Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Важное о коронавирусе »

Автор Тема: Коротаев В.И., следователь  (Прочитано 58587 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 778
  • Благодарностей: 28 932

  • Была сегодня в 16:44

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #240 : 20.06.16 15:25 »
А почему он в халате как санитар?
потому что в морге очень сильно пахнет. Пытаешься защищать одежду, а особенно волосы. Помывка головы помогает не всегда

megeor


  • Сообщений: 6 738
  • Благодарностей: 4 816

  • Была сегодня в 11:25

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #241 : 20.06.16 15:25 »
Иное гипотетическое дело, которое теоретически могло быть в КГБ, тогда велось не по факту "... гибели группы туристов в районе горы Отортен...", по какому-то формально иному факту или основанию (а может быть и не формально, а на самом деле, иному), в котором фактически раскрывается причина гибели ребят. Одинакового с нашим, второго такого же дела, быть, даже формально, не могло.
КГБ особенно не стремится (и сегодня) решать свои дела через суд- уж больно хлопотно и громогласно. Соответственно нет у них необходимости возбуждать уголовные дела и вести следствия. Вполне достаточно оперативной работы. На момент гибели группы у них, ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, уже  было заведено  дело "Операция "И", где фигурировали дятловцы и внедренный к ним агент "Турист". Вот в рамках этого оперативного дела они и вели сбор информации.

Только что это за расследование такое, если за 55 лет никто не признался, что его допрашивали в КГБ? Свидетели расследователей не интересовали?
А сбор информации - это не обязательно "допрос в КГБ".

Добавлено позже:
потому что в морге очень сильно пахнет.
Вы думаете, в Ивдельском морге было  много источающих запах трупов? От их запаха х\б халатик уж точно не спасет: на личном опыте знаю как этот запах отвратителен и привязчив. Однако Коротаенв шапочку не одел, чтоб волосы защитить.
Страшно представить как прокурор области Клинов потом отмывал свой мундир!
« Последнее редактирование: 20.06.16 15:33 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 032
  • Благодарностей: 5 121

  • Расположение: БАМ

  • Был 02.04.20 18:52

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #242 : 20.06.16 15:33 »
Следователь Коротаев выслушивает показания сообщницы
http://vedomosti-ural.ru/notes/10063/page/1/?print=y
поведаю об одном пикантном деле, которое раскрыл в Свердловске Коротаев:
http://vedomosti-ural.ru/notes/12518/
Какие интереснейшие истории! В обеих тяжкие преступления десятками эпизодов...
Эти истории сильно разнятся. В первом случае орудовала банда "порядка 20 членов" с целью грабежа, в другом - один преступник, одержимый маниакальными желаниями. А объединяет их полное бессилие следователей найти преступников, даже "по горячим следам".  Паханы в первом случае, и Фантомас во втором, что называется, совершенно оборзели, совершая последние преступления среди бела дня на глазах у многих людей. Естественно, милиция, в конце концов,тоже встала "на дыбы" и задержала подозреваемых. А дальше для прокуроров уже было просто дело техники по изобличению задержанных...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 682
  • Благодарностей: 3 446

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 14:10

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #243 : 20.06.16 16:04 »
А почему он в халате как санитар?
Что бы не испачкаться.Он же был на подхвате,как он писал.Вскрытие,это как разделка туши.Что-нибудь может отлететь или брызнуть,или прислониться куда-нибудь.Труп-то не один был.
« Последнее редактирование: 20.06.16 16:06 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 454
  • Благодарностей: 18 146

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #244 : 20.06.16 16:09 »
Что бы не испачкаться
да обычные требования скорее всего.
даже в больницу когда идут халат надевают.

megeor


  • Сообщений: 6 738
  • Благодарностей: 4 816

  • Была сегодня в 11:25

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #245 : 20.06.16 16:27 »
даже в больницу когда идут халат надевают.
"даже в больницу" - понятно: там живые люди и соблюдают стерильность, а трупам-то чем помешает грязная одежда прокурора?

