Отправлено: Мику - 01.02.21 14:43
Нет уже среди нас Бориса Николаевича! А ведь сегодня ему бы исполнилось 90 лет!
Отправлено: nvry70 - 01.02.21 14:46
Нет уже среди нас Бориса Николаевича! А ведь сегодня ему бы исполнилось 90 лет!И что? Рыдать предлагаете?
Отправлено: Мику - 01.02.21 15:07
И что? Рыдать предлагаете?
"Наступит время, когда про Ельцина и его время будут говорить правду" Т.Б.Ельцина/Юмашева/
АВТОР Татьяна Юмашева руководитель Фонда первого Президента России Бориса Ельцина
"Сегодня папе исполнилось бы 90 лет!"
"Как он не цеплялся за власть, так он не цеплялся и за удобную, спокойную жизнь. Всегда на острие, на пике своих возможностей. Может быть, время было такое, а может быть, иначе он просто не мог — неинтересно, не будет сопротивления, не будет результата. Ельцин жил не для себя, не для своей семьи, он реально вкалывал всю жизнь и горел только одним — что-то ещё полезное сделать для людей, для страны.
Папа был большой, сильный, целеустремлённый, жёсткий, с какой-то безумной энергетикой, но при этом добрый и ранимый. Со всеми своими достоинствами и недостатками очень живой и человечный. Он умел разговаривать с людьми, слышать их, их чаяния и боли. Он умел прощать ошибки и никогда никому не мстил. Он не окружал себя льстивыми и удобными, он слышал разные мнения. Он тяжело, но адекватно воспринимал критику. Он сам поддерживал свободу прессы и запрещал другим давить на неё.
И я уверена, что наступит время, когда про Ельцина и его время будут говорить правду".
nvry70! Надо бы знать: "О мёртвых или хорошо или ничего, кроме правды..." *YES*
Отправлено: nvry70 - 01.02.21 15:25
Надо бы знать: "О мёртвых или хорошо или ничего, кроме правды..."Ха-ха-ха! Конечно, надо бы знать источник. Источник приведите?
Отправлено: Мику - 01.02.21 15:44
Ха-ха-ха! Конечно, надо бы знать источник. Источник приведите?Где-то раньше, вы строили из себя знатока, что долго «курили форум». Даже отметились, что Б. Поршнев и не академик вовсе. Вот и ха-ха-ха! *ROFL*
https://pikabu.ru/story/17_izvestnyikh_fraz_kotoryie_vyirvanyi_iz_konteksta_4401097
Эта ссылка уже была в 2-3 темах форума. :) *YES* *YES*
https://pikabu.ru/story/17_izvestnyikh_fraz_kotoryie_vyirvanyi_iz_konteksta_4401097
Отправлено: nvry70 - 01.02.21 15:55
https://pikabu.ruПикабу -это не источник. Вы фамилию назовите и название сочинения.
Отправлено: Мику - 01.02.21 16:07
Пикабу -это не источник. Вы фамилию назовите и название сочинения."Пикабу -это не источник". Борис Фёдорович не академик! Не угодишь на вас! А не помазать ли щёки вареньем и не послать ли ... в google с "мышкой" в руке. Ну, совсем обленились диванные стратеги и исследователи всех тем форума. =-O
Отправлено: tol2013 - 01.02.21 16:32
Нам твердят: вы не понимаете, он попытался впервые за всю 1000-летнюю историю России "сделать из страны современное государство без имперской отрыжки".
А мы почему-то вспоминаем, как он расчленил СССР. Вот Гитлеру с его планом "Ост" это не удалось, а Ельцину – легко, хватило "посиделок на троих" в Беловежской пуще, чтобы страна, некогда собираемая ещё русскими царями, исчезла навсегда.
Кто-то возразит: не он это начал. Да, первые шаги в этом направлении сделал Михаил Горбачёв, для которого "дружба" и одобрение Запада были, как кажется, важнее интересов страны, президентом которой он был. Но тут важно – кто закончил развал, поставив жирную точку. А сделал это именно Борис Николаевич. И сразу же доложил об этом по телефону тогдашнему президенту США Джорджу Бушу-старшему.
Всего полшага ему не хватило, чтобы и от России остались только несколько областей, зато возникли бы независимые Уральская, Татарская или Башкирская республики. А там уже бы и Республика Ингерманландия о себе заявила бы – и прощай Ленинград вместе с областью. Зато – без имперской отрыжки, со словам "берите суверенитета, сколько проглотите".
Вы не понимаете, убеждают нас, благодаря Ельцину появилась возможность провести рыночные реформы, возникли частные предприятия и вообще нормальная рыночная конкуренция.
А мы вспоминаем "святые 90-е", как самое жуткое время экономического краха, бандитского беспредела "малиновых пиджаков" и исчезновения вкладов. Это было время и величайшей аферы под названием "приватизация", когда в частные и не самые добросовестные руки чиновников, бывших партийно-комсомольских функционеров и просто бандитов попали крупные предприятия. Именно тогда и появился класс олигархов.
Ельцин получил всенародную поддержку на референдуме, на который был вынесен план политических реформ, он обещал "возродить подлинное народовластие", говорят нам.
А мы вспоминаем его указ о роспуске Верховного Совета, танки, окружившие в октябре 1993-го российский парламент, а потом и "демократически" расстрелявшие его на глазах у всего мира – репортажи из Москвы в прямом эфире тогда вели, наверно, все ведущие телекомпании Запада.
Именно благодаря Ельцину в России впервые появились настоящие независимые СМИ и вообще начался период "свободы слова", а вы этого не цените, укоряют нас.
Зато мы помним, как вместе с этой "свободой" в страну хлынули самые низкопробные образцы "демократических изданий" и стали насаждаться "западные ценности" в худшем смысле этого слова. Да и переписывание истории нашей со всеми последующими требованиями "платить и каяться" – оно ведь тоже оттуда, из ельцинских 90-х годов.
Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2021/02/01/boris-eltsin/885260-zagogulina-eltsina-padenie-v-propast-pod-chutkim-rukovodstvo (https://www.km.ru/v-rossii/2021/02/01/boris-eltsin/885260-zagogulina-eltsina-padenie-v-propast-pod-chutkim-rukovodstvo)
*THUMBS UP*
Добавлено позже:
Получив в руки рычаги власти, Ельцин не спешил продолжать борьбу с привилегиями, она была забыта, как и борьба "за социальную справедливость". Антикризисная программа оказалась "гайдаризацией цен", отпущенных в свободное плавание. Да, полки магазинов неожиданно наполнились продуктами – откуда только что взялось? А вот купить их мог далеко не каждый. Хотя сам Ельцин, помнится, говорил:
Если цены станут неуправляемы, превысят более чем в три-четыре раза, я сам лягу на рельсы.
Цены скакали всё выше, но на рельсы, конечно, никто не лёг. Коррупция же в период его правления приобрела просто чудовищные формы. Обнищание населения и расслоение на сверхбогатых и обездоленных шло невиданными темпами. Предпринимательство "свободно" развивалось под чутким контролем рэкетиров.
Обострились социальные проблемы в армии, да и сама армия находилась в полуразваленном состоянии, как и ВПК в целом, дело дошло до того, что сам Ельцин при личной встрече с президентом Биллом Клинтоном в Ванкувере в 1993 году просил выделить "побольше денег", а то военным приходится жить в палатках".
Ещё большей катастрофой для страны оказалась приватизация, сократившая число промышленных предприятий в шесть раз. Затем следующий удар – залоговые аукционы, проводившиеся по коррупционным схемам. За это время по экономическому развитию Россия упала на уровень 1975 года и потеряла 1,5 триллиона долларов. Вот что писал об этом экономист Джеффри Сакс: "Мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме. Они сочли, что дело государства – служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее".
"Суверенитет" под контролем США
Вот и ещё одно "достижение" Ельцина: в бывшей мировой державе достаточно быстро стали руководить представители США. Для Вашингтона это было просто подарком – появилась реальная возможность воплотить идею "полного мирового господства американской империи", получив при этом доступ к российским ресурсам, а в дальнейшем – к стратегическим запасам высокообогащённого оружейного урана.
Реформы правительство Ельцина проводило под контролем сотни консультантов из США. Гайдар и его команда, закусив удила, "избавляли" Россию от "наследия совка". Американцы выделяли на "внедрение свободы и демократии" в России сотни миллионов долларов. Интересно, что расстрел российского парламента в 1993 году никакого диссонанса у американских партнёров не вызвал. Напротив, Ельцин стал ещё более подконтрольным, что устраивало обе стороны.
Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2021/02/01/boris-eltsin/885260-zagogulina-eltsina-padenie-v-propast-pod-chutkim-rukovodstvo (https://www.km.ru/v-rossii/2021/02/01/boris-eltsin/885260-zagogulina-eltsina-padenie-v-propast-pod-chutkim-rukovodstvo)
Добавлено позже:
А ДР мудака Горбачёва тоже будете отмечать с размахом?
Салют будет? ;)
Отправлено: Дед мазая - 01.02.21 16:57
Отправлено: tol2013 - 01.02.21 17:22
И за какие заслуги? За то что, уходя, назначил товарища Путина царём?
Больше вроде не за что
Отправлено: Мику - 01.02.21 17:46
Более двадцати лет назад закончилась ельцинская эпоха, о которой большинство не вспоминает с ностальгией.
Нам твердят: вы не понимаете, он попытался впервые за всю 1000-летнюю историю России "сделать из страны современное государство без имперской отрыжки".
А мы почему-то вспоминаем, как он расчленил СССР. Вот Гитлеру с его планом "Ост" это не удалось, а Ельцину – легко, хватило "посиделок на троих" в Беловежской пуще, чтобы страна, некогда собираемая ещё русскими царями, исчезла навсегда.
Кто-то возразит: не он это начал. Да, первые шаги в этом направлении сделал Михаил Горбачёв, для которого "дружба" и одобрение Запада были, как кажется, важнее интересов страны, президентом которой он был. Но тут важно – кто закончил развал, поставив жирную точку. А сделал это именно Борис Николаевич. И сразу же доложил об этом по телефону тогдашнему президенту США Джорджу Бушу-старшему.
Всего полшага ему не хватило, чтобы и от России остались только несколько областей, зато возникли бы независимые Уральская, Татарская или Башкирская республики. А там уже бы и Республика Ингерманландия о себе заявила бы – и прощай Ленинград вместе с областью. Зато – без имперской отрыжки, со словам "берите суверенитета, сколько проглотите".
Вы не понимаете, убеждают нас, благодаря Ельцину появилась возможность провести рыночные реформы, возникли частные предприятия и вообще нормальная рыночная конкуренция.
А мы вспоминаем "святые 90-е", как самое жуткое время экономического краха, бандитского беспредела "малиновых пиджаков" и исчезновения вкладов. Это было время и величайшей аферы под названием "приватизация", когда в частные и не самые добросовестные руки чиновников, бывших партийно-комсомольских функционеров и просто бандитов попали крупные предприятия. Именно тогда и появился класс олигархов.
Ельцин получил всенародную поддержку на референдуме, на который был вынесен план политических реформ, он обещал "возродить подлинное народовластие", говорят нам.
А мы вспоминаем его указ о роспуске Верховного Совета, танки, окружившие в октябре 1993-го российский парламент, а потом и "демократически" расстрелявшие его на глазах у всего мира – репортажи из Москвы в прямом эфире тогда вели, наверно, все ведущие телекомпании Запада.
Именно благодаря Ельцину в России впервые появились настоящие независимые СМИ и вообще начался период "свободы слова", а вы этого не цените, укоряют нас.
Зато мы помним, как вместе с этой "свободой" в страну хлынули самые низкопробные образцы "демократических изданий" и стали насаждаться "западные ценности" в худшем смысле этого слова. Да и переписывание истории нашей со всеми последующими требованиями "платить и каяться" – оно ведь тоже оттуда, из ельцинских 90-х годов.
Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2021/02/01/boris-eltsin/885260-zagogulina-eltsina-padenie-v-propast-pod-chutkim-rukovodstvo (https://www.km.ru/v-rossii/2021/02/01/boris-eltsin/885260-zagogulina-eltsina-padenie-v-propast-pod-chutkim-rukovodstvo)
*THUMBS UP*
Добавлено позже:
Получив в руки рычаги власти, Ельцин не спешил продолжать борьбу с привилегиями, она была забыта, как и борьба "за социальную справедливость". Антикризисная программа оказалась "гайдаризацией цен", отпущенных в свободное плавание. Да, полки магазинов неожиданно наполнились продуктами – откуда только что взялось? А вот купить их мог далеко не каждый. Хотя сам Ельцин, помнится, говорил:
Если цены станут неуправляемы, превысят более чем в три-четыре раза, я сам лягу на рельсы.
Цены скакали всё выше, но на рельсы, конечно, никто не лёг. Коррупция же в период его правления приобрела просто чудовищные формы. Обнищание населения и расслоение на сверхбогатых и обездоленных шло невиданными темпами. Предпринимательство "свободно" развивалось под чутким контролем рэкетиров.
Обострились социальные проблемы в армии, да и сама армия находилась в полуразваленном состоянии, как и ВПК в целом, дело дошло до того, что сам Ельцин при личной встрече с президентом Биллом Клинтоном в Ванкувере в 1993 году просил выделить "побольше денег", а то военным приходится жить в палатках".
Ещё большей катастрофой для страны оказалась приватизация, сократившая число промышленных предприятий в шесть раз. Затем следующий удар – залоговые аукционы, проводившиеся по коррупционным схемам. За это время по экономическому развитию Россия упала на уровень 1975 года и потеряла 1,5 триллиона долларов. Вот что писал об этом экономист Джеффри Сакс: "Мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме. Они сочли, что дело государства – служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее".
"Суверенитет" под контролем США
Вот и ещё одно "достижение" Ельцина: в бывшей мировой державе достаточно быстро стали руководить представители США. Для Вашингтона это было просто подарком – появилась реальная возможность воплотить идею "полного мирового господства американской империи", получив при этом доступ к российским ресурсам, а в дальнейшем – к стратегическим запасам высокообогащённого оружейного урана.
Реформы правительство Ельцина проводило под контролем сотни консультантов из США. Гайдар и его команда, закусив удила, "избавляли" Россию от "наследия совка". Американцы выделяли на "внедрение свободы и демократии" в России сотни миллионов долларов. Интересно, что расстрел российского парламента в 1993 году никакого диссонанса у американских партнёров не вызвал. Напротив, Ельцин стал ещё более подконтрольным, что устраивало обе стороны.
Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2021/02/01/boris-eltsin/885260-zagogulina-eltsina-padenie-v-propast-pod-chutkim-rukovodstvo (https://www.km.ru/v-rossii/2021/02/01/boris-eltsin/885260-zagogulina-eltsina-padenie-v-propast-pod-chutkim-rukovodstvo)
Добавлено позже:
А ДР мудака Горбачёва тоже будете отмечать с размахом?
Салют будет? ;)
Ну и память! :)
Вы может ещё вспомните, что Борис Николаевич генерала армии Пашу Грачёва министром обороны сделал, а иуду В.В.Бакатина назначил руководителем МСБ и лично направил 38 снайперов уничтожать бандгруппу Салмана Радуева.
Правда, поторговал однажды немножко неудачно: 500 тонн урана продал США за 0.15% от мировых цен на уран. Да, кто же будет считать, какой ценой они достались Стране.
Вспомните ещё назначения младореформаторов Гайдара, Чубайса, Пети Авена и Березовского.
Зачем это вспоминать - слишком давно это было.
Вы ещё, наверное и такому гнилому источнику информации верите?
https://pikabu.ru/story/top10_pyanyikh_vyikhodok_borisa_eltsina_7079621 (https://pikabu.ru/story/top10_pyanyikh_vyikhodok_borisa_eltsina_7079621)
Что тут скажешь: разносторонний человек был Борис Николаевич, наш русский, в доску. А какой русский не любит покуражиться! Что бывал иногда без тормозов и интеллигентных криулей, так разве можно с враждебно-засранным зарубежьем иначе разговаривать, не поймут и примут за слабость. Обстановка в мире такая была напряжённая *YES* *YES*
Человека обидеть пытаетесь. Эх! Вы-ы! ]:->
Отправлено: nvry70 - 01.02.21 17:51
лично направил 38 снайперов уничтожать бандгруппу БасаеваПутаетесь в заслугах Ельцина, коллега. Не Басаева, а Радуева. Басаев ещё и Беслан успел захватить..
Отправлено: tol2013 - 01.02.21 18:25
Вы ещё, наверное и такому гнилому источнику информации верите?я сам себе источник информации.. в статье всё правильно написано :)
Отправлено: Мику - 01.02.21 20:18
Владимир Владимирович Путин лично поздравлял Татьяну Юмашеву и подарил ей фарфоровый сервиз.
https://echo.msk.ru/blog/day_video/2572901-echo/
Отправлено: nvry70 - 01.02.21 20:42
Владимир Владимирович сегодня лично поздравил Татьяну ЮмашевуА у неё тоже сегодня юбилей? А вторую дочку тоже поздравил? А вдову?
Отправлено: Мику - 01.02.21 21:52
А у неё тоже сегодня юбилей? А вторую дочку тоже поздравил? А вдову?Какой вы всё-таки, nvry70, невнимательный коллега и отчаянный торопыжка. Читайте ссылку, там же ничего о других поздравлениях не говорится.
Может Татьяна любимая дочь Бориса Николаевича, и Владимир Владимирович знает об этом. А может, как-то и в чём-то помогала отцу в демократических преобразованиях России? *YES* *YES*
Если бы и младшую поздравил , вам что сервизов жалко? ]:->
Ох! Уж эта «болезнь красных глаз» у населения! До добра не доведёт.
