Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Часы в группе  (Прочитано 40255 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 860
  • Благодарностей: 1 509

  • На форуме

Часы в группе
« Ответ #240 : 03.02.18 19:55 »
 *SMOKE*
Часы Спортивные противоударные... пылевлагощащитные.. С механизмом стоп секунда... светящийся состав на стрелках и циферблате... радиоактивные.. Как и компас Золотарева..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
В среднем дают 200 м.р.в час..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Так что делайте выводы...
« Последнее редактирование: 03.02.18 19:57 »

Светозар


  • Сообщений: 1 283
  • Благодарностей: 225

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 15:42

Часы в группе
« Ответ #241 : 03.02.18 21:55 »
Значит Слободин отдал свои часы Победа Дятлову, вот с кого он снял часы Звезда? Не ужели с трупа Дорошенко.

Какие часы были у Дорошенко? не известно,
А были вообще у Дорошенко часы?
« Последнее редактирование: 03.02.18 22:09 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 860
  • Благодарностей: 1 509

  • На форуме

Часы в группе
« Ответ #242 : 04.02.18 13:31 »
  *SMOKE*
У Дорошенко часов не было... у Слободина на руке Звезда.. Если быть точным. Исходные данные я вам дал... теперь ваши выводы.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 7 056
  • Благодарностей: 6 479

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Часы в группе
« Ответ #243 : 04.02.18 14:28 »
Итак, ставки повышаются  :) Если на Рустеме Звезда, неплохо бы уточнить модель. Вот так бы выглядела Победа . Делаем сравнение.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Нет ни одной модели Звезды в круглом корпусе.

Добавлено позже:

Добавлено позже:
У Звезды принципиально другая форма дужек
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
А Вот ЧАСЫ "Победа" С похожей формой дужек
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 04.02.18 21:53 »
"Побеждает не тот, кто щеголяет умом, а тот, кто достигает своих  целей." Д.В.

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 860
  • Благодарностей: 1 509

  • На форуме

Часы в группе
« Ответ #244 : 05.02.18 23:21 »
 *SMOKE*
Майя:Маме Рустема вернули часы марки Победа. Более того, эти часы до сих пор хранятся в семье у родственников.

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Следовательно, у Рустема были часы Победа... и Часы Звезда это вероятно ошибка.. Кого неизвестно... Возрожденный первую пятёрку описывал подробно... есть вероятность что протокол был переписан... И в этот момент возникла эта ошибка... опечатка..

Добавлено позже:
 *SMOKE*

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Этот вопрос был рассмотрен мной два года или три назад... похожих на этот фрагмент часов Рустема марки звезда я не обнаружил... следовательно, можно доверять информации Лист 73 второго тома... о том, что родственникам Рустема вернули часы марки победа... и следовательно, нужно критично относиться к актам Возрожденного... А также показаниям Аксельрода и поисковиков... где вообще путают руки... на которых находились часы... одни говорят на правой другие на левой... одни говорят марки звезда... другие победа...
« Последнее редактирование: 06.02.18 00:02 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 7 056
  • Благодарностей: 6 479

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Часы в группе
« Ответ #245 : 06.02.18 09:39 »
На этом скане угадываются цифры на циферблате. Яркие и крупные как у Победы.  Часы были на левой руке.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
"Побеждает не тот, кто щеголяет умом, а тот, кто достигает своих  целей." Д.В.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 653

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Часы в группе
« Ответ #246 : 06.02.18 13:09 »
https://img-fotki.yandex.ru/get/6619/158080519.25/0_8d2d0_1bb9cff1_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/6619/158080519.25/0_8d2d2_e6b1181a_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/5637/158080519.34/0_96da1_29d4755_orig
    "Победа" остаётся за РС и НТБ

Добавлено позже:
показаниям Аксельрода
Руку путает, а вот часы - "Победа".

