17.05.22 17:20
Отправлено: funny-jenny - 17.05.22 18:08
Так, что от неудовлетворенности растёт напряжение.Сексуальное?
Отправлено: Temperance - 17.05.22 18:13
Сексуальное?Моральное.
Отправлено: Эля 29 - 17.05.22 19:28
Не спокойно было ей, и склонность к депрессии была ( врожденная, давняя, вплоть до суицида) еще человек творческий она (дизайнер), они чувствуют острее, и положение в мире =Противостояние России- Украины- Европы.( она либералка, прямая , хорошая ,но ранимая, излишне максималистка ,
сильно переживала ( о России и ее месте в мире) все это.сыграло роль в трагедии,тоже, думаю... на душе у нее было не хорошо.
Возникли мысли , не индикатором ли она сама была в этой трагедии?
Кстати, ножевые ранения у нее где были, надеюсь не просто перерезаны вены на... руках.?
В мире и такое бывает ..
То ,что она предчувствовала трагедию своей жизни заранее , в подсознании это Да.
Присказка есть в шапке личной информации у нее, нужно развернуть. Там сказка о медвежонке и ежонке.
"Если меня не будет... совсем."
Я давно заметила, иногда человек что то чувствует, о себе... и в ВК отмечает. Видела у многих ,кто погиб трагически- свои метки.
Анна и Йост оба похоже были подсознательно склонны к суициду, молча..
Нюансов, что и как произошло- не знаю.
Оба любили друг друга, были романтиками... кто начал путь в никуда, я не знаю..
Отправлено: Эля 29 - 17.05.22 22:50
Хронология
9 мая утром в 6.30 соседи заметели пожар у семейства Мартена. Вызвали пожарных, потушили быстро. Мать и сын были мертвы, но лежали не вместе , кто то дома, кто то выпал из окна на лужайку - кто где именно - подробностей нет.
Около дома найдена цистерна с бензином.
10 мая- прйман Йост Мартена.
В полиции он сразу признался, что убил жену и ребенка.Через 2 дня в камере Сизо он совершает суицид (способ не разглашали). Три дня врачи его спасают.
15 мая он умирает. Ничего не известно про родных этого Йоста. До смерти он так и не сказал причину, побудившую его к убийству или полиция пока не раскрывает ее.
16 мая похороны Анны и Данилы Мартена в Нидерландах. Кремация, прощание и прах увезут на родину в Пермь.
https://www.ntv.ru/novosti/2705970/ (https://www.ntv.ru/novosti/2705970/)
По ссылке есть видео- материалы.
А в целом- история- жуть.. %-)
Отправлено: ЁлыПалы - 18.05.22 00:02
Оффтоп (текст не по теме)15 мая он умирает. Ничего не известно про родных этого Йоста. До смерти он так и не сказал причину, побудившую его к убийству или полиция пока не раскрывает ее.Со своей секретностью, они заслуживают слухов о том, что его замучили на допросе. Доиграются - тоже доверие утратят.
Отправлено: алчущий правды - 18.05.22 00:55
20220518_005118.jpg (218,28 КБ, 548x974 - просмотрено 17 раз.)Что за община такая, в которой пройдут похороны? И почему в общине? Не типа полусекты случайно?
Отправлено: Эля 29 - 18.05.22 01:49
Все равно он полиции сказал, почему он убил, пусть нелепицу нес..Со своей секретностью, они заслуживают слухов о том, что его замучили на допросе. Доиграются - тоже доверие утратят.
Но не сказали прессе.
Неужели хранил гордое молчание?
Не успел пройти псих.экспертизу и помер.
Видимо давно он эту пакость задумал, или Анна обидела его, разлюбила или просто в родне были самоубийцы... а этот близких потянул за собой.
Ребенок вообще не при чем..
Родил , чтоб поиграться 6 лет?
Вот пес смердячий этот Йост..
Ну если болен мозгом, тогда понятно.., но если в здравом уме? В здравом- так не делают.
Отправлено: Flavia - 18.05.22 03:30
Что за община такая, в которой пройдут похороны? И почему в общине? Не типа полусекты случайно?Скорее всего, просто название такое. Типа муниципалитета.
