Беседы о церкви и религии - стр. 88 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Беседы о церкви и религии  (Прочитано 321232 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2610 : 13.05.20 22:25 »
Тем не менее. мировой религией христианство стало именно в период расцвета РИ, Константин лишь закрепил его государственный статус.
Времена Константина нельзя назвать расцветом РИ. И государственный статус (хотя этот термин не правильный, формулировка из сегодняшнего дня) был закреплен при Феодосии, а при Константине был лишь эдикт "О терпимости". И да, никакой мировой религией, на тот момент, христианство не являлось.

Добавлено позже:
Она просто иначе не может (не от скудоумия или еще чего, а просто нет у них других вариантов борьбы за существование).
Борьбы за власть и бабло.
« Последнее редактирование: 13.05.20 22:31 »


Поблагодарили за сообщение: tol2013

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2611 : 13.05.20 23:28 »
Ну чукчей допустим.
Вам же про отечественных православных интересно должно быть.
А ничего, что "допустим чукчей" в те времена называли "сибирскими черкесами" за их исключительную агрессивность и жестокость?  Ничего что чукчи совсем затерроризировали грабежами и жестокими убийствами соседние народы? Для Российской империи Чукотка не представляла интереса, но необходимо было утихомирить агрессора в отношении разных народов на пути к Аляске. В конечном итоге диких необузданных чукчей удалось подкупить, чтобы они согласились чисто формально войти в состав РИ без уплаты какой-либо дани. Россия всегда вела только оборонительные и освободительные войны.
« Последнее редактирование: 13.05.20 23:30 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2612 : 14.05.20 00:01 »
Времена Константина нельзя назвать расцветом РИ. И государственный статус (хотя этот термин не правильный, формулировка из сегодняшнего дня) был закреплен при Феодосии, а при Константине был лишь эдикт "О терпимости". И да, никакой мировой религией, на тот момент, христианство не являлось.
А где в моей цитате период Константина назван расцветом? Хотя и упадка при нем еще не было. Расцвет это Траян, Нерон, когда христианские общины расползлись по всей РИ, прежде всего по местам деморализованного еврейского рассеяния - прибрежным городам Средиземноморья. А как еще назвать пору, когда императоры стали строить каменные храмы взамен пещерных и прекратили облавы?

спасибо не надо... я не собираюсь изучать тонкости перевода Ветхого Завета ( это сделали в своё время иудеи, мнение которых я тут представил выше... этого достаточно)... особенно  в контексте тех глумливых отписок, которые вы тут постите.
Слились, короче, со своими иудейскими байками. А то было правильным переводам меня собрались учить.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 066
  • Благодарностей: 6 853

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2613 : 14.05.20 03:37 »
А ничего, что "допустим чукчей" в те времена называли "сибирскими черкесами" за их исключительную агрессивность и жестокость?  Ничего что чукчи совсем затерроризировали грабежами и жестокими убийствами соседние народы? Для Российской империи Чукотка не представляла интереса, но необходимо было утихомирить агрессора в отношении разных народов на пути к Аляске. В конечном итоге диких необузданных чукчей удалось подкупить, чтобы они согласились чисто формально войти в состав РИ без уплаты какой-либо дани. Россия всегда вела только оборонительные и освободительные войны.
Вы пожалуйста сказки кому-нибудь другому рассказывайте. Все страны, и Россия тут не исключение, вели и завоевательные (захватнические) войны. Именно в результате таких (захватнических) войн она (Россия) стала великой державой. Если для удовлетворения своих потребностей требовалось прикастрюлить соседей, то с превеликим удовольствием это делалось. Такова правда жизни. Каяться за дела минувших дней никто не собирается, но знать это надо (для себя самих в первую очередь).
« Последнее редактирование: 14.05.20 03:50 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС | axilles666

VitDV

  • Гость
Беседы о церкви и религии
« Ответ #2614 : 14.05.20 07:56 »
Как говорится нет худа без добра...
если в историческом масштабе можно добавить приход христианства на американский  континент остановил  конвеер массовых человеческих жертвоприношений  (майи,ацтеки) и др.регионах.каннибализм и пр.стало основой для появления социализма (за которым будущее, когда люди дорастут) обьединение  враждующих между собой племен,общин,нацобразований  и пр.в союзы под христианскими ценностями

