Так что очень похоже, что группа Дятлова в ночь своей гибели фотографировала именно полярное сияние, и именно северное сияние видела группа Согрина! Мне кажется, теперь можно отбросить многие спекуляции, например ракитинские «осветительные бомбы».Поскольку кнопка лайков пропала, делаю это лично! Согринцы в турлибовском отчете прямо пишут о полярном сиянии, которое они наблюдали у подножия Сабли. Его же, видоизмененное облачностью, наблюдала и группа Шумкова-Виноградова на Чистопе, а вовсе не какие-то сигнальные ракеты. Возможно, его едва видимое в облачности видели и дятловцы, но, естественно, из-за такого палатку резать никто в здравом уме не будет.
Поскольку почему-то не работает кнопка - просто выражаю благодарность текстом
Поскольку кнопка лайков пропала, делаю это лично!Присоединяюсь!
Сполохи-красота неимоверная ,но с движущим огромным шаром со светящейся точкой внутри никак не перепутаешь.https://www.youtube.com/watch?v=Dpr3QAn625E (https://www.youtube.com/watch?v=Dpr3QAn625E)
А ВЫ сами на Крайнем Севере настоящие сполохи видели ? Согрин наблюдал сияние в Приполярном Урале,т.е даже не за Полярным кругом ,а Сев. Урал значительно южнее. Много лет прожил и в Заполярье и в Приполярье. Сполохи-красота неимоверная ,но с движущим огромным шаром со светящейся точкой внутри никак не перепутаешь.Уважаемый Алекс!
я его видел также южнее, в Вологодской области. Там оно выглядело по-другому, я даже долго не мог понять, что это такое. Понял, только когда появился цвет.А не опишете?
2 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 223Да, интересно было бы иметь данные о возможной аномальной ионизации/электризации нижних слоёв атмосферы (с учётом упоминания ливневого снега в Бурмантово).
В Интернете нашлась книга на английском («Календарь событий для международного геофизического сотрудничества», за 1959 год)А в "Северной звезде" не попадалась информация о работе Ивдельской метеостанции, в частности, по программе Международного геофизического года?
1 февраля - «яркие волны на диске» (Солнца). стр. 223Данные метеостанци Бурмантово: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1065#p90829 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1065#p90829)
2 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 223
И оказалось,что в феврале 1959 месяце.метеостанцией в Бурмантово, было зафиксировано 7 Северных(полярных)сияний.В блокнотах Григорьева можно обнаружить ещё одно за 01 марта 1959 года.
И встал резонный вопрос:а с чего-бы такая частота?
Полярное сияние можно вызвать и искусственным путем. Так, например, в 1975 году Советский Союз и Франция провели эксперимент под названием ARAKS (Artificial Radiation and Auroral Kerguelen — Soviet Union). С архипелага Кергелен в Индийском океане ученые запустили ускоритель частиц, который на высоте нескольких сотен километров испускал электроны. Двигаясь вдоль силовых линий магнитного поля Земли, эти электроны попали в Северное полушарие и вызвали искусственное полярное сияние над Архангельской областью. Погода не позволила наблюдать явление с поверхности Земли, но оно было зарегистрировано приборами.В Карпогорах.Точно помню.[attachimg=1]
Наиболее убедительным доводом в пользу того, что мы понимаем какое-нибудь физическое явление, является его повторение в лаборатории. Это удалось сделать и для полярного сияния — создать его искусственно в лаборатории с масштабами нашей планеты. Так, США в 1958, СССР в 1973 и СССР совместно с Францией в 1985 провели эксперименты по созданию искусственных полярных сияний.Источник: https://fishki.net/2432874-iskusstvenno-sozdannye-poljarnye-sijanija.html © Fishki.net
Другие искусственно вызванные сияния, связанные со взрывами «Аргус I, II и III», проведенными на высоте около 480 км 27 и 30 августа и 6 сентября 1958, наблюдались в районе взрывов в южной части Атлантического океана. Цвет их был красным с примесью желтовато-зеленого. Во время взрыва «Аргус III» красное искусственное сияние наблюдалось также около Азорских о-вов, на противоположном от места взрыва конце соответствующих силовых линий магнитного поля Земли (т.е. на территории, геомагнитно сопряженной с данной).Может американцы что испытывали?
Эти наблюдения ясно показывают, что искусственные сияния в районе взрыва и на геомагнитно сопряженной с ним территории были вызваны такими высокоэнергетическими частицами, как электроны, образовавшиеся в результате β-распада при ядерном взрыве. Иными словами, частицы с высокой энергией, образовавшиеся в результате взрыва, двигались вдоль силовых линий геомагнитного поля, формируя искусственные радиационные пояса Ван Аллена, и привели к образованию «полярных сияний» на обоих концах силовых линий. Судя по высоте появления и цветовой гамме этих сияний, можно предположить, что причиной их возникновения является возбуждение атмосферного кислорода и азота в результате соударений с заряженными частицами, обладающими высокой энергией, что имеет большое сходство с механизмом образования естественных полярных сияний.
Но я его видел также южнее, в Вологодской области. Там оно выглядело по-другому, я даже долго не мог понять, что это такое. Понял, только когда появился цвет.тут у нас на районе было нечто похожее на всполохи!вечером, на закате.