Отправлено: Grimm - 01.02.21 22:11
Отправлено: nvry70 - 01.02.21 22:21
А может, как-то и в чём-то помогала отцу в демократических преобразованиях России?Ну, всем хорошо известно, как она помогала в демократических преобразованиях.
Так помогла, что сейчас у нас - вершина демократии.
Отправлено: superskeptik - 01.02.21 22:22
Отправлено: nvry70 - 01.02.21 22:23
Если бы и младшую поздравилВы для начала разобрались бы, кто младшая, а кто - старшая.
Отправлено: Мику - 01.02.21 22:47
Вы для начала разобрались бы, кто младшая, а кто - старшая.Grimm! Да кто же спорить будет! Достойный, уважаемый, ещё и умный …
И друзья надёжные и добрые. Друг Билл и друг Гельмут!
[attachimg=1]
Да, опять вы, nvry70, правы, а я думала, что австрийская подданная Елена, а оказывается Татьяна, младшенькая. =-O
Отправлено: МНК 67 - 01.02.21 22:51
Отправлено: Мику - 01.02.21 23:00
Это юмор был???В последнем посте??Юмашева, Татьяна Борисовна — Википедия
ru.wikipedia.org › wiki › Юмашева,_Татьяна_Борисовна...
Татьяна Борисовна Юма́шева (бывшая Дьяченко, урождённая Ельцина; 17 января 1960 ... У дочери Ельцина австрийское подданство — Der Spiegel (нем.)
А что в этом плохого? И чем вы так удивлены, МНК 67 ?
Отправлено: nvry70 - 01.02.21 23:17
оказывается Татьяна, младшенькая.Коллега! Вы ещё слишком юная, чтобы разбираться в этом, а мы в своё время плевались от этой Татьяны и её выходок.
Отправлено: МНК 67 - 01.02.21 23:21
Первый президент так любил свою страну,что все дети "слиняли" за границу!
Все,чем запомнился-неспособностью в пьяном виде покинуть самолет и развалом экономики.
Один большой негатив.
Отправлено: Мику - 01.02.21 23:30
Коллега! Вы ещё слишком юная, чтобы разбираться в этом, а мы в своё время плевались от этой Татьяны и её выходок.Коллега! Я учусь и много читаю. *YES* А молодость это конечно недостаток, но говорят, он проходит с годами. :) Гуманитарное прошлое и настоящее. Недостаток у меня другой, но вы человек, я вижу хороший, и с вами поделюсь тайной. Вся беда в том, что преподавателей физики и математики я понимала только, когда они говорили: - Урок окончен. :'(
Отправлено: nvry70 - 02.02.21 00:13
Коллега! Я учусь и много читаю.Коллега! Я тоже иногда много читал, но так и не могу представить, что происходило, напр, во время войны, т.к. тогда не жил.
А эпоху Ельцина мы прочувствовали не в книгах, а на своей шкуре, когда, напр, в конце 1991 г. в магазинах не было вообще ничего, а в начале 92 г. не было денег, даже чтобы купить что-то поесть.
Отправлено: Мишаня - 02.02.21 07:09
Нет уже среди нас Бориса Николаевича! А ведь сегодня ему бы исполнилось 90 лет!Земля ему стекловатой.
"О мёртвых или хорошо или ничего, кроме правды..."Ничего хорошего вспомнить не могу. Правды при нем не было никакой, до сих пор от грязи не отмылись.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Отправлено: Sagitario - 02.02.21 18:11
Но коррупция тогда, действительно, не была такой системной как сейчас, а свобода слова была реальной. Последнее было следствием свойств личности Б.Н. - он умел терпеть публичную критику даже в отношении собственной персоны. А это давало надежду на то что в будущем тут всё же возникнет разумное общество и цивильное государство.
Сейчас, с кадровой политикой всё обстоит точно так же, но система эта стала самовоспроизводящейся и такой стабильной, что надеждами на лучшее можно уже не заморачиваться.
Отправлено: renegat - 02.02.21 22:56
Но роковым для страны оказалось только его нежелание вникать в суть предлагаемых людьми идей и неумение подбирать и расставлять кадры.А может это не случайно ? Или кто-то реально считает его самостоятельной и независимой единицей ?
Отправлено: tol2013 - 02.02.21 23:06
Отправлено: arfaxad - 02.02.21 23:31
будущего убийцы Кеннеди Ли Харви Освальда, обучал его русскому языку" (википедия)
Отправлено: Obladi-oblada - 03.02.21 02:59
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Отправлено: Sagitario - 03.02.21 06:09
Когда-нибудь потомки выроют его мерзкий труп, сожгут, заколотят пепел в пушечный ствол и выстрелят в сторону западаНиччо не поня́л. :(
Вы штоле уже репатриировались с прогнившего Западу на рiдный Восток?
Или надеетесь шо стрельнут так нескоро, шо Вы до этого не доживете?
Или просто напостили не подумамши, что энтот мерзкий пепел Вам спрямиком в утренний борш прилетит?
Отправлено: renegat - 03.02.21 06:17
Когда-нибудь потомки выроют его мерзкий труп, сожгут, заколотят пепел в пушечный ствол и выстрелят в сторону запада, вот это будет ему награда по заслугам.Пока начнут с Ульнова. и дойдут до него. у пушки ствол от яда скорозирует.
Отправлено: Мишаня - 03.02.21 09:19
Пока начнут с Ульнова. и дойдут до него. у пушки ствол от яда скорозирует.Вы Ульянову и пр. должны пятки целовать за вашу недострану. Без них сейчас бы её и не было. Иль может за это вы их и невзлюбили, что оне вашу незалежную создали и язык вам придумали? *JOKINGLY*
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума.
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума.
Отправлено: beloff - 03.02.21 09:35
в утренний борш прилетит?А я люблю, Еухенио, эрисос. Неповторимо их не только есть, но ими и блевать неповторимо(с). Покакать Ельцыным - жизнь прожита не зря.
