Загадка гибели Димы Новоженина

[VLV]

Там, рядом с этим местом буквально, есть места, где берега совсем не пологие...

нога соскользнула, склон осыпался и упал в реку...

ДНО реки ПОЛОГОЕ, если бы и упал - в  метре от берега воды по колено, только штаны намочить.
Если с разбега прыгнуть - будет по пояс

Я не считаю, что это был суицид, просто пример версии, в которую все известные вводные укладываются
А версия со случайным падением в реку не подходит точно

[Nakano Takeko]

А версия со случайным падением в реку не подходит точно

Спорное утверждение.

[VLV]

Спорное утверждение.

В Теме выложены мои фото (сообщения 2591, 2595, 2596)
2597 - скрин - где была спрятана куртка, хорошо видно берег

[Nakano Takeko]

В Теме выложены мои фото (сообщения 2591, 2595, 2596)
2597 - скрин - где была спрятана куртка, хорошо видно берег

Я выше свои соображения по этому поводу уже изложила.Больше мне добавить нечего...
 Просто странно, когда на ровном месте выдвигается версия суицида, несмотря на отсутствие каких-либо предпосылок.А вариант несчастного случая, исключается как невозможный... Хотя для этого есть масса возможных вариантов...

[VLV]

Просто странно, когда на ровном месте выдвигается версия суицида, несмотря на отсутствие каких-либо предпосылок.А вариант несчастного случая, исключается как невозможный... Хотя для этого есть масса возможных вариантов...

Несчастный случая не исключен
Упасть в воду в глубоком месте там можно с чего-то:  переходя реку по тонкому льду, переправа на чем-то наспех сооруженном или найденном на свалке (она рядом находится)- ванночка например,  на льдине...
Но не с берега, это ошибка в Вашей версии
Версия суицида - всего лишь вариант как он мог попасть в воду и течение отнесло его к МП

[ЁлыПалы]

Версия суицида - всего лишь вариант

Наилучший! Друзей не было, гулял обычно воле дома, на камерах - был один, вскоре должен был вернуться и отметить день рождения брата... Могли быть какие-то конфликты или жалобы, о которых родители не сообщили. Тут надо вспомнить пожарного, который "вышел в аптеку", отправился на набережную и исчез, а потом нашли труп в реке: явно, жена что-то знала (быстро забеспокоилась и отправилась на поиски), но скрыла.

[Nakano Takeko]

Но не с берега, это ошибка в Вашей версии

А с чего?

[VLV]

А с чего?

Наилучший! Друзей не было, гулял обычно воле дома, на камерах - был один, вскоре должен был вернуться и отметить день рождения брата... Могли быть какие-то конфликты или жалобы, о которых родители не сообщили.

Родители отстаивали криминальную версию: привезли труп на лодке, держали в бункере, тел ездил в морг и тп
Следствие остановилось на версии "перешел реку по льду". На другом берегу обнаружены "одиночные следы".

Добавлено позже:

А с чего?

Что-то типа самопального плота вполне подходит
Мог развалиться посередине реки и в виде досок (пенопласта, автомобильных камер) уплыл по течению
Рядом большая стихийная свалка (строительный и бытовой мусор), там все это есть

[ЁлыПалы]

Родители отстаивали криминальную версию: привезли труп на лодке, держали в бункере, тел ездил в морг и тп
Следствие остановилось на версии "перешел реку по льду". На другом берегу обнаружены "одиночные следы".

С родителями - понятно. Если они были убеждены в убийстве, то и не хотели говорить ничего, что могло бы подкрепить любую другую версию, тем более - самоубийство.

Вроде бы, льда уже не было, но если и был, и парень перешёл на другой берег, то мог сразу выбрать замерзание. Оставленная на берегу куртка больше подходит к утоплению, но могло быть и раздеванием с целью замерзания, как было в случае Айлиты Ли.

Набор лекарство лучше всего объясняется невралгией. Следы лекарств были найдены в волосах: должен был принимать неоднократно. Родители сказали об аллергии "под глазом", но могла быть невралгия тройничного нерва, и боль могла замучить парня. Возможно, родители скрывают невралгию и эти лекарства по причине, о которой написала выше.

