Временно закрыл от клоунов.
Тема открыта для обсуждения.
Любой оффтоп будет караться «зачисткой» и постов, и авторов – в рамках выданных мне полномочий.
В частности, оффтопом в данной теме являются:
1. Обсуждение фотографий 1_24, 9_23, 1_14 (нум. по арх. Иванова) и любых связанных с их анализом вопросов (например, точек съемки, рассчитанных на базе фото длин дневных переходов г. Дятлова; времени съемки и т.п.).
Данные фотографии обсуждаются в темах: https://taina.li/forum/index.php?topic=16528.0 и https://taina.li/forum/index.php?topic=16517.msg1263804#msg1263804 . Если данные темы (временно) закрыты – обсуждение фотографий производится в теме: https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.0
2. Обсуждение иных вариантов маршрута, кроме как маршрута по Неволину – Пашину. Например, маршрута по Лозьве до кедра. Обсуждение данного маршрута производится в теме: https://taina.li/forum/index.php?topic=16729.0 . Если данная тема (временно) закрыта – обсуждение маршрута по Лозьве до кедра производится в теме: https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.0
3. Обсуждение различных вариантов расстановки точек стоянок г. Дятлова по Ауспии, даже если это стоянки в рамках маршрута по Неволину – Пашину.
Рассмотрение любых вариантов расстановки точек стоянок г. Дятлова по Ауспии производится в теме: https://taina.li/forum/index.php?topic=16525.0 Обосновываете в той теме свой вариант расстановки точек, потом в данной теме создаете сообщение со ссылкой на свой пост в теме https://taina.li/forum/index.php?topic=16525.0 и в своем посте в данной теме пишете, что версия автора не выдерживает критики, т.к. имеется логичное и непротиворечивое решение «задачи со стоянками» в рамках официальной версии (или какой-то другой, отличной от маршрутов движения г. Дятлова: а) по Неволину – Пашину; б) по Лозьве до Кедра).
4. Обсуждение, почему открыта / закрыта та или иная тема автора, где что можно / не можно писать, почему то или иное сообщение / автор зачищен(о) / не зачищен(о).
Данные вопросы решаются через личные сообщения.
Оставайтесь, пожалуйста, людьми! Если человек о чем-то просит другого человека, и для последнего это не составляет никакого труда, люди такую просьбу выполняют. Если я прошу не гадить в моей теме (не оффтопить), пожалуйста, придерживайтесь моей просьбы. Не тратьте понапрасну мое и свое время. Иначе буду люто зачищать.
Оглавление:
Часть I: где НЕ было следов группы Дятлова: ХЧ, Перевал и далее по списку.
Часть II: где искать и где могли быть найдены следы группы Дятлова.
Часть III: фактическое место нахождения следов группы Дятлова.
Часть IV: фактический маршрут группы Дятлова; выводы.
Часть V: материалы УД: новое прочтение.
Часть I: где НЕ было следов группы Дятлова: ХЧ, Перевал и далее по списку.
Радиограмма от 24.2 Лист 142 УД:
«След видел пастух Анямов Андрей примерно 8-9 дней назад. След узких спортивных лыж, количество человек не установлено. Следы направляются от верховьев Ауспии, от нее, в направлении восточного склона увала к северу, к верховьям Лозьвы. Нужно искать в этом месте, в верховьях Ауспии и Лозьвы, а также на западном склоне хребта по верховьям рек Ванья и Вишера. Неволин».
1. «Увалом» называется невысокая возвышенность с покатыми склонами и достаточно плоской вытянутой вершиной. Назвать ГУХ «увалом», исходя из этого определения, можно только с очень большой натяжкой (см. также п.1 Части III). К тому же в этой же радиограмме Неволин именует ГУХ именно хребтом: «на западном склоне хребта по верховьям рек Ванья и Вишера.» Кроме этого, хотя слова «увал» и «Урал» перекликаются, мне не удалось найти ни одного свидетельства, что в 50-60-х годах ГУХ называли «увалом». Т.о. ГУХ в качестве «увала» отпадает.
2. Предположим, что «увалом» Неволин называет:
- либо синюю линию, т.е. отрог ХЧ, включающий в себя: а) высоту 835м (по ГГЦ 500м); б) Перевал; в) высоту 905,4м (по ГШ 1км);
- либо зеленую линию, т.е. только высоту 905,4м.
https://nakarte.me/#m=13/61.75351/59.55294&l=T/N/J/F&q=%D0%A3%D0%BD%D1%8C%D1%8F&nktl=-KgsdA6Qia8GMtSntNc8lg
[attach=1]
Аргументы против:
2.1) у данных совокупностей возвышенностей невозможно определить «восточный склон» в географическом смысле;
2.2) радиограмма передана Неволиным 24.02. Неволин еще ничего не знает ни о месте гибели дятловцев, ни о каком-то там «увале» в смысле отроге ХЧ, чтобы так уверенно называть данный отрог «увалом» (он его еще не видел в глаза) и чтобы на принимающей стороне поняли, что он имел ввиду. У Неволина под рукой если и была карта, то что-то вроде 10-километровки. Это следует из того, что в его радиограмме указаны верховья реки «Ванья». На самом деле, «Ванья» - это не р. Ванья (Вань-Я), которая находится в 90км от Ивделя почти строго на восток, а ошибочное - ошибся принимающий радист или Неволин - название одной из двух рек: Унья или Оунья (Елима, Ельма). Рассмотрим оба варианта.