Отправлено: ЁлыПалы - 18.05.22 06:45
Все равно он полиции сказал, почему он убил, пусть нелепицу нес..Мой комментарий - о случае, если он сказал, а полиция скрыла. Если не сказал, тогда спроса с них нет. Но способ самоубийства они утаили, поэтому могут возникнуть "домыслы"...
Но не сказали прессе.
Неужели хранил гордое молчание?
Оффтоп (текст не по теме) Евсюков, например, ничего не сказал, и в интервью журналистам ушёл от ответа: вместо ответа, почему-то стал говорить о Чичваркине и о коррупции, что не имеет никакой связи с его действиями. Вообще, и объяснения таких людей не вызывают доверие, даже если говорили до поимки, на записях для себя. Например, мотив Келлера "уйти из общества", о котором он говорил на этапе планирования, не объясняет убийства жены и ребёнка. Вспомнился ещё один случай: пенсионер вдруг убил жену, сам вызвал полицию, а до приезда скрылся. Оставил записку, в которой сообщил о мотивах - захотелось приключений в стиле детских книжек о пиратах и разбойниках, а главное - что они не смогут его найти. Действительно, его не нашли... Только нашли записи с камер, относящиеся к первому времени после убийства, а потом "растворился", как и Дюпон. Конечно, люди, совершившие такое - "необычные", и, может быть, только нам кажется, что объяснения не имеют отношения к действиям, а в их головах эти вещи как-то связаны...
Возможно, у них изначально стоял выбор между самоубийством и "крутым изменением жизни" в сторону "опасных приключений". А Евсюков мог рассуждать так же, как Росляков: "мир - дерьмо, а люди - черви, которых надо убивать".
Возможно, у них изначально стоял выбор между самоубийством и "крутым изменением жизни" в сторону "опасных приключений". А Евсюков мог рассуждать так же, как Росляков: "мир - дерьмо, а люди - черви, которых надо убивать".
Отправлено: laramironova - 19.05.22 07:07
Ну если болен мозгом, тогда понятно..,да, скорее всего. На учете состоял.
Отправлено: Flavia - 19.05.22 07:29
да, скорее всего. На учете состоял.Появились данные, что состоял?
Отправлено: Flavia - 19.05.22 08:46
https://www.woman.ru/news/muzh-sduval-s-nee-pylinki-podruga-ubitoi-v-niderlandakh-muzhem-rossiyanki-vpervye-rasskazala-o-tom-kak-zhila-para-id732804/? (https://www.woman.ru/news/muzh-sduval-s-nee-pylinki-podruga-ubitoi-v-niderlandakh-muzhem-rossiyanki-vpervye-rasskazala-o-tom-kak-zhila-para-id732804/?)
В принципе, ничего нового, но в комментариях пишут вот что:
"Говорят, в семье были конфликты после начала спецоперации. Вроде бы девушка собиралась посетить мероприятие в память о ветеранах, а муж был против. Не верится, что это могло стать причиной убийства, но, похоже, других версий пока нет..."Подтверждения пока никакого нет, может быть, что-то прояснится.
Однако не случайно это произошло 9 мая.
И еще там была ранее статья:
https://www.woman.ru/news/on-specialno-iskal-russkuyu-zhenu-drug-muzha-gollandca-rasskazal-kak-zhili-marteny-do-tragedii-id731736/ (https://www.woman.ru/news/on-specialno-iskal-russkuyu-zhenu-drug-muzha-gollandca-rasskazal-kak-zhili-marteny-do-tragedii-id731736/)
То, что Йост безумно любил жену и сына, подтвердил и друг семьи. По словам молодого человека, имя которого не разглашается, подозреваемый был просто без ума от Анны.
«Ему всегда нравились русские девушки, они же красавицы. Он даже шутил, что специально хочет жениться на русской. Так и получипось. А сына обожал еще больше, чем ее. Разрешал ему все».
Еще сведения:
Местное издание Hart van Nederland сообщило, что сосед семьи якобы видел, как Йост Мартена утром выходил из дома с канистрой.