[Nakano Takeko]

Что-то типа самопального плота вполне подходит
Мог развалиться посередине реки и в виде досок (пенопласта, автомобильных камер) уплыл по течению
Рядом большая стихийная свалка (строительный и бытовой мусор), там все это есть

Ну, то есть, зачем идти по простому пути, если можно придумать сложный...))) Ребенок вышел прогуляться, пока идет подготовка к празднованию Дня рождения дома... С какого перепугу ему бы понадобилось мостырить плот(а это не такое уж простое и быстрое дело, как кажется...) чтобы непонятно зачем перебраться на другой берег? Ни остатков плота, ни каких-то признаков того, что он его делал нет... Откуда такие фантастические версии?

Добавлено позже:
 И еще момент. Если он собирался, допустим, переплыть на плоту непонятно зачем на другой берег, для чего он снимал тогда куртку?

[VLV]

Откуда такие фантастические версии?

СМЭ определила, что тело в речной воде не было. Это факт
Вы можете сомневаться - проверяли/не проверяли одежду на планктон, но то, что следствие остановилось на версии "перешел реку по льду" свидетельствует о том, что СМЭ их убедила:  реку он НЕ переплывал
Поэтому какой смысл вообще строить "фантастические"  версии на основе "падения" с чего бы то ни было в воду??
Дима отпрашивался 2 раза (если бы шел топиться - зачем отпрашиваться?). Скорее всего была назначена встреча. То есть он был не один.
Как переправились? Плот (уже готовый) там ВИДЕЛИ, какая фантастика?
Насчет куртки - 2 варианта: чтобы при переправе не утопить телефон, завернул его в куртку и запихнул под дерево.  Или те, с кем он был, спрятали и потом туда подкинули
Зачем переправились: просто покататься на плоту, погулять по другому берегу, или  искали безлюдное место...
От чего Дима оказался в беспомощном состоянии? - вот ЭТО  главный вопрос. И он связан с вопросом: Почему не позвали на помощь людей, не позвонили родителям?? Значит, испугались, и  (скорее всего) это был НЕ несчастный случай

Добавлено позже:

Родители сказали об аллергии "под глазом"

Сыпь на лице может быть вызвана вдыханием токсических веществ (сухость кожи)

[ЁлыПалы]

Сыпь на лице может быть вызвана вдыханием токсических веществ (сухость кожи)

Для приёма набора лекарств должна быть причина. А родители почему-то не признают... О сыпи знаем лишь с их слов.

[VLV]

Для приёма набора лекарств должна быть причина. А родители почему-то не признают... О сыпи знаем лишь с их слов.

Как вариант - у подростков есть такая игра - "в аптеку" - экспериментируют с таблетками.

[Nakano Takeko]

СМЭ определила, что тело в речной воде не было. Это факт

СМЭ определила, что в легких Димы воды речной не было, это значит что причиной смерти не было утопление.Не стоит доверять вольным интерпретациям Исторического любителя... Из того, как он преподносить интерпретации по поводу присутствия речного планктона на одежде, можно понять, что он на одежде все же был.То есть в воде Дима очень даже мог быть.
 По куртке. Если он собирался переправляться на плоту, значит он считал это достаточно надежным способом... Зачем тогда снимать куртку? Если он переправу на плоту посчитал ненадежной настолько, что снял куртку и оставил телефон, то какая крайняя необходимость у него была перебираться на другой берег? Вообще, если ему нужно было  на ту сторону, то там есть сухопутный проход, пусть и дольше, зато безопаснее...
 На наличие плота дайте пожалуйста ссылку, откуда информация, если не сложно... Про плот ничего не слышала.

Добавлено позже:
 Напоминаю, никаких свидетельств того, что у Димы были какие-либо проблемы дома. в школе, с друзьями, спровоцировавших попытку суицида нет.Так же как и нет данных о злоупотреблении какими-либо препаратами или запрещенными веществами...