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2615 : 14.05.20 07:59 »
astron , что касаемо чукчей или североамериканских индейцев Аляски или Калифорнии - действия российско - американской компании ничем не отличались от действий англосаксов , французов или голландцев . Не нужно русских в этом отношении идеализировать . Война за Чукотку - это война за территорию и пушнину, но никак не за пути сообщения, которых там и поныне нет, Корабли и суда там ходили , сухопутный тракт начинался от Охотска. Скромно напомню , что ведя " освободительные войны " Российская империя захватила территорию Финляндии как часть Швеции и часть Польши ведя абсолютно нормальную экспансионистскую политику на запад, восток и юг. Кстати при освободительной войне именно русские пришли на территорию чукчей, а не наоборот. Вопрос ,как правильно подмечено выше, в том что знать это нужно, но в те времена подобная политика ( как впрочем и позже ) была нормой.

Добавлено позже:
VitDV, остановить религиозные жертвоприношения , чтобы самим устроить геноцид ? Только от имени Другого Бога. Ну да...
« Последнее редактирование: 14.05.20 08:01 »
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: tol2013

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2616 : 14.05.20 08:50 »
Вы пожалуйста сказки кому-нибудь другому рассказывайте. Все страны, и Россия тут не исключение, вели и завоевательные (захватнические) войны. Именно в результате таких (захватнических) войн она (Россия) стала великой державой. Если для удовлетворения своих потребностей требовалось прикастрюлить соседей, то с превеликим удовольствием это делалось. Такова правда жизни. Каяться за дела минувших дней никто не собирается, но знать это надо (для себя самих в первую очередь).
Так какие же захватнические войны вела Россия? Ваша ругань это не аргумент. Только не надо "рассказывать сказки" о том, что Великая Отечественная война 1941-1945 гг. была захватнической, и что СССР напал на Германию. Или считаете, что Россия отхватила у Украины свой собственный Крым, который в дохрущёвские времена был российским, а Хрущёв отдал Крым Украине, потому что Украина входила в состав СССР и тогда это не имело значения.
« Последнее редактирование: 14.05.20 08:58 »

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2617 : 14.05.20 08:53 »
astron Северный Кавказ и Закавказье, Средняя Азия , Китай , Финляндия, Польша .
В следующий раз зайду лет через семь.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2618 : 14.05.20 09:39 »
А где в моей цитате период Константина назван расцветом?
потому что развитие христианства началось при Константине.. а это уже закат РИ а не расцвет  ;)

Добавлено позже:
А ничего, что "допустим чукчей" в те времена называли "сибирскими черкесами" за их исключительную агрессивность и жестокость?
ссылку приведите, кто называл и где?
« Последнее редактирование: 14.05.20 09:40 »

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2619 : 14.05.20 09:40 »
Выступление Святейшего Патриарха Кирилла в Военной академии Генерального штаба Вооружённых сил РФ
http://www.patriarchia.ru/db/text/1501407.html

