Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Две стельки и один валенок  (Прочитано 3122 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Саша КАН

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 763

  • Расположение: УПИ, г. Свердловск

  • Был 29.01.16 19:10

    • http://1723.ru/forums/index.php?act=ST&f=11&t=6742&st=0#entry68069
.АКТ № 5
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
СЛОБОДИНА Рустема Владимировича 23 года
… 8 марта 1959
…  На трупе одежда: черный хлопчато-бумажный свитр, под ним ковбойка в черную красную клетку, застегнутая на 3 пуговицы и манжеты застегнуты каждый на 2 пуговицы. Ковбойка имеет левый накладной карман застегнутый на английскую булавку. В кармане обнаружено:/паспорт на имя СЛОБОДИНА Рустема Владимировича, деньги - 310 рублей /сто, 4 х 50 и 10 рублей/ авторучка с чернилами. Между свитром и ковбойкой на груди, 2 войлочных стельки от ботинок. Под ковбойкой нательная теплая с начесом трикотажная рубашка, застегнутая на две пуговицы, под нею синяя трикотажная майка с длинным рукавом. Брюки лыжные, темные, застегнуты на пуговицу и ремень. В карманах: коробка спичек с 48 спичками, перочинный нож на длинной веревочке, расческа в футляре, две веревочки и карандаш, х/бумажный
носок. Под ними синие тренировочные сатиновые брюки, в заднем кармане которых письмо профкома от 20 января 1959 года. Под тренировочными брюками кальсоны, теплые светлосерые с начесом застегнуты на все пуговицы/ пара от(?) рубашки/ Под кальсонами синие сатиновые трусы на резинке, на правой ноге черный валенок, под ним: х/бумажные носки, затем серые вигоневые носки, х/бумажный носок, вигоневый коричневый носок. На левой ноге валенок отсутствует, а носки в таком же порядке.


... Один валенок и две стельки на груди – несомненно, можно отнести к СТРАННЫМ деталям ИДТ (исходным данным трагедии). Хотя бы потому, что на телах других туристов подобных деталей не обнаружено.
Остальные 8 человек были
- либо в полной паре обуви
- либо в войлочных/матерчатых  тапочках (?)
- либо вовсе без обуви (только в носках)

Никаких данных о стельках на их телах нам не известны. Стельки не фигурируют и в списке вещей из палатки, которые опознавал Юдин. Есть данные только по неопознанным носкам.
 Их немеряное количество:
носки х/бумажные целые и рваные - 25 шт.;
носки шерстяные и вигоневые, целые и рваные - 21 шт.

И это – не считая (?) носков на трупах!

Также, из показаний свидетелей, известно, что возле палатки (и в палатке?) было найдено несколько (?) тех самых матерчатых (?) тапочек, очевидно потерянных при ЧП. Попутно отметим, что на эти тапочки вряд ли одевались валенки, а потому на принудительно-ракитинском  разувании группы смело можно ставить крест...
Суммируя ИДТ, вроде бы напрашивается вывод:

- к моменту ДТ часть необутых туристов (6 человек) находилась в палатке (спала, готовилась ко сну, принимала пищу, писала стенгазету, ожидала чего-либо, прозябала  и т.д.).
- в это же время, вторая часть - обутые Коля и Семен, скорее всего, находились  на улице. Либо они едва вошли в палатку и готовились к разоблачению. Либо оделись перед тем как выйти из палатки. Теоретически они могли и спать в палатке полностью одетыми.  Еще труднее представить, что находясь в палатке, при наступлении ЧП, во время общего кипиша - они хладнокровно отыскали свою обувь в палатке, сняли тапочки, одели валенки/бурки, облачились в верхнюю одежду и прошествовали вниз вслед за товарищами…
Попытаться составить цепочку событий при наступлении ЧП, по КАЖДОМУ из восьми туристов можно, но это будет тьма и тьма вариантов. Это дело будущих компьютерных технологий…
А вот один валенок и стельки на груди Рустема (вкупе с содержимым его карманов – см. СМЭ выше) позволяет его обособить, отделить от указанных групп туристов и составить по данному фигуранту УД отдельную, независимую цепочку его «телодвижений» вплоть до наступления смерти.
  Подсказку могут дать ответы на вопросы:
 – каким в принципе образом, человек может оказаться в одном валенке? Привести примеры из повседневной жизни.

