Потому не обязательно насмерть замёрзнуть, чтобы были наполенны мочевые пузыри, а достаточно просто долго помёрзнуть, не замерзая насмерть. И это естественно, что погибшие в ручье, как и все остальные, долго находились на холоде. Просто из-за множества событий и занятости не успевали вовремя ходить в туалет, чтобы освобождать мочевые пузыри.Я этот вопрос поднимал ранеееп.Например по Зине и ее расстегнутыми штанами (не смогла,руки замерзли и др.мысли).Но затем момент быстрого покидания палатки в расслабленной для отдыха одежде возымел свою логику
Но затем момент быстрого покидания палатки в расслабленной для отдыха одежде возымел свою логикуНе, это не от расслабленного отдыха, так как потом было время, хотя бы на ходу, застегнуться, чтобы идти было удобнее, чтобы не спадали.
По одежде - это последствие проведённого, после обнаружения, осмотра.Но затем момент быстрого покидания палатки в расслабленной для отдыха одежде возымел свою логикуНе, это не от расслабленного отдыха, так как потом было время, хотя бы на ходу, застегнуться, чтобы идти было удобнее, чтобы не спадали.
Думаю, может быть следующее. Всё же уже около 2-х часов пробыли на снегу разутые. Хотя у Зины и были меховые стельки, но и время долное прошло, ноги начали отмерзать. И тогда Зина могла расстегнуть верхние штаны, чтобы, немного приспустив их, стянуть хоть немного штанины на стопы, на пятки, чтобы бороться с обморожением. Идти, конечно, в приспущенных штанах неудобнее, но возможно, только мельче шагая. А отморожение ног чревато худшими последствиями и тяжело терпеть ощущения.
Не, это не от расслабленного отдыха, так как потом было время, хотя бы на ходу, застегнуться, чтобы идти было удобнее, чтобы не спадали.Думаю, может быть следующее. Всё же уже около 2-х часов пробыли на снегу разутые. Хотя у Зины и были меховые стельки, но и время долное прошло, ноги начали отмерзать. И тогда Зина могла расстегнуть верхние штаны, чтобы, немного приспустив их, стянуть хоть немного штанины на стопы, на пятки, чтобы бороться с обморожением. Идти, конечно, в приспущенных штанах неудобнее, но возможно, только мельче шагая. А отморожение ног чревато худшими последствиями и тяжело терпеть ощущения.Я тоже так думал.Женщине сложнее тепреть.Просто ситуация была така.Возможно,что пришлось бежать... Это к версии,что у кедра не была... А старая хвоя???Думай Кузя... Попробуй мой "крест" обмозговать... Все молчат,как будто-то я на верном пути и всех "нужные" люди предупредили,что бы не учавствовали в этом обсуждении
Я тоже так думал.Женщине сложнее тепреть.Просто ситуация была така.Возможно,что пришлось бежать... Это к версии,что у кедра не была... А старая хвоя???Думай Кузя... Попробуй мой "крест" обмозговать... Все молчат,как будто-то я на верном пути и всех "нужные" люди предупредили,что бы не учавствовали в этом обсужденииА подробней не можете аргументировать Ваш взгляд, что у кедра Зины могло и не быть? Мне это как раз сейчас интересно, в моей теме рассуждаю над этим.
да она могла эту хвою прихватить вообще при других обстоятельствах , не связанных с трагедией, согласитесьЯ тоже так думал.Женщине сложнее тепреть.Просто ситуация была така.Возможно,что пришлось бежать... Это к версии,что у кедра не была... А старая хвоя???Думай Кузя... Попробуй мой "крест" обмозговать... Все молчат,как будто-то я на верном пути и всех "нужные" люди предупредили,что бы не учавствовали в этом обсужденииА подробней не можете аргументировать Ваш взгляд, что у кедра Зины могло и не быть? Мне это как раз сейчас интересно, в моей теме рассуждаю над этим.
Если бы хоть видеть, где и как на одежде лежит хвоя, то можно было бы ещё что-то предполагать. А так, только сам факт, что была на одежде хвоя, даёт относительно грубую информацию для рассуждения.
Если Зина была у настила, там могла хвоя прицепиться к одежде от хвойной подстилки, или же Зина могла с другими собирать и переносить срезанные кедры.
И что, так и сказано где-то, что была на одежде именно СТАРАЯ хвоя, а не свежая?
Если бы хоть видеть, где и как на одежде лежит хвоя,Ну так посмотрите: :)
а как , пишут, тела перевозили то..?Если бы хоть видеть, где и как на одежде лежит хвоя,Ну так посмотрите: :)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Вообще-то пора бы научиться пользоваться галереей..
если не ошибаюсь, их завернули в материал, который был обложен хвоей...Хвоя похожа на еловую ,либо пихтовую.Зачем в хвое перевозить?
Прямо до слёз жалко, на такое глядя.Если бы хоть видеть, где и как на одежде лежит хвоя,Ну так посмотрите: :)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Вообще-то пора бы научиться пользоваться галереей..