"Прежде всего, сказать о том, о чем вы знаете лучше меня. Такая великая страна, как Россия, — обладающая несметными богатствами, огромным потенциалом, совершенно уникальным геополитическим положением, — всегда была вожделенным объектом для тех, кто хотел бы использовать для себя все те преимущества, которые Бог пожелал вручить именно нашему народу.
На свете очень мало стран, которые бы подвергались в своей истории столь мощным проявлениям внешней агрессии, как Россия. Собственно говоря, вся наша история так или иначе отмечена войнами, причем Россия никогда не вела захватнических войн. Мы прирастали территориями, но не в результате целенаправленной стратегии, связанной с захватом этих территорий, а только вследствие победы над агрессором. Так было на протяжении практически всей истории — когда прогоняли врага, его наказывали. И какая-то часть страны приросла за счет тех земель, которые были отвоеваны, но опять-таки не в результате агрессии, а в результате защиты Отечества.
Действительно, Россия — великая страна, и у нее есть все, включая обширную территорию. Поэтому никогда за лишний клочок земли русские люди кровь не проливали. А за что же они проливали кровь? Это очень важный вопрос, и он очень тесно связан с мотивацией ратного труда: ради чего человек должен быть готов отдать свою жизнь? Нет ничего более дорогого в земном бытии, чем жизнь и здоровье. И человек в погонах, человек, принявший присягу, отличается от любого другого тем, что он берет на себя обязательство — пред Богом, пред народом, перед своей совестью — в необходимый момент пожертвовать и здоровьем, и благополучием, и жизнью.
Вот почему и армейская служба называется служением. Это не работа «от и до» — это то, чему человек должен посвятить свою жизнь. Ведь только ради того, чему отдана жизнь, и можно эту жизнь физически отдать. Поэтому вопрос мотивации ратного труда, мотивации подвига — это серьезнейший вопрос, и от того, как люди его решают для себя — на уровне командования, на уровне среднего звена и, наконец, на уровне тех, кто идет в атаку, — зависит успех любой военной операции.
Сейчас я много размышляю о том, что с нами произошло в годы Великой Отечественной войны. Если вдруг появляется какое-то свободное время, я часто посвящаю его чтению исторических материалов, в том числе архивных. Так вот, мы не должны были выиграть эту войну — думаю, люди, которые здесь находятся, понимают, о чем я говорю. Наша армия слишком отличалась от армии противника. С одной стороны — самое высокотехнологичное оружие того времени. С другой — трехлинейка на двоих с одной обоймой патронов. С одной стороны — испытанная в реальных боевых действиях, хорошо отработанная военная машина. С другой — непонятно в каком состоянии находившаяся армия: реконструкции, реорганизации, изменения границ, перенесение линий обороны… И совершенно неслучайна эта трагедия первых месяцев, точнее даже первых двух лет войны — потому что слишком несоизмеримы были силы.
Конечно, многие размышляют над тем, почему мы победили. Как человек верующий я глубоко убежден в том, что так Богу было угодно, — потому что страшен был бы мир, если бы им управляли тогдашние правители Германии. Но ведь Бог не поощряет и не дает Своей благодати, не дает Своей милости человеку, который ничего не делает. Он отвечает нам на нашу молитву и на наши человеческие усилия — в этом и заключается так называемая синергия, соотношение энергий Божественной и человеческой. Так вот, Бог явил нам Свою милость, в том числе через победу в Великой Отечественной войне, за огромный духовный подвиг, — когда люди шли навстречу танковым клиньям с теми самыми трехлинейками на двоих или троих, как мне рассказывал мой отец. Так и шли: один с винтовкой, а другой без оружия — на случай, что если первого убьют, то он возьмет эту винтовку. Конечно, погибали тысячами и миллионами — но ведь спасли Отечество!
Поэтому, повторяю, вопрос мотивации ратного подвига, ратного труда — это один из самых главных мировоззренческих вопросов для военнослужащего, а в широком смысле — и для любого человека. Но в Вооруженных силах, где всегда есть риск потерять жизнь и здоровье, этот вопрос становится центральным.
Так ради чего наши предки защищали страну, ради чего погибали? У народа нашего всегда было очень острое чувство того, что мы сегодня называем стремлением к независимости и свободе. Тогда этих слов не употребляли, они уже из культуры новейшего времени: независимость, свобода, суверенитет и т.д. Но народ наш остро чувствовал это стремление, даже если свой царь был не слишком хороший (а так бывало), не всегда справедливый — но свой… Хотя, как вы знаете, со свободой внутри страны не всегда было все в порядке, но это стремление народа быть независимым от других, стремление не быть рабом, не подчинять свой разум, сердце, волю, образ жизни другим было очень сильным основанием нашего патриотизма.
А как это внешне выражалось? Во-первых, люди защищали свои убеждения, свою веру.Православная вера была не чем иным, как некоей линией самоидентификации человека. Люди определяли себя русскими именно потому, что они связывали себя с определенной верой.
Наверное, многие из вас видели замечательный фильм «Тарас Бульба». Как Тарас Бульба определял национальную самоидентификацию? «А ну, перекрестись!» И смотрел, как крестится. Если по-православному — наш человек. «А ну, "Верую" прочитай!» Как читает — по-православному или нет? Простая была линия идентификации. Помимо чисто религиозного фактора вера всегда была элементом национального самосознания и национальной самоидентификации, почему и говорили: «идем за веру, за веру православную!» До сих пор за богослужением мы молимся за тех, кто погиб за веру и Отечество, и у этой традиции есть замечательное основание в мироощущении наших предков, которые имели мощную мотивацию к ратному труду и подвигу.
Ну и, конечно, люди стояли за свою независимость. Когда они говорили «за царя», другого символа независимости просто не было — так мир был устроен, и монархия была органической частью государственного устроения в каждой стране. Царь, суверенный царь, над которым никого не было, которого никто не мог заставить что-то сделать вопреки его воле, его желаниям, — он и был символом независимости, а потому и говорили «за веру и за царя».
Но, в конце концов, люди ведь понимали, почему они стоят «за веру и за царя». Да потому, что за спиной родной дом, жена, дети… Это родное ложе — культурное, духовное, в котором вызревает человеческая личность, — и есть Отечество. Так и получилась эта замечательная триада «За веру, царя и Отечество»...
« Последнее редактирование: 14.05.20 09:42 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2620 : 14.05.20 09:43 »
Для Российской империи Чукотка не представляла интереса, но необходимо было утихомирить агрессора в отношении разных народов
Боже я ща заплачу от умиления.. это так мило: утихомирить агрессора... а я то всё думал зачем туда войска РИ послала *ROFL*