Отправлено: funny-jenny - 19.05.22 12:29
"Говорят, в семье были конфликты после начала спецоперации. Вроде бы девушка собиралась посетить мероприятие в память о ветеранах, а муж был против. Не верится, что это могло стать причиной убийства, но, похоже, других версий пока нет..."Подтверждения пока никакого нет, может быть, что-то прояснится.Однако не случайно это произошло 9 мая.Если бы не было так грустно, то это было бы смешно.
Наверное, точно от безделья... если у нее других проблем не было.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - виктимблейминг
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - виктимблейминг
Отправлено: Эля 29 - 20.05.22 00:12
Да, пишет КП- Пермь, что некоторые знакомые семьи Мартена , сообщили журналистам , что в последнее время Йост изменился, стал плохо относится к Анне, оскорблять, но она это скрывала от подруг, не все это знали, а продолжала создавать видимость "нормальной семьи"... Ситуация Россия- Украина, разные точки зрения Йоств и Анны на политику усугубили разлад, может Йост стал принимать какие- то вещества
.
Добавлено позже:
Насчет плохих отношений в их семье.Все возможно, может соседи видели, мож по работе друзья, а она не могла это исправить, думала пройдет само, а оскорбление, неуважение надо искоренять, не замалчивать, а активно защищать себя, не приводя агрессию в норму бытия.
Мож Анна была закрытой и подружкам не все рассказывала.
Да и менталитеты разных стран разные, Анна и Йост по- разному воспитывались, это хоть как бы потом вышло ..
Говорят же мудрые люди, что семью создавать желательно с равным, семейные устои чтоб были похожие. А иностранцы все равно другие и при прошествии времени эти отличия выйдут наружу, это в начале букетно- конфетные отношения, а потом в семью выходят наработки поколений, устоев, а у рожденных в разных странах- они как ни крути- разные.
Отправлено: алчущий правды - 20.05.22 00:13
да, скорее всего. На учете состоял.Тогда бы не имел право на рождение детей, наверное?
Отправлено: Flavia - 20.05.22 03:47
Тогда бы не имел право на рождение детей, наверное?Не думаю, что это как-то контролируется.
Отправлено: Helga - 20.05.22 05:29
Местное издание Hart van Nederland сообщило, что сосед семьи якобы видел, как Йост Мартена утром выходил из дома с канистрой.Что-то вспомнилось убийство https://ria.ru/20061204/56430714.html, там тоже потом про канистры вспоминать начали... :(
Отправлено: funny-jenny - 20.05.22 10:34
Цитирование
Говорят же мудрые люди, что семью создавать желательно с равным, семейные устои чтоб были похожие. А иностранцы все равно другие и при прошествии времени эти отличия выйдут наружу, это в начале букетно- конфетные отношения, а потом в семью выходят наработки поколений, устоев, а у рожденных в разных странах- они как ни крути- разные.Да все люди разные. И иностранцы, и неиностранцы. Не стоит навязывать эту устаревшую точку зрения.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности
Отправлено: Flavia - 20.05.22 14:03
Да все люди разные. И иностранцы, и неиностранцы. Не стоит навязывать эту устаревшую точку зрения.Это понятно, люди все разные. Существует много хороших браков с иностранцами, бывает, что и соотечественники убивают. Но другая ментальность, чужой язык, обычаи, культура, проживание вдали от дома - это дополнительные факторы риска, которые точно не придадут браку больше благополучия.
Я сама когда-то отказалась от брака с иностранцем, взвесив все за и против. А познакомилаь я с ним не по Интернету (что тоже дополнительный фактор риска, кстати).
Отправлено: Косатый - 20.05.22 15:27
Отправлено: Alla Shakhova - 20.05.22 17:12
Мальчик даже с виду - явно не пик мужских ожиданий...Вы о муже? А чего от него ожидать мужчинам?
Отправлено: Obladi-oblada - 20.05.22 20:23
Что за община такая, в которой пройдут похороны? И почему в общине? Не типа полусекты случайно?Нет, община- это деревня, в которой они жили.
Отправлено: Flavia - 23.05.22 17:45
Могла ли произошла следственная ошибка? И Анну с Даней убил кто-то другой?