Отправлено: renegat - 03.02.21 09:49
Оффтоп (текст не по теме)Вы Ульянову и пр. должны пятки целовать за вашу недострану. Без них сейчас бы её и не было. Иль может за это вы их и невзлюбили, что оне вашу незалежную создали и язык вам придумали?Сумасшедший?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Мат запрещен
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Мат запрещен
Комментарий модератора
Сообщение отредактировано
Сообщение отредактировано
Отправлено: Мишаня - 03.02.21 09:57
Сумасшедший ?Пока не разберусь. Посмотрим на твою дальнейшую писанину, а там решим к какой категории тебя отнести. *JOKINGLY*
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Мат запрещен.
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Мат запрещен.
Отправлено: Grimm - 03.02.21 11:22
Отправлено: Obladi-oblada - 03.02.21 12:36
Ниччо не поня́л. :(Почему вы решили, что все, проживающие за рубежом, должны любить Борю? Живешь в России- ненавидишь, пересёк границу- сразу возлюбил? С чего бы?
Вы штоле уже репатриировались с прогнившего Западу на рiдный Восток?
Или надеетесь шо стрельнут так нескоро, шо Вы до этого не доживете?
Или просто напостили не подумамши, что энтот мерзкий пепел Вам спрямиком в утренний борш прилетит?
Отправлено: Мишаня - 03.02.21 13:30
Хорошо, что коммунисты не летают.С чего Вы взяли? Загляните на "островок Робинзона", там всякие летают. *JOKINGLY*
Отправлено: Котопакси - 03.02.21 13:46
И с чего все это началось, вернее, что послужило причиной встречи в Беловежской Пуще, уже никто не помнит? А причиной для встречи двух президентов (Шушкевич просто изначально выступал как радушный хозяин, хотя и подписал в итоге документ) послужил состоявшийся накануне 1 декабря референдум о независимости на Украине. А уже на следующий день, 2-го декабря, независимость республики признали Польша и Канада, а Венгрия уже 3-го числа открыла там свое посольство. После чего и возникла необходимость решать, как с этим быть и что-то решать, ибо просто закрыть на это глаза - тоже не выход. Вот они и встретились с Кравчуком на нейтральной территории у Шушкевича 7 декабря. У Шушкевича в его Белоруссии, кстати, никаких подобных рефендумов о независимости не проводилось. Его фактически просто поставили перед фактом, как и впоследствии остальные десять, по-моему, республик, прибалты и Грузия тогда уже, фактически, вышли из Союза. Но поводом для встречи в Беловежской Пуще был именно референдум 1 декабря, т.е. за неделю до встречи в Пуще, на Украине.
Кстати, Кравчук позже сам признался, что если бы Ельцин поставил тогда условием независимости возврат незаконно подаренного Хрущевым Крыма, то он бы тут же согласился. Но никто такой вопрос с нашей стороны даже не поднимал... Ни Гайдар, ни Шахрай, там активно участвовавшие, ни, понятно, сам Ельцин. И госдуме тоже все пофиг было.
Отправлено: renegat - 03.02.21 14:53
Кстати, Кравчук позже сам признался, что если бы Ельцин поставил тогда условием независимости возврат незаконно подаренного Хрущевым Крыма, то он бы тут же согласился.На полном серьезе,считаете,что от тех клоунов что-то зависело,или они что-то решали ?
Отправлено: Obladi-oblada - 03.02.21 16:07
На полном серьезе,считаете,что от тех клоунов что-то зависело,или они что-то решали ?Что-то решали. И Крым можно было мирным способом вернуть, и союз с Белоруссией и Казахстаном сохранить. Но у Бори была задача ослабить Россию, насколько это возможно.
Отправлено: arfaxad - 03.02.21 16:19
но в аптеках ассортимент был поширше
Отправлено: renegat - 03.02.21 16:31
Что-то решали.сомнительно.
И Крым можно было мирным способом вернуть, и союз сА зачем ? Смотрите как задорненько (совершенно случайно,самое главное) вышло !
Но у Бори была задача ослабить Россию, насколько это возможно.По моему,у него была одна задача - бухать,делая вид,что он главный. - Ведь,после него должен будет прискакать рыцарь,от которого все ахнут.
Отправлено: nvry70 - 03.02.21 16:36
но в аптеках ассортимент был поширшеНе могу ваши слова подтвердить. Не ходил по аптекам. А вот в магазинах никакого ассортимента не было.
Отправлено: arfaxad - 03.02.21 16:43
Не ходил по аптекама это было одно из приличных мест при БН куда стоило иногда сходить, почта ещё и рынок
аптека ведь это ещё и социокультурное пространство, где знакомые встречаются между собой,
как в читальном зале библиотек, или в книжном магазине, ночь улица фонарь аптека
даже ностальгия по атмосферности таких мест в 1990-х, и этот пласт истории совпал с Ельциным
Отправлено: tol2013 - 03.02.21 17:19
А причиной для встречи двух президентов (Шушкевич просто изначально выступал как радушный хозяин, хотя и подписал в итоге документ) послужил состоявшийся накануне 1 декабря референдум о независимости на Украине.не надо стрелки переводить:
Декларация о государственном суверенитете РСФСР была принята 12 июня 1990 года.
Декларация подписана председателем Верховного Совета РСФСР Б. Н. Ельциным.
Принятие декларации стало ключевым событием в процессе распада СССР, положив начало фактическому двоевластию в стране и «войне законов».
С 1992 года день принятия Декларации, 12 июня, — государственный праздник Российской Федерации :rl:
Добавлено позже:
впрочем можно углУбиться ( как говаривал Майкл Меченный )ещё дальше и тогда станет ясно что развал страны начался именно с его приходом.. Ельцину осталось только сделать завершающий штришок в развале, что он и сделал... тут же отрапортовав об этом в Вашингтон и в Лондон..
"Как мы разрушили Советский Союз (Из доклада Маргарет Тэтчер о развале СССР. США, Хьюстон, ноябрь 1991 года)
Советский Союз – это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Ее, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей.
Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах.
Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по
НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15 % бюджета, в то время как наши страны – около 5 %. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления.
Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приемов была якобы «утечка» информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу.
Важное место в нашей политике занимал учет несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причем, практически путем решения простым большинством ее Верховного Совета). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И все-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики.
К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной. Серьезное место в формировании нашей политики (в основном, политики США) занимал вопрос о создании системы противоракетной защиты (СОИ). Должна признаться, что большинство экспертов было против создания СОИ, т. к. считали, что эта система будет чрезвычайно дорогой и недостаточно надежной, а именно щит СОИ может быть пробит при дополнительном вложении Советским Союзом гораздо меньших (в 5—10 раз) средств в «наступательные» вооружения.
Тем не менее, решение о развитии СОИ было принято в надежде, что СССР займется созданием аналогичной дорогостоящей системы. К нашему большому сожалению, советское правительство такого решения не приняло, а ограничилось политическими декларациями протеста.
Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала дополнительной эмиграции из СССР нужных специалистов).
Этим человеком был М. Горбачев, который характеризовался экспертами, как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый.
Определенные усилия были направлены на создание «Народного фронта»; они не потребовали больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров…
Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Б. Ельцина в качестве лидера «Народного фронта» с перспективой последующего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики (в противовес лидеру СССР М. Горбачеву). Большинство экспертов были против кандидатуры Б. Ельцина, учитывая его прошлое и особенности личности.
Однако состоялись соответствующие контакты и договоренности, и решение о «проталкивании» Б. Ельцина было принято. С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России, и сразу же была принята декларация о суверенитете России. Вопрос от кого, если Советский Союз был в свое время сформирован вокруг России? Это было действительно началом распада СССР."
Отправлено: Котопакси - 03.02.21 18:05
Декларация о государственном суверенитете РСФСР была принята 12 июня 1990 года.Ну коль уж речь о "злобном" Ельцине...
Декларация подписана председателем Верховного Совета РСФСР Б. Н. Ельциным.
Декларацию эту принимал не Ельцин, а съезд народных депутатов РСФСР. Причем принял ее подавляющим большинством голосов: 900 "за" и только пара десятков против и воздержавшихся. При таком единодушии тогдашняя должность Ельцина была обязана этот документ подписать. Именно должность, как функция, а не как человек со своим мнением. Это во первых.
А вы вторых, вы читать эту декларацию не пробовали для начала? Вопрос риторический, - не пробовали, судя по написанному. Так вот, кроме провозглашения суверенитета РСФСР, там декларировалось намерение создать новое государство в составе обновлённого Союза ССР. Именно так: обновленного Союза ССР. А не выход из него и не его распад. В отличие от выход Украины из состава такого Союза на основании референдума, состоявшегося 1 декабря 1991 года, что в декларации никак не предусматривалось, и что и привело к встрече в Беловежской Пуще и подписанию соответствующего документа.
Так что валить все на одного Ельцина слишком просто и наивно. А главное, абсолютно неверно, хотя и модно. И ссылаясь на какие-то документы неплохо бы их для начала хотя бы прочитать, а не судить о них по интернет-ссылкам. Как и знать, кто и каким образом эти документы принял.
Отправлено: nvry70 - 03.02.21 18:10
аптека ведь это ещё и социокультурное пространство, где знакомые встречаются между собой,Впервые о таком слышу, чтобы аптека была социокультурным пространством. Я всю жизнь аптеки обходил стороной.
Видимо, вы были очень больным человеком, раз вас охватывает ностальгия по аптекам. Я в посещениях аптек совсем не нуждался.
И Блок здесь не при чём. У его дома аптека была рядом, поэтому и в рифму попала.
Отправлено: Дед мазая - 03.02.21 18:33
Так вот, кроме провозглашения суверенитета РСФСР, там декларировалось намерение создать новое государство в составе обновлённого Союза ССР.Через лозунги "Хватит кормить Республики"?.. :)
Ельцин совершил Госпереворот, вместе с Кравчуком и Шушкевичем. И этот вопрос могла закрыть одна рота спецназа. Только вот духа у Горбачева не хватило или все шло по плану. За что его безмерно уважает госпожа Нарусова, мама Ксении Собчак...
Отправлено: tol2013 - 03.02.21 18:47
там декларировалось намерение создать новое государство в составе обновлённого Союза ССР.угу.."декларировалось" .. обещать жениться не значит жениться. ;)
Как они собирались создавать новое государство после того как одними из первых вышли с него ..
Это всё равно, если взять и под стоящим домом взорвать фундамент... задекларировав, что построят новый дом. На самом деле никто не собирался ничего строить и объединять... все собирались только грабить и приватизировать народное достояние, навесив народу на уши развесистую клюкву в виде декларации.
А народ поверил... наивный, доверчивый, сильно истощавший после перестройки и во всём виноватый априори..
А теперь вы этим подлецам дифирамбы поёте и орденами награждаете...
Отправлено: nvry70 - 03.02.21 18:50
И этот вопрос могла закрыть одна рота спецназа.И где же была эта рота спецназа? И чем же Горбачёв стал бы её кормить?
Отправлено: МНК 67 - 03.02.21 18:56
В 1991 с Новым Годом Задорнов поздравляли граждан,неужели все было так плохо,что не смогли запись сделать с Ельциным ???
А насчёт свободы-как в старом анекдоте:цепь короче,миска-дальше,зато гавкай,сколько хочешь))Начальники так сильно были заняты "прихватизацией",что на остальное начихать!!
Отправлено: Grimm - 03.02.21 19:00
С чего Вы взяли? Загляните на "островок Робинзона", там всякие летают. *JOKINGLY*Мне ближе картинки Бильжо. Глянешь, бывало, в Коммерсант и как-то жить становится лучше, веселее.. И Куклы жалко.
Отправлено: Sagitario - 03.02.21 20:56
Почему вы решили, что все, проживающие за рубежом, должны любить Борю? Живешь в России- ненавидишь, пересёк границу- сразу возлюбил? С чего бы?Бог с Вами досточтимая фрау. Это Вы меня не так правильно поняли. Я Вашу проблему обозначил безо всяких хитростев и двусмысленностев. Как она есть.
Вот предложили бы Вы струлять ельциновым прахом в противуположенную от Вас сторону, дык мене и беспокоиться было бы не об чем.
Покакать Ельцыным - жизнь прожита не зря.В начале 90-х я тоже так думал.
Но получив некоторый опыт взаимодействия с людьми на почве свободной экономической деятельности, а ещё попозже - почитав популярный интернет, (особенно форумы новостных сайтов), понял - мы заслуживаем тех кто нас имеет.
Это во-первых.
Во-вторых - всё могло быть и хуже.
Отправлено: sapfir - 03.02.21 20:58
https://youtu.be/zIgVUFhLpPU
Отправлено: Мику - 03.02.21 21:26
Иногда, Sapfir, цены вам нет. *YES* *YES*https://youtu.be/rY4mJ3oodj4
https://youtu.be/zIgVUFhLpPU
Хорошо, что вспомнили добрым словом. К стыду своему, мы не сумели в своё время оценить в полной мере великих людей. *SORRY*
Отправлено: tol2013 - 03.02.21 22:42
Иногда, Sapfir, цены вам нет.согласен... отличная наглядная иллюстрация сущности двух иуд, холуйствующих перед своими хозяевами :)
кстати отличный пример до какого идейного разложения дошла КПСС на своей завершающей стадии существования и с какого отребья состояла... если уж партноменклатура превратилась в иуд обычных, то представьте что творилось в нижних структурах партии
Отправлено: Мику - 03.02.21 22:57
согласен... отличная наглядная иллюстрация сущности двух иуд, холуйствующих перед своими хозяевами :)Я не могу с вами согласиться, tol2013.
кстати отличный пример до какого идейного разложения дошла КПСС на своей завершающей стадии существования и с какого отребья состояла... если уж партноменклатура превратилась в иуд обычных, то представьте что творилось в нижних структурах партии
Как никто другой, умел Борис Николаевич всегда и везде достойно представлять Россию на мировой арене /со 2-ой минуты/:
https://www.youtube.com/watch?v=-y_FrCM5fuA# (https://www.youtube.com/watch?v=-y_FrCM5fuA#)
Начало речи Бориса Николаевича:
https://www.youtube.com/watch?v=3eiIMZQWkdQ&t=0s# (https://www.youtube.com/watch?v=3eiIMZQWkdQ&t=0s#)
Отправлено: nvry70 - 03.02.21 23:04
Как никто другой, умел Борис Николаевич всегда и везде достойно представлять Россию на мировой аренеЭто вы в качестве насмешки или всерьёз? Жаль, что вы не могли быть современницей выкрутасов Ельцина на международной арене.Любой современник приведет вам с десяток позорных примеров. Почитали бы книжку Трегубовой.
Отправлено: Obladi-oblada - 03.02.21 23:37
согласен... отличная наглядная иллюстрация сущности двух иуд, холуйствующих перед своими хозяевами :)А вот как раз в нижних структурах, может быть, дело было намного лучше. Но согласна: чистки были жизненно необходимы, особенно на самом верху. Как тут не вспомнить Иосифа Виссарионовича. Мудрый был человек.
кстати отличный пример до какого идейного разложения дошла КПСС на своей завершающей стадии существования и с какого отребья состояла... если уж партноменклатура превратилась в иуд обычных, то представьте что творилось в нижних структурах партии
Отправлено: Мику - 03.02.21 23:44
Это вы в качестве насмешки или всерьёз? Жаль, что вы не могли быть современницей выкрутасов Ельцина на международной арене.Любой современник приведет вам с десяток позорных примеров. Почитали бы книжку Трегубовой.nvry70! Зачем вы так!? Мне совершенно не интересно, что было 30 или 50 лет назад. Мне не привили этот интерес в школе. Говорили, что в жизни это не главное. Зачем мне мировая история? Мне комфортно настоящее время.
А это видео я полюбила, потому, что оно настолько позитивное, что когда мне становится грустно, я включаю и смотрю, как искренне смеются оба президента. И печалька проходит. :)
Отправлено: superskeptik - 03.02.21 23:49
Зачем мне мировая история?Чтобы не продолжать забег по граблям.
Отправлено: Obladi-oblada - 04.02.21 00:03
А это видео я полюбила, потому, что оно настолько позитивное, что когда мне становится грустно, я включаю и смотрю, как искренне смеются оба президента. И печалька проходит. :)А про чеченскую войну посмотреть не хочется? Может, тогда про искренний смех пришлось бы задуматься.
Отправлено: tol2013 - 04.02.21 00:04
когда мне становится грустно, я включаю и смотрюа вы попробуйте ещё и послушать а не только смотреть ;)
Отправлено: Мику - 04.02.21 00:10
Чтобы не продолжать забег по граблям.Нет, Superskeptik и другие резвые мужчины! Если вы профукали то, что могли бы иметь, то вам и остаётся только бегать по граблям и жевать кактус.
Вот и бегайте с San4es-ом и воинственным звездатым охотником. НО БЕЗ МЕНЯ… *YES* *YES*
Отправлено: renegat - 04.02.21 00:14
И этот вопрос могла закрыть одна рота спецназа. Только вот духа у Горбачева не хватило или все шло по плану.Никаких или - все шло по плану.
Добавлено позже:
И не хочу вас расстраивать,но до сих пор продолжает идти.
Отправлено: beloff - 04.02.21 02:22
К юбилею Ельцина
Разворачиваемый текстЕльцин ушел жалко и отвратительно. Сбежал из власти. Ненавидимый, сгнивший, был отторгнут страной, которая всеми своими сословиями молила о его скорейшей смерти, всеми слезами и проклятиями приближала его крах. Страшась расплаты, он просил не прощения, а умолял о пощаде. Как наваждение ада, он захватил великое государство. Самодур, невежда, бражник, бессмысленный и злой истукан оживлялся на мгновение лишь тогда, когда уничтожался очередной ломоть жизни, — погибал Советский Союз или истреблялся Черноморский флот, или горел под пушками Парламент, или погибал под бомбами Грозный. Он — уродство истории, ее вывих и опухоль. Он — извращение человечества, погубил свою Родину-мать, казнил свой народ, который в каждый год ельцинского ига уменьшался на миллион человек. Пишется Черная Книга его преступлений, куда занесут каждую пядь земли, отторгнутую им от России, каждый военный секрет, переданный ЦРУ, каждый алмаз или рубль, отданные бандиту и вору. Самый худший из всех, кого породила гнилая верхушка партии, он окружал себя негодяями, плутами, придурками, которые чавкали у золотой кормушки, безобразничали у святынь, дергали его за фалды, парили в бане, учили играть на деревянных ложках, наливали стакан.
