Прошу не только прочитать, но и послушать запись: там вопросы и обсуждения представлены куда полнее. Многое будет понятней
Тут полностью - только слова Юрия Абрамовича.
С - Ну, что: почитал я немного( обо всём этом) в этих самых социальных штуковинах. Ну что - каждый смотрит, так как видит
Меня немножко удивляет, что меня сделали каким-то свидетелем и что я могу рассказать - я уже всё рассказал (в прошлый раз)
Фото
это по-моему –поисковая группа. Это ребята из воинской команды, а это всё наши ребята . Под камнем сидят - единственное место где не так дуло. И даже какой-то день ветра не было там чуть ли не загорали.
Фото
Ш- вот этот склон вспоминаете?
С - вот следы. Следы - вниз. Движение
И тогда говорил, и сейчас говорю: никакого разбегания (веером, куда попало) -не было! Ребята шли ровной линией.
Следы я видел, торчали столбиками
было отчётливо видно как вот так вот рядок идёт, как параллельно уходили люди вниз
почти строем почти рядом ребята уходили.
Ш- а прочные они были? Или непрочные?
С -ну, как всегда выдувало. Знаете, как выдувает? Как начинает выдувать? Они достаточно плотные были
Ш - Обледенелые?
С - Это я не берусь уже судить. Я по памяти помню, что вот такой столбик если на насте остаётся, он довольно долго выдувается его не сметает ветром. Рядом дует, всё такое а столбик как бы вылезает из-под наста
Ш - ну да, в один из сезонов там наблюдалась такая же история
фото
С - вот как раз от палатки Вот как раз так ребята и пёрли
Ш- ну -то есть они куда-то в сторону шли?
С - Нет они так почти к речке ушли, там такая ложбина между ними вход такой в лес был.
Вот там где их нашли, вот в ту лощину они и нырнули.
Собственно ребята потом и располагались, лежали вдоль этой лощины.
Ш - А когда вы приехали – там где их нашли были – метки? Вешки?
С - Нет, просто говорили вот – здесь нашли.
Без вешечек.
Мы когда были, палатки уже не было, палатка была уже убрана, была только площадка ,и мы от этой площадки стартовали вниз в лощину и потом от неё веером расходились когда поверху дырявили
Ш - палатка?
С- Просто это было место утоптанное под лыжами. Под лыжами ведь утаптывают обычный снег. При нас уже ничего не было (перекопано) и ничего там уже нового не было.
Ш - Про штырь: не было попыки визировать, например вот штырь
С - Нет не визировали ничего. Может быть кто-то и визировал, но дело в том что я об этом просто не знаю.
ФОТО
С - А это – просто со щупами ходили.
Ш - Про фонарик
С - Ничего я об этом не знаю. Все вещи находили до нас и - после нас – майские, уже ребят когда нашли.
ФОТО
С - Ну, собственно, мы вот этот склон и прочёсывали бурами весь.
Ш - Особенности склона помните какие-то?
С - Не было там особенностей, довольно гладкий склон с общим уклоном в ложбину эту самую, в речную, а впрово влево - просто относительно плавный подъём к хребту.
Ш - Участок натечного льда был?
С - Это не натечный лёд. Это ближе к лесу... затрудняюсь сказать - это был натечный лёд или не натечный лёд, но там был участок заледеневший перемешанный с камнями.
Ш - Можете позиционировать?
С - Нет, мне сейчас не узнать.
ФОТО
Мы вот этот вот кусок перерывали щупами. Где-то вот в этом вот районе был кусок заледеневший перемешанный с камнями.
О -А речка которую Темпалов поминает?
С - Она дальше там была. В этом месте – не могло, (О - она ближе уже ко 2-му ручью) – да, конечно
ФОТО
С - Мы – вот так вот двигались вниз. Дело в том, что к кедру есть тоже выход сверху.
Мы туда, наверх? не помню. Мы подходили по лощине. Через палатку. Через палатку.
Фото
С - Трудно узнать. Единственное что могу сказать – в такой дурацкой шапке был я один а кто остальные я сейчс даже и не вспомню. Где? – тоже где-то возле леса.
Когда от кедра выходишь в ложбину и начинаешь подыматься мимо Рустика, мимо Зинки, мимо Дятлова – так постепенно нарастает плотность снега, и когда уже выходишь из леса - очень плотный наст, очень плотный!