- почему Рустем не попытался приспособить свои стельки и 9 носков (четыре на каждой ноге плюс один носок в кармане) в качестве альтернативы недостающему валенку? Ведь достаточно было вложить стельки в носок, надеть конструкцию на ногу, сверху еще несколько пар – и «второй валенок» готов!

- почему не дошел до леса? Об этом говорит  не использованный коробок спичек и бумага (письмо Профкома) – ранее это уже обсуждалось.

- почему Рустем был оставлен товарищами на полпути?
- почему, имея канц. принадлежности в карманах, Рустем не попытался написать предсмертную записку?

Ответы могут быть разные: суета, мороз, другие внешние обстоятельства…
Но самым реалистичным будет тот ответ, который обусловлен наименьшим количеством причин…
Например,
Вариант 1.
Обусловлен одной единственной причиной - черепно-мозговой травмой Рустема в районе МП…
который
- в момент ЧП выходит из Палатки в двух валенках и без верхней одежды
- вступает в борьбу с каким-либо внешним фактором (ВДТ), в результате противостояния
- получает многочисленные гематомы и ссадины на теле
- получает ЧМТ
- теряет один валенок. Далее этот валенок перемещается обратно в палатку (вероятнее всего – теми же ВДТ) 
- в полубессознательном состоянии бредет вслед за товарищами (которые покидают МП из-за того же «внешнего фактора»)
- понимая, что тормозит группу, уговаривает Игоря идти без него (возможно товарищи  отягощены другой ношей). Мол, оклемается и помаленьку догонит
- вследствие сотрясения мозга не заботится о простейшем утеплении второй ноги
- о написании предсмертной записки
- вследствие ЧМТ постепенно теряет способность к мышлению и передвижению
- замерзает первым из всей группы (через 6 часов после принятия пищи)
- помощь снизу приходит либо поздно, либо Рустема не могут найти, либо остальная группа сама находилась в плачевном состоянии и погибла через 8 и более часов со времени приема пищи.

Вариант 2
Также обусловлен одной причиной – массовым психозом части дятловцев.
 Причина психоза – отдельная тема. Например, см. версию «Несанкционированный опыт», психотропный препарат превращает туристов в зомби и делит их на три группы: холерики, меланхолики и сандвиники (?). В ходе ДТ холерики трансформируются в агрессоров…
.
Вариант 3
Обусловлен двумя причинами – суетой в Палатке и ЧМТ Рустема на Склоне.
Схема примерно такая
- непосредственно перед ЧП, находясь в палатке, Рустем мог обуваться или разуваться и таким образом оказаться в одном валенке
- как только пребывание в палатке стало невозможным/опасным, или повинуясь стадному чувству - Рустем ломанулся вниз вместе со всеми.
- либо, при покидании палатки, разутый Рустем мог машинально прихватить любой валенок, оказавшийся под рукой и по ходу движения надеть его
- все мы знаем, насколько меняется координация ходьбы, синхронизация шагов - если приходится идти, например в одном тапочке или ботинке. Не исключено, что именно непарная обутость и посопутствовала падению Рустема на одной из каменистых гряд Склона.
- падение оказалось столь неудачным, что привело к известной ЧМТ, в результате которой
- далее – см. вариант 1

Вариант 4
…продолжить перечень идей
.
Коллеги!
Как только мы совместим две детали ДТ (стельки и валенок) в один механизм, который «заработает» в узле «Палатка – Склон» - задача реконструкции всей машины Смерти – у нас облегчится примерно на 1/9…
Еще лучше – если таких механизмов нам удастся сконструировать несколько.
Вновь и вновь подчеркну: загадка ДТ неисчерпаема в пространстве и времени! Достоверный ответ на неё в принципе не возможен…Именно поэтому ДТ привлекает интерес столь широких масс…