[VLV]

Насчёт плота - писали в Теме со Слов местных жителей, это не я придумала
Можно, конечно, не поверить, но тогда (при условии, что тело было в воде), подходит только версия суицида
Я НЕ верю в суицид, как и в то, что Дима переплыл реку (был в воде)
Путь по суше к месту нахождения тела есть, но для чего было идти по лесу так далеко, ведь пришлось бы возвращаться тем же маршрутом
А у реки на том берегу нет ничего интересного, все заброшки находятся в другом месте
Ширина реки там всего 10 м  Разве это преграда для подростков?
Со льдом тоже остаются сомнения, доказать, что его не было, невозможно
Например, возле разрушенного моста - у берегов лёд вполне мог быть, посередине сваи, между ними мусор...
И следы на том берегу нашли

[Nakano Takeko]

Насчёт плота - писали в Теме со Слов местных жителей, это не я придумала

Со слов... На канале SKAN DEED озвучена версия плота... И приведены свидетельства найденного плота... Только это было в 2015 г снято какими-то сплавщиками по Охте...
 

Насчёт плота - писали в Теме со Слов местных жителей, это не я придумала
Можно, конечно, не поверить, но тогда (при условии, что тело было в воде), подходит только версия суицида
Я НЕ верю в суицид, как и в то, что Дима переплыл реку (был в воде)
Путь по суше к месту нахождения тела есть, но для чего было идти по лесу так далеко, ведь пришлось бы возвращаться тем же маршрутом
А у реки на том берегу нет ничего интересного, все заброшки находятся в другом месте
Ширина реки там всего 10 м  Разве это преграда для подростков?
Со льдом тоже остаются сомнения, доказать, что его не было, невозможно
Например, возле разрушенного моста - у берегов лёд вполне мог быть, посередине сваи, между ними мусор...
И следы на том берегу нашли

Тогда у вас вообще нет ВАШЕЙ версии... Чего мы обсуждаем тогда?
 Вы, просто, изложите свою версию пошагово от начала до конца (если получится), если не получается, значит, есть какие-то несостыковки... Просто тогда будет понятно, имеет она право место быть в реальности, или нет...)))
Добавлено позже:
 Версия, это когда одно следует из другого, что в результате логично приходит к известному итогу... Итог мы знаем.  Теперь все известные факты нужно сложить в стройную логичную версию...

[ЁлыПалы]

Как вариант - у подростков есть такая игра - "в аптеку" - экспериментируют с таблетками.

Если нашли в волосах, то это не было одноразовым. Зачем снова и снова принимать анальгин с хинином, если кайфа нет? Тримипрамин имеет очень сильное седативное действие: явно, это - не то, что нужно для удовольствия, а к нему ещё был димедрол и карбамазепин. Дают при болях, но как-то много "вспомогательных"... Может, потому, что боли были очень сильными, и депрессия присоединилась.

Если бы всё это было не в волосах, а в моче, было бы более понятно: выпил, чтобы уснуть и замёрзнуть.

[МИРА]

А я хочу напомнить,что семья должна вечером отмечать ДР и Дима должен присутствовать,но зачем-то так далеко едет ,добирается на чем-то на другой берег и "пропадает"
Может что-то дома ранее произошло,недаром камеры в квартире,вот и решил мальчик побыть один и успокоиться набором лекарств?Но слишком много употребил,что и привело к потере сознания и замерзанию,

[VLV]

Со слов... На канале SKAN DEED озвучена версия плота... И приведены свидетельства найденного плота... Только это было в 2015 г снято какими-то сплавщиками по Охте...

Я тоже выкладывала это видео в Теме, когда обсуждалась версия плота
Со слов местных жителей, плот там видели накануне пропажи Димы

Тогда у вас вообще нет ВАШЕЙ версии...  Чего мы обсуждаем тогда?

В Теме все мы обсуждаем варианты, как и от чего мог погибнуть подросток, а не мою или Вашу версии. 

 

Добавлено позже:

Если нашли в волосах, то это не было одноразовым. Зачем снова и снова принимать анальгин с хинином, если кайфа нет? Тримипрамин имеет очень сильное седативное действие: явно, это - не то, что нужно для удовольствия, а к нему ещё был димедрол и карбамазепин. Дают при болях, но как-то много "вспомогательных"... Может, потому, что боли были очень сильными, и депрессия присоединилась.