Жителей Ямала встревожил странный светящийся шар на небе
1 февраля - «яркие волны на диске» (Солнца). стр. 223Скорее всего как раз те сполохи, которые видели работники Ивдельлага и про которые рассказывал Окишев.
2 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 223
5 февраля - «сильное полярное сияние». стр. 223
16 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 225
17 февраля - «сильное полярное сияние». стр. 225
А не опишете?Уважаемая Helga!
Почему вы его не сразу опознали?
Данные метеостанци Бурмантово: [url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1065#p90829[/url] ([url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1065#p90829[/url])Уважаемый 777!
Полярное сияние наблюдалось 3 февраля, но не 1-го и не 2-го.
(https://a.radikal.ru/a42/1901/a2/b1e7fac952c2.jpg)Уважаемый Albert!
К сожалению, время сильной авроры далеко выходит за общепринятое время событий на ХЧ.
Она имела место в 1853 1903 UT, т.е. ночью со второго на третье февраля по Свердловскому времени UT+5 = 23.53 00.03
А возмущения на солнце первого числа наблюдались утром, до 11 часов по Свердловскому времени 9.26-9.37, 9.43-10.11 и 10.46-11.07
Цитата: градиент - 01.07.18 08:59
И оказалось,что в феврале 1959 месяце.метеостанцией в Бурмантово, было зафиксировано 7 Северных(полярных)сияний.В блокнотах Григорьева можно обнаружить ещё одно за 01 марта 1959 года.
И встал резонный вопрос:а с чего-бы такая частота?
Так что очень похоже, что группа Дятлова в ночь своей гибели фотографировала именно полярное сияние,
и именно северное сияние видела группа Согрина! Мне кажется, теперь можно отбросить многие спекуляции, например ракитинские «осветительные бомбы».Пока рано. Так мне кажется...
Да, интересно было бы иметь данные о возможной аномальной ионизации/электризации нижних слоёв атмосферы (с учётом упоминания ливневого снега в Бурмантово).Про Ивдельскую метеостанцию заметок не попадалось, но, вроде бы, сотрудница метеостанции фигурировала в одной из избирательных комиссий.
А в "Северной звезде" не попадалась информация о работе Ивдельской метеостанции, в частности, по программе Международного геофизического года?
Уважаемые Shura, Moon и градиент!ОК.
В выложенной в Интернет версии книги нет листов с данными про январь и март.
17 III Направить Темпалову К.Пигузова. 17.03.59 г.
16. III.59
Начальнику Ивдельского отделения милиции 17. II. 59 г. 6 ч. 50 м. местного времени на небе появилась не обыкновенное явление. Движение звезды с хвостом. Хвост был похож на плотные перистые облака. Потом эта звезда освободилась от хвоста, стала ярче звезд и полетела. Стала постепенно как бы раздуваться, образовался большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала лбразовался полумесяц, затем образовался малый шар, не такой яркий. Большой шар постепенно стал тускнеть, стал,как размытое пятно. В 7 ч. 05 м. совсем исчез. Двигалась звезда с юга на северо-восток.
Техник-метеоролог Токарева (подпись)
Нач. ГМС Пигузова (подпись)
Светящийся шар в небе удалось снять жителям Салехарда, Лабытнанги, Надыма, Харпа, в Салемале и Мужах, а также в Белоярском районе Тугияны ХМАО. Фото они поделились в социальных сетях.https://ks-yanao.ru/novosti/zhiteli-yamala-zametili-v-nebe-neobychnoe-svechenie.html
«Сегодня был свидетелем уникального явления. Как оно называется даже не догадываюсь... – написал на своей странице во «вКонтакте» Сергей Анисимов. – Снимал сегодня северные сияния и вдруг слева от себя увидел огромный светящийся шар. Сначала я опешил на несколько минут, не понимая, что происходит. Светящийся шар поднимался из-за деревьев и двигался в мою сторону. Первая мысль была про мощнейший прожектор, но скорость изменения всего вокруг изменило представление о происходящем. И только через несколько секунд стало понятно, что это небесное явление, связанное с северным сиянием. Шар стал превращаться в дугу и постепенно рассеялся... » Добавим, что по данным Министерства обороны, вчера российские военные запустили четыре межконтинентальные баллистические ракеты в рамках тренировки по управлению Стратегическими ядерными силами.
Сполохи-красота неимоверная ,но с движущим огромным шаром со светящейся точкой внутри никак не перепутаешь.Уважаемый Алекс!
ОК.Уважаемая Moon!
А позднее 17 февраля и до начала марта есть?
Нужно видеть картину в целом, чтоб делать даже весьма приблизительные выводы. Нужно видеть фиксацию СС в осенне-зимние периоды
предшествующих и последующих лет.
Уважаемая Helga!https://taina.li/forum/index.php?topic=1580.msg242245#msg242245
Детально не опишу - много лет прошло, напишу, что помню точно. Это было в конце августа. День кончался, но было еще светло. Я заметил очень быстро двигающиеся легкие облачка странной формы на краю неба. Мне и в голову не пришло, что это полярное сияние - лето, день, и не Заполярье. А потом стало темнеть, "облачка" приобрели окраску и стали лучше видны, и уже понятно было, что это полярное сияние.
