В случае с югом Португалии - рядом океан и свинофермы (знаю жуткую историю из тех краев про укрытие тела именно на свиноферме). Льда ( %-)) там, кстати, не бывает , купальный сезон с апреля по октябрь. 10 -15 лет назад температура в январе была 22 градуса, НГ встречали сидя на балконе в футболках. Течения, скалы - есть. Но Вы правы, что в первую очередь проверяют водоемы. Только как проверить всю Атлантику?Я знаю, что на юге Португалии не бывает льда :))) Написала же, что этот вариант нам не подходит по причине климата.
Я знаю, что на юге Португалии не бывает льда :))) Написала же, что этот вариант нам не подходит по причине климата.Да, это курортный и с/х регион. Там, кстати, много русскоязычных живет, зашли бы они в тему, рассказали подробнее.
Свинофермы? Это очень может быть, там действительно сложно найти.
Остановилась машина, оттуда вышли люди, открыли заброшеную могилу и скинули туда мешок с теломПростите, а что это такое - "открыли заброшенную могилу"? Раскопали? Так копать нужно долго, это не 5 минут. Или там был некий склеп? И как долго тетенька сидела за памятником, да еще так незаметно, что ее никто не видел? И почему злодиозусы не осмотрели прилегающую территорию? И почему тетенька, увидев машину, сразу поняла, что сейчас будут прятать тело?
Простите, а что это такое - "открыли заброшенную могилу"? Раскопали? Так копать нужно долго, это не 5 минут. Или там был некий склеп? И как долго тетенька сидела за памятником, да еще так незаметно, что ее никто не видел? И почему злодиозусы не осмотрели прилегающую территорию? И почему тетенька, увидев машину, сразу поняла, что сейчас будут прятать тело?До меня эта история дошла в 20 раз пересказанном варианте. Единственное что помню, что женщине повезло замешкаться за памятником, а ее не видели, потому что было темно, фонарей там нет, только фары от их машины. Я это привела больше как пример куда еще могут прятать.
А избавиться от тела в таких природных условиях не проблема.Аналог, который сразу пришел в голову это первая предполагаемая жертва Йорана ван дер Слоота - Натали Холлоуэй. Тоже курорт (Аруба), тоже океан. Тело так и не найдено. Наиболее вероятная версия, что было вывезено в море на лодке и сброшено на значительном удалении от берега.
Простите, а что это такое - "открыли заброшенную могилу"? Раскопали? Так копать нужно долго, это не 5 минут. Или там был некий склеп? И как долго тетенька сидела за памятником, да еще так незаметно, что ее никто не видел? И почему злодиозусы не осмотрели прилегающую территорию? И почему тетенька, увидев машину, сразу поняла, что сейчас будут прятать тело?Дежурная кладбищенская байка.
В темное время суток люди вообще на кладбище не ходят, не принято в православной традиции на кладбище находиться после захода солнца... так что брехня про тетку..)))Там было, что она задержалась до темноты.. И не все же православные.
Добавлено позже:
В темное время суток люди вообще на кладбище не ходят, не принято в православной традиции на кладбище находиться после захода солнца... так что брехня про тетку..)))Хм... Вообще есть люди, которые работают в магическом плане на кладбищах, обычно после захода солнца как раз))). Ну это как вариант, чем там могла тетенька заниматься.
Добавлено позже:
вероятнее всего, тело было сброшено в океан.А зачем?
А зачем?Чтобы его не нашли...)))
До меня эта история дошла в 20 раз пересказанном варианте. Единственное что помню, что женщине повезло замешкаться за памятником, а ее не видели, потому что было темно, фонарей там нет, только фары от их машины. Я это привела больше как пример куда еще могут прятать.В 20 раз пересказанном варианте...
Дмитриевская, есть новости?Нет. В соседней теме подробно обсудили место где искали, там мог спрятать маньяк.
У меня браузер обе не открывает, виснет и всё.Аналогично(
А избавиться от тела в таких природных условиях не проблема.как раз таки проблема. И об этом "не мало было сломано копий."
У меня браузер обе не открывает, виснет и всё.Там то что я писал в соседней теме. Это старая относительно информация. Если кратко, Christian Brueckner там был, там это водохранилище Barragem do Arade в Португалии. Во время пропажи Madeleine приблизительно. Были проведены обширные поиски, взято много образцов. Искали волокна пижамы и не только. Поиск закончился, теперь идёт анализ. Ничего революционного не нашли пока. Последние новости что - почва из водохранилища совпадает с образцами из фургона главного подозреваемого, на этом основании чиновники теперь считают, что они могут доказать, что фургон Brueckner находился в этом районе в момент похищения ребенка. На этом пока всё. Я слежу, если будут серьёзные новости - сообщу. Пока только громкие заголовки и ничего конкретного.