- Мне очень хотелось бы верить, что Йост не убивал, а просто увидел бездыханные тела и сбежал в панике, потому что боялся, что заподозрят его, - признается Ксения Лаврская. - Хотя известно, что дом именно подожгли, причем только спальню, где находились тела. И у полиции был в подозреваемых только Йост. Хотя его вина не доказана, не найдено орудие убийства, нет ни улик, ни мотива. Но следствие еще продолжается.
И все-таки рассматривается несколько версий. Прежде всего – русофобские настроения Йоста – эта версия активно муссируется среди русскоговорящих жителей Нидерландов.
- Идеальный брак давно дал трещину, - рассказали «КП» знакомые семьи. – Йост жестоко обращался с женой, а она не хотела в этом признаваться и изображала счастливую семейную жи3нь. После начала специальной операции на Украине конфликты между супругами только усугубились – к бытовым ссорам добавились разные взгляды на политическую обстановку в мире. И в пользу этой версии указывает тот факт, что убийство произошло именно в праздничный для России день – 9 мая. Известно, что Анна хотела посетить какое-то мероприятие, чтобы почтить память ветеранов, а муж был против.
- Да, из каждого утюга сейчас кричат, что Аню убили, потому что она русская, - говорит Дарья, подруга Анны, с которой мы связались. – Но я не верю, что причина в этом. В Нидерландах разрешены легкие наркотики. Скорее всего, Йост начал принимать какие-то препараты, спровоцировавшие острое расстройство психики.
Но та же Ксения утверждает, что никогда не видела главу семьи под кайфом:
- Я всегда считала Аню искренней, честной и открытой. Она не могла обманывать. Если бы в ее семье были проблемы, я бы почувствовала. Надеюсь, голландская полиция все-таки докопается до сути, что случилось и с Аней, и с Йостом.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27394/4589056/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27394/4589056/)
Отправлено: ЁлыПалы - 23.05.22 18:05
Отправлено: Flavia - 23.05.22 19:12
После просмотра фотографий, мне не верится, что она была угнетённой. Её последние фотографии не отличаются от старых.Последние фотографии с 2020 г. Была еще фотка прошлогодняя, и все. Вряд ли по ним можно прийти к каким-то выводам. А за год могло все кардинально измениться.
Кстати, тоже подозрительный момент, что фотки не стала выкладывать.
Отправлено: Эля 29 - 23.05.22 21:56
.. А у него улыбочка какая-то "не натуральная"; есть какая-то "пришибленность"...и странный внутренний мир, не в себе мужичок так то... был.
Отправлено: Толмач - 24.05.22 07:19
Да, из каждого утюга сейчас кричат, что Аню убили, потому что она русская, - говорит Дарья, подруга Анны, с которой мы связались. – Но я не верю, что причина в этом. В Нидерландах разрешены легкие наркотики. Скорее всего, Йост начал принимать какие-то препараты, спровоцировавшие острое расстройство психики.По-моему тоже - наркотики сыграли рещающую роль Только не легкие, а тяжелые. "Соли" какие-нибудь синтетические.
Что касается политической антироссийской пропаганды, то в Европе она, конечно, просто зашкаливает сейчас, но трагедия вряд ли связана с этим, на мой взгляд. Воздействие эта пропаганда оказала скорее на Анну, судя по ее ВК. До этого аполитичная стала ретранслировать стандартную точку зрения, абсолютно прозападную. Ни одной какой-то своей мысли или переживания, "либеральная жвачка". Йоста эта тема вряд ли вообще интересовала. Он производит впечатление "погруженного в себя". Нет фактов, гсвидетельствующих о его русофобии. Наоборот, женился на русской. Конфликт в их семье, наверняка, был, но связан был, скорее всего, с наркоманией мужа.
Несколько смущает суицид, удавшийся в тюрьме . Ведь у голландца было время покончить с собой до ареста. Врезаться на полном ходу в какое-нибудь бетонное ограждение, например. Но он куда-то надеялся доехать, хотел как-то жить. А в камере самоубился, и надзиратели не помешали, и медики не спасли.
Отправлено: ЁлыПалы - 24.05.22 09:32
и странный внутренний мир, не в себе мужичок так то... был.Он там не улыбается, а пришибленно лыбится. Возможно, наркотическое.
Отправлено: Flavia - 30.05.22 15:02