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 584

  • Был 22.08.19 21:33

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #246 : 20.06.16 17:37 »
В каждом крупном лагере была своя спецпрокуратура.В Ивдельлаге с 1939 года,а прокуратура Ивдельского района Свердловской области образована в 1946 году.В 1954 году спецпрокуратуру Ивдельлага прикрыли, и в Свердловской облпрокуратуре появился отдел по надзору за местами заключения.
Опять брехня.
В 1946 году прокуратура Ивдельского района Свердловской области стала прокуратурой города Ивдель Свердловской области (см. мой пост выше). Следовательно прокуратура Ивдельского района существовала и до 1946 года.
Откуда известно, что спецпрокуратуру в Ивделе в 1954 году "прикрыли" и когда тогда по-вашему она появилась вновь?
« Последнее редактирование: 20.06.16 17:39 »

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 1 492

  • Расположение: Беларусь

  • Был вчера в 23:27

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #247 : 20.06.16 19:16 »
А почему он в халате как санитар?
потому что в морге очень сильно пахнет. Пытаешься защищать одежду, а особенно волосы. Помывка головы помогает не всегда
То что действительно пахнет специфически и не самым приятным образом - это да, но когда я там присутствовал на вскрытиях,то не эксперты и санитары, а люди из органов(милиция,прокуратура,КГБ) халаты никогда не одевали. А со слов самого Коротаева - потому что круг лиц, допущенных при этом в морг был крайне ограничен и ему пришлось взять на себя роль санитара. Сомневаюсь я что-то опять. *DONT_KNOW*
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 046
  • Благодарностей: 497

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 09.03.20 13:56

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #248 : 20.06.16 19:46 »
Насчёт бочек со спиртом.
Трупы ведь хоронили в закрытых гробах. Следовательно для сохранения тел спирт применять не должны были. Узнать бы чьё это распоряжение.
И откуда их привезли (бочки), с Ивдельского завода? И почему про бочки помнил только Коротаев?
Главное - не спешить в главном...

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 10 039
  • Благодарностей: 13 136

  • Был 01.04.20 19:38

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #249 : 20.06.16 19:54 »
И откуда их привезли (бочки), с Ивдельского завода? И почему про бочки помнил только Коротаев?
Обсуждалось уже.Ивдельский гидролизный на тот момент еще не работал.За бочку спирта-ФТЭ и радиация,против-то что кроме Коротаева более никто не подтверждает.
"Ибанские историки обратились в высшие инстанции за инструкцией. Не ваше собачье дело, ответили сверху". А. Зиновьев. "Зияющие высоты"

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 778
  • Благодарностей: 28 932

  • Была сегодня в 16:44

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #250 : 20.06.16 19:56 »
Обсуждалось уже.Ивдельский гидролизный на тот момент еще не работал.За бочку спирта-ФТЭ и радиация,против-то что кроме Коротаева более никто не подтверждает.
А кого еще, из присутствующих на вскрытии, кроме Коротаева, воспоминания у вас есть?

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 10 039
  • Благодарностей: 13 136

  • Был 01.04.20 19:38

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #251 : 20.06.16 20:06 »
А кого еще, из присутствующих на вскрытии, кроме Коротаева, воспоминания у вас есть?
Интервью с сыном Чуркиной,больше навскидку не припоминаю.
"Ибанские историки обратились в высшие инстанции за инструкцией. Не ваше собачье дело, ответили сверху". А. Зиновьев. "Зияющие высоты"

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 046
  • Благодарностей: 497

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 09.03.20 13:56

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #252 : 20.06.16 20:09 »
Интервью с сыном Чуркиной,больше навскидку не припоминаю.
Интересно, как бы он прокомментировал про бочки со спиртом. Его ведь об этом не спрашивали по моему?
Главное - не спешить в главном...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 657
  • Благодарностей: 21 436

  • Заходил на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #253 : 20.06.16 20:28 »
полное бессилие следователей найти преступников, даже "по горячим следам"
Хм, напомнить, сколько лет орудовали чикатилы, пичужкины и т.п.? Так что случай велофантомаса без трусов всего лишь с тремя убийствами это не полная беспомощность, а скорее наоборот. К тому же наводку искать по трусам, точнее по отсутствию мужских и избытку женских, дало ментам следствие.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 584

  • Был 22.08.19 21:33

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #254 : 20.06.16 20:52 »
Кузьминых - помощник прокурора. Это совсем другое. Не путайте прокурорских и следователей. У них разные задачи, разные отделы и тд.
 В том-то и дело, что у нас одни прокуроры, а так не бывает.
Бывает.
В. И. Коротаев работал помощником прокурора Октябрьского района г. Свердловска с исполнением обязанности следователя.