Попробую ещё раз попытаться с помощью форумчан найти объяснение:
Итак, 26 октября, 2005 (или 2004) года
время 19-25, шагаю на работу, принимать ночную смену.
За главным корпусом до самого конца города - промзона с одно-двух этажными редкими промстроениями, и ничего не загораживает и не подсвечивает осеннее чёрное небо.
Небо -в дымке, звёзд не видно, луны -тоже...
И тут начинается: на северо-востоке, градусов тридцать -сорок над горизонтом появляется достаточно крупное светлое пятно.
Пятно растёт, меняет форму, превращаясь в какую-то кляксу неправильной формы с несколькими довольно длинными "брызгами". Вся картинка занимает изрядный участок неба. Затем клякса начинает уменьшаться в размерах до исходного пятна. Затем -пятно гаснет. Вся эта красота продолжается минуты две, затем пауза -минут на пять и ... всё повторяется снова.
Но, явление явно не наземное -ниже него, к земле - участок тёмного неба.
Я , естественно, зову смотреть на это сменщицу.. Полчаса мы любуемся этим вдвоём, через какое-то время приходит с обходом старший машинист...
Полчасика ещё смотрим...
на небе в том же ритме 2 минуты светопредставление + 5 минут пауза - рисуются разнообразные "кляксы" бело-лунного цвета. Основное пятно при этом - никуда не передвигается.
Всё это я наблюдала с 19-30 до 23, потом... просто устала от впечатлений. Так, что не могу сказать, когда это всё началось и когда закончилось.
И - что это было...
Уважаемая Moon!Затем, чтобы понимать, что могло происходить, а чего происходить не могло около интересующих нас дат. Нас интересуют даты с 26 января 1959 по 1 апреля 1959.
Не совсем понимаю, зачем нам эта "картина в целом".
Нас-то интересуют события в совершенно конкретное время и в конкретном месте ..
Ну хорошо, вот статья о полярных сияниях в Германии, тоже на английском, но иллюстрации вполне понятны - на стр. 442 - график распределения полярных сияний по годам, на стр. 443 - график распределения по месяцам, с янвпо декабрь.Спасибо. Этот материал никому не интересен, надеюсь, Вы понимаете.
Спасибо. Этот материал никому не интересен, надеюсь, Вы понимаете.Мы тоже вас поняли.
Так что очень похоже, что группа Дятлова в ночь своей гибели фотографировала именно полярное сияние, и именно северное сияние видела группа Согрина!Нет, конечно. Группа Согрина видела шар, разновидность низкоатмосферного и долгоживущего спрайта.
Зато имеем календарную зависимость дат 3 февраля/17 февраля/31 марта. Что явно не дела небесные, а дела рук человеческих.Спешите с выводами, уважаемая Moon. Для "рук человеческих" у вас неправдоподобно сильное заявление, коротковаты руки пока.
спрайта.Слишком правильная форма у ямальского и потом летела звезда с хвостом ,это писала и Пигузова,и на кадрах ямальского говорили.Может это метеорит так проходил область сияния?Синий хвост у ямальского какой-то не технический.
Слишком правильная форма у ямальскогоСпрайты в обычных условиях это разряды на больших высотах, стратосферных (и выше) слоях. Идут они непрерывно и постоянно, повторяя флуктуации поля и форма их напоминает форму "Северного сияния". На низких высотах это явление чрезвычайно редкое и прямо связано с сильными неординарными изменениями поля.
Вот интересная статья.то ли лыжи не едут то ли я ...
то ли лыжи не едут то ли я ...Исправила.
Нет, конечно. Группа Согрина видела шар, разновидность низкоатмосферного и долгоживущего спрайта.Уважаемый Влас!
Вы на верном пути, удачи.)))
Спешите с выводами, уважаемая Moon. Для "рук человеческих" у вас неправдоподобно сильное заявление, коротковаты руки пока.Да ну! Вселенная живет по человеческому календарю?
:)
Данные метеостанци Бурмантово: [url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1065#p90829[/url] ([url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1065#p90829[/url])Следует задать вопрос автору стартового топика, указанное им время "северных сияний" согласно какому часовому поясу?
Полярное сияние наблюдалось 3 февраля, но не 1-го и не 2-го.
Да ну! Вселенная живет по человеческому календарю?Ну да, люди живут по человеческому календарю и события описывают в строгом соответствии с этим изобретением.)) Как живет Вселенная... не знаю, не уточнял...
Исправила.Неудачная заметка. Журналисту - двойка... и вызвать родителей.)))
Так эти спрайты могут появляться вместе с полярным сиянием.Могут, конечно. А могут и без всякого сияния, так сказать.. по "собственной инициативе".
Журналисту - двойка... и вызвать родителей.)))Все доступно для обывателя.Теперь знаем,что цвет молнии зависит от высоты.
Добавлено позже:Могут, конечно. А могут и без всякого сияния, так сказать.. по "собственной инициативе".Думаю ПС и ОШ никак не связанны. Даже следователь Иванов считал ОШ кем-то управляемыми... И явно не природой.