Я шел в оттриконенных ботинках, так тоже –будь здоров! было как идти.
Под кедром ветра не было внизу особого ветра не было и у кедра несопоставимо было (с тем как было наверху). Совершенно несопоставимо.
Ш - Про обследование надува
С - Очень рыхлый был снег. И по краям, особенно со стороны леса. Нас оттуда и страховали Какой-то странный надув был! Странный был надув. Чёрт его знает, не могу даже сказать, чем он вызвал внимание.
Мы тогда тотально всё смотрели, по площадям. Понимаете? – по площадям.
Вот здесь вот кедр, здесь вот ребята лежат по очереди. Всё остальное дырявилось просто по площадям. Очень может быть, что мы воспринимали, что надо посмотреть любую площадь в определённом радиусе.
А дальше (за кедром) в лесу был просто очень рыхлый снег.
Фокус не в этом, фокус в том, что к любому ручью, тому или иному –нужно было всё равно тащиться через рыхлый снег.
Всё это было достаточно сложно, и когда наелись мы плаваньем по снегу, дальше уже просто не пошли. Смысла нет! Потому, что чётко понимали – в таком рыхлом снегу далеко бы ребята не ушли. Если они здесь, возле кедра кувыркались, так, - то в такой снег они бы не пошли.
Я до сих пор не понимаю только одного: зачем Дятлов остановился на склоне? Этого я тогда не понимал и сейчас не понимаю!
Мне приходилось попадать в похожие ситуации и мы - бегом бежали вот в такой снег!
Ш - А Бартоломей с Дятловым на Приполярном в пургу так несколько дней пережидали. Может из-за этого Дятлов решил?
С - Очень может быть в молодости не на то были способны! Но нас однажды застал хороший ветерок примерно где-то на Ойко-Чакуре так, что манюня горизонтально висела от плеча - так. И я видел впереди идущего – только одного человека из группы!
Поэтому команда была 90 градусов и – в лес! И - пока мы не ушли вот в такой вот снег – мы не останавливались. Тогда - закопались и всё спокойно, без проблем. Но это конечно было после 1959 года . А тогда у меня чётко сложилось впечатление, что что-то здесь – не так! Что-то не так! До сих пор не понимаю, почему Игорь не ушел в лес! Это ведь буквально – километр, и — всё!
Ш - Но ведь у них там вроде звучали слова про запланированную холодную ночёвку...
С - Затрудняюсь сказать… Но этого тогда не понимал и сейчас не понимаю. И - объяснить не берусь. Потому что ребята они были грамотные и опытные и зачем было торчать на холодной ночёвке на верхотуре на ветру – это для меня необъяснимо!
О - А так «своеобразно» отметить д/р Золотарёва они не могли?
С - Ну что вы – это же нормальные мужики! и неужели непонятно, что день рожденья как раз и лучше отметить, когда: ушел, выкопал яму, развёл в ней костёр – вари сколько хочешь.
Ш - Опять про снег в районе кедра почему там его было мало?
С - Не очень много было снега. Даже не пытался объяснить, почему так, никогда на эту тему не задумывался
Ш -По идее там везде должно быть глубоко а тут… Вдруг
С - Это не совсем так... Потому, что когда снег идёт, а ветер дует – переметает же всё по-разному. Всё-таки микроклимат понятие такое… существенное. И микро-вихри дело такое, не всегда объяснимое. Это надо либо знать, и тогда уже что-то такое получается.
Я знаю только одно: из этих лощин подымались, скажем так - снежные языки, постепенно нарастая по плотности к склонам.
Ведь там, где ребята лежали –тоже не больно глубокий снег был. Они же все наверху были.
А здесь, где мы бултыхались, там, где снег упёрся в лес, вот там и был - мощнейшей глубины сугроб. Сугроб был не очень длинным: лес справа, лес слева, а дальше в лес мы просто не ползали. К палатке от кедра – шло нарастание сугроба, а дальше особо-то и не смотрели. Потому, что мы как убедились что в ту сторону пройти нельзя – так и искать не стали.
Ш - А профиль сугроба изобразить сможете?
