Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Дневник Людмилы Дубининой  (Прочитано 26040 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Сканы дневника Людмилы Дубининой

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 26.07.12 11:07 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Владимир 6524

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #1 : 02.07.12 14:26 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Текстом:

Записная книжка
Милому завхозу Л.Дубининой для дневника.

23 января.
Сегодня последний день сбора Весь день прошел в ужасной суматохе С одиннадцати бегала по магазинам, покупала всякую мелочь. Сдуру купила '5 м батиста, на что ушло (зачеркнуто: все ден) 200 руб. Собиралась сама в страшной поспешке и конечно, забыла дома свитр. Каждый занят был своим порученным делом, а дел было по-горло. Незадолго перед выходом начали собираться провожающие Времени было в обрез, но мы, конечно, во время прибыли на станцию. И вот настали последние минуты прощанья. Перед отходом "спели" несколько песен, но В вагоне к нам присоединились блиновцы вместе пели песни. Среди всех особенно выделяется кротовский бас. На сей раз было много очень новых песен, которые мы тянули с помощью инструктора Золотарева А, идущим вместе с нами в поход. Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. Таким образом, нас как было десять, так и осталось, ибо Славку не отпустило фак бюро.

24 января.
(Спать лег - зачеркнуто) Приехали в Серов очень рано. На вокзал с рюками нас не пускали. Расположились сначала около вокзала. Ребята прошпынали завхоза, т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но увы, столовая на сей раз для нас большая роскошь. Произошел один небольшой казус — Юрку К. забрали в милицию, обвиняя его в обмане. Наш герой вздумал пройтись с шапкой вокруг вокзала причем с исполнением какой-то песни. Юрку пришлось выручать. Далее нам удалось вместе с блиновцами перебраться в школу начальную. Пообедав, занялись приготовлением снаряжения. Решились для ребятишек 1и 2 кл (зачеркнуто - "прочитать") рассказать о туризме. Им страшно понравились наши рассказы, вещи и они очень привязались к нам. До 6-ти время пролетело незаметно, проводили нас много наших новых молодых знакомых. Ребятишки до того привязались, особенно к Зине что расставались со слезами. В поезде во все горло орали песни под мандолину да и просто так. Затем вдруг пристал к ребятам один молодой алкоголик, кот. обвинял их в краже бутылки водки. Требовал её возврата и обещал надавать в зубы. В конце-концов ничего не доказав и не получив, он умотался. Приходил Юрка, попел с нами немного и ушел. А мы чего то пели пели а потом вдруг как-то незаметно перешли на тему о любви, в частности о поцелуях. Болтали всякую ерунду, конечно, всем было интересно, все говорили, стараясь перекричать друг друга и опровергнуть другие высказывания. Сашка Колеватов так превзошел всех наверное, он это говорил со слов других. Приехали ночью в Ивдель остановились на станции. Расположились в углу, сразу же наши улеглись спать расстелив палатку. Я же стала дежурить. Это время использовала для шитья бахил, переписыванья песен. Юркина Ольва время от времени подвывала наверное от скуки и голода. Я продержалась до 3 часов. Все в это время легли, только один Боря долго чего-то шил, но и он наконец лег. Женька то и дело под'едает меня, даже иногда скажет что-нибудь обидное. Неужели он считает меня какой-нибудь дурой. Да и я вообще люблю подливать масло в огонь, черт бы меня подрал.

25 января.
Разбудили, не дав по-настоящему выспаться. Рустику сказала, что не буду умываться, ибо нет условий. Согласился. Тут же подошел автобус, быстро погрузились. Ехали в три этажа. Колька Тибо так упирался всем своим телом в потолок, Ольва стояла сначала в (слово неразборчиво) положении, но скоро не утерпела и забралась на колени. Опять, конечно, пели. Голос я уже совсем пропела. Женька опять с'язвил. Вот ехида уж, да ехида. Теперь у меня кое-что проясняется, правда и раньше, но сейчас лучше и больше. Но несмотря на это, Юрка все-таки добродушный человек, по крайней мере, судя по его поведению. Я ж остаюсь все равно верна себе. Женька с Зиной пели "Если б были глаза твои не такие синие..." Доехав до развилки автобус пошел по прямой и должен был вернуться за нами через час. А мы этим временем пошли пешком. Так приятно было идти по такой дороге и при такой погоде. Немного побесились повалялись в снегу. Во время нашей прогулки получился один казус - застряла шедшая навстречу машина с лесом. Наши ребята кинулись на помощь. Наконец-то вытащили с грехом пополам. Тут подошел наш автобус и мы опять взгромоздились в него. Дискуссировали на сей раз о счастье. В основном наши ребята были наиболее активными. Пытались дать определение счастью, но у каждого получилось свое. В Вижай приехали часа в ("четыре" - зачеркнуто) два. Блиновцы собираются ехать дальше на 41-ый, а мы остаемся наверняка ночевать. Проводили блиновцев со слезами. Настроение испорчено. На прощание спели с Зиной Жене: "Если б очи твои..." ("Более" - зачеркнуто) В общем, мне очень и очень тяжело. Нам ужасно повезло идет "Золотая симфония". Быстро перетащили вещи в гостиницу и пошли в клуб. Хотя было и нерезкое изображение, но это нисколько нас не омрачало. Сидящий рядом Юрка Криво все стонал и причмокивал губами от восторга. Вот это маленькое счастье, которое так трудно выразить словами. Все-таки какая изумительная музыка! Настроение после картины стало значительно лучше. Игорь Дятлов стал просто неузнаваем. Пытался танцевать, припевая: "О Джеки, Джом". С Юркой сегодня дежурные. Решили варить на плите лапшу. Но очень трудно было натопить печку такими сырыми дровами, поэтому ушла на это масса времени. Наконец-то стали есть. Во время еды опять возникла дискуссия о правах мальчишек и девчонок,("об"-зачеркнуто) свободе и т.д. По моему, такие дискуссии ни к чему не приводят. Так просто, для отвода души. Легли поздно. Все расположились на кроватях по двое, только Юрка Криво и Сашка легли между кроватями.