Шары, которые наблюдали многочисленные свидетели на Северном Урале зимой- весной 1959, на порядок сложнее и интереснее регулярных спрайтов.
Лично я им всем завидую "по черному"... да что там, я завидую и ребятам из группы Дятлова... хотя... конечно... "увидеть Париж и умереть"(с) - рановато для их возраста.
:)
Даже следователь Иванов считал ОШ кем-то управляемыми... И явно не природой.А Северного сияния искусственного не бывает?Американцы с 1958 над ним работали.
Если бы в указанный диапазон дат в указанном районе наблюдались бы какие-либо "небесные аномалии", это неприменно бы нашло отражение в фактологических материалах по теме "Дятлов1959". Не будем забывать усиленное внимание Прокуроров к явлениям на небесах ( см.Биенко, см.УД).Прокуроров интересовали только "огненные шары", прочие небесные явления они полностью игнорировали. Не использовали данные о полярных сияниях. собранные на метеостанции в Бурмантово, не использовали публикацию в "Северной звезде" о полярном сиянии в ночь с 16 на 17 февраля.
Но... УВЫ и Ах! Никаких всполохов,свечений и красивых картинок с неба. И, главное, никакой корреляции с геофизическими наблюдениями 1959 года провести невозможно.
Зато имеем календарную зависимость дат 3 февраля/17 февраля/31 марта. Что явно не дела небесные, а дела рук человеческих.Три даты, разделенные разными промежутками. Какая здесь зависимость? И что было 31 марта?
Добавлено позже:Следует задать вопрос автору стартового топика, указанное им время "северных сияний" согласно какому часовому поясу?Время, к сожалению, в книге не указано, только даты. Но вообще в книге использовано время по Гринвичскому меридиану.
А там, где встали дятловцы, могло быть вообще видно северное сияние? *SCRATCH*Уважаемая Gulia70!
хотя согринцы тоже не с горы это видели... а только когда подошли к ней.
у ГД вечером была метель... и у согринцев тоже погода не позволяла полностью насладиться сиянием.
Наблюдали северное сияние. Правда, были тучи на севере, и плохо было видно его. Но отдельные сполохи в виде лучей прожекторов видно хорошо. Они поднимаются очень высоко.
Думаю ПС и ОШ никак не связанны. Даже следователь Иванов считал ОШ кем-то управляемыми... И явно не природой.Уважаемый Солдат Василий!
А Северного сияния искусственного не бывает?Американцы с 1958 над ним работали.Уважаемая Агаша!
Если только американцы хотели осветить поле действия своим диверсантам.Посмотрите фильм "Я люблю тебя жизнь"1960 г.сценарист Берестинский, М.И.Там о свидетелях-десное братство говориться.Получается,что фильм запугивает людей.
Еговисты-ильинцы (Иеговисты-ильинцы, субботники, Десное братство) — религиозная организация хилиастического и дуалистического характера, основанная в России в 1840-х годах капитаном артиллерии Николаем Сазонтовичем Ильиным (1809—1890), и имевшая своих последователей на Урале, в Средней Азии, на Кавказе и Украине. Возникнув в целом в русле иудео-христианской традиции, отрицают всякую связь с современным иудаизмом и христианствоТак запугивали тремя огненными кольцами и армагедоном.Может им в помощь,что бы манипулировать сознанием?Фильм очень интересный,словно сектанты ведут пропаганду.Словно они знают как вызвать диабет и лимфогранулематоз.О диабете упоминается в фильме т.е. о лекарстве от диабета и про больное горло Майи.Майя жила с сектанткой и пила какое-то лекарство.
А В начале 60-х годов во время гастролей Майя почувствовала себя не вполне здоровой, у неё поднялась слишком высокая температура. Обратившись в больницу, молодая 29-летняя женщина узнала о страшном диагнозе – опухоль лимфатических желез (на медицинском языке это звучит лимфогранулематоз).Источник: http://stories-of-success.ru/maii-kristalinskoi (http://stories-of-success.ru/maii-kristalinskoi)
Майе предстоял очень тяжёлый курс лечения. Но она всё стойко выдержала, только после лечения на шее остались следы ожогов от химиотерапии. После этого Кристалинская стала выходить на сцену с косыночкой на шее.
Высотный ядерный взрыв производится на высоте от 10 км и более от поверхности земли. При высотных взрывах на высоте нескольких десятков километров в месте взрыва образуется шарообразная светящаяся область, размеры ее больше, чем при взрыве такой же мощности в приземном слое атмосферы. После остывания светящаяся область превращается в клубящееся кольцевое облако. Пылевой столб и облако пыли при высотном взрыве не образуются. При ядерных взрывах на высотах до 25-30 км поражающими факторами этого взрыва являются ударная волна, световое излучение, проникающая радиация и электромагнитный импульс.А если сразу две цели преследовали,испытания и запугивание?
С увеличением высоты взрыва вследствие разрежения атмосферы ударная волна значительно ослабевает, а роль светового излучения и проникающей радиации возрастает. Взрывы, происходящие в ионосферной области, создают в атмосфере районы или области повышенной ионизации, которые могут влиять на распространение радиоволн (ультракоротковолнового диапазона) и нарушать работу радиотехнических средств.
Радиоактивное заражение поверхности земли при высотных ядерных взрывах практически отсутствует.
Высотные взрывы могут применяться для уничтожения воздушных и космических средств нападения и разведки: самолетов, крылатых ракет, спутников, головных частей баллистических ракет.
При осуществлении взрывов посредством обычных взрывчатых веществ получается холодная плазма с невысокой степенью ионизации.Может и не ядерный взрыв был,а просто с взрывчатым в-вом с выделением чего-то?Молния моментально,а здесь на рассасывание облака похоже.И Пигузова так же писала.
А Северного сияния искусственного не бывает?Американцы с 1958 над ним работали.В те годы всё могло быть. 50-е годы это вообще время поисков, испытаний, открытий. Если сейчас, нам остается либо верить чему-то, либо впадать во скепсис, то, тогда стремились понять всё практическими исследованиями. В том числе и в вопросах ПС.
Уважаемый Солдат Василий!Он может быть потом и разобрался бы, что, природное это явление или нет, но приказали срочно закрывать дело. А приказы принято исполнять.
По уму, Иванов должен был не фантазировать о том, что такое "шары", а отдать фотографии на экспертизу специалистам. Или уж сам разбираться со всеми небестными явлениями, имевшими место быть в тот период в Ивдельском районе. Но его, мне кажется, вполне устраивала неясность с этими "шарами", он все странности в деле фактически списал на них.
Даже британцы присоединились к попыткам объяснить таинственный феномен. Найджел Уотсон, автор множества книг об инопланетянах, уверяет: "Неудивительно, если из этого возникают слухи об инопланетянах и портале в иное измерение! Банальные объяснения лишь убивают эту фантастическую идею! Быть может, эти огни - не инопланетного происхождения, но мы все равно можем бескорыстно любоваться их красотой, даже если они относятся к оружию массового уничтожения". ДокторТрулс Линн Хансен из университета Тромсе, наблюдавший такой же феномен в Норвегии в 2009 году, утверждает, что речь идет о солнечном отражении в пролитом топливе. Так что, скорее всего, именно она будет считаться основной.https://menstois.ru/blog/43090689607/Nad-Sibiryu-poyavilsya-gigantskiy-svetyaschiysya-shar
Норве́жская спира́льная анома́лия — явление, произошедшее в небе над Норвегией ночью 9 декабря 2009 года. Наблюдаемый объект состоял из светящегося вытянутого голубого спирального облака с белой вращающейся спиралью на конце. Затем спираль увеличивалась до тех пор, пока не превратилась в огромное гало в небе с зелёным лучом в центре. Явление длилось с 6:45 до 7:00 по Гринвичу.Может не знали,что такое бывает во время северного сияния и это его следствие?А может тот,кто знает у того все строго засекречено и он не раз таким пугал людей,загоняя в секты.
Явление можно было наблюдать в регионе Трёнделаг и во всех трёх северных провинциях страны, составляющих Северную Норвегию (соответственно красные и синие районы на карте справа внизу).
Сотни звонков обрушились на Норвежский метеорологический институт с вопросами о происходящем феномене. Астрономы отклонили версию, что явление может быть связано с полярным сиянием.
В связи с произошедшим событием в Интернете появились материалы с десятками возможных объяснений, таких как чёрная дыра, образовавшаяся в результате работы Большого адронного коллайдера, деятельность инопланетян, испытание системы HAARP и Blue Beam и даже приближение Судного дня.
Позднее в Министерстве обороны России сообщили, что 9 декабря с борта подводного ракетоносца «Дмитрий Донской», находившегося в Белом море, был произведён пуск межконтинентальной баллистической ракеты РСМ-56 «Булава» из подводного положения. По данным телеметрии было установлено, что первые две ступени ракеты отработали в штатном режиме, однако на последующем, третьем этапе траектории полета произошёл технический сбой.
На основе этого совпадения была выдвинута версия о связи аномалии с неудачным пуском ракеты.
В те годы всё могло быть. 50-е годы это вообще время поисков, испытаний, открытий. Если сейчас, нам остается либо верить чему-то, либо впадать во скепсис, то, тогда стремились понять всё практическими исследованиями. В том числе и в вопросах ПС.Согласен, той эпохе можно позавидовать ... Люди смело шли вперед.
В этом можно только позавидовать той эпохе.
Он может быть потом и разобрался бы, что, природное это явление или нет, но приказали срочно закрывать дело. А приказы принято исполнять.Времени у него было вполне достаточно, чтобы отправить фотографии "шаров" на экспертизу, и запросить Гидромет о необычных явлениях в районе Перевала. Мне кажется, он сразу пришел к неким выводам об "огненных шарах", и уже не уклонялся от этой версии всю жизнь.
Что касается, что он списал всю вину на них, то, видимо у него и вправду не было доказательств (улик) вины в гибели туристов от чего-то (или кого-то), кроме как свидетельств об этом странном явлении.
. Однако, повторюсь - полярное сияние 2 февраля 1959 года было глобальным событием, и оно было вызвано "волнами" на Солнце.