Чукчи-кровавый агрессор... это практически готовый новый анекдот :)


Поблагодарили за сообщение: ВэйС | Мишаня

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2621 : 14.05.20 09:52 »
astron , я стесняюсь спросить : Патриарх Кирилл вроде как священник ? Если так , то он небезгрешен - хотя может его ложь во благо ? Представляю как хихикали во время его речи офицеры Академии Генштаба ! Это ж просто перлы , не менее анекдотичные , чем : " …Чукчи-кровавый агрессор... " ! " … С другой — трехлинейка на двоих с одной обоймой патронов." , причем Россия никогда не вела захватнических войн. Мы прирастали территориями, но не в результате целенаправленной стратегии, связанной с захватом этих территорий, а только вследствие победы над агрессором. Да это просто песня какая - то ! Теперь патриарха можно цитировать...

Добавлено позже:
tol2013  «Черкесы Сибири» – так в мемуарах назвал чукчей наблюдавший их бывший ссыльный польский повстанец-«костюшковец» Ю. Копоть. То есть это строка из мемуаров одного человека , причем русофоба и католика.
« Последнее редактирование: 14.05.20 09:58 »
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: tol2013

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2622 : 14.05.20 10:09 »
Тол2013, так как Вы наслушались и начитались западной антироссийской пропаганды о том, что будто бы Россия вела захватнические войны, и проводите её здесь на форуме, то почему бы Вам не написать к примеру пост о том, что европейским и африканским захватчикам земель коренного индейского населения США следует освободить эти земли для их коренного индейского населения и вернуться в Европу и Африку? Я уж не говорю о том, что королева Великобритании Елизавета Вторая является главой очень многих государств кроме Великобритании. Елизаве́та II (англ. Elizabeth II), полное имя — Елизаве́та Алекса́ндра Мари́я (англ. Elizabeth Alexandra Mary[9]; род. 21 апреля 1926, Лондон, Англия, Великобритания)[10] — царствующая королева Великобритании и королевств Содружества из Виндзорской династии. Верховный главнокомандующий вооруженными силами Великобритании. Верховный правитель Церкви Англии. Глава Содружества Наций. Действующий монарх в пятнадцати независимых государствах: Австралии, Антигуа и Барбуде, Багамских Островах, Барбадосе, Белизе, Гренаде, Канаде, Новой Зеландии, Папуа — Новой Гвинее, Сент-Винсенте и Гренадинах, Сент-Китсе и Невисе, Сент-Люсии, Соломоновых Островах, Тувалу,

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_II
« Последнее редактирование: 14.05.20 10:17 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2623 : 14.05.20 10:20 »
Слились, короче, со своими иудейскими байками. А то было правильным переводам меня собрались учить
Ещё раз разложим по полочкам... Вам не удастся тут мутить воду
Иудейские байки в отличии от христианских баек, логичны и последовательны... вот в чём разница.