Добавлено позже:
Вновь   учреждаемой Нижнекамской прокуратуре предвари­тельно был выделен штат в 7 человек Это - про­курор с предполагаемым должностным окладом в 140 рублей, два следователя (по 110 рублей), старший секретарь (45 рублей), секретарь (45 рублей), курьер-уборщица (42 рубля 50 коп). Общий фонд заработной платы прокуратуры - 612 ру­блей 50 копеек в месяц.
А седьмой с окладом в 120 р. кто?
« Последнее редактирование: 20.06.16 20:58 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 682
  • Благодарностей: 3 446

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 14:10

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #255 : 20.06.16 21:20 »
А седьмой с окладом в 120 р. кто?
Наверное помощник прокурора.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 778
  • Благодарностей: 28 932

  • Была сегодня в 16:44

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #256 : 20.06.16 21:30 »
Интервью с сыном Чуркиной,больше навскидку не припоминаю.
Он не участник.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 187

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 16:53

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #257 : 20.06.16 22:00 »
Как считаете у Ф.Я.Соломоновича можно что-то узнать ? Он мне дал свой номер ТЛФН...
Он не участник.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 584

  • Был 22.08.19 21:33

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #258 : 20.06.16 22:18 »
Как считаете у Ф.Я.Соломоновича можно что-то узнать ?
Вот он точно должен знать, прекращала ли когда-нибудь с 1939 года свою деятельность Ивдельская спецпрокуратура исправительно-трудовых лагерей или нет.

konder


  • Сообщений: 774
  • Благодарностей: 480

  • На форуме

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #259 : 21.06.16 02:44 »
Интересно, как бы он прокомментировал про бочки со спиртом. Его ведь об этом не спрашивали по моему?
Традиционный консервант для бальзамирования трупа 5 - 10%  раствор формалина,50-96% этилового спирта,5-10% карболовой кислоты.0,5 литра в грудную полость,2 литра в брюшную полость и 2 литра  по венам. В среднем на труп 5-6 литров+ обмывание трупа.Сколько у нас трупов?Вот вам 50 литровая бочка.

Добавлено позже:
Вот он точно должен знать, прекращала ли когда-нибудь с 1939 года свою деятельность Ивдельская спецпрокуратура исправительно-трудовых лагерей или нет.
Он был в 1959 опером или отрядником?Нет,замполит-расстрига был в 1959 физкультурником , и ему секретарь райкома,хозяин и кум персонально докладали о ходе поисков и росыскных мероприятиях.Поэтому он сегодня и вещает как В.И.

Добавлено позже:
Откуда известно, что спецпрокуратуру в Ивделе в 1954 году "прикрыли" и когда тогда по-вашему она появилась вновь?
Не только в Ивделе.

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Опять брехня.
Хлеборезку закрой.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
« Последнее редактирование: 21.06.16 02:57 »

megeor


  • Сообщений: 6 738
  • Благодарностей: 4 816

  • Была сегодня в 11:25

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #260 : 21.06.16 13:42 »
А со слов самого Коротаева - потому что круг лиц, допущенных при этом в морг был крайне ограничен и ему пришлось взять на себя роль санитара. Сомневаюсь я что-то опять.
Скорее всего не важность и секретность, а  именно размер помещения ивдельского морга и ограничивал круг допущенных на вскрытие  лиц.
Насчет того, чтобы следователя прокуратуры (пусть и стажера) опустили до санитара, я тоже сильно сомневаюсь. Всегда находят кого-то из бомжей-сторожей-истопников, которые и  таскают тела.
« Последнее редактирование: 21.06.16 13:43 »

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 1 492

  • Расположение: Беларусь

  • Был вчера в 23:27

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #261 : 21.06.16 14:00 »
Скорее всего не важность и секретность, а  именно размер помещения ивдельского морга и ограничивал круг допущенных на вскрытие  лиц.
Так сам Коротаев высказывался о том, что морг во время этих процедур был оцеплен сотрудниками КГБ и туда никого больше не пустили, поэтому он и стал на время санитаром.
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 778
  • Благодарностей: 28 932

  • Была сегодня в 16:44

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #262 : 21.06.16 14:03 »
Скорее всего не важность и секретность, а  именно размер помещения ивдельского морга и ограничивал круг допущенных на вскрытие  лиц.
Насчет того, чтобы следователя прокуратуры (пусть и стажера) опустили до санитара, я тоже сильно сомневаюсь. Всегда находят кого-то из бомжей-сторожей-истопников, которые и  таскают тела.
это нормально, когда заинтересованные лица присутствуют на вскрытиях. Это нормально, если есть чувство единения и кто-то помогает кому-то в какой-то момент. Там куча мелких вещей, которые описывать здесь смысла не вижу. Подать банку или принести формалина - тоже нормально. И сам Коротаев вполне мог это интерпретировать потом, как "принимал участие".  И морг, особенно когда происходит вскрытие, не то место куда хочется войти без халата. Даже если вы сейчас 100 раз напишите, что халат по сути ни от чего не защищает (и это правда), то психологию все равно не изменишь.
  А вот косвенно о том, что он прямого участия не принимал, говорит скорее отсутствие фартука. Хотя фартук не обязателен, но часто используется.