на этом основании чиновники теперь считают, что они могут доказать, что фургон Brueckner находился в этом районе в момент похищения ребенкаНу допустим могут. Только доказать что? Что он находился в 50 километрах от места пропажи?
Брюкнер уже три года как подозреваемый и это всё что сумели на него раскопать?Он сам в конце одного из своих писем, нарисовал своей рукой такую картинку
laramironova, а что там по ссылкам?
У меня браузер обе не открывает, виснет и всё.
Аналогично(Вторая ссылка:
В темное время суток люди вообще на кладбище не ходят, не принято в православной традиции на кладбище находиться после захода солнца... так что брехня про тетку..)))Прям сразу брехня! У меня есть соседка не дура выпить. Однажды ушла на кладбище помянуть брата и к вечер не вернулась. Никто не бросился на кладбище ее ночью искать, а она вернулась под утро. С ее слов: "устала (читай- хорошо помянула), присела на лавочку и вздремнула, открыла глаза - темно, заблудилась и только на рассвете нашла дорогу на выход". И ни слова о том, что ночью среди могил ей было страшно!
У меня закралась такая мыслишка, а на церковном кладбище тело Мадлен не могло оказаться? Прямо в духе сильно верующих Макканов, да и посещать его удобно во время поездок в Португалию, вроде как помолиться зашел за Мадлен, а на кладбище о вечном подумать. И полиция туда просто так не заманишь, может случиться огромный скандал, что могилы оскверняют. Из церковных служащих кто-то мог что-то знать или подозревать, но такая линия не рассматривалась.Разве непонятно, что это не Макканы похитили/ убили свою дочь? Родителям ( если бы они были причастны) больше всего невыгодно было устраивать переполох с исчезновением вечером, они бы дождались утра, а утром бы уже "хватились" дочери, дети спали в отдельной спальне и ночью кто-то мог проникнуть ( такое случается каждый год в разных уголках мира детей похишают ночью из их спален). Если бы они " хватились" утром, то автоматически получили бы временную фору для сокрытия тела и избавления от улик. Если бы отец куда-то пошёл поздно вечером после ресторана, это бы никто особо не заметил, на улице темно, он на отдыхе, гуляет где хочет и т.д. Кто бы их подозревал, если бы мать настаивала, что вечером всё было как обычно и ребёнок был в кроватке? Тем более "проверяющие" бы тоже говорили, что видели спящего ребёнка ( хотя это могло было быть уже только тело в кровати или муляж под одеялом). Для того, чтобы прийти в себя и психологически пережить несчастье, произошедшее с Мадлен им требовалась эта ночь, скрыть тело вечером в светлое время года, на новой неизвестной местности, толком не зная локации, так что его до сих пор не нашли, они бы не смогли... Обнаружение похищения ребёнка вечером, как раз за невиновность родителей и за отсутствие какого- либо плана с их стороны
Разве непонятно, что это не Макканы похитили/ убили свою дочь? Родителям ( если бы они были причастны) больше всего невыгодно было устраивать переполох с исчезновением вечером, они бы дождались утра, а утром бы уже "хватились" дочери, дети спали в отдельной спальне и ночью кто-то мог проникнуть ( такое случается каждый год в разных уголках мира детей похишают ночью из их спален). Если бы они " хватились" утром, то автоматически получили бы временную фору для сокрытия тела и избавления от улик. Если бы отец куда-то пошёл поздно вечером после ресторана, это бы никто особо не заметил, на улице темно, он на отдыхе, гуляет где хочет и т.д. Кто бы их подозревал, если бы мать настаивала, что вечером всё было как обычно и ребёнок был в кроватке? Тем более "проверяющие" бы тоже говорили, что видели спящего ребёнка ( хотя это могло было быть уже только тело в кровати или муляж под одеялом). Для того, чтобы прийти в себя и психологически пережить несчастье, произошедшее с Мадлен им требовалась эта ночь, скрыть тело вечером в светлое время года, на новой неизвестной местности, толком не зная локации, так что его до сих пор не нашли, они бы не смогли... Обнаружение похищения ребёнка вечером, как раз за невиновность родителей и за отсутствие какого- либо плана с их стороны
Мне кажется вариант, где похититель забрался в апартаменты где спят отец, мать и трое детей, тихо беззвучно похитил девочку и НИКТО не проснулся и ничего не заметил, звучит не очень правдоподобно? Для чего преступнику было бы так рисковать, если во время ужина дети были одни и спокойно можно было зайти и взять ребенка. Такая версия вызвала бы еще больше вопросов и подозрений.
Лучше поздно, чем никогда... А если Кейт сломала планы ввиду того что в номере при посещении почувствовала трупный запах. Она его наверняка знала, вот и психанула, а запах он такой едучий... Через несколько часов его выветрить будет невозможно. Кейт открыла окно для проветривания и подняла шум. Кстати на окне нашли только ее отпечатки.Человеческий нос думаю не учует запах спустя пару часов...