Тора первоисточник- написана была на еврейском... Для её перевода были приглашены 72 переводчика, которые выполнили перевод на греческий... как они его выполнили... мнения расходятся.
Именно этот перевод Торы и взяли христиане за свою основу для написания Библии.. в итоге оказалось, что Библия хоть и похожа на первоисточник, но кое в чём разительно отличается... на столько, что вызвало законное возмущение иудеев..

В ней появились не логичные, противоречивые сведения , искажающие начальную суть учения древних иудеев..

Из чего однозначно следует вывод,  Библию корректировали уже с учётом новой религии, христианской. Кто? естественно те, кто продвигали  новое учение (церковники-христиане).. то же самое они проделали и с евангелиями, добавив кучу отсебятины. Большая вероятность, что сделано это было по указанию Константина-язычника, который велел нового Бога Иисуса привести в соответвующий для понимания язычников вид: внезапно появилось рождество Иисуса, высосанное из пальца. Пошла привязка христианских праздников к языческим и т. д.  это уже мною тут озвучивалось раннее.. В итоге  мы получили аллогичное странное учение: Бог-человек, Бог в трёх лицах, но Единый, второе пришествие, кучу каких то святых, сильно напоминающих толпу богов с Олимпа и т.д. иконы, статуи мощи и т.д... всё это из язычества  и не имею никакого отношения к Иисусу Христу и уж тем более к первосточнику Торе.

Естественно возмущение иудеев по этому поводу понятно


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2624 : 14.05.20 10:21 »
astron, Вам рассказывают о том , что православные христиане , абсолютно ничем не отличались от католиков и протестантов. Вы рассказываете о некой антирусской пропаганде , хотя на предмет русских завоеваний и колонизации есть прямые указания как в исторических документов российский архивов , так и архивов зарубежных. То есть прямые источники. Историю нужно не по проповедям патриархов изучать и не прятать голову в песок от всем известных фактов. Рассказывая про некий " особый российский путь ".
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: tol2013

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2625 : 14.05.20 10:30 »
Тол2013, так как Вы наслушались и начитались западной антироссийской пропаганды о том, что будто бы Россия вела захватнические войны, и проводите её здесь на форуме
ссылку приведите на мои слова где я это говорю

Добавлено позже:

Выступление Святейшего Патриарха Кирилла в Военной академии Генерального штаба Вооружённых сил РФ
отвратительная речь

оказывается в ВОВ мы победили благодаря Богу и его милости... ну ну.

А Царь-это символ независимости... оказывается и другого символа независимости у народа не было :rl:

Когда там у вас обнуление сроков президенства... похоже у кого то труба горят... невтерпёж *JOKINGLY*

Добавлено позже:
почему бы Вам не написать к примеру пост о том, что европейским и африканским захватчикам земель коренного индейского населения США следует освободить эти земли для их коренного индейского населения и вернуться в Европу и Африку?
Я могу написать, а толку то.  Ах да... рабство... хорошо что вы напомнили... Христианство вполне одобрительно относилось и к рабству.  в РИ это называлось по другому но суть та же... Всё это благословлялось церковью, как католической так и православной..
Астрон, а почему?  Где в Библии или даже в Евангелии сказано, что человек может как вещь продавать, дарить другого человека  или просто убить, если он ему не понравился? 

Добавлено позже:
Судя по риторике уж не к новой ли  монархии готовят РФ при поддерже РПЦ ессессно?

Добавлено позже:
Глава синодального отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион высказался против наличия на стене главного храма Вооруженных сил России мозаики с изображением советского вождя Иосифа Сталина. Об этом он заявил в эфире телеканала «Россия 24», передает «Интерфакс».

По словам священнослужителя, на руках советского лидера кровь миллионов людей, в том числе новомучеников и исповедников церкви. Он подчеркнул, что в храмах портретов гонителей церкви быть не должно.