Вариант 1: в названии реки «Ванья» ошибся принимающий радист. Если передача была голосом, то, если русский произносит «Ванья», то это практически невероятно спутать с «Унья» или «Оунья», и наоборот. Если же произносит манси на свой манер, то, возможно, - я не знаток манси, - «Оунья» и звучит на русский слух, как «Ванья». Т.о., в этом случае, ошибку сделал Неволин, не распознав название на слух то, что ему говорил манси, и тогда см. Вариант 2. Если передача была ключом, то вот как выглядит такая передача.
Неволин передал:
- «Унья»: **- . -* . -**- . *-*-
или
- «Оунья»: --- . **- . -* . -**- . *-*-
Радист принял:
- «Ванья»: *-- . *- -* . -**- . *-*-
Где ошибка.
Поскольку «нья» у всех слов одинаковое, убираем их. Остается:
- «У»: **-
или
- «Оу»: --- . **-
Радист принял:
- «Ва»: *-- . *- -*
Поскольку обозначение буквы «У» короткое, разделить ее шифр Морзе на две буквы не получится. Остается, что «Оу» трансформировалось в «Ва». Если «О» легко ошибочно принять за «В», то «у» за «а» не принять уж никак – разное число точек и тире. Казалось бы, верная логика. Не совсем, есть и другая. Пример трансформации «Оунья» в «Ванья»:
«Оунья»:
--- . **- . -* . -**- . *-*-
Может трансформироваться при приеме в:
--- . **- -* . -**- . *-*-
Радист ошибочно принял:
*-- . *- -* . -**- . *-*-
В итоге получилось «Ванья»:
*-- . *- -* . -**- . *-*-
Вариант, конечно, весьма маловероятный, но возможный. Отсюда вывод: скорее всего, ошибку сделал Неволин, не распознав на слух то название, что ему говорил манси, и тогда см. Вариант 2.
Вариант 2: в названии реки «Ванья» ошибся Неволин. Если бы у Неволина была километровка или что-то подобное, он увидел бы, что никакой реки Ванья в районе ХЧ-ОТ нет, а на 10-километровке мелкие реки просто не отмечены, и можно подумать, что есть действительно такая река в указанной области. Таким образом, если это ошибка Неволина, то из этого следует, что никаких более подробных карт, чем 10-километровка, у Неволина не было.
А на 10-километровке (не говоря вообще про отсутствие карты) никакой «увал» в смысле отрога ХЧ НЕ виден, ни Неволину, ни Штабу:
[attach=2]
Т.о., если только не посвящать Неволина в детали спецоперации (а смысла посвящать в нее лишних людей нет), ни о каком там «увале» в смысле отроге ХЧ, сидя в Суеват-пауле, Неволин не знал и знать не мог. И просто называть некую неизвестную гору «увалом» он тоже не мог, т.к. в Штабе не поймут, про что он говорит.
Т.о. вывод из п 2.2) следующий: «увалом» Неволин не мог называть ни синюю, ни зеленую линии, а называл он «увалом» ту гору, которую либо они вместе со штабом решили так называть до его отъезда из Ивделя, либо ту, что так широкоупотребительно именовалась в данной местности.
3. Предположим, что «увалом» Неволин называет:
- либо малиновую линию, т.е. совокупность трех высот: 684,1м; 710,2м; ?м (ГШ 1км). Более-менее подходит, но тогда получается, что увиденные следы направляются от Ауспии в сторону Лозьвы по малиновой прямой!
- либо что-то вроде желтой линии. Более-менее подходит, но тогда получается, что увиденные следы направляются от Ауспии в сторону Лозьвы по желтой прямой!
[attach=1]
В оставшихся вариантах п.3 получается, что дятловцы упилили с Ауспии на Лозьву, к Отортену и ни на каком ХЧ или в его окрестностях не были!
Аргументы против вариантов п.3:
3.1) «Восточный склон» у малиновой и желтой линий хотя и присутствует, но все же выражен недостаточно явно;
3.2) тот же аргумент, что в п. 2.2, только применительно к желтой и малиновой линиям.
Финальный вывод: ни одна из вершин/совокупности вершин в окрестностях ХЧ не подходит под определение «увал».
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм