Тайна.ли

Перевал Дятлова: информационно-фактологическая часть => Материалы 1959 года => Уголовное дело => Тема начата: ZSM-5 - 21.02.13 06:18

Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ZSM-5 - 21.02.13 06:18
В конверте (лист 17 2т УД) хранилось 3 пленки, из ф/а:
1) № 486963 (Рустема), 27 кадров по счетчику
2) № 488797 (Юры Кривонищенко), 34 кадра по счетчику
3) № 55149239, принадлежность этого ф/а не определена (возможно, это тот ф/а, который был выслан матери С.Золотарева), 27 кадров по счетчику.

Судя по всему, Л.Н.Иванов выбрал эти три пленки по причине их важности - именно на них были сделаны кадры 1-го февраля: знаменитый "последний кадр" на пленке 1, и два не менее знаменитых кадра установки палатки.

Считается, что пленка 9 (4 по Коськину) на которой 27 кадров - из фотоаппарата Рустема. Но у меня всегда были по этому поводу определенные сомненья, т.к. значительная часть пленки 9 - это кадры турслета. Неужели Рустем ходил на турслет вместе с первокурсниками? В принципе, этот вопрос можно пытаться выяснить у сестры Рустема. Но, в любом случае, кадра с установкой палатки на этой пленке быть не может, т.к. в таком случае счетчик кадров стоял бы минимум на 28. Таким образом, пленка 9 скорей всего вообще не хранилась в УД. Еще два кандидата на пленки по 27 кадров - это пленки 8 и 10 (3 и 5 по Коськину, соотв.) - от первой могло быть отрезано 10 кадров, а от второй - 3 кадра. На сегодняшний день известно 10 "отдельных" кадров, которые точно сделаны Дятловцами в походе. Если бы удалось найти еще хотя бы 4 дополнительных "отдельных" кадров, то можно было бы однозначно говорить о том, что была еще по крайней мере одна пленка (10+3=13, 14>13). Исходя из жуткого качества последних фотографий на пленке 10, есть сомнения в том, что какие-то из "отдельных" кадров были отрезаны от пленки 10. Кроме того, я просмотрел все известные "отдельные" кадры, и не увидел ни на одном из них дефектов, характерных для кадров с пленки 10 (черные и белые пятна). Т.е. пока я исключаю пленку 10 из числа тех пленок, которые были в УД.

Один из возможных вариантов:
1) № 486963 (Рустема), 27 кадров по счетчику, эта пленка целиком исчезла
2) № 488797 (Юры Кривонищенко), 34 кадра по счетчику
3) № 55149239, это ф/а Зины, в нем была пленка 8, от которой следственными органами отрезано 10 кадров. Но при таком раскладе получается "маленькая неувязочка" - отсутствует расписка родственников Зины о получении ими этого ф/а.

Альтернативно:
1) № 486963 (Рустема), 27 кадров по счетчику, эта пленка целиком исчезла
2) № 488797 (Юры Кривонищенко), 34 кадра по счетчику
3) № 55149239, тот ф/а, который был выслан матери С.Золотарева, эта пленка целиком исчезла.

И есть еще такой вариант - маловероятный, но не невозможный: Л.Н.Иванов выслал матери С.Золотарева фотоаппарат, который на самом деле был Зининым. Ну в самом деле, ведь получается, что у С.Золотарева - два фотоаппарата... Возможно, конечно, но все-таки как-то немного странно...

В любом случае - странно, что пленка 1 известна целиком, но при этом имеется или пропавшая пленка (две пленки), или части пленок 8 и 10. Как я понимаю, Л.Н.Иванов в момент списания дела в архив (или в другой удобный момент) забрал пленку 1, и долго хранил ее у себя дома в личном архиве. Вопрос - что произошло с остальными двумя пленками: или они целиком были изьяты из УД "компетентными органами", либо они тоже хранились у Л.Н.Иванова дома, но затем были утеряны, или изъяты, или украдены.
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ZSM-5 - 05.03.13 09:25
Из Вики:
Фотопленка:
Цитирование
Во всех разновидностях фотопленки шириной 35-мм (тип-135), применяется перфорация KS с «длинным» шагом 4,75 мм
Кинопленка:
Цитирование
«Короткий» шаг предназначен для негативной киноплёнки, а также для плёнок, используемых при изготовлении контратипов, дубльнегативов и других промежуточных копий. «Длинный» шаг используется в прокатных фильмокопиях. У киноплёнки 35-мм шаг перфорации равен, соответственно, 4,74 и 4,75 миллиметра
Цитирование
Советские стандарты предусматривали применение в негативной киноплёнке 35-мм такой же перфорации, как и в позитивной, но с «коротким» шагом 4,74 мм для предотвращения проскальзывания при контактной печати.
Т.е. таки да - если у Дятловцев и поисковиков была фотопленка, или кинопленка, то это можно будет однозначно определить, и покончить со спекуляциями на тему "а сколько кадров там могло уместиться", "эти два куска могли быть от одной пленки нестандартной длины", и т.п.
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Alina - 05.03.13 20:59
3) № 55149239, тот ф/а, который был выслан матери С.Золотарева, эта пленка целиком исчезла.
Не могла ли быть проявленная пленка выслана вместе с фотоаппаратом маме Золотарева?  Возможно она была не особо информативна (допустим, пейзажи). И возвращена как вещь сына.
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ZSM-5 - 05.03.13 23:26
Не могла ли быть проявленная пленка выслана вместе с фотоаппаратом маме Золотарева?  Возможно она была не особо информативна (допустим, пейзажи). И возвращена как вещь сына.
Нет никаких сведений о том, что какие-либо пленки отдавались родственникам вместе с фотоаппаратами (Рустем, Игорь, Юра Кривонищенко). Поэтому лично я не думаю, что Л.Н.Иванов выслал пленку матери С.Золотарева. Если бы это было так, то Л.Н.Иванов наверняка бы зафиксировал в УД, что выслан не только ф/а, но и пленка. Если бы он хотел выслать что-то на память о сыне, то наверняка выслал бы фотографии, а не пленки.

Добавлено позже:
К сожалению, Людмила Владимировна не может сказать ничего определенного о принадлежности пленки N9 (N4 по Коськину). По ее словам, нет ничего невозможного в том, что Рустем участвовал в турслете осенью 1958 г.

В этой связи, у меня возник вот такой вопрос: а вот на этом фото (это с пленки N6, N2 по Коськину) - не Рустем? Шапочка как у него, и чуб тоже похож... Лицо, однако, выглядит молодым, как у младшекурсника - Рустем ИМХО выглядит более зрелым.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6614/166499612.12/0_a5980_c40c71ae_XXL.jpeg.jpg)
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.03.13 17:31
Всегда смотрю на старые непостановочные фото... диву дивлюсь  - более 20 человек в кадре,а узнаваемые  2-3 человека.Так же в ГД... Те же фото Криво - что мы "возносим"
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: KUK - 06.03.13 17:36
а вот на этом фото (это с пленки N6, N2 по Коськину) - не Рустем? Шапочка как у него, и чуб тоже похож... Лицо, однако, выглядит молодым, как у младшекурсника - Рустем ИМХО выглядит более зрелым.
Тот, кто смотрит в кадр? Это же Игорь!
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.03.13 17:41
Тот, кто смотрит в кадр? Это же Игорь!
Это понятно. Э,та девченка с блиновской группы в очках ,что  в автобусе ехала...
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: sk63 - 06.03.13 17:42
Тот, кто смотрит в кадр? Это же Игорь!
Тот,кто смотрит в кадр- Игорь. Но ZSM-5,по-моему,имел в виду не его.Там на заднем плане паренёк с чубчиком.
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.03.13 18:04
Тот,кто смотрит в кадр- Игорь. Но ZSM-5,по-моему,имел в виду не его.Там на заднем плане паренёк с чубчиком.
Да на Рустема похож
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: KUK - 06.03.13 18:12
Там на заднем плане паренёк с чубчиком.
А. Этот да - похож.
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ZSM-5 - 06.03.13 19:27
Это мне одному кажется, что на обсуждаемом фото что Игорь, что Рустем (если это действительно они) - какие-то совсем молодые?
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: sk63 - 06.03.13 19:31
Это мне одному кажется, что на обсуждаемом фото что Игорь, что Рустем (если это действительно они) - какие-то совсем молодые?
Игорь на фото- несомненен. Мне он не кажется чересчур молодым.В самый раз. :)
Что касаемо парнишки на заднем плане- у меня сомнения,что это Рустем...
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ZSM-5 - 06.03.13 19:47
Что касаемо парнишки на заднем плане- у меня сомнения,что это Рустем...
Дык, и у меня тоже сомнения...