Добавлено позже:
На этом скане угадываются цифры на циферблате.
Перед, неизбежным столкновением с местными, - или снимал часы и отдавал их девушке (они не принимали участия в мордобое. Мог отдать любой понравившейся, даже из стана врагов. Был шанс закогтиться в данном населённом пункте//районе), или переворачивал (если, не кому отдать) часы циферблатом во-внутрь.
« Последнее редактирование: 06.02.18 13:24 »

helkone


  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 211

  • Расположение: РнД

  • Был сегодня в 15:11

Часы в группе
« Ответ #247 : 07.02.18 14:09 »
Предположение, что часы оттаяли в морге и снова пошли, нельзя отнести к часам на руке Тибо, так как время на них зафиксировано в протоколах дважды.
Упоминания часов (не все) в УД:

стр 69 (обнаружение Дятлова): "У Дятлова на руке были часы, которые показывали 5часов 31 минуту. "
стр 121 (Дятлов, акт исследования): "на левом предплечьи в нижней трети одеты часы марки "Звезда",стрелки часов показывают " 5 часов 31минута"."
стр 183 (обнаружение Слободина): "На руках часы победа остановились без четверти девять тчк Лежит согнувшись голова в сторону горы тчк "
стр 96 (Слободин, акт исследования): "На руке часы "Звезда",которые показывают 8 часов 45 минут."
стр 341 (обнаружение трупов в ручье): "Первый труп мужчины одет штормовую куртку цвета хаки на руках имеются на первой двое часов марки "Победа" и"Спортивные" часы показывают -победа 38 мин 9 часа, а спортивные 15 минут9 часа"
стр 352 (Тибо, акт исследования): "На левом предплечье двое часов: спортивные часы, которые показывают 8 часов 14 минут24 секунды. Часы "Победа" показывают время 8 час.39 минут. "
стр 386 (постановление о закрытии): "На левой руке Слободина,откинутой в сторону, обнаружены часы,которые показывали 8 часов 45 минут. Часы Дятлова показывали 5 часов 3I минуту."
Оттуда же: "На руке Тибо обнаружены двое часов – одни из них показывают 8 часов I4 минут, вторые- 8 часов 39 минут."
стр 258 (расписка, вещи Золотарева): "1.Часы наручные марки "Победа" 1 мчз.на ремешке, на ходу."
том 2 стр 9, расписка Кривонищенко: "3.часы «спортивные»"
том 2 стр 46, расписка Дятлова: "5)Часы «Звезда» на ремешке со стрелками, покрытыми светящимся веществом"
том 2 стр 72, расписка, вещи Тибо: "получены принадлежащие Николаю Тибо часы наручные «Победа» "
том 2 стр 73, расписка Слободиной: "3. часы «Победа» на ремешке"

Еще есть карманные часы Колеватова, но по ним нет информации о том когда они остановились.

В качестве источника УД бралась его перепечатка в word, сверки с оригиналом не производилось.

Здесь видно что:

1. Время при обнаружении и при исследовании трупа указано для всех часов найденных на людях. Время на часах в актах исследования трупов такое же как при их обнаружении. Если внешний осмотр трупа Возрожденным производился после оттаивания, то это означает что ни одни из часов не пошли.
2. Часы Слободина при обнаружении трупа и выдаче их родственникам (т.е. в двух местах - в протоколе обнаружения и в расписке) описаны как "Победа." Возрожденный описал их как "Звезда."
3. Всего есть 5 расписок о выдаче часов. Только в одной из них (часы Золотарева, не было на трупе) прямо сказано что часы на ходу. Откуда можно предположить что вероятно остальные на ходу не были. Но я не уверен что отстутствие упоминания "на ходу" является признаком "не на ходу."