Колебания солнечной активности совершаются в пределах от 9 до 14 летЕсть цикличность и все можно рассчитать,предвидеть.Тем более цикл шел на убыль.
В 1956 г. бурная погода охватила северное и южное полушария. Во многих районах Земли это вызвало стихийные бедствия и резкое изменение погоды. В Индии паводки на реках повторялись несколько раз. Вода затопила тысячи сел и смыла посевы. От наводнений пострадало около 1 млн. человек. Прогнозы не работали. От ливней, гроз и наводнений летом этого же года пострадали даже такие страны, как Иран и Афганистан, где обычно в эти месяцы бывают засухи. Особенно высокая солнечная активность с пиком излучения в период 1957-1959 годов, вызвала еще больший рост числа метеорологических катастроф — ураганов, гроз, ливней.
Всюду наблюдались резкие контрасты погоды. Например, в Европейской части СССР за 1957 г. оказалась необычайно теплой: в январе средняя температура была -5°. В феврале в Москве средняя температура достигла -1°, при норме -9°. В это же время в Западной Сибири и в республиках Средней Азии стояли сильные морозы. В Казахстане температура понизилась до -40°. Алма-Ата и другие города Средней Азии были буквально засыпаны снегом. В южном полушарии — в Австралии и в Уругвае — в те же месяцы стояла небывалая жара с суховеями. Атмосфера бушевала до 1959 г., когда начался спад солнечной активности.
Влияние вспышек Солнца и уровня солнечной активности на состояние растительного и животного мира сказывается косвенным путем: через циклы общей циркуляции атмосферы.
Все таки, думаю, те кто наблюдал ОШ были в состоянии отличить их от полярного сияния, да и двигались они быстро и относительно не высоко, при чем, каких-либо еще свечений в небе не наблюдалось. Хотя на счет тех сполохов, о которых говорил Окишев, которые якобы видели офицеры, выходящие из кинотеатра, полярное сияние очень даже подходит.Кто говорит про сполохи?Во время сполохов могли какое-то действие произвести и получить "холодную плазму".
Уважаемая Moon!Прок уроров интересовали только "огненные шары", прочие небесные явления они полностью игнорировали.На основании чего такие выводы?
Не использовали данные о полярных сияниях. собранные на метеостанции в Бурмантово, не использовали публикацию в "Северной звезде" о полярном сиянии в ночь с 16 на 17 февраля.Потому что то, что зафиксированног в приведенном Вами источнике никто в тех краях не видел.
Три даты, разделенные разными промежутками. Какая здесь зависимость? И что было 31 марта?Не видите очевидного? Загляните в календарь.
Время, к сожалению, в книге не указано, только даты.Так не бывает.
Но вообще в книге использовано время по Гринвичскому меридиану.Так указано , что в Гринвиче. или не указано?
Цитата: Moon - 13.01.19 18:59Не будем забывать усиленное внимание Прокуроров к явлениям на небесах ( см.Биенко, см.УД).
Если бы. в указанный диапазон дат в указанном районе наблюдались бы какие-либо "небесные аномалии", это неприменно бы нашло отражение в фактологических материалах по теме "Дятлов1959".
Автору рахмат за интересную идею" Идею", не имеющую под собой основания. Просто висит ни на чем.
однако лучше один раз увидеть, как говорится - ниже то, что наснимал Золотарев в ночь перед ТГД - аж 9 кадров с одним и тем же.
И если кто скажет, что то, что ниже - северное сияние, пусть первым бросит камень. Особенно второй кадр - здорово похоже на горящий самолет? (поскольку снято ночью).Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
дайте, пожалуйста, все 9 кадров последовательно.А вот с этим проблемы - звиняйте.
Автору рахмат за интересную идею, однако лучше один раз увидеть, как говорится - ниже то, что наснимал Золотарев в ночь перед ТГД - аж 9 кадров с одним и тем же.Да подозрительные огни. Не очень похоже на ПС.
И если кто скажет, что то, что ниже - северное сияние, пусть первым бросит камень. Особенно второй кадр - здорово похоже на горящий самолет? (поскольку снято ночью).
Все таки, думаю, те кто наблюдал ОШ были в состоянии отличить их от полярного сияния, да и двигались они быстро и относительно не высоко, при чем, каких-либо еще свечений в небе не наблюдалось. Хотя на счет тех сполохов, о которых говорил Окишев, которые якобы видели офицеры, выходящие из кинотеатра, полярное сияние очень даже подходит.В ночь с 16 на 17 февраля 1959 года в Ивделе наблюдалось полярное сияние (материал из "Северной звезды" висит в соответствующем разделе). Связаны ли с ним шары - это вопрос, но говорить, что других сияний в небе в это время не наблюдалось, нельзя.
Если взять сияние как версию, можно приблизительно вычислить время (на 2.02), когда туристы - предположительно - были живы? У меня просто с аглицким проблемы...Точное время полярного сияния пока неизвестно. Но буду искать дальше ...
На основании чего такие выводы?Оба материала в Уголовном Деле, где упоминается "не шар", составлены по настоянию очевидцев. А вот материалы по "шарам" явно собирались специально.
Разворачиваемый текст
По мат-ам УД имеем:
"Шар" только в Нижней Ляле.https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-skoryh-g-i
" Не Шар". https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-karelina-v-g
"Не Шар" https://sites.google.com/site/hibinaud/home/soobsenie-gr-averburg
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/soobsenie-grazd-piguzovoj[/c]
[/q]Потому что то, что зафиксированног в приведенном Вами источнике никто в тех краях не видел.Как не видел? Почитайте заметку товарища Зорина в "Северной Звезде" о полярном сиянии в ночь с 16 на 17 февраля в Ивделе.
Не видите очевидного? Загляните в календарь.Так не бывает.Загляните в книгу :)
Так указано , что в Гринвиче. или не указано?
ааа... слющай, такое сыльное сияние было, да-просто кющать нэ мог.Уважаемый Стив!
А вот с этим проблемы - звиняйте.Уважаемый SHS!
И фоты выше и про 9 кадров из пленки З. я взял из доклада Якименки на конфе-2015.
У меня была с ним переписка, но делиться большим он явно не пожелал, как объяснил он сам - для того чтобы "никого не перегружать информацией", а говоря проще - ну не любит человек дятловедов, и есть за что, по правде говоря.
П.с.
Да, З. или кто еще вряд ли могли видеть северное сияние - небо на месте МП практически полностью закрыто св. отрогом ХЧ. Конечно, они могли подняться на 150 метров вверх - только так.
Необычное природное явление было зафиксировано ночью 19 января в Москве — в Зеленограде и Солнечногорском районе жители наблюдали гром и молнию на фоне обильного снегопада.В заметке несколько видео!
Я не понял в этом материале, что это за пленка № 8.А я за что купил, то и написал - но вот сомневаться в искренности Валентина Герасимовича у меня как раз оснований нет и никогда не было.
SHSВсе что можно выудить из этих фото, это то что на них отображен источник света. При чем, на этом лучше остановиться, так как, учитывая опыт, гений исследования дойдет до солнечных протуберанцев.
Все темы про зимнюю грозу заблокированы.Уважаемая Helga!
Можно я пока сюда притулю новость
[url]https://www.vesti.ru/doc.html?id=3106368[/url] ([url]https://www.vesti.ru/doc.html?id=3106368[/url])В заметке несколько видео!
[url]https://youtu.be/PFh-n5GM56c[/url] ([url]https://youtu.be/PFh-n5GM56c[/url])
А я за что купил, то и написал - но вот сомневаться в искренности Валентина Герасимовича у меня как раз оснований нет и никогда не было.Уважаемый SHS!
Уважаемые форумчане!Да, как то странно совпадает по времени сияние и наблюдение шаров.
Добыл информацию о полярных сияниях в марте 1959 года из "Анналов Международного Геофизического года", прилагаю. Как видите, 31 марта тоже было "выдающееся полярное сияние". В принципе, время в этой книге дается по Гринвичу (на 5 часов разницы с тогдашним Свердловским), поэтому 4 часа утра 31 марта по Свердловску - это еще 30 марта по Гринвичу. Но 30 марта тоже было "выдающееся полярное сияние". Еще 30 марта был запуск ракеты в США, в 8 вечера по Свердловску, но мне кажется, это вряд ли наблюдалось с Перевала. Так что, возможно, находящиеся на Перевале 31 марта поисковики наблюдали полярное сияние или что-то с ним связанное.
из "Анналов Международного Геофизического года"Скажите, пожалуйста, а Вам не попадалась информация, какие работы/исследования проводила Ивдельская метеостанция в 58-59 годах?
Скажите, пожалуйста, а Вам не попадалась информация, какие работы/исследования проводила Ивдельская метеостанция в 58-59 годах?Уважаемый Shura!
Но эту газету за 1958 год я вообще не смотрел. Стоит поглядеть?Мне кажется, что стоит поглядеть.
Газеты Советского Союза молчали.
За рубежом факт аварии 1957 года на Урале стал известен скоро. Впервые об аварии в СССР сообщила 13 апреля 1958 года копенгагенская газета «Берлингске Туденде» (англ.)русск.. Но это сообщение оказалось неточным. В нём утверждалось, что произошла какая-то авария во время советских ядерных испытаний в марте 1958 года. Природа аварии не была известной, но она, как сообщалось в этой газете, вызвала радиоактивные выпадения в СССР и близлежащих государствах. Несколько позже в докладе Национальной лаборатории США, расположенной в Лос-Аламосе, появилось предположение, что в Советском Союзе якобы произошёл ядерный взрыв во время больших военных учений. Спустя 20 лет в 1976 году учёный-биолог Жорес Медведев сделал первое краткое сообщение об аварии на Урале в английском журнале «Нью-Сайентист», вызвавшее на Западе большой резонансИли знали что произошло,но не хотели выдавать свои источники.Может сами и организовали этот взрыв как опыт в лаборатории.
Диалог приводится по воспоминаниям А. А. Казутова, соответственно «я» — А. А. Казутов, «он» — В. А. Сапрыкин:
Помню встречу, когда главный инженер Василий Сапрыкин приехал осмотреть хранилище. Это было днём, сильно грело солнце. Он спросил меня, улыбаясь:
— А не завалится под собственным весом?