ЯНЕЖ, вот и ответ на Ваши сомнения по поводу растегнутых лыжных брюк у Зины.Если факт расстёгнутых штанов описывалсам следоветль тогда же, то вряд ли о описывал результат своей же деятельности. А если кто-то потом в другом месте обратил внимание на расстёгнутость, то, тогда - да, мог действия следователя принять за факт при находке.
"На тело одета лыжная куртка, под ней майка и ковбойка. На ногах одеты лыжные брюки, под ними рейтузы и нательное белье".
Из протокола осмотра трупа. Чтобы узнать во что она одета, следователь растегнул брюки.
По одежде - это последствие проведённого, после обнаружения, осмотра.Что именно? Хвоя, или расстёгнутость?
да она могла эту хвою прихватить вообще при других обстоятельствах , не связанных с трагедией, согласитесьУж слишком долго тогда эта хвоя держалась при всех последующих событиях и активных действиях. Нет, это совсем недавно прилипшая хвоя.
интересно, а начиная от какого количества мочи хочется отлить ?У старичков вообще недержание бывает. Постоянно хочется пописать, даже если чуточку накопилось. Или при воспалении вмочевыделительной системе у каждого так может быть. А по молодости тепение и у держание посильнее, бывает, в каких-то обстоятельствах терпят до разрыва мочевого пузря.
Меня интересовали объемы мочевого пузыря еще месяца 2 назад с происходящим.Сводилось к ситуации,неполным наполнением... но 1 литр... Какие-то действия человек предпринимает... По расстегнутым штанам З. - желание "сходить по -маленькому",но руки уже не слушались и др.последствия. Я решил,что это признак быстрого покидания палатки и гибель,недоходя до лесной зоны. Амальтея ,говорит ,что расстегнутость,следствие работы эксперта,соглашусь.Зачем тогда расслаблять завязки на штанинах у стоп.Мы видим ее на оттайке на столе (как ... писать больно).Может ,все-таки,ее еще не осматривали,пока не оттаяла...Тело осматривалось два раза. Первый раз на месте обнаружения, вот там и составлен протокол осмотра. И второй раз уже при проведении СМЭ. И тоже составлен акт.
По хвое... Хвоя старая,сухая.Такая бывает под деревом и накапливается годами.Но у кедра иглы длиннее,как у сосны.А тут похожи на пихтовую или еловую
Может не по теме, но заметили, что правый глаз почти закрыт, такое ощущение, что гематома. Это в определённой степени доказывает, что Зину били.Она лежала полубоком. Обычная бОльшая опора на одну сторону лица могла дать несимметричность закрытости глаз.
Зачем тогда расслаблять завязки на штанинах у стоп.Может, завязки тоже следователь ослабил, чтобы посмотреть, сколько носков, для описания?
По хвое... Хвоя старая,сухая.Такая бывает под деревом и накапливается годами.Но у кедра иглы длиннее,как у сосны.А тут похожи на пихтовую или еловуюВот тут мождет быть интересная информация для рассуждений.
По поводу наполненности м.п., нужно понять, что из жидкостей они пили. Я думаю, что недопитой кружки какао было бы мало на всех туристов, тем более, что в холодной палатке она бы быстро замерзла. Если бы у ГД была вода, то она тоже стремилась к замерзанию.я,наверное, пропустила обсуждение температуры.
Теперь давайте представим, что группа вполне благополучно переночевала ночь в палатке. Вечером пить было нечего, утром тоже. В палатке и за ней -25. А ещё нужно совершить восхождение на ХЧ. Ни костра, ни печки, ни горячего чая утром. Как вы себе это представляете? По моему, это уже авария.
я,наверное, пропустила обсуждение температуры.Да, с вечера было не холодно, судя по сохранившимся следам, которые могли образоваться только при влажном снеге и сильном снегопаде.
почему -25? вроде как наталкивалась на доказательства того, что было относительно тепло. до -5
Теперь давайте представим, что группа вполне благополучно переночевала ночь в палатке. Вечером пить было нечего, утром тоже. В палатке и за ней -25. А ещё нужно совершить восхождение на ХЧ. Ни костра, ни печки, ни горячего чая утром. Как вы себе это представляете? По моему, это уже авария.Мышка просто пожелала им быть живыми и стала рассуждать,что бы они пили утром 2го - без печки ис замерзшим какао. Мышка, приходи ко мне в тему.Мало информации - не могу учавствовать в обсуждениях.После Конфы,думал ,что-то новенькое появиться.Версию Якименко и то уничтожили на корню.
я,наверное, пропустила обсуждение температуры.почему -25? вроде как наталкивалась на доказательства того, что было относительно тепло. до -5Да, днём температура была не большая, выше -10-и градусов. Но на 19.00 в ближайших населённых пунктах с восточной стороны Урала в этом месте уже было ниже -28 градусов. Предположительно, именно в это время и начались события. А ближе к ночи, вдимо, температура была ещё ниже, за -30.