И всё же, часы на руке Тибо могли замёрзнуть и остановиться, показывая время его смерти, а пойти снова они уже не могли из-за того, что в них попала вода.
Они могли не останавливатья после смерти, выработать пружину, и только потом попасть в воду и повредиться коррозией.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Агаша | энсон | Jurij | Светозар

Светозар


  • Сообщений: 1 283
  • Благодарностей: 225

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 15:42

Часы в группе
« Ответ #248 : 08.02.18 02:04 »
Упоминания часов (не все) в УД:

стр 69 (обнаружение Дятлова): "У Дятлова на руке были часы, которые показывали 5часов 31 минуту. "
стр 121 (Дятлов, акт исследования): "на левом предплечьи в нижней трети одеты часы марки "Звезда",стрелки часов показывают " 5 часов 31минута"."
стр 183 (обнаружение Слободина): "На руках часы победа остановились без четверти девять тчк Лежит согнувшись голова в сторону горы тчк "
стр 96 (Слободин, акт исследования): "На руке часы "Звезда",которые показывают 8 часов 45 минут."
стр 341 (обнаружение трупов в ручье): "Первый труп мужчины одет штормовую куртку цвета хаки на руках имеются на первой двое часов марки "Победа" и"Спортивные" часы показывают -победа 38 мин 9 часа, а спортивные 15 минут9 часа"
стр 352 (Тибо, акт исследования): "На левом предплечье двое часов: спортивные часы, которые показывают 8 часов 14 минут24 секунды. Часы "Победа" показывают время 8 час.39 минут. "
стр 386 (постановление о закрытии): "На левой руке Слободина,откинутой в сторону, обнаружены часы,которые показывали 8 часов 45 минут. Часы Дятлова показывали 5 часов 3I минуту."
Оттуда же: "На руке Тибо обнаружены двое часов – одни из них показывают 8 часов I4 минут, вторые- 8 часов 39 минут."
стр 258 (расписка, вещи Золотарева): "1.Часы наручные марки "Победа" 1 мчз.на ремешке, на ходу."
том 2 стр 9, расписка Кривонищенко: "3.часы «спортивные»"
том 2 стр 46, расписка Дятлова: "5)Часы «Звезда» на ремешке со стрелками, покрытыми светящимся веществом"
том 2 стр 72, расписка, вещи Тибо: "получены принадлежащие Николаю Тибо часы наручные «Победа» "
том 2 стр 73, расписка Слободиной: "3. часы «Победа» на ремешке"

Еще есть карманные часы Колеватова, но по ним нет информации о том когда они остановились.

В качестве источника УД бралась его перепечатка в word, сверки с оригиналом не производилось.

Здесь видно что:

1. Время при обнаружении и при исследовании трупа указано для всех часов найденных на людях. Время на часах в актах исследования трупов такое же как при их обнаружении. Если внешний осмотр трупа Возрожденным производился после оттаивания, то это означает что ни одни из часов не пошли.
2. Часы Слободина при обнаружении трупа и выдаче их родственникам (т.е. в двух местах - в протоколе обнаружения и в расписке) описаны как "Победа." Возрожденный описал их как "Звезда."
3. Всего есть 5 расписок о выдаче часов. Только в одной из них (часы Золотарева, не было на трупе) прямо сказано что часы на ходу. Откуда можно предположить что вероятно остальные на ходу не были. Но я не уверен что отстутствие упоминания "на ходу" является признаком "не на ходу."
Они могли не останавливатья после смерти, выработать пружину, и только потом попасть в воду и повредиться коррозией.
Для чего нужны были сравнения о времени на часах найденных на труппах на месте происшествия и в морге. Напомню, что спор возник из-за того, что часы после оттаивания в морге снова пошли, а не о том, что в них закончился завод. Как видим из УД трое часов не пошли. Одни часы могли быть испорчены, в них попала вода (на руке Тибо), а в них мог закончится завод (на руке Дятлова).
С часами на руке Слободина такое сравнение отсутствует, ошибка следствия, не был составлен протокол на месте обнаружения трупа.

САША ВЕТЕР
А была ли ошибка Возрожденного?
Почему вы исключаете возможность, что Слободин отдал свои часы "Победа" Дятлову, когда тот отправился от кедра к палатке?
Разве есть подтверждение, что у Дятлова были свои часы "Победа"?
При таком раскладе выходит, что ошибки не было, часы "Победа" были сняты с руки Дятлова и возвращены матери Слободина.     
Такая ситуация, лично мене, подсказывает следующее:
Безусловно, у руководителя группы должны были быть свои часы, но какие часы в действительности были у Дятлова?
(В кармане одного рюкзака часы карманные, которые остановились на 2ч 15мин.) - думается мне, что именно эти часы принадлежали Дятлову, а часы "Победа" на его руке принадлежали Слободину. Часы "Звезда", на руке Слободина, были сняты с трупа под кедром.