Митрополит добавил, что храм — не выставочный зал и все его композиционное оформление должно быть подчинено молитве.

вот оно чё.

А если на руках кровь миллионов людей, но чел не гонитель церкви... можно его сделать святым и с его иконой ходить на 9 мая?
« Последнее редактирование: 14.05.20 11:23 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2626 : 14.05.20 12:03 »
Боже я ща заплачу от умиления.. это так мило: утихомирить агрессора... а я то всё думал зачем туда войска РИ послала *ROFL*
Чукчи-кровавый агрессор... это практически готовый новый анекдот :)
Цитирование
В 1793 г. в Сенате обсуждался рапорт капитана Биллингса, в одном из пунктов которого сообщалось, что "северо-восточные американцы, изъявив желание, имели дружественное с россиянами обхождение, испрашивают защищения от нападения и грабежа чукчей". Американские эскимосы жаловались русским, что чукчи "почти ежегодно на байдарах приходя на их землю, истребляют их убийством, имение их грабят, а жен и детей берут в плен."
О том же просили ранее принявшие российское подданство юкагиры, коряки и ительмены. Признать царское покровительство сравнительно малочисленных и первоначально практически не знавших железа чукчей уговарирали штыком, купцом и подкупом почти 2 века со времен Семена Дежнёва, это похоже на методы Кортеса и Писарро?
« Последнее редактирование: 14.05.20 12:08 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2627 : 14.05.20 12:12 »
Сергей В.на методы Кортеса нет , а вот на методы голландцев , англичан и французов очень. Правда их сейчас склонны оправдывать - мотивируя их действия дикостью и жестокостью индейцев , даже российские авторы - Сергей Малухин  "Индейцы Северной Америки ". , правда суть дела это меняет мало , это англичане пришли на земли индейцев, а не наоборот.
В следующий раз зайду лет через семь.

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2628 : 14.05.20 12:36 »
astron
Обращайтесь в постах не ко мне, а к Виталику и Галчонку, если они знают, как без эмоций переписыааться с такими явными троллями, как Вы. Я Вам уже по-русски писала, что отвечать на Ваши неадекватные выпады больше не собираюсь. Вы же, вроде бы, русскоязычный, а не понимаете или не хотите понимать. К сожалению, у меня не получается сохранить список игнорируемых, чтобы не видеть на форуме Ваши посты и Алекса К. Больше ответа Вам не будет.

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2629 : 14.05.20 12:41 »
astron , Вы не флудите , а просто попытайтесь ответить на поставленные перед Вами вопросы. Не хватает знаний - так и скажите . Без многословных цитат от патриарха Кирилла. Только конкретика.
В следующий раз зайду лет через семь.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2630 : 14.05.20 12:57 »
Ээээээ, пока милая astron пьёт валерьянку (кстати, знаю хороший рецепт - пять капель валерьянки на стакан коньяка), побуду за неё.

Налетайте  :)

Чем вам троим троица не угодила?

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2631 : 14.05.20 13:18 »
Чукчи-кровавый агрессор... это практически готовый новый анекдот :)
Чукотский автономный округ - Большая советская энциклопедия
https://gufo.me/dict/bse/%D0%A7%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3