Если бы всё это было не в волосах, а в моче, было бы более понятно: выпил, чтобы уснуть и замёрзнуть.

Дело в том, что родители отрицают, что давали ребенку (например) Кармазепин. Но ведь как-то он попал в организм?

Добавлено позже:

А я хочу напомнить,что семья должна вечером отмечать ДР и Дима должен присутствовать,но зачем-то так далеко едет ,добирается на чем-то на другой берег и "пропадает"

Там рядом все, от дома до автобусного кольца минут 15 пешком

[ЁлыПалы]

Дело в том, что родители отрицают, что давали ребенку (например) Кармазепин. Но ведь как-то он попал в организм?

И должен бы попадать не один раз... Может, проблема - в том, что они знают это лекарство под другим названием, вроде "Финлепсин", а может скрывают, что были боли, так как это - в пользу самоубийства. Скорее даже - второе, ведь они и о болях ничего не говорят - только об аллергии.

Скорее - не было аллергии. Вряд ли бы стали её лечить димедролом, ведь есть и менее угнетающие лекарства, а других противоаллергических не нашли. Возможно, и аппетита не было по причине болей.

Может, был вот такой прогноз

В случае идиопатической НТН чаще всего наблюдается переход в хроническую стадию: болезнь носит длительный характер, тянется непрерывно или с интервалами различной продолжительности, почти не поддаваясь окончательному излечению. Однако в некоторых случаях отмечают длительную ремиссию до 5-7 лет, но затем боли возобновляются. В периоды ремиссий типично щадящее поведение пациентов с НТН — они предпочитают жевать одной половиной рта, даже в тёплую погоду укрывают голову.

<...>

В случае длительно протекающих невралгий нередки признаки нарушения трофики (питания) тканей в зоне иннервации нервного корешка, таких как сальность и истончение кожи. В случае НТН I ветви вероятны выпадение ресниц и бровей, вплоть до трофических язв роговицы. Кроме того в зоне иннервации снижается тактильная и/или температурная чувствительность.

Хронические лицевые боли, обусловленные НТН, приводят к снижению порога болевой чувствительности и могут быть «маской» скрытой депрессии. И наоборот, при длительно существующей хронической боли присоединяется депрессия, вследствие общности патогенетических механизмов.

https://probolezny.ru/nevralgiya-troynichnogo-nerva/

И решил, что лучше умереть

[Nakano Takeko]

В Теме все мы обсуждаем варианты, как и от чего мог погибнуть подросток, а не мою или Вашу версии.

Так, чтобы понять возможны эти варианты или нет, нужно построить версию, и понять, укладываются эти варианты в общую картину... А так, можно вариантов накидать всяких, вплоть до НЛО...

[VLV]

Так, чтобы понять возможны эти варианты или нет, нужно построить версию, и понять, укладываются эти варианты в общую картину... А так, можно вариантов накидать всяких, вплоть до НЛО...

Есть примерная версия, состоящая из вариантов, как могли развиваться события.
Каждый из них вроде как укладывается в общую картину. А для более четкой версии недостаточно точной информации.
Кроме того, в процессе обсуждения появляются какие-то новые мысли, уточнения, дополнения от более компетентных в своих областях форумчан...
НЛО, педофилы, полицейские или бандиты на лодке, путешествующие телефоны и прочий бред - с этим понятно.
А куда деть вот такую информацию  (из Вконтакте, когда еще шли поиски):
Отец писал, что Дима перед уходом из дома заходил на какой-то бандитский сайт...
Женщина из окна автобуса видела на том берегу в тот день и в то самое время фигуру в черном. Она еще подумала, как там мог человек оказаться? (причем на следующий день после этого сообщения наконец-то нашли тело).
Это мог быть Дима В черной КУРТКЕ, или его спутник. То есть Дима мог был не один. А если он там был один, то куртку под деревом не прятал... Но в любом случае можно исключить версии о суициде и о нахождении тела воде...
А уже после того, как нашли тело, местные написали, что плот там видели.
Получается, скорее всего Дима был не один, переправиться они могли.
Остается один вопрос: от чего он оказался в беспомощном состоянии?
Если бы просто стало плохо, тот(те), кто был(и) с ним, позвали бы на помощь. Почему бы не допустить, что они каким-то образом причастны к тому, что произошло? Например, все вместе что-то пили/нюхали, либо пригласили Диму специально, чтобы над ним поиздеваться (знакомые старшего брата, например)?
В том же ВК после того, как нашли тело, появилось такое сообщение: "Ну как тебе прогулочка, Дима?"
Вся эта Информация - "со слов", но она же была, как ее можно не учитывать и строить четкую версию только на основе пары/тройки Фактов??