26 января.
Утром Сашка вскочил от холода и сказал, что у него уже была холодная ночевка. Мы с Зиной спали прекрасно. Сходили в столовую стали затем собираться. Едем на машине. Пытались петь, рассуждали на абстрактные темы а вообще было всем не жарко. Места были сначала неинтересные, горелый лес. Вообще нам надо было на Северный 2-й, но дело шло к вечеру и мы решили остановиться на 41-ом. в 4.30 Встретили очень гостепреимно. Остановились в бараке, где живут ребята. Вообще здесь все живут вольнонаемные, женщин вообще нет, кроме двух. Ребята все молодые, как заметил Игорь, есть даже симпатичные и вообще интересные. Особенно запомнился среди всех Огнев с бородой рыжей и прозвище у него "Борода". Вообще очень редко встречаются в такой дыре такие люди. Истинный романтик, геолог и вообще развитый. Многие из ребят играют на гитаре. Смотрели здесь сразу три картины: "В людях", "Есть такой парень" и опять "Золотая симфония". И опять эта музыка ("Ко" - зачеркнуто) Сначала в (неразборчивое слово) разделились на две группы одна смотрела картины, другая писала дневники, а Рустик с Колей рассуждали понемногу обо всем, о работе и т. д. Вообще мне нравятся вот эти ребята. Большая разница между ними, окончившими институт Рустиком, Ко, Юрой и нами. Все таки у них суждения наиболее зрелые и умнее гораздо наших. Господи я уже вообще не говорю о своих После кино все очень устали и захотели спать. С Зиной расположились на кровати с панцирной сеткой. Мечта. А ребята все на полу. Настроение плохое и наверное будет еще дня два. Зла как черт.

27 января.
Температура 5°. Тепло, лыжи катятся плохо. С утра собираемся. Сегодня первый день движения по маршруту. Сейчас сидим и ждем лошади, чтобы на ней везти рюкзаки, а сами просто на лыжах. Фортуна нам улыбается. Юрка Юдин заболел, что-то с нервом ноги, в общем радикулит и он уезжает домой. Итак, нас остается в дальнейшем девять. Пока сидим и поем песни. Те ребята играют на гитаре,Рустик подыгрывает на мандолине. Прямо за душу берет. Это последнее место цивилизации, даже это не то, где мы видим людей ну таких. Вообще очень люблю гитару и обожаю всех музыкальных людей. А ребята в общем все неплохие, пляшут, музыкальные. Разговаривали с Огневым. Очень много он уже знает и с ним интересно, сейчас он рассказывает о пути нашем и вообще много такого. Это, по-моему, наиболее интересный об'ект здесь на участке. У него такая длинная рыжая борода, хотя ему всего 27 лет, а выглядит он старше. А еще тут есть Валя, который хорошо играет на гитаре (многие играют) и про которого я шутя говорила, что он мне нравится. Сейчас большинство из ребят сидят здесь и поют песни под гитару, по случаю как они сегодня пока не работают. Вообще кажется в последний раз услышали столько новых хороших песен. Но мы надеемся, что Рустик заменит нам их в походе. Узнаем некоторые мансийские слова у ребят.
Я - ручей
нёуль - мясо
сали - (неразборчиво)
важенка - самка олен
сохта - вожак
сун - нарта
сушеп - смотреть
нянь - хлеб
юн - дом
кол - город
пырья - пошел вон
писаль - ружье
сайреп - топор
касай - нож
спички - серанки
атим - нету
оли - есть
сонь - правда
тенквем - кушать
олна - деньги
аиль - пить
ат эри - надо (не)
эрген - петь
целковый - рубль
аква - один
(разворот пропущен? - прим.)