"Историческая справка. Территория современного Ч. а. о. была заселена ещё в период Палеолита. В конце 2-го — начале 1-го тыс. до нашей эры приморские охотники и рыболовы, предки эскимосов, изобрели т. н. поворотный гарпун, каркасные (обшитые шкурами) лодки, позволившие охотиться на морского зверя (кита, моржа, нерпу). Внутриконтинентальные охотники на оленя, предки чукчей, коряков, с конца 1 в. нашей эры приручают этих животных и становятся оленеводами. В 17 в. Чукотка была включена в состав Русского государства. На Анадыре возникло русское поселение. Вхождение в состав России способствовало развитию крупного пастушеского оленеводства. С середины 19 в. начинается, а затем всё возрастает экспансия американских промышленников и торговцев, спаивавших и грабивших коренное население. В начале 20 в. чукчи и др. народности округа находились на стадии родового строя, их хозяйство характеризовалось патриархальным укладом, хотя с этого времени, под влиянием торговли с русскими и американцами, уже шёл процесс имущественной и социальной дифференциации. Октябрьская революция 1917 освободила народы, населяющие современную территорию Ч. а. о., от национального гнёта и эксплуатации. 16 декабря 1919 в пос. Анадырь возник Революционный комитет Чукотки; были аннулированы права американской фирмы «Свенсен» и местных купцов на рыбные промыслы, приняты меры к улучшению торговли. Но 31 января 1920 остатки колчаковцев произвели контрреволюционный переворот и расстреляли членов Ревкома. В июле 1920 отряд Красной Гвардии разбил колчаковцев, Советская власть была восстановлена; избран Анадырский уездный исполком, реорганизованный 6 января 1921 в народный Ревком. В октябре 1921 на Охотское побережье и Камчатку проникли из Владивостока белогвардейские банды Бирича — Бочкарёва; в апреле 1923 экспедиционный отряд Красной Армии во главе с Г. И. Чубаровым разгромил основные силы белогвардейцев; 2—5 августа состоялся 1-й Анадырский уездный съезд представителей сельревкомов и волревкомов. В 1923 в Уэлене был организован Чукотский районный совет и на всём Чукотском полуострове окончательно установилась Советская власть. Развернулась борьба за ликвидацию экономической и культурной отсталости края. В годы довоенных пятилеток проходит коллективизация сельского и промыслового хозяйства; трудящиеся Ч. а. о. достигли успехов в развитии оленеводства и морского зверобойного промысла. Чукчи и эскимосы получили письменность, в основном была ликвидирована неграмотность; у коренного населения появилась национальная интеллигенция. 10 декабря 1930 из Анадырского и Чукотского районов Дальневосточного края и части Якутской АССР образован Чукотский национальный (с 1977 автономный) округ. В период Великой Отечественной войны 1941—45 народы Ч. а. о. принимали активное участие в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками. В послевоенное время народы округа достигли новых успехов в социалистическом строительстве; быстрыми темпами развивается золотодобывающая промышленность, добыча цветных металлов, транспортная сеть. Росту экономики и культуры способствовала постоянная и бескорыстная помощь русского и других народов страны. 9 декабря 1970 округ награжден орденом Трудового Красного Знамени, а 29 декабря 1972 — орденом Дружбы народов."

Статья "Фальсификация истории как разновидность захватнической войны"
https://cccp-revivel.blogspot.com/2013/07/falsifikaciya-istorii-kak-raznovidnost-zahvatnicheskoy-voyny.html?utm_source=politobzor.net&m=1

"Заключение
Как и полагается в науке, новые данные не всегда подтверждают старые теории. Вспомним хотя бы эпопею с Землёй и Солнцем: даже после того, как христианская инквизиция сожгла носителя новой теории, Солнце не стало вращаться вокруг Земли. Так и в сегодняшней истории – наплыв национальных фальсификаций буквально раздирает территорию Руси, и всё это подаётся с «официальной» позиции. Но по-настоящему мудрые люди видят, что за такими уточнениями истории стоит всего лишь преступный замысел отдельных лиц или группировок, обусловленный захватом русских земель, под который «новые хозяева» пытаются подвести «официальную» «историческую» базу."

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2632 : 14.05.20 13:26 »
В 1793 г. в Сенате обсуждался рапорт капитана Биллингса, в одном из пунктов которого сообщалось, что "северо-восточные американцы, изъявив желание, имели дружественное с россиянами обхождение, испрашивают защищения от нападения и грабежа чукчей". Американские эскимосы жаловались русским,
:)
ща поищем в инете как там было на самом деле
 такс ..1791 г Биллингс совершил пеший поход длительностью 195 дней по Чукотке, при содействии местных жителей чукчей, с которыми у русских установились дружеские мирные отношения... чукчи были проводниками у экспедиции.

наверное тогда то он и встретил на Чукотке , видимо заблудившихся "северо-восточных американцев", которые ему пожаловались на чукчей грабивших их имения *ROFL* У эскимосов были имения ? С усадьбой надеюсь?...

Вы с астрон решили повеселить нгас сегодня?