А что она имела ввиду «они ее украли»? Кто они? Почему не он? Уж явно не торговцы детьми, уж больно М. приметна, особенно колобомой.
«На воре и шапка горит». Когда человек на взводе и под действием алкоголя, ему еще и не то покажется.Попахивает для человеческого обоняния? Насколько он ощутим? И уходит этот запах с помощью проветривания помещения?
А насчет трупного запаха все по честному, через два часа после смерти при констатации поздних признаков биологической смерти в теплом и тесном помещении слегка попахивает, трупные газы из просвета кишечника выходят. Многократно мною лично отмечено.
И заодно поделюсь еще одной возможной причиной гибели Мадлен- это аспирация инородного тела. Возраст как раз подходит для сего действа. Предмет, попавший в дыхательные пути, по вашему усмотрению. Например печенье.
Попахивает для человеческого обоняния? Насколько он ощутим? И уходит этот запах с помощью проветривания помещения?Мне кажется, если бы была аспирация при родителях, два врача смогли бы сделать прием Геймлиха и оказывать помощь до приезда скорой. Скорее всего такое если и могло случиться, то в их отсутствие. А если бы они не спрятали тело, то их могли бы обвинить в том, что они виновны в смерти, т.к оставляли детей без присмотра, близнецов забрали бы под опеку. Родителей судили, вскрылось бы что они давали детям запрещенные вещества… как следствие лишили бы лицензии врачей
*Насчет аспирации конечно возможно. Но тогда для чего скрывать и прятать тело?
Мне кажется, если бы была аспирация при родителях, два врача смогли бы сделать прием Геймлиха и оказывать помощь до приезда скорой. Скорее всего такое если и могло случиться, то в их отсутствие. А если бы они не спрятали тело, то их могли бы обвинить в том, что они виновны в смерти, т.к оставляли детей без присмотра, близнецов забрали бы под опеку. Родителей судили, вскрылось бы что они давали детям запрещенные вещества… как следствие лишили бы лицензии врачейУ меня такое же мнение, как и у вас. Единственное, про аспирацию не думал (точнее не рассматривал).
Попахивает для человеческого обоняния? Насколько он ощутим? И уходит этот запах с помощью проветривания помещения?У всех конечно разное обоняние, слабый трупный запах не все чувствуют, проветривание при его ощущении помогает. При сильном запахе все гораздо сложнее, особенно одежда его хорошо сохраняет, спец. одежда только в стирку.
*Насчет аспирации конечно возможно. Но тогда для чего скрывать и прятать тело?
При аспирации многое зависит от размера инородного тела, большое может перекрыть гортань или трахею и вызвать асфиксию, которая приведет к смерти в течении нескольких минут.А вы вообще какой версии придерживаетесь? Похищение? Несчастный случай?
И насчет двух родителей в номере. По материалам дела мы знаем, что 3 мая с 17.30 до приблизительно 19 с минутами Кейт с тремя детьми была одна в номере, так что все могло быть в одни руки.
А насчет попыток оказать помощь, то за диваном в гостиной, возможно, и остались следы оной деятельности.
А маленьких детей при аспирации лучше, подняв за ноги, хорошенько тряхануть, реально эффективно и менее травматично.
Добавлено позже:У всех конечно разное обоняние, слабый трупный запах не все чувствуют, проветривание при его ощущении помогает. При сильном запахе все гораздо сложнее, особенно одежда его хорошо сохраняет, спец. одежда только в стирку.
Несчастный случай. К сожалению, мы не имеем данных из мед. карты Мадлен о патологиях, которые могли его спровоцировать.На самом деле я очень много перечитал и пересмотрел про дело Мадлен. Но, нигде не нашел достоверной информации, была ли у них с собой коляска для близнецов? В комментариях на Ю-туб мелькала информация, что с собой она была.
Но при таких безалаберных и вместе с тем амбициозных родителях это немудрено. Предполагаю в их проф. деятельности присутствовали неоднозначные случаи, особенно у Кейт, учитывая ее проф. биографию.
Добавлено позже:
Мы все обсуждаем, можно ли оставлять маленьких детей одних, а в Швеции вышел закон, запрещающий оставлять котиков дома одних. Вот такие дела...
В файлах PJ есть фото предоставленных вещей. Среди них та самая кошка-игрушка. Тогда когда Кейт успела ее постирать то?А в какой день эти вещи забрали? В первый день поисков или позже?
-Сейчас к сожалению не вспомню. В файлах PJ вроде бы (если ничего не путаю) указаны даты. У нас на форуме есть ссылка. Точно не в первый день.
Добавлено позже:А в какой день эти вещи забрали? В первый день поисков или позже?