 

[Nakano Takeko]

Отец писал, что Дима перед уходом из дома заходил на какой-то бандитский сайт...

Не знаю, на какой бандитский сайт, тот же блогер по видео с камеры в подъезде определил этот сайт как Твич... Там возможно общение сообщениями, игры, эфиры, трансляции, стримы и т.п...

Добавлено позже:

Женщина из окна автобуса видела на том берегу в тот день и в то самое время фигуру в черном. Она еще подумала, как там мог человек оказаться? (причем на следующий день после этого сообщения наконец-то нашли тело).

Вот в том и дело, что Дима был без куртки, да и куртка у него была не черная... Та сторона берега не закрыта для посещения, думаю, в течении дня там ходит достаточное количество людей... И не обязательно это связано с Димой. Насколько я помню, то место где нашли Диму находится на таком расстоянии, что из автобуса его просто рассмотреть невозможно.Родители Димы с журналисткой шли туда довольно долго от дороги...

Добавлено позже:

А уже после того, как нашли тело, местные написали, что плот там видели.

Почему его не видели следователи и родители Димы? и не нашли и потом?

Добавлено позже:

Остается один вопрос: от чего он оказался в беспомощном состоянии?

От того что он намок в холодной воде и просто не мог никуда идти... И умер в результате от переохлаждения. Все просто.

Добавлено позже:

Если бы просто стало плохо, тот(те), кто был(и) с ним, позвали бы на помощь.

А "те" были? Вы понимаете, что если бы они были(подростки) их вычислили бы на раз... Раскрутить подростков дело нехитрое.И если всем кажется, что участковые не в курсе на кого нужно нажать, чтобы слили нужную инфу, то сильно ошибаетесь...  Где-то кто-то уже бы спалился, или спалил бы участников мероприятия...

Добавлено позже:

В том же ВК после того, как нашли тело, появилось такое сообщение: "Ну как тебе прогулочка, Дима?"

Идиотов хватает в реальности...

[VLV]

Не знаю, на какой бандитский сайт, тот же блогер по видео с камеры в подъезде определил этот сайт как Твич... Там возможно общение сообщениями, игры, эфиры, трансляции, стримы и т.п...

заходил с домашнего компьютера, тело и телефон еще не были найдены, ШЛИ ПОИСКИ

Вот в том и дело, что Дима был без куртки, да и куртка у него была не черная... Та сторона берега не закрыта для посещения, думаю, в течении дня там ходит достаточное количество людей... И не обязательно это связано с Димой. Насколько я помню, то место где нашли Диму находится на таком расстоянии, что из автобуса его просто рассмотреть невозможно.Родители Димы с журналисткой шли туда довольно долго от дороги...

Куртка черная, без нее нашли тело, но это не значит, что ее не было на нем: могли забрать те, кто был с ним, спрятать, потом подбросить
На той стороне люди гуляют, но  редко и не многие, собачники в основном), по мокрому снегу и грязи до самой реки никто не потащится, тк
 это далеко и там нечего делать. Женщина потому и удивилась, что там человек.
Родители шли по той стороне, где нашли тело, а автобус едет по Муринскому мосту (это сторона, где Димин дом) -  мост прямо напротив места, где нашли тело. (Отец с того моста смотрел именно туда, когда искал Диму)
Из автобуса с моста разглядеть фигуру в черном можно запросто (расстояние  примерно 200-250м)

Почему его не видели следователи и родители Димы? и не нашли и потом?