28 января.
Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°) ("Поев, ч" - зачеркнуто) Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли ("за породами" - перечеркнуто) в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось. Собирались долго, : подгоняли крепления, мазали лыжи ("затем"? - неразборчивое слово, густо перечеркнуто).
« Последнее редактирование: 14.11.13 20:18 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Andrey1973 | Егений | Agnessa

Andrey1973


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 46

  • Был вчера в 01:26

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #2 : 23.03.13 02:00 »
 Интересно, а последняя страница дневника - "Листья" - это песня походная какая-то или Людмила это сама сочинила?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #3 : 23.03.13 20:56 »
Интересно, а последняя страница дневника - "Листья" - это песня походная какая-то или Людмила это сама сочинила?
http://mp3freemusic.ru/track/evgenij_evdokimov_-_listya_pozheltevshie_uvyadshie/
http://lovemusics.ru/track/evgenij_evdokimov_-_listya_pozheltevshie_uvyadshie/#pause
« Последнее редактирование: 23.03.13 20:58 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Andrey1973 | Safha

Мышка


  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 194

  • Была 27.12.13 20:11

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #4 : 23.03.13 21:52 »
Грустная лирическая песня, больше напоминающая романс. Какая-то кармическая.
Для исполнения и запоминания достаточно сложная.


Поблагодарили за сообщение: stesha

Владимир 6524


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Был 14.02.17 00:50

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #5 : 30.04.13 00:45 »
Скажите. а где посмотреть сканы Зины и Дятлова!!!????

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 311

  • Расположение: Тверь

  • Был 07.10.17 16:45

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #6 : 30.04.13 01:08 »
Скажите. а где посмотреть сканы Зины и Дятлова!!!????
http://www.hibinafiles.com/diaries.html
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #7 : 30.04.13 21:12 »
Скажите. а где посмотреть сканы Зины и Дятлова!!!????
Дневников? Можно и у нас в этом же разделе.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Данила


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 56

  • Был 15.02.15 20:41

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #8 : 10.07.13 17:07 »
Alina, разрешите спросить, известно ли, почему пренебрегли сканами задних корочек записных книжек Люды Дубининой и Рустема Слободина? Для полноты картины их не хватает...

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #9 : 10.07.13 19:34 »
Alina, разрешите спросить, известно ли, почему пренебрегли сканами задних корочек записных книжек Люды Дубининой и Рустема Слободина? Для полноты картины их не хватает...
У меня их нет, если они есть у кого-то, то милости просим выложить  :)
« Последнее редактирование: 10.07.13 19:34 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Данила


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 56

  • Был 15.02.15 20:41

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #10 : 11.07.13 16:49 »
В том-то, видимо, и дело, что их просто не отсканировал первоисточник. А интрига с ними есть, по крайней мере, есть вопросы. На странице "Комсомолки" было опубликовано фото страниц дневника ЮЮ. Здесь на форуме их нет. Если проблема с правообладанием, то можно поместить хотя бы ссылку:
http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/?cp=0

San4es


  • Сообщений: 5 810
  • Благодарностей: 6 349

  • Был 17.11.17 23:08

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #11 : 11.07.13 20:02 »
По вашей ссылке есть скан(фото) задней корочки блокнота Юдина.Возможно сканов корочек остальных дневников нет потому что они без надписей.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Данила


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 56

  • Был 15.02.15 20:41

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #12 : 12.07.13 17:09 »
По вашей ссылке есть скан(фото) задней корочки блокнота Юдина.Возможно сканов корочек остальных дневников нет потому что они без надписей.
Есть фото одной из страниц с текстом! А задней корочки зап. кн. ЮЮ не существует - он ее вырвал и выкинул по загадочной причине
« Последнее редактирование: 12.07.13 17:13 »

Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #13 : 12.09.13 13:04 »
Продублировал с соседнего форума.

Наблюдение по дневнику Люды.

I.
Когда-то на форумах высказывалось предположение, что из дневника Люды вырваны листы - те страницы, где она записывает перевод мансийских слов. Якобы очевидцы (поисковики?), видевшие дневник, упоминали о 3-х страницах (или листах?) со списком мансийских слов. В том варианте дневника, что сейчас выложен в интернете, со списком слов только одна страница; на следующей странице идет уже запись от 28 января, где описывается утро после ночевки на 2-м Северном.
Обратимся к этим двум страницам.