А в это время по всей России катился стон, взрывались дома, падали самолеты, ловкие израильтяне скупали за грош русский алюминий, и голая блудница показывала свой срам у алтарей и усыпальниц героев.
Когда он зачитывал жалкий текст своего отречения, он выглядел, как огрызок заплесневелого сыра, проклеванный насквозь пороками и болезнями, и в дырки проглядывали лица его напуганной, нечестной родни. Страна оттолкнула его, как пушкинский рыбак отталкивает веслом утопленника, и он, разбухший, без глаз, с языком, в который впились раки, пиявки и улитки, поплыл в безвременье, напоминая кусок гнилой мешковины".
/4410
9.5Kviews
Feb 1 at 09:58
Отправлено: arfaxad - 04.02.21 02:56
Видимо, вы были очень больным человеком, раз вас охватывает ностальгия по аптекам. Я в посещениях аптек совсем не нуждался.с такой концепцией отношения к жизни не согласились бы например жители этого города :
И Блок здесь не при чём. У его дома аптека была рядом, поэтому и в рифму попала.
soroki.com/photo2/main.php?g2_itemId=102
https://is.gd/h3izOR
и многих других, где историография плотно вплетена в декорации жизни и быта горожан
Отправлено: Мишаня - 04.02.21 05:51
К стыду своему, мы не сумели в своё время оценить в полной мере великих людей.А мне чегой-то совсем не стыдно , что не ценю великих тупых предателей. *JOKINGLY*
Отправлено: Obladi-oblada - 04.02.21 09:28
Отправлено: Мику - 04.02.21 16:34
А мне чегой-то совсем не стыдно , что не ценю великих тупых предателей. *JOKINGLY*Мишаня! Вам я привыкла пока верить. O:-) Уговорили и заинтересовали, пойду учить историю. Чтобы не плутать в дебрях Google, если не затруднит, что конкретно читать надо? И ещё...
Я девушка от природы любознательная, мне вот интересно, сейчас думаю уже не секрет, за кого лично голосовали вот все недобрые форумные критиканы президента в 1996 году? Ходили слухи, что вырывался вперёд Зюганов. =-O Правда всё равно восторжествует, могут же потомки когда-нибудь пересчитать бюллетени 1996 года.
Отправлено: Мишаня - 05.02.21 06:41
Мишаня! Вам я привыкла пока верить. O:-) Уговорили и заинтересовали, пойду учить историю. Чтобы не плутать в дебрях Google, если не затруднит, что конкретно читать надо?Да вам, пожалуй, не надо ничего читать. Вам писать надо, оттачивать стиль-слог, т. с.: может очень неплохо получиться, ежели темку соответствующую подберёте. *JOKINGLY*
Я девушка от природы любознательная, мне вот интересно, сейчас думаю уже не секрет, за кого лично голосовали вот все недобрые форумные критиканы президента в 1996 году? Ходили слухи, что вырывался вперёд Зюганов. =-O Правда всё равно восторжествует, могут же потомки когда-нибудь пересчитать бюллетени 1996 года.Сейчас это вопрос риторический, на правду никак не повлияет: по нынешним временам оне оба лузеры. *JOKINGLY*
Отправлено: nvry70 - 05.02.21 10:37
за кого лично голосовали вот все недобрые форумные критиканы президента в 1996 году?Я лично вообще в 1996 году на выборы не ходил. С интересом наблюдал историю с коробкой из-под ксерокса. Вы наверное и не знаете, что такое коробка из-под ксерокса.
Добавлено позже:
если не затруднит, что конкретно читать надо?Почитайте книжку Елены Трегубовой "Байки кремлёвского диггера".
Отправлено: sapfir - 05.02.21 21:37
В истории России, пожалуй, не найдешь других правителей, как Горбачев и Ельцин, которые бы так предавали!
Ни одному царю даже не приснилось бы.
А ведь Горби в народе любили, обоятельный такой, душка... Мне тогда он тоже нравился. Сколько прошло лет. :)
Отправлено: nvry70 - 05.02.21 21:43
Мне тогда он тоже нравилсяМолоды тогда вы очень были, и незрелы.
Отправлено: Мику - 05.02.21 23:02
Добавлено позже:Почитайте книжку Елены Трегубовой "Байки кремлёвского диггера".nvry70! Прочитала 11страниц. Скучно: всё "я-я-я" - очень вертлявая и самонадеянная девушка. С какой страницы начинается самое интересное, подскажите?
А коробка из-под ксерокса это что?
Отправлено: nvry70 - 05.02.21 23:10
С какой страницы начинается самое интересное, подскажите?Читайте всё, не пропуская, если хотите ознакомиться с Ельцинской эпохой и прочувствовать её дух. Трегубова опрометью бежала в Англию после убийства Политковской, т.к. хорошо понимала, кто её убил.
Отправлено: renegat - 05.02.21 23:11
не найдешь других правителей, как Горбачев и Ельцин, которые бы так предавали!Несколько не корректно,на мой взгляд - тоже самое,что лох назовет кидалу предателем.
Мне тогда он тоже нравился. Сколько прошло лет.Ну и как ? Грабли больше не выстрелят ?
Отправлено: nvry70 - 05.02.21 23:12
А коробка из-под ксерокса это что?Коробка из-под ксерокса - это эпохальное событие на выборах 96 года.
Отправлено: tol2013 - 06.02.21 00:11
Несколько не корректно,на мой взгляд - тоже самое,что лох назовет кидалу предателем.кидалы то же отличное погоняло для Горбачёва и Ельцина ;)
Добавлено позже:
а лох к вашему сведенью это просто наивный человек, жертва преступников (из словаря)