А вот приблизиться к разгадке, расписать НЕСКОЛЬКО сценариев ДТ – можно и должно. Эта глобальная задача под силу только коллективному разуму.
Многолетняя практика показала, что ни один из нас в одиночку – не состоянии объять необъятное!
Давайте в пику всем этим Хаммерам и Рейчерам, придумаем хотябы 2-3 сценария для отечественного кинематографа. Такой, чтобы удовлетворял и всем ИДТ, и элементам правдоподобности, и реалиям «того» времени…

А потому вновь и вновь призываю микрофорумчан:
Довольно мурыжить одни и те же детали ДТ – давайте творить механизмы!
Далее систематизируем их, создаем банк идей и любой новичок, придя на Микрофорум – не увязал бы, как мы, в болоте\хламе детализации, а приложил свою светлую голову СРАЗУ к компоновке готовых механизмов в  УЗЛЫ.

И однажды придет на Микрофорум (куда бы он ни переехал :)) такой гений, что  сумеет собрать из этих узлов – ту самую работоспособную МАШИНУ Смерти…

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 077

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 19:00

Две стельки и один валенок
« Ответ #1 : 06.12.14 12:09 »
  Понятен мотив нахождения стелек Рустема и маски Зины  - просушка после восхождения.Это говорит о том,что данные ребята закончили все ,что хотели вне Палатки и "вселились" на ночевку.

  То,что именно эти  ребята были найдены на склоне  и не использовали ни стелек,ни маски - может говорить и о их невозможности присутствия в районе Кедра,а так же и их гибели ,возможно,  первыми.

   О скорость гибели ,в частности Зины - может говорить ее расстегнутые  штаны - так обычно делают для отдыха в сидячем или лежачем положении в палатке (она так же могла   не полностью застегнуться  после "манипуляций " за Палаткой.
« Последнее редактирование: 06.12.14 12:11 »

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 583

  • Был 23.08.16 13:10

Две стельки и один валенок
« Ответ #2 : 06.12.14 12:52 »
И такой еще момент: "банная кожа" на ступнях Рустема. Понятно, что ноги находились в сырости (вспотели или попала влага, но не столь важно). Что сделать раньше - положить на грудь стельки или поменять носки (а они наверняка тоже были влажные)? Думаю, логичней сначала сделать второе. Но кожа на ступнях не успела высохнуть, что может указывать на скоротечность событий после установки палатки. С валенком такие варианты: или Рустем после смены носков одевал их в палатке, или, возможно, снимал после возвращения в палатку (например, выходил по нужде или по другой причине).

lpolina47@gmail.com


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 81

  • Был 05.05.15 21:33

Две стельки и один валенок
« Ответ #3 : 06.12.14 13:07 »
Теоретически они могли и спать в палатке полностью одетыми.
Вот это врядли, на руке Золотарева был компас...
Вещь абсолютно ненужная для сна в стесенных условиях.
Да и с футляром (как минимум) от фотоапппарата не поспишь...

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 077

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 19:00

Две стельки и один валенок
« Ответ #4 : 06.12.14 13:11 »
То,что именно эти  ребята были найдены на склоне  и не использовали ни стелек,ни маски - может говорить  ...,а так же и их гибели ,возможно,  первыми.[/quote]
О скорость гибели ,в частности Зины - может говорить ее расстегнутые  штаны -
. Но кожа на ступнях не успела высохнуть, что может указывать на скоротечность событий после установки палатки.
Интересно читать  автора,особенно его "наводки" для исследований  -