Дятловцы устроили чехарду с одеждой и часами. Однако вот вам и нашёлся хозяин карманных часов обнаруженных в рюкзаке, - Дятлов.
Как вам такой расклад?
 
« Последнее редактирование: 08.02.18 02:10 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

helkone


  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 211

  • Расположение: РнД

  • Был сегодня в 15:11

Часы в группе
« Ответ #249 : 08.02.18 08:35 »
С часами на руке Слободина такое сравнение отсутствует, ошибка следствия, не был составлен протокол на месте обнаружения трупа.
Но телеграмма об обнаружении трупа была и в ней зафиксрованы показания его часов. Поэтому про все четверо часов можно говорить что они не пошли.


Поблагодарили за сообщение: Светозар | Jurij

Вита


  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 89

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 15:51

Часы в группе
« Ответ #250 : 08.02.18 10:40 »
Теория, что часы могут сами вдруг пойти противоречит законам физики. Этого не может быть.

Светозар


  • Сообщений: 1 283
  • Благодарностей: 225

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 15:42

Часы в группе
« Ответ #251 : 08.02.18 13:44 »
Но телеграмма об обнаружении трупа была и в ней зафиксрованы показания его часов. Поэтому про все четверо часов можно говорить что они не пошли.
Упс, значит я эту телеграмму проглядел.

Цитирование
стр 183 (обнаружение Слободина): "На руках часы победа остановились без четверти девять тчк Лежит согнувшись голова в сторону горы тчк "
2. Часы Слободина при обнаружении трупа и выдаче их родственникам (т.е. в двух местах - в протоколе обнаружения и в расписке) описаны как "Победа." Возрожденный описал их как "Звезда."

том 2 стр 73, расписка Слободиной: "3. часы «Победа» на ремешке"
Скорей всего здесь ошибка в телеграмме, труп Слободина был в снегу, под ним образовалось так называемое ложе мертвеца. Снег мог помешать поисковикам разглядеть марку часов, а вот Возрожденному сделать это в морге никто не мешал. Думаю, что если речь идёт об ошибке, то скорей всего её сделали поисковики, а не Возрожденный.

Цитирование
Вита
Теория, что часы могут сами вдруг пойти противоречит законам физики. Этого не может быть.
У нас шла речь, в случае остановки часов от замерзания, они могли снова пойти в морге при оттаивании.
Если да, то с какими часами могло это произойти? Но как видно, показания часов не изменились. Остаётся вопрос об воспоминаниях, что одни часы, которые были у первой четвёрки, при оттаивание в морге, снова начали идти. Это были часы на руке Дятлова, но это не было зафиксировано в УД. Воспоминания это одно, а вот факты в УД это совсем другое.
« Последнее редактирование: 08.02.18 14:02 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 860
  • Благодарностей: 1 509

  • На форуме

Часы в группе
« Ответ #252 : 08.02.18 15:57 »
 *SMOKE*
Чтобы не было путаницы... обратите внимание... на светящиеся стрелки Дятлова...

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Ну... жду расчётов... Обратите внимание... не которые победы были тоже водонепроницаемые... и вот указано что не менее 34 часов ход... не менее.

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Пл факту конечно 36.. Ну пусть будет так..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Понятно что вы приходите поболтать на тему дятловцев... где ваши работы по теме? Нет их...
« Последнее редактирование: 08.02.18 21:31 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 10 560
  • Благодарностей: 2 788

  • Расположение: Урал

  • Была 15.10.19 19:31

Часы в группе
« Ответ #253 : 27.12.18 12:43 »
Ни одни часы не могут ничего подсказать по времени событий.
Если их не остановили повредив.


Поблагодарили за сообщение: Светозар