Добавлено позже:
Чем вам троим троица не угодила?
Троица вы имеете ввиду Сергея, Ленусика и Астрон? *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 14.05.20 13:27 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2633 : 14.05.20 13:28 »
astron  а собственно что в этой статье есть подтверждающие Ваши слова и опровергающее слова Ваших оппонентов ? У кого - то из присутствующих есть сомнения в идеологизированности  " Большой советской энциклопедии " ? Или статьи с сайта коммунистов ? Ни там , ни там ничего нет о войне на Чукотке, но значит ли это что ее не было ? Документы времен " до 1917 года " говорят обратное.
В следующий раз зайду лет через семь.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2634 : 14.05.20 13:48 »
tol2013*JOKINGLY*

Вот с завоевательными войнами России тема скользкая. Цари между собой в солдатики играли, а чубы, как обычно, трещали у холопов.

Меня вопрос один давно мучает, Николай2 просил своего брата разрешить царской семье проживать в Англии после отречения, почему ему было отказано?

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2635 : 14.05.20 13:56 »
adelauda_glasha , а зачем британцам " хромая утка " ? Николай Второй свою задачу к всеобщему удовлетворению выполнил - совершил акт политического самоубийства . Собственно он только этим и занимался с Ходынского поля.
В следующий раз зайду лет через семь.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2636 : 14.05.20 14:13 »
tol2013*JOKINGLY*

Вот с завоевательными войнами России тема скользкая. Цари между собой в солдатики играли, а чубы, как обычно, трещали у холопов.

Меня вопрос один давно мучает, Николай2 просил своего брата разрешить царской семье проживать в Англии после отречения, почему ему было отказано?
про чукчей-агрессоров и завоевательные войны Росси это не ко мне.. это астрон конёк :)

Николая Второго тоже много просили чего сделать, почему он НЕ сделал?
Касательно Англии... да вот просто  решил отказать ему и всё... нечего русским императорам делать в Англии :)

Добавлено позже:
Октябрьская революция 1917 освободила народы, населяющие современную территорию Ч. а. о., от национального гнёта и эксплуатации.
астрон, да что вы такое говорите, как мог Батюшка царь и РПЦ заниматься национальным гнётом и угнетением чукчей ???  Разве что для того, что бы помочь -эскимосам в имениях Аляски?? ;)
« Последнее редактирование: 14.05.20 14:17 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2637 : 14.05.20 14:26 »
adelauda_glasha , а зачем британцам " хромая утка " ? Николай Второй свою задачу к всеобщему удовлетворению выполнил - совершил акт политического самоубийства . Собственно он только этим и занимался с Ходынского поля.
Они с Георгом двоюродные братья, да и думаю на туманном Альбионе немало казны Российской империи было спрятано.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

То есть британской короне кормить опального царя не надо было, да и неизвестно, как фишка дальше могла лечь.
Ну не хотел брат брата приютить, семью бы Николая спасти вполне было по силам. Не понимаю... :(

tol2013,  я тормоз. Я св. Троицу имела в виду.  :) надо было с большой буквы написать.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2638 : 14.05.20 14:28 »
Астрон, вобще вам пора определиться, похоже вы как то запутались. Вы за РПЦ и за большевиков, но против царя и монархии.. тут явный диссонанс.. 

Добавлено позже:
Я св. Троицу имела в виду.
да вот не добьюсь никак внятного ответа, что это такое или кто это такие :)

Астрон в ответ процитировала мне  товарища Ленина  о назревающей революции
Дмитриевская сделал вид, что сильно обиделась и пошла печь курник ( кстати что это)?
А Сергей сказал, что это очень долго объяснять, поэтому ему некогда

Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократное нарушение п 2.1 Правил, оффтоп
« Последнее редактирование: 14.05.20 14:32 »

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2639 : 14.05.20 14:39 »
tol2013. Есть такое понятие - православный коммунист . Это те кто ни крестик, ни трусы снять не могут  adelauda_glasha вопрос с приемом как частных , так и официальных лиц в Великобритании решается не монархом, но Foreign and Commonwealth Office,.
В следующий раз зайду лет через семь.