Добавлено позже:
Так сам Коротаев высказывался о том, что морг во время этих процедур был оцеплен сотрудниками КГБ и туда никого больше не пустили, поэтому он и стал на время санитаром.
кстати, санитар во время вскрытия делает не так много. Например описывает и снимает одежду. Но в этом, как раз, сам Коротаев и заинтересован
« Последнее редактирование: 21.06.16 14:04 »

megeor


  • Сообщений: 6 738
  • Благодарностей: 4 816

  • Была сегодня в 11:25

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #263 : 21.06.16 14:07 »
Коротаев высказывался о том, что морг во время этих процедур был оцеплен сотрудниками КГБ и туда никого больше не пустили, поэтому он и стал на время санитаром.
Ну приврать, пардон, преувеличить вышеупомянутый гражданин был мастак. Оцеплен - это конечно звучит! Но кто в Ивделе ломился в морг? %-) студент- товарищи погибших понаехали из Свердловска или толпа родителей?  Eсли были предположения, что дятловцы погибли от неизвестной болезни, тогда закрыли морг на карантин, привезли спирт для обеззараживания и уж точно ни прокурор области, ни прокурорский стажер туда сами бы не пошли, а не то, чтоб преобразиться в санитара...

Добавлено позже:
Подать банку или принести формалина - тоже нормально.
Для вас (врачей)- нормально. А для нормального человека смотреть как ковыряются в трупе- удовольствие, способное вызвать если не обморок, то рвоту...

А вот косвенно о том, что он прямого участия не принимал...
О том, что он прямого участия не принимал, прямо говорит его специальность-юрист.
« Последнее редактирование: 21.06.16 14:16 »

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 1 492

  • Расположение: Беларусь

  • Был вчера в 23:27

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #264 : 21.06.16 14:17 »
был мастак.
Не возражаю.
это нормально, когда заинтересованные лица присутствуют на вскрытиях.
Да это-то нормально, но чтобы при этом следователь  выполнял роль и обязанности санитара - уже нет.
« Последнее редактирование: 21.06.16 14:18 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 454
  • Благодарностей: 18 146

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #265 : 21.06.16 14:23 »
там вообще много народу было
Цитирование
Евгений Павлов: Папа мой, Василий Алексеевич Павлов, первый заместитель председателя облисполкома, тоже был на поисках. При нем нашли 4 трупа, и потом он был на вскрытии Зины Колмогоровой.
он еще фигурой Зины восхищался.

megeor


  • Сообщений: 6 738
  • Благодарностей: 4 816

  • Была сегодня в 11:25

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #266 : 21.06.16 14:28 »
Павлов, первый заместитель председателя облисполкома, тоже был на поисках. При нем нашли 4 трупа, и потом он был на вскрытии Зины Колмогоровой.
А власть имущего что в прозекторской интересовало? Разглядывал голое женское тело (киноэротики/порнухи тогда не было), чтоб потом делится впечатлениями о его достоинствах...

Стив


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 473

  • Был 05.02.20 14:23

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #267 : 21.06.16 14:43 »
megeor
мертвое женское тело... к слову говоря. Это многое меняет.
тьфу...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 778
  • Благодарностей: 28 932

  • Была сегодня в 16:44

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #268 : 21.06.16 14:51 »
Не возражаю.Да это-то нормально, но чтобы при этом следователь  выполнял роль и обязанности санитара - уже нет.
Смотрите, есть конспирология. Никуда никого не пускали и поэтому даже Коротаев мог выполнять функции -санитара (принеси-подай). Тогда мне непонятен Лаптев.
  Или есть банальность - объем работы большой (5 вскрытий подряд), персонала там мало по определению.
  Третий вариант - при увеличивает о функциях санитара. Мы копали - я и трактор
Я за третий. Хотя конспирология там тоже определенная  есть. Все-таки свой врач там тоже был. Ну или гулаговский. Опять непонятен Лаптев.
« Последнее редактирование: 21.06.16 14:53 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 682
  • Благодарностей: 3 446

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 14:10

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #269 : 21.06.16 15:17 »
Насчет того, чтобы следователя прокуратуры (пусть и стажера) опустили до санитара, я тоже сильно сомневаюсь.
Следователи не осмотрели труп на месте происшествия по причине замерзания и не факт,что Коротаев помогал раздевать и рассматривал вещи вместе с экспертом.Не факт,что органы ему предавал Возрожденный,а он их упаковывал и маркировал.Возрожденный был в крови,мог и помогавшего запачкать.

Добавлено позже:
Тогда мне непонятен Лаптев.
Лаптев как ассистент врачу.Подать инструменты,подержать,разрезать и т.д.Да мало ли что...
« Последнее редактирование: 21.06.16 15:21 »