... Один валенок и две стельки на груди – несомненно, можно отнести к СТРАННЫМ деталям ИДТ (исходным данным трагедии). Хотя бы потому, что на телах других туристов подобных деталей не обнаружено.
- Да это "странные детали" ДТ *JOKINGLY*  -  хотелось бы спросить его,а почему эти вещи должны быть у других.?Он правильно мыслит,но возможно,быстрое стечение обстоятельств опять же не позволили другим "смарипулировать в том же ключе".
« Последнее редактирование: 06.12.14 13:15 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 439

  • Был вчера в 17:31

Две стельки и один валенок
« Ответ #5 : 06.12.14 19:47 »
Если исходить из логики Рустема 24 спички в коробке должны быть развернуты головками в противоположную сторону.К сожалению,Возрожденный дает лишь количество.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 825
  • Благодарностей: 13 011

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Две стельки и один валенок
« Ответ #6 : 06.12.14 22:42 »
Если исходить из логики Рустема 24 спички в коробке должны быть развернуты головками в противоположную сторону.К сожалению,Возрожденный дает лишь количество.
Вопрос Ивану Иванову: пардон, а когда именно Рустем "разворачивал" эти 24 спички в противоположную сторону?

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 017
  • Благодарностей: 5 318

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 20:44

Две стельки и один валенок
« Ответ #7 : 06.12.14 23:31 »
  Меня всегда немного смущали эти вещи на груди. Попробуйте сами положить туда стельки между свитером и рубашкой и походить. Долго ли они останутся на груди или все же окажутся в других местах?

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 209
  • Благодарностей: 2 074

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 14.01.17 13:43

Две стельки и один валенок
« Ответ #8 : 07.12.14 00:04 »
Меня всегда немного смущали эти вещи на груди. Попробуйте сами положить туда стельки между свитером и рубашкой и походить. Долго ли они останутся на груди или все же окажутся в других местах?
Свитер мог быть заправлен в брюки, чтобы стельки не выпадали. А запись: "на груди" может означать, что стельки находились спереди. Сушил он стельки от ботинок, а валенок одел, чтобы ноги согреть, второй не успел. А вот то, что не воспользовался стельками говорит о том, что погиб он на спуске.

Albert


  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 1 704

  • Заходил на днях

Две стельки и один валенок
« Ответ #9 : 07.12.14 02:25 »
Свитер мог быть заправлен в брюки, чтобы стельки не выпадали. А запись: "на груди" может означать, что стельки находились спереди. Сушил он стельки от ботинок, а валенок одел, чтобы ноги согреть, второй не успел. А вот то, что не воспользовался стельками говорит о том, что погиб он на спуске.
Абсолютно верно!

Рустем собирался выходить. Он застегнул абсолютно все пуговицы ( в отличие от Колмогоровой, у которой абсолютно все пуговицы расстегнуты), надел шапочку, вывесил куртку у входа, чтобы она была доступна снаружи ( в палатке тесно одеваться) и начал надевать валенки. Но тут начались события. То ли он не успел надеть второй, то ли тот соскочил при вылезании, уже не важно, но в любом случае, один валенок на ногах - это свидетельство скорости покидания палатки. Не было ни времени, ни возможности надеть второй.

Стельки на груди - это свидетельство скоротечности гибели Рустема. У него не было ни минуты времени, чтобы привести себя в порядок.

= = =

Кстати, аналогичная ситуация с Колмогоровой - у нее тоже не было ни минуты, чтобы привести себя в порядок. Они оба скоротечно погибли на склоне.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 439

  • Был вчера в 17:31

Две стельки и один валенок
« Ответ #10 : 07.12.14 06:56 »
Вопрос Ивану Иванову: пардон, а когда именно Рустем "разворачивал" эти 24 спички в противоположную сторону?
У кедра,где было найдено много сгоревших спичек.Чем ребята занимались вы не догадываетесь?