Прикрепляю табличку с данными по фото-пленкам. ИМХО, было бы полезно попытаться словить ту самую разницу в 0.01 мм
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.03.13 19:50
Дык, и у меня тоже сомнения...
Одно точно-- девочка в очка с блиновской группы.Как ,кстати,ее фамилия?
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: ZSM-5 - 06.03.13 19:52
Как ,кстати,ее фамилия?
Подписано на первых двух кадрах пленки 5
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/160180/ (http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/160180/)
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: canvas58 - 15.02.14 12:35
Подписано на первых двух кадрах пленки 5
[url]http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/160180/[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/160180/[/url])
пленка №5 как и все остальные .несомненно урезана. ЕЕ можно условно разделить всего на две три фотосесии. это очень скудно для того у кого фотоаппарат весь день висит на шее.Или складывается впечатление что его( а также и др.фотографов)  совсем ничего не впечатляло во время похода. 
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Gerda1 - 15.02.14 17:41
я тоже считаю, что все слишком молодые. Не может ли то быть турклубовский фотик, в котором осталась непроявленная пленка с этого турслета. кто мог взять с собой турклубовский фотик (кто отвечал за фотоотчет), у кого своего не было?
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Bazz - 11.01.16 12:59
Я конечно извиняюсь. Может это и было написано ранее. Никто не обратил внимания на одном из фото (фотопленка №1) на человека в белом масхалате на заднем плане?
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Moon - 11.01.16 13:16
Я конечно извиняюсь. Может это и было написано ранее. Никто не обратил внимания на одном из фото (фотопленка №1) на человека в белом масхалате на заднем плане?
Кадр номер ?
  Ранее не замечали.
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Bazz - 11.01.16 13:32
кадр 7. пленка 1
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Gulia70 - 11.01.16 13:46
кадр 7. пленка 1
это перо со шляпы и снег.
увеличьте в Галерее.
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: a-lukynec - 26.03.16 10:27
щёлкаешь правой клавишей мыши на фото, выбираешь сво-ва, и там написано и время съемки и параметры...
Это на фотографиях снятых плёночными фотоаппаратами в 1959 году ... ? ...  *JOKINGLY*
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Laura - 20.10.16 20:47
Фото пленок дятловского похода:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
http://fond-dyatlov.livejournal.com/1015.html (http://fond-dyatlov.livejournal.com/1015.html)
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Laura - 20.10.16 20:50
  И они же в сравнении с напечатанными фотографиями*:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

  Обратите внимание на "найденный" ув.Katinas кадр.
На негативах так называемой "пленки №1" 15-ый кадр почему-то многими считается "пустым" (словно сделан с закрытой крышкой объектива, и будто свет на пленку вообще не попал).
([url]http://s017.radikal.ru/i400/1610/f5/6f552db595f4.jpg[/url])

На самом деле, немного поигравшись с уровнями яркости, на этом кадре становятся различимы верхушки деревьев, а прямо по центру угадывается фигура человека, очевидно, держащего лыжную палку.
([url]http://s16.radikal.ru/i190/1610/ee/9f18155b2254.jpg[/url])
* Возможны дополнения
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Katinas - 20.10.16 21:46
И они же в сравнении с напечатанными фотографиями*:
Насчет последних 4 кадров 1-ой пленки можно заметить, что фрагменты пленки вставлены в обратном порядке. Должно быть так:
(http://s018.radikal.ru/i515/1610/11/e45dbd3f8515.jpg)

Кроме того, заметил отсутствие большинства "допоходных" фото, дорогая Laura,  многие из них лежат в свободном доступе по адресу:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289505/ (https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289505/)

И еще несколько недостающих "допоходных" фотографий можно найти в интернете, к сожалению ссылку сейчас не найду так сразу.
Название: Фотографии и фотопленки из УД
Отправлено: Laura - 20.10.16 22:37
Насчет последних 4 кадров 1-ой пленки можно заметить, что фрагменты пленки вставлены в обратном порядке.
Да, пленки в файлах сняты с нарушением последовательности и ориентации.
Кроме того, заметил отсутствие большинства "допоходных" фото, дорогая Laura,  многие из них лежат в свободном доступе по адресу:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289505/ (https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289505/)
И еще несколько недостающих "допоходных" фотографий можно найти в интернете, к сожалению ссылку сейчас не найду так сразу.
Спасибо, я помню, не успела сегодня все подбить, потому и написала, что должно дополняться  *YES* Завтра доберусь еще до компа, скорректирую.
Жду еще подсказок и дополнений от всех.