Фото 1:


Фото 2:


Во-первых, если сравнивать перечень мансийских слов из дневника Люды с дневником Зины (а писалось и то, и другое, очевидно, одновременно, в компании с рабочими 41 кв.), то видно, что начало списка после "Я - ручей" - примерно одна страница дневника - у Люды отсутствует, затем появляется соответствие дневнику Зины. Из этого вывод - или Люда отлучилась на какое-то время при начале разговора о словах манси и начало пропустила, или в данном месте из дневника вырван лист.
Во-вторых - то, что значительно более интересно - связь страницы дневника Люды с мансийскими словами и следующей страницы с датой 28 января. Рассмотрим их поподробнее. По смыслу и исходя из порядка их расположения, - эти две страницы должны быть двумя сторонами одного блокнотного листа. Но они таковыми не являются! Для доказательства этого достаточно обратить внимание на две вещи:
1. на страницах дневника присутствуют пятна коричневатого цвета - возможно чай/ кофе/ брызги какого-то вещества - их природа и время появления не важны. Эти пятна достаточно сильно проступают сквозь бумагу и даже отпечатываются на соседней странице (см. обозначения 1 и 2 на фото 1). Прекрасно видно, что пятна 1 и 2 с одной стороны листа (фото 1) и пятна 4, 5, 6 с другой стороны этого же (якобы) листа (фото 2) не просочились сквозь лист бумаги. Желающие могут убедиться на других страницах дневника, что пятна подобного вида пропитываются сквозь бумагу и видны на обратной стороне листа;
2. на первой приведенной странице (фото 1) имеется смятие (складка) бумаги (см. обозначение 3). На второй странице ничего подобного нет!
Итак. Делаем вывод. Между двумя приведенными страницами дневника присутствуют еще листы. Их содержимое от исследователей скрывают. Выложенная версия дневника Люды не полная. И, как это ни странно, сокрытая информация соответствует очень подозрительному, вызывающему массу вопросов, этапу похода - приходу на 2-й Северный поселок и пребыванию группы во 2-м Северном поселке!
II.
Обратимся снова к фото 2. Последняя (хронологически) запись Люды, от 28 января. Вот, какие моменты вызывают интерес:
- все предыдущие страницы дневника записаны примерно одинаковым жирным почерком, и, вероятно, одним и тем же карандашом. Данная страница писалась явно другим карандашом и нажим на карандаш явно не такой;
- запись неаккуратная, с обрывками слов;
- запись скопирована с общего дневника группы почти дословно, но не полностью, а обрывается на полуслове;
- данная запись - последняя в дневнике Люды. Почему Люда перестала писать дневник на этой дате - пока убедительного объяснения не дано.
Запись от 28 января очень подозрительна. Трудно представить, зачем Люда стала бы переписывать себе запись из общего дневника слово в слово, да еще так небрежно, и оборвала на полуслове. Или Люда была в этот момент не в настроении, или данная запись - подделка, или существует еще какое-то объяснение (??). Возможно, это объяснение можно будет получить, узнав содержание предыдущих скрытых листов (см. выше).

Все вышеописанное предлагаю рассматривать в ранге предварительного исследования.
Конструктивная критика приветствуется.


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 4 567

  • Заходил на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #14 : 12.09.13 13:05 »
Продублировал с соседнего форума.
Я там читал. Ваши рассуждения не соответствуют действительности. Листы идут подряд. Хотите - не верьте. Конспирологи, они такие вот...

Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #15 : 12.09.13 13:37 »
Я там читал. Ваши рассуждения не соответствуют действительности. Листы идут подряд. Хотите - не верьте. Конспирологи, они такие вот...
Аргументы приведены.
Конструктивная критика приветствуется.
А "верить"- "не верить" - это не подход исследователя.
Навешивание в подобных случаях ярлыков - "Конспирологи" и т.п. - по моему мнению - неприемлемо.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #16 : 12.09.13 14:18 »
Запись от 28 января очень подозрительна. Трудно представить, зачем Люда стала бы переписывать себе запись из общего дневника слово в слово, да еще так небрежно, и оборвала на полуслове. Или Люда была в этот момент не в настроении, или данная запись - подделка, или существует еще какое-то объяснение (??). Возможно, это объяснение можно будет получить, узнав содержание предыдущих скрытых листов (см. выше).
Можно тогда встречный вопрос, а кто по-Вашему автор записи от 28 января в Общем дневнике? Я думаю, что именно Дубинина. Зачем девушке по второму разу сочинять текст, если можно один раз. И оборванность личного дневника, возможно объясняется необходимостью писать в Общий.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Janne

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 4 567

  • Заходил на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #17 : 19.09.13 22:54 »
Навешивание в подобных случаях ярлыков - "Конспирологи" и т.п. - по моему мнению - неприемлемо.
*ROFL* - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=643&p=4#p37334 - ВСЕ МОЛЧАТ!!! ЗАГОВОР!!! УЖОС!!! *HELP*

Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #18 : 20.09.13 13:40 »
ВСЕ МОЛЧАТ!!! ЗАГОВОР!!! УЖОС!!!
Это все, что вы способны сказать по существу обсуждаемого вопроса?
А по делу что-нибудь можете?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 4 567

  • Заходил на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #19 : 20.09.13 20:52 »
Это все, что вы способны сказать по существу обсуждаемого вопроса?
А по делу что-нибудь можете?
Нет, не всё конечно. Я дневник в глаза не видел. Но я и могу признавать свои ошибки, если таковые есть. Не опровергая пока стопроцентно свое утверждение выше про то, что страницы идут подряд проведем анализ:

1) У Матвевой (см.ниже) в списке слов из дневника есть такое: "ворхуш – медведь", а на имеющихся фото его нет и по смыслу оно должно быть значит на др. страничке. Сказано: "Геологи знали много мансийских слов – Люся исписала почти три странички… "

2) Схожий вывод здесь: http://www.hibinafiles.com/dnevniki/1959-dubinina.html

3) Между снимками страниц записи от 28 февраля и слов манси 5 секунд и они идут последовательно.