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 209
  • Благодарностей: 2 074

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 14.01.17 13:43

Две стельки и один валенок
« Ответ #11 : 07.12.14 11:50 »
Кстати, аналогичная ситуация с Колмогоровой - у нее тоже не было ни минуты, чтобы привести себя в порядок. Они оба скоротечно погибли на склоне.
Вот и надо подумать какой фактор заставил их быстро покинуть палатку и привел к скоротечной смерти на склоне, в то время как остальные успели уйти от него. При этом травм, несовместимых с жизнью у них нет. Если бы Рустему была оказана своевременная помощь, то он с такой ЧМТ остался бы жив. Если не рассматривать убийство посторонними лицами, то что это могло бы быть?

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 077

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 19:00

Две стельки и один валенок
« Ответ #12 : 07.12.14 11:52 »
Попробуйте сами положить туда стельки между свитером и рубашкой и походить.
Никто не собирался бродить по склону со стельками и маской на груди под одеждой.Никто не собирался заправляться,чтобы эти вещи не выпали  -да и в этом не было необходимости.В палатке     
все максимально расстегнуты - пример Зина.
Кстати, аналогичная ситуация с Колмогоровой - у нее тоже не было ни минуты, чтобы привести себя в порядок. Они оба скоротечно погибли на склоне.
Согласен - события были  скоротечны.И Зина с Рустемом могли не быть у Кедра
О скорость гибели ,в частности Зины - может говорить ее расстегнутые  штаны - так обычно делают для отдыха в сидячем или лежачем положении в палатке (она так же могла   не полностью застегнуться  после "манипуляций " за Палаткой.
.

  По Зине - большой вопрос
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
На кадрах отлично видно,что левый рукав свитера синего цвета ободран.Обшлаг от свитера такого же цвета был найден у  Кедра ???.

  Как же была одета Зина на момент обнаружения (отлично видно на кадрах) и что осталось из ее вещей в Палатке.
    Привожу перечень :

                  обнаружено на Зине   - синий шерстяной свитер с порванным левым рукавом ,одетым на левую сторону (так просушивается одежда в зимнем походе (ЯНЕЖ);
                                                       -  под синим свитером - ковбойка
                                                       -  маска военного образца (для просушки);
                                                       -  далее  -  вигоневый свитер ;     
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
                                                       -  на теле - трикотажная майка;

                              -  лыжные байковые брюки с 3 -мя разрывами на обшлаге  правой штанины ;
                              -  под ними - брюки спортивные  ХБ с вывернутыми карманами (торчит расческа(ЯНЕЖ) ;
                              -  ниже - рейтузы с начесом ;
                              -  далее  - трико ХБ;

                                                        - на ногах - шерстяные носки со стельками;
                                                                          - далее  - синие вигоневые носки;
                                                                          - ниже - коричневые вигоневые носки;

                                   на голове :  - 2 шапочки,закреплены (верхняя закреплена  так -
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
(ЯНЕЖ)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
)

             Осталось в Палатке :      
                   - спортивная шапочка;
                   - носки вигоневые (крашеные черные);
                   - носки шерстяные белые;
                   - плащ-палатка;
                   - варежки шерстяные голубые с коричневым рисунком;
                   - синие рукавицы ХБ типа" краги" ;
                   - шерстяные темно-коричневые рукавицы,обшитые тонким брезентом;
                   - тапочки суконные домашние новые с рисунком "елочка" на подошве ;
                  - телогрейка дамская с искусственным темно-коричневым воротником,с резинкой снизу,с пристегнутым капюшоном из синего сатины ;
                   - чехлы на ботинки из декоративной ткани;
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
                   -куртка-штормовка защитного цвета