Вода в реке поднялась из-за наступившего на след день половодья, плот уплыл по течению в Неву

А "те" были? Вы понимаете, что если бы они были(подростки) их вычислили бы на раз...

Прежде чем раскручивать, их надо хотя бы найти

От того что он намок в холодной воде и просто не мог никуда идти... И умер в результате от переохлаждения. Все просто.

Как он оказался в воде?  Кто завернул в куртку телефон и зачем запихнул  этот сверток под дерево? Почему поисковики ее не нашли, хотя то дерево находится в 2-3 метрах от дорожки, а они осматривали берег очень внимательно и присылали отцу фото всего, что находили?. Как Вы объясните сильный запах канализации от куртки? (вода в Охте так не пахнет)

Добавлено позже:

Идиотов хватает в реальности...

А вот с этим не поспоришь...
Но в данном случае это был единственный подобный комментарий

[Nakano Takeko]

Родители шли по той стороне, где нашли тело, а автобус едет по Муринскому мосту (это сторона, где Димин дом) -  мост прямо напротив места, где нашли тело. (Отец с того моста смотрел именно туда, когда искал Диму)
Из автобуса с моста разглядеть фигуру в черном можно запросто (расстояние  примерно 200-25

какая глазастая баба... вы расстояние до этого Мурино видите? Там с места обнаружения дома как игрушечные выглядят...

Добавлено позже:

Вода в реке поднялась из-за наступившего на след день половодья, плот уплыл по течению в Неву

прямо в день пропажи? или на следующий день? Поиски же шли, и никто плот не увидел?

Добавлено позже:

Прежде чем раскручивать, их надо хотя бы найти

Такое раскручивают с первых часов поисков... где, с кем, кто видел... Просто не докладывают всем, даже родителям сразу, пока не выяснят, что причастны... Так что вы уж следоков совсем недооценивайте. У меня однажды был случай сталкиваться.Сын на сутки пропал. Так вот, когда он нашелся (опять же, благодаря работе милиции), когда мы пришли в отделение, я немного офигела от того, как оперативник по работе с несовершеннолетними, просто почти почасово знал, где он был, с кем, куда ходил, с кем разговаривал... Все это выяснялось из бесед с подростками... Так что там своя агентура, и все они легко выясняют...

Добавлено позже:

Как он оказался в воде?  Кто завернул в куртку телефон и зачем запихнул  этот сверток под дерево? Почему поисковики ее не нашли, хотя то дерево находится в 2-3 метрах от дорожки, а они осматривали берег очень внимательно и присылали отцу фото всего, что находили?. Как Вы объясните сильный запах канализации от куртки? (вода в Охте так не пахнет)

Про куртку я тоже писала раньше, интересно-почитайте... Как она нашлась и куда пропадала. Насчет почему не нашли поисковики, так в видеоролике, где отец идет к месту нахождения куртки, он сам говорит, что там не ходил и не смотрел...
 А как он оказался в воде я тоже уже писала, и сорок раз одно и то же не буду... Не помните-перечитайте.Зачем писать по сто раз то же самое? В моем мнении ничего не поменялось...

[VLV]

В моем мнении ничего не поменялось...

Да, это заметно

сорок раз одно и то же не буду...

Не надо

Зачем писать по сто раз то же самое?

Точно))

[long1968]

Здравствуйте. Следствие опрашивало женщину,которая видела человека в черном на том берегу из автобуса.Делали эксперимент  и отказались от этого свидетеля,т.к. с того места и с автобуса скорее всего человек находился на этом берегу.Так сказало следствие.

[VLV]

Здравствуйте. Следствие опрашивало женщину,которая видела человека в черном на том берегу из автобуса.Делали эксперимент  и отказались от этого свидетеля,т.к. с того места и с автобуса скорее всего человек находился на этом берегу.Так сказало следствие.

Да? После сообщения этой свидетельницы на след.день был найден труп... Какое совпадение...

[VLV]

https://www.youtube.com/watch?v=NGcLn3l3xEg#

видео  старое, от 31.10.21г, но выложено недавно,  06.09
раньше я его не видела

В принципе ничего нового. Так, вспомнить))

откуда-то взялась сломанная рука...  В смэ этого не было