Предварительный вывод: оплошность при фотографировании в 2008 году. Надо смотреть оригинал. Постараемся это сделать до 55-летия. Пропущен разворот мансийских слов. Если бы было что-то еще, то было бы у Матвеевой по тому как слова у нее не подряд, а так, несколько идут. С другой стороны, у Матвеевой не упоминается оборот дневника, где на первой его странице песня "Листья" и поэтому также надо смотреть оригинал.



Кстати, что там за слово на эрзаце написано перевёрнутым?

Дневник по Матвеевой: (курсивом - текст автора)

"Было неловко читать чужие записи. Ненавижу, когда читают мои. Но я оправдывалась возможностью отыскать какой-нибудь след. Постепенно дело дошло до болотного цвета книжечки, на обложке которой значилось:

...

Милому завхозу Л.Дубининой для дневника

Тот самый, последний дневник, бывший с Люсей в роковом походе и найденный в палатке!

...

23 января. Сегодня последний день сбора. Весь день прошел в ужасной суматохе. С одиннадцати бегала по магазинам, покупала всякую мелочь. Сдуру купила 5 м батиста, на что ушло 200 руб. Собиралась сама в страшной спешке и, конечно, забыла дома свитер. Каждый занят был своим делом, а дел было по горло. Незадолго перед выходом начали собираться провожающие. Времени было в обрез, но мы, конечно, вовремя прибыли на станцию. И вот настали последние минуты прощанья. Перед отходом «спели» несколько песен.

В вагоне к нам присоединились блиновцы [4] , вместе пели песни.

Среди всех особенно выделяется кротовский бас. На сей раз было много очень новых песен, которые мы тянули с помощью инструктора Золотарева, идущего вместе с нами в поход. Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать – не откажешь. Таким образом, нас как было десять, так и осталось, ибо Славку [5] не отпустило факбюро.

Вот судьба! Биенко благодаря своим задолженностям по учебе, а Юдин – радикулиту остались живы. А Золотарев, которого и брать никто не хотел, всё же добился своего и отправился смерти навстречу.

...

24 января. Приехали в Серов очень рано. На вокзал с рюками [6] нас не пускали. Расположились сначала около вокзала. Ребята прошпыняли завхоза, т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но увы, столовая на сей раз для нас – большая роскошь. Произошел один небольшой казус – Юрку К. (Кривонищенко) забрали в милицию, обвиняя его в обмане. Наш Юра вздумал пройтись с шапкой вокруг вокзала, причем с исполнением какой-то песни. Юрку пришлось выручать.

Далее нам удалось вместе с блиновцами перебраться в школу начальную. Пообедав, занялись приготовлением снаряжения. Решились для ребятишек 1 и 2 кл. рассказать о туризме. Им страшно понравились наши рассказы, вещи, и они очень привязались к нам. До 6-ти время пролетело незаметно, проводили нас много наших новых молодых знакомых. Ребятишки до того привязались, особенно к Зине, что расставались со слезами.

В поезде во всё горло орали песни под мандолину, да и просто так. Затем вдруг пристал к ребятам один молодой алкоголик, который обвинил их в краже бутылки водки. Требовал ее возврата и обещал надавать в зубы. В конце концов, ничего не доказав и не получив, он умотался. Приходил Юрка, попел с нами немного и ушел. А мы чего-то пели, пели, а потом вдруг как-то незаметно перешли на тему о любви, в частности, о поцелуях. Болтали всякую ерунду, конечно, всем было интересно, все говорили, стараясь перекричать друг друга и опровергнуть другие высказывания. Сашка Колеватов так превзошел всех, наверное, он это говорил со слов других.

Приехали ночью в Ивдель, остановились на станции. Расположились в углу, сразу же наши улеглись спать, расстелив палатку. Я же стала дежурить. Это время использовала для шитья бахил, переписыванья песен. <…> Я продержалась до 3 часов. Все в это время уже легли, только один Боря долго чего-то шил, но и он наконец лег.

Женька то и дело подъедает меня, даже иногда скажет что-нибудь обидное. Неужели он считает меня какой-нибудь дурой? Да и я вообще люблю подливать масла в огонь, черт бы меня подрал.

Люся обозначала твердый знак, как и я, с помощью апострофа. Под’едает.

И проблемы ее интересовали сходные: я часто думаю, что кто-то считает меня какой-нибудь дурой.