     Нет валенок почему-то???
                                                  - 

Palmer


  • Сообщений: 2 516
  • Благодарностей: 2 492

  • Заходил на днях

Две стельки и один валенок
« Ответ #13 : 07.12.14 17:24 »
Если не рассматривать убийство посторонними лицами, то что это могло бы быть?
То, что видел дневальный Мещеряков. И то, что описывал бывший военный вертолетчик Потяженко в своих интервью.
- И.:  В газете «Про Город» говорилось: «В один из дней во время поисков услышала: на Отортен приземлилась ракета». – Что имелось в виду под словом «приземлилась»? – упала внепланово, аварийно? Или планово?
- М.И.:  Не имею понятия. Я передала: передайте в Свердловск. Какой-то сидел генерал: передавайте в Свердловск срочно. Я в Свердловск передала, Свердловск сказал, что в тот район ракет не было запущено.
- В.В.:  Я был когда 1-го апреля там, и я, по-моему, пошёл вниз к палатке спустился. Или наверху были... Говорит: ночью у нас была тревога. Все солдаты повскакивали, чуть друг другу носы не понабивали. Дневальный сидел, читал ночью, печку растапливал, и журнал какой-то читал, потом смотрит – солнце светит так ярко. Кричит «Подъём!» А тут солдат: Ты что орёшь в такую рань? Выскочил на улицу, глянь на небо, а там такой здоровый «бублик» висит и так ярко светит. Потом тишина и темнота настала. И до того темно, что даже не видно огонька, - что печка горит. Один солдат потом долго не мог найти палатку. Целый час блукал. И вроде, говорит, слышу как солдаты в палатке разговаривают, сам стал орать – меня никто не слышит.

http://taina.li/forum/index.php?topic=3358.msg169485#msg169485

Почему на это показание не обратить внимание?
В 100500 раз тогда не нужно задавать вопрос: "Что это могло бы быть?"
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 017
  • Благодарностей: 5 318

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 20:44

Две стельки и один валенок
« Ответ #14 : 07.12.14 21:54 »
Свитер мог быть заправлен в брюки, чтобы стельки не выпадали.
У него не было ни минуты времени, чтобы привести себя в порядок.
Никто не собирался бродить по склону со стельками и маской на груди под одеждой.
Это - само собой. Но вот с этим -
А запись: "на груди" может означать, что стельки находились спереди.
вряд ли можно согласиться. Писал Возрожденный, который точно знал где что расположено. Он там же скрупулезно пересчитал все спички и пуговицы на каждом манжете.
  Я к тому, что если хоть 500 метров спешно пройти, стельки по-любому спустятся на уровень живота. Другая картина, если человека несут - в этом случае стельки останутся на груди, а вот один из валенков как раз легко может слететь.
  Просто мысли вслух - стараюсь рассмотреть все варианты.

За уникальные материалы 

Саша КАН

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 763

  • Расположение: УПИ, г. Свердловск

  • Был 29.01.16 19:10

    • http://1723.ru/forums/index.php?act=ST&f=11&t=6742&st=0#entry68069
Две стельки и один валенок
« Ответ #15 : 07.12.14 22:22 »
Если не рассматривать убийство посторонними лицами, то что это могло бы быть?
а) если убийство посторонними - распишите по эпизодам свой вариант, акцентируя внимание на стельках и валенке
б) если НЕ посторонними, а
- ПРИРОДОЙ и собственным головотяпством - см. вариант 3 в первом посте

Добавлено позже:
Я к тому, что если хоть 500 метров спешно пройти, стельки по-любому спустятся на уровень живота.
это зависит от силы сцепления стелек с одеждой... Если стельки и свитер - "мохнатые", а последний - еще и тугой (в обтяжку) то не факт, что стельки обязательно "сползут"...

Тут бы экспериментик провести...

А не мог ли Рустем:
- вначале пути (100-200 м от МП), на первой остановке  действительно соорудить "второй валенок" из стелек и носков
- потом (500-700 м от МП) - получить травму головы и остановиться (сесть/ зарыться в снег)
- на остановке пытаться растереть замерзающую ногу, для чего - вынуть стельки и уложить их на грудь, а ступни - усиленно растирать
?
« Последнее редактирование: 07.12.14 22:40 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 439

  • Был вчера в 17:31

Две стельки и один валенок
« Ответ #16 : 08.12.14 07:46 »
Самое ценное паспорт,деньги Рустем положил в карман и застегнул карман булавкой.Какую ценность для него могла представлять авторучка?А поместил он ее вместе с паспортом и деньгами.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 077

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 19:00

Две стельки и один валенок
« Ответ #17 : 08.12.14 07:54 »
стельки по-любому спустятся на уровень живота.