С - Чуть-чуть понижение, а потом к лесу подымается такой шапкой и всё. Что-то там такое отслеживалось, но что – даже не задумывались. От кедра – это недалеко. Метров 40-50 или ближе. Сейчас затрудняюсь объяснить, но – это было не далеко.
Предположения такие были, что посмотреть надо! И пока мы протыкивали склон (от ручья смотреть на палатки слева), то правая то сторона оставалась нетронутая, её может потом смотрели - ходили со щупами и смотрели. Собственно на них так и наткнулись, когда правей уходить стали. Скажем так – в направлении Отортена, вот тот склон. Если смотришь сверху вниз – левая сторона Отортен, снизу вверх – правая. Вот они начали при поисках отклоняться в сторону Отортена и тогда сугроб-то расшурудили. К маю и снег осел и тогда уже расшурудили.
Честно говорю вам, что не так много я помню. Вот то, что я рассказал тогда, это практически всё, что я помню. Я боюсь, что сейчас начнутся фантазии, и введу в заблуждение вас и себя. Это называется: врёт как очевидец! Потому, что когда что-нибудь скажешь, потом начинаешь верить своим словам. Я смотрю фотографии и с очень большим трудом узнаю пересечение склонов. Камень характерный, а всё остальное типичное: оно и здесь также и на сто километров к югу – также, и в сторону Вижая. Предгорья все с восточной стороны ландшафт имеют похожий очень.
О - Про вертолёты
С - По-моему, за те две недели один раз был вертолёт: когда привезли Ортюкова и…. офицера.
Не помню, чтоб высокое начальство прилетало, но Ортюков прилетел через день или полтора. А Кикоин – вместе с нами прилетел. А улетел? Я не помню, а врать не хочу, но не помню, чтоб Абрам Константинович торопился удрать из поисковой группы, но у него свои дела могли быть, он мог улететь и раньше.
Но у меня нет такого ощущения, что туда вертолёты летали непрерывно.
Вот нас высадили там, на горе. Потом прилетел Ортюков. И, честно говоря я и не помню, может ещё один раз вертолёт был.
Ш - Как взаимодействовали с военными?
Мы и в палатке одной жили: стояла большая армейская палатка: в середине - печка. С одной стороны мы, с другой стороны они. Вечером расползаемся от жаркой печки, потом сползаемся к остывающей. Одинаково было. И наверху (на поиске) так -линейно было: ну могло быть -от сюда до сюда -штатские, а от туда до туда -военные. Не более того, разделение могло быть. А такого, чтоб стоем -туда, и строем -сюда -такого не было.
С нами были? Нет, не железнодорожники.
Поисковые группы. Старший лейтенант который с нами был, он всё рассказывал про работу поисковых групп - «догонялок». Он всё время про них рассказывал. Я с того собственно времени и знаю, что есть такие «догоняющие» группы. Он говорить-то говорил, но как-то так вот: очень сдержано. Лишку тоже ведь -не говорили. Работа у них была специфическая.
Потом, когда спустя много лет мне пришлось быть в тех местах, так офицерня из лагерной охраны больше хвасталась тем, сколько они патронов стреляют за неделю, за месяц и так далее. Так -подробности и потом не рассказывали, даже на уровне 1966 года, когда я в тех местах шлялся. Я там был южнее: сначала Вижай -Вишера, потом Ушма-Пурма Зимой. По-моему дважды я там бывал
Ш - Про лагерь и лабаз
С -к тому времени там же ничего не оставалось и особенно это никого не интересовало. Ну, лабаз и-лабаз! Я знаю, что оставшиеся продукты потом в продуктовой палатке лежали, да и всё
Ш -мы пытались понять, как ребята подымались
С- Там одна дорога подыматься: вот от того места где был лагерь в Ауспии , там же где-то рядом был их лабаз. Это единственное разумное место идти на перевал. Всё остальное — через чащу, через лес а здесь достаточно быстро выходишь на открытое пространство. Там была проплешина. Так, что иначе надо предполагать, что с перевала -ручей течёт. Это — маловероятно. Я думаю, он и летом -не сильно течёт: снег сошел и-всё. Обычный водослив, не более того, зимой их конечно не особенно видно, так только можно догадаться. А на перевал -просто проплешина была и шли краем леса и нигде за деревья особенно-то и не цеплялись.
Тема: Сахнин Ю. А., поисковик гр. Кикоина (Прочитано 21084 раз)