Я, шутя, ответил:
— Можете ещё догрузить паровозом с загруженным тендером.
Василий Андреевич над шуткой посмеялся, а потом задумчиво и, как мне показалось, с лёгкой тревогой произнёс
— Кто знает, какая сила нужна, чтобы разрушить это?
Мне кажется, что стоит поглядеть.Уважаемый Shura!
К сожалению, время сильной авроры далеко выходит за общепринятое время событий на ХЧ.Точное время не суть важно. Важно другое - в начале февраля однозначно фиксировалась высокая авроральная активность. При отсутствии сильных магнитных бурь, кстати (т.е. источником возмущений было не Солнце непосредственно, а какие то земные процессы)
Не совсем понимаю, зачем нам эта "картина в целом". Нас-то интересуют события в совершенно конкретное время и в конкретном местеКартина в целом нужна, чтобы иметь статистику событий типичных и выдающихся. 7 аврор в феврале - это норма для данной местности или отклонение? А сколько там было в январе и в марте, больше или меньше? А в следующем году? Ну и так далее. Для определения связи чего то с чем то нужно иметь "контрольные точки", когда ничего не происходило :)
И фоты выше и про 9 кадров из пленки З. я взял из доклада Якименки на конфе-2015.Якименко? Это такой альтернативно одаренный персонаж, который любую пылинку на фото раздувает до размеров слона (ну то есть буквально)? Не стоит полагаться на его данные *NO*
Но 30 марта тоже было "выдающееся полярное сияние".Но ведь в другие дни они ничего такого не видели? Между тем, с 26 марта по 31 там сплошняком идут "outstanding" и "very outstanding" :)
Это связано как то с обсуждаемым?Очень хороший график, помню этот дипут на Перевале59 *THUMBS UP*
Картина в целом нужна, чтобы иметь статистику событий типичных и выдающихся. 7 аврор в феврале - это норма для данной местности или отклонение? А сколько там было в январе и в марте, больше или меньше? А в следующем году? Ну и так далее. Для определения связи чего то с чем то нужно иметь "контрольные точки", когда ничего не происходило :)Конечно, столько полярных сияний - это явная аномалия. Но это вполне понятно - был период высокой солнечной активности.
Но ведь в другие дни они ничего такого не видели? Между тем, с 26 марта по 31 там сплошняком идут "outstanding" и "very outstanding" :)Почему не видели? В теме про публикации из "Северной звезды", ответ 2 - наблюдение полярного сияния в Ивдельском районе 27 марта 1959 года.
В теме про публикации из "Северной звезды", ответ 2 - наблюдение полярного сияния в Ивдельском районе 27 марта 1959 года."Они", в данном случае, это поисковики, о которых говорилось ранее. Они видели впечатливший их "шар" 31го, а 27го и далее не видели ничего примечательного (с их точки зрения). Ну это и понятно - полярные сияния (если даже они их наблюдали хоть каждый день) явление объяснимое и не повод засылать тревожные радио в штаб.
Уважаемые форумчане!Когда рассказывают про видимы шар, всегда забывают упомянуть как выглядело небо, общий фон, полная темнота, видно звезды, облачность, или была подсветка от сияния, тогда вообще все вопросы можно снимать.
В феврале 1959 года в Ленинграде наблюдалось необычное полярное сияние, в форме короны (прилагаю его описание из старого журнала). Особо интересно сияющее небольшое полукольцо в виде буквы "С" в зените, появившееся под конец. Мне кажется, поисковики 31-го марта наблюдали что-то подобное, только в их случае это было полное кольцо.
Когда рассказывают про видимы шар, всегда забывают упомянуть как выглядело небо, общий фон, полная темнота, видно звезды, облачность, или была подсветка от сияния, тогда вообще все вопросы можно снимать.Уважаемый murzik!
Попробую "продвинуться" юго-восточнее Нижнего Тагила и Верхотурья - если я прав и событие происходило не так далеко от наблюдателей в этих городах, то в этих "более юго-восточных" районах наблюдатели должны были видеть светящийся объект прямо над головой.Может там че нить в местных газетах за 59-й будет. Если есть возможность, конечно, такое проверить. Хотя сами понимаете, размер, дальность объекта, на тот момент, вещь очень субъективная. Еще мне попадалось такое понятие как "остатки полярного сияния", но более расширенной информации я в гугле не нашел.
Когда рассказывают про видимы шар, всегда забывают упомянуть как выглядело небо, общий фон, полная темнота, видно звезды, облачность, или была подсветка от сияния, тогда вообще все вопросы можно снимать.Уважаемый murzik!
Сполохи-красота неимоверная ,но с движущим огромным шаром со светящейся точкой внутри никак не перепутаешь.Красота - красотой, осталось определить:от чего трупы?
Красота - красотой, осталось определить:от чего трупы?от снега и холода.
Самое простое объяснение - полярные сияния роковым образом влияют на работу всякой техники.Вы не знали что ли, что радиосвязь во время полярных сияний никакая? Это даже на поисках отмечали.
катастрофы вражеской техники случились и 2 февраляА какое отношение, коллега, катастрофа самолёта в Америке, при которой из 28 человек погибло лишь трое, имеет к гибели группы Дятлова?