...

25 января. Разбудили, не дав по-настоящему выспаться. Рустику сказала, что не буду умываться, ибо нет условий. Согласился. Тут же подошел автобус, быстро погрузились. Ехали в три этажа. Колька Тибо – так упирался своим телом в потолок. <…> Опять, конечно, пели. Голос я уже совсем пропела. Женька опять съязвил. Вот ехида уж, да ехида. Теперь у меня кое-что проясняется, правда, и раньше, но сейчас лучше и больше. Но несмотря на это, Юрка [7] все-таки добродушный человек, по крайней мере судя по его поведению. Я ж остаюсь всё равно верна себе.

Женька с Зиной пели: «Если б были глаза твои не такие синие…»

Доехав до развилки, автобус пошел по прямой и должен был вернуться за нами через час. А мы этим временем пошли пешком. Так приятно было идти по такой дороге и при такой погоде. Немного побесились, повалялись в снегу.

Во время нашей прогулки получился один казус – застряла шедшая навстречу машина с лесом. Наши ребята кинулись на помощь. Наконец-то вытащили с грехом пополам. Тут подошел наш автобус, и мы опять взгромоздились в него. Дискуссировали на сей раз о счастье. В основном, наши ребята были наиболее активными. Пытались дать определение счастью, но у каждого получилось свое.

В Вижай приехали часа в два. Блиновцы собираются ехать дальше на 41-й, а мы остаемся наверняка ночевать. Проводили блиновцев со слезами. Настроение испорчено. На прощание спели с Зиной Жене: «Если б очи твои…» В общем, мне очень и очень тяжело.

Она была влюблена? Как только и возможно в двадцать лет – влюблена в одного из «блиновцев»? Может, сердце чуяло, что с любимым больше не встретиться, что судьба уже разыграна.

...

Нам ужасно повезло: идет «Золотая симфония». Быстро перетащили вещи в гостиницу и пошли в клуб. Хотя было и нерезкое изображение, но это нас нисколько не омрачило. Сидящий рядом Юрка Криво всё стонал и причмокивал губами от восторга. Вот это маленькое счастье, которое так трудно выразить словами. Все-таки какая изумительная музыка!

Настроение после картины стало значительно лучше. Игорь Дятлов стал просто неузнаваем. Пытался танцевать, припевая: «О, Джеки, Джом».

С Юркой сегодня дежурные. Решили варить на плите лапшу. Но очень трудно было натопить печку такими сырыми дровами, поэтому ушла на это масса времени. Наконец-то стали есть. Во время еды опять возникла дискуссия о правах мальчишек и девчонок, свободе и т. д. По-моему, такие дискуссии ни к чему ни приводят. Так просто, для отвода души. Легли поздно. Все расположились на кроватях по двое, только Юрка Криво и Сашка легли между кроватями.

26 января. Утром Сашка вскочил от холода и сказал, что у него уже была холодная ночевка. Мы с Зиной спали прекрасно. Сходили в столовую, стали затем собираться. Едем на машине. Пытались петь, рассуждали на абстрактные темы, а вообще было всем не жарко. Места были сначала неинтересные – горелый лес.

Вообще нам надо было на Северный 2-й, но дело шло к вечеру, и мы решили остановиться на 41-м в 4:30. Встретили очень гостеприимно. Остановились в бараке, где живут ребята. Вообще, здесь все живут вольнонаемные, женщин нет, кроме двух. Ребята все молодые, как заметил Игорь, есть даже симпатичные и вообще интересные. Особенно запомнился среди всех Огнев с бородой рыжей, и прозвище у него Борода. Очень редко встречаются в такой дыре такие люди. Истинный романтик, геолог и вообще развитый. Многие из ребят играют на гитаре. Смотрели здесь сразу три картины: «В людях», «Есть такой парень» и опять «Золотая симфония». И опять эта музыка.

Сначала разделились на две группы: одна смотрела картины, другая писала дневники, а Рустик с Колей рассуждали понемногу обо всем, о работе и т. д. Вообще мне нравятся эти ребята.

Большая разница между ними, окончившими институт Рустиком, Колей, Юрой и нами. Все-таки у них суждения наиболее зрелые и умнее гораздо наших. Господи, я уже вообще не говорю о своих.

После кино все очень устали и захотели спать.

С Зиной расположились на кровати с панцирной сеткой. Мечта. А ребята все на полу. Настроение плохое, и наверное, будет еще дня два. Зла как черт.
Еще три-четыре дня и…

...

27 января. Температура –5. Тепло, лыжи катятся плохо. С утра собираемся – сегодня первый день движения по маршруту. Сейчас сидим и ждем лошади, чтобы на ней везти рюкзаки, а сами просто на лыжах. Фортуна нам улыбается.

Фортуна улыбается. Делает все, чтобы поскорее доставить к Горе Мертвецов.

...