Добавлено позже:
Вообще не факт.
Оффтоп (текст не по теме)
Меня более всегда интересовало почему у крутых парней заправленный пестик сзади в штаны не выпадает при их крутых манипуляциях
*JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 08.12.14 07:57 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 439

  • Был вчера в 17:31

Две стельки и один валенок
« Ответ #18 : 08.12.14 08:26 »
Авторучка образца 1959 года - конструктивно неплохой контейнер для записки.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 9 188
  • Благодарностей: 6 080

  • Была вчера в 20:34

Две стельки и один валенок
« Ответ #19 : 08.12.14 09:05 »
Обшлаг от свитера такого же цвета был найден у  Кедра ???.
Серого...
 Они видели Зину и ... еёй этот обшлаг не приписали.

 Где-то попадалась мне запись о том, что этот обшлаг следователи "держали в уме" аж до мая: когда пошли майские находки вещей - кто-то упомянул про цвета этих вещей так, что стало ясно - искали подходящий под обшлаг свитер и - не нашли...

Добавлено позже:
Я к тому, что если хоть 500 метров спешно пройти, стельки по-любому спустятся на уровень живота. Другая картина, если человека несут - в этом случае стельки останутся на груди, а вот один из валенков как раз легко может слететь.
  Просто мысли вслух - стараюсь рассмотреть все варианты.
Лаура... а что мешает провести эксперимент  =-O на себе?
« Последнее редактирование: 08.12.14 09:07 »

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 017
  • Благодарностей: 5 318

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 20:44

Две стельки и один валенок
« Ответ #20 : 08.12.14 11:26 »
Лаура... а что мешает провести эксперимент  =-O на себе?
Дык потому и пишу, что провела уже! Стельки войлочные, рубашка х/б, свитер полушерстяной. Ходила так сначала по дому, а потом еще в магазин два раза (уже в легкой дубленке). Свитер, правда, не совсем в обтяжку был, но заправлен. Продержалась одна - когда почти на плечи изначально положила и более-менее тяжелую верхнюю одежду надела (прижала в общем). У меня причем конструктивно стелькам сползать было труднее, чем у Рустика :)
  Так что я всех призываю попробовать.

За уникальные материалы 

Саша КАН

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 763

  • Расположение: УПИ, г. Свердловск

  • Был 29.01.16 19:10

    • http://1723.ru/forums/index.php?act=ST&f=11&t=6742&st=0#entry68069
Две стельки и один валенок
« Ответ #21 : 09.12.14 09:07 »
Цитата: Helga - вчера в 09:05
Лаура... а что мешает провести эксперимент   на себе?
 
цитата Лауры: Дык потому и пишу, что провела уже! Стельки войлочные, рубашка х/б, свитер полушерстяной. Ходила так сначала по дому, а потом еще в магазин два раза
Да, что тут не придумывай - стельки конечно же должны были сползти с груди Рустема. И слишком мохнатыми они быть не могли - поскольку "стельки от ботинок". Даже если сырые были или прилипли к потной ковбойке - все равно, за пол км ходьбы - съехали бы до пояса... И то - при условии что свитер заправлен в брюки...

Остается предполагать, что:

а) стельки располагались в нагрудных карманах ковбойки (на современном языке - это типа фланелевой рубашки?)

б) стельки были уложены на грудь уже ПОСЛЕ покидания МП... В ходе движения или на остановке близ места обнаружения трупа

в) перед укладкой на грудь, стельки могли находиться и в другом месте:
- в карманах куртки,
- в валенке, прихваченном в момент ЧП,
- в руках идущего
- в одежде других участников исхода...

Тут надо "входить в образ" и департироваться на Перевал-1959...
Короче, Лаура, нужен эксперимент №2...