Юрка Юдин заболел. Что-то с нервом ноги, в общем, радикулит, и он уезжает домой. Итак, нас остается в дальнейшем девять. Пока сидим и поем песни. Те ребята играют на гитаре, Рустик подыгрывает на мандолине. Прямо за душу берет. Это последнее место цивилизации <…> Вообще очень люблю гитару и обожаю всех музыкальных людей. А ребята все неплохие. Разговаривали с Огневым. Очень много он уже знает, и с ним интересно, сейчас он рассказывает о пути нашем и много такого.

Что мог знать Огнев о пути нашем?

...

Это, по-моему, наиболее интересный объект здесь на участке. У него такая длинная рыжая борода, хотя ему всего 27 лет, а выглядит он старше. А еще тут есть Валя, который хорошо играет на гитаре (многие играют) и про которого я шутя говорила, что он мне нравится. Сейчас большинство ребят сидят здесь и поют песни под гитару.

Вообще, кажется, в последний раз услыхали столько новых хороших песен, но мы надеемся, что Рустик заменит нам их в походе. Узнаём некоторые мансийские слова у ребят.

Дальше Люся столбиком записала мансийские слова и справа – перевод. По этой и предыдущей записям чувствовалось, что писать ей особо не о чем, но заполнение дневника позволяет находиться рядом со взрослыми интересными геологами. Как знакомо!

Первое слово:


...

я – ручей

О Господи! Я – ручей. Ее и нашли-то в ручье, она пролежала там несколько месяцев, пока глубокий снег не сошел…

...

важенка – самка оленя

сохта – вожак

нянь – хлеб

юн – дом

писаль – ружье

атим – нету

оли – есть

сонь – правда

ворхуш – медведь

Геологи знали много мансийских слов – Люся исписала почти три странички… Но у меня так и не уходило из головы это странное совпадение: я – ручей. Я – в ручье.

Казалось, что дневник обрывается спонтанным всплеском интереса к языку манси. Я перелистнула – на всякий – пожелтевший листок и увидела еще одну, теперь уже, вне всякого сомнения, последнюю запись дневника. Это была очень странная запись – я поняла, что имел в виду Игорь Александрович.


Сначала мне даже показалось, что это не Люсин почерк – мельче, непонятнее, сама запись куцая и обрывается на полуслове, а главное: карандашный нажим гораздо слабее. Будто Люся писала неохотно, ее занимали какие-то другие мысли, или… это писала не она? Приглядевшись, однако, убеждаешься в очевидном сходстве двух почерков, но запись всё равно сильно выделялась по сравнению с предыдущими. Да и с теми, что были в других Люсиных дневниках.

...

28 января. Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (–5).

Позавтракав, часть ребят – Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита да прожилок кварца, в породе не оказалось.

Собирались долго: подгоняли крепления, мазали лыжи.

На этом запись обрывается. Люся написала еще одно слово, но потом зачеркнула его несколько раз. Слово было такое: Затем

Что было затем, не знает никто. Я долго вглядывалась в пустые странички в глупой надежде – вдруг они проявят какие-нибудь таинственные буквы. Я даже пролистнула всю книжечку по листочку, но нашла лишь загнутый уголок предпоследней страницы.

Затем…


[4] - Туристическая группа из УПИ, отправлявшаяся по сходному маршруту.– А.М.
[5] - Биенко.– А.М.
[6] - Рюкзаками.– А.М.
"
« Последнее редактирование: 20.09.13 21:08 »


Поблагодарили за сообщение: Олорин | Agnessa

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #20 : 20.09.13 21:40 »
Кстати, что там за слово на эрзаце написано перевёрнутым?
"1 кг сн... (неужели снега?)  заменяет".
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 492
  • Благодарностей: 14 208

  • Заходил на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #21 : 20.09.13 21:53 »
"1 кг сн... (неужели снега?)  заменяет".
Тоже так прочитал, именно снега.
Вот только что заменяет, литр воды?

Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #22 : 20.09.13 22:35 »
<...>Предварительный вывод: оплошность при фотографировании в 2008 году. Надо смотреть оригинал. Постараемся это сделать до 55-летия. Пропущен разворот мансийских слов. Если бы было что-то еще, то было бы у Матвеевой по тому как слова у нее не подряд, а так, несколько идут. С другой стороны, у Матвеевой не упоминается оборот дневника, где на первой его странице песня "Листья" и поэтому также надо смотреть оригинал.<...>
Спасибо за информацию. Я Матвееву не читал, но оказалось, что мысли возникли очень сходные (по последней странице за 28 янв.). Надеюсь, ситуация прояснится.
И - в общем-то, вопрос остается - почему т.н. "оплошность" не исправили за 5-то лет?

И еще одно небольшое наблюдение.
Наблюдение весьма косвенное, но все же..
На странице с мансийскими словами хорошо видны (по крайней мере, видно их наличие) проступившие через бумагу записи с обратной стороны листа. А на странице 28 янв. ничего подобного не видно, хотя, казалось бы - и там, и там, вроде бы однотипные записи (мансийские слова), писалось все это в одно и то же время в одной и той же обстановке одним и тем же карандашом..
« Последнее редактирование: 20.09.13 22:57 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 9 038
  • Благодарностей: 6 886

  • Была сегодня в 10:25

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #23 : 21.09.13 09:19 »
И еще одно небольшое наблюдение.
Наблюдение весьма косвенное, но все же..
На странице с мансийскими словами хорошо видны (по крайней мере, видно их наличие) проступившие через бумагу записи с обратной стороны листа. А на странице 28 янв. ничего подобного не видно, хотя, казалось бы - и там, и там, вроде бы однотипные записи (мансийские слова), писалось все это в одно и то же время в одной и той же обстановке одним и тем же карандашом..
В дополнение.
 Я отзеркалила последнюю страницу с мансийскими словами, где проступает нажим слов, написанных на обороте. Если никакие страницы не пропущены, то это должна быть запись от 28 января. Из-за отзеркаливания слова-нажимы как раз должны читаться нормально, а основной текст - перевернут.

  Наверно кто-то может получше поиграть в фотошопе, чтобы эти слова читались четче (а может быть где-то кто-то уже и сделал, я не искала), но у меня пока получается, что 28 января - этот НЕ тот же текст, что написан на обороте.
 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Я не вижу совпадения и главное - запись от 28 января занимает 21 строку (последняя - зачеркнуто)
 На обороте как минимум 22 (а то и 23 строки) и 21 явно длиннее, чем в одно слово


Поблагодарили за сообщение: Nevermind

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 529
  • Благодарностей: 9 181

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #24 : 21.09.13 10:32 »
Выделил места где на мой взгляд нет совпадения ... явно  нет
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 4 567

  • Заходил на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #25 : 21.09.13 11:25 »
Тоже так прочитал, именно снега.
Аналогично.

И - в общем-то, вопрос остается - почему т.н. "оплошность" не исправили за 5-то лет?
Никто просто не додумался сравнивать Матвееву с оригиналом.

Alina, разрешите спросить, известно ли, почему пренебрегли сканами задних корочек записных книжек Люды Дубининой
Ну, видимо, тот, кто их фотографировал, счел пустую обложку неинформативной.
Надо смотреть оригинал. Постараемся это сделать до 55-летия.
и Рустема Слободина? Для полноты картины их не хватает...
Это можно, но позже. 40 (http://taina.li/forum/index.php?msg=24692) или сколько там пустых листов сразу предупреждаю сканировать небуду :)
Уже внимательно просматривал но могу и еще раз это сделать.

На странице "Комсомолки" было опубликовано фото страниц дневника ЮЮ. Здесь на форуме их нет. Если проблема с правообладанием, то можно поместить хотя бы ссылку:
http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/?cp=0
Сканы и полная расшифровка будут опубликованы не позднее, чем к 55-летию, т.е., к февралю 2014 года.
« Последнее редактирование: 21.09.13 11:28 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #26 : 21.09.13 20:44 »
том-то, видимо, и дело, что их просто не отсканировал первоисточник. А интрига с ними есть, по крайней мере, есть вопросы. На странице "Комсомолки" было опубликовано фото страниц дневника ЮЮ. Здесь на форуме их нет. Если проблема с правообладанием, то можно поместить хотя бы ссылку:
http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/?cp=0
То что в Комсомолке плюс обложка есть на форуме давно, но в теме, посвященной Ю.Юдину: http://taina.li/forum/index.php?msg=42888 (обложка там несколькими сообщениями выше). А чтобы отдельной темой здесь, наверное лучше дождаться сканов от Фонда:
Сканы и полная расшифровка будут опубликованы не позднее, чем к 55-летию, т.е., к февралю 2014 года.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Данила

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 519
  • Благодарностей: 5 823

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.11.17 10:11

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #27 : 21.09.13 21:05 »
  Может быть, 1 кг сала? Хотя тоже вижу что-то похожее на "снега".

Supreme Sekunda


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 22.02.17 01:45

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #28 : 15.12.13 04:57 »
В дневнике Зины в рукописном мансийско-русском словаре "я" значится как "речка". У Людмилы- "я"- "ручей" (а ведь значит действительно - река). Это к слову о фатальности записи у Дубининой.
Лишь потом кто-то долго не сможет забыть, как шатаясь бойцы, об траву вытирали мечи.

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 515
  • Благодарностей: 2 668

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Дневник Людмилы Дубининой
« Ответ #29 : 15.12.13 06:54 »
28 января.
Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°) ("Поев, ч" - зачеркнуто) Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли ("за породами" - перечеркнуто) в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось. Собирались долго, : подгоняли крепления, мазали лыжи ("затем"? - неразборчивое слово, густо перечеркнуто).
Мне видится зачеркнутое имя "Рустем"
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)