Отравление от печки - Бытовые - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Отравление от печки  (Прочитано 14595 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« : 20.04.17 00:40 »
а никто не подумал,  что гептилом (ракетное топливо)  они ( по незнанию)топили свою печку ?
В упавших ступенях ракет не все топливо  вырабатывается до последней капли...
вот они и нашли такой упавший бак раньше ракетчиков..- вертолетчиков.
Ракетная версия превращается в бытовую...
таким образом это объясняет главное - почему они все выбежали из палатки.

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Отравление от печки
« Ответ #1 : 20.04.17 00:47 »
а никто не подумал,  что гептилом (ракетное топливо)  они ( по незнанию)топили свою печку ?
Печка находилась в сложенном состоянии, ее не использовали, в смысле на склоне.


Поблагодарили за сообщение: durn

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #2 : 20.04.17 20:41 »
Печка находилась в сложенном состоянии
могли и сложить, потом уже..., так же, как и палатку переставить, на видное место.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Отравление от печки
« Ответ #3 : 26.04.17 07:34 »
а никто не подумал,  что гептилом (ракетное топливо)  они ( по незнанию)топили свою печку ?
В упавших ступенях ракет не все топливо  вырабатывается до последней капли...
вот они и нашли такой упавший бак раньше ракетчиков..- вертолетчиков.
Ракетная версия превращается в бытовую...
таким образом это объясняет главное - почему они все выбежали из палатки.
Если у кого-то возникнет желание истопить печь на гептиле, то не имея изолированного противогаза эти люди получат сильное отравление ранее, чем почувствуют запах этого вещества.

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #4 : 26.04.17 20:49 »
Если у кого-то возникнет желание истопить печь на гептиле, то не имея изолированного противогаза эти люди получат сильное отравление ранее, чем почувствуют запах этого вещества.
о том и речь,
в 1959 году про гептил они знать не могли,
чем то другим отравиться в тех местах  едва ли было возможно сыскать...
« Последнее редактирование: 26.04.17 21:01 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 648
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 10:40

Отравление от печки
« Ответ #5 : 26.04.17 21:35 »
ALD, чтобы травануться гептилом, не надо было и печку топить.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Реликт

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #6 : 26.04.17 21:58 »
Starhunter,
, чтобы травануться гептилом, не надо было и печку топить.
Не так уж он и страшен,
На открытом воздухе можете перелить ведро гептила в канистру и ничего за один раз не случится,
другое дело в палатке..

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 648
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 10:40

Отравление от печки
« Ответ #7 : 26.04.17 22:11 »
ALD, а вы вообще представляете как топить печку, спроектированную под твердое топливо, а именно - дрова, жидким топливом?
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: arhelon

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 474
  • Благодарностей: 17 161

  • Заходил на днях

Отравление от печки
« Ответ #8 : 26.04.17 22:19 »
Starhunter, Не так уж он и страшен,
На открытом воздухе можете перелить ведро гептила в канистру и ничего за один раз не случится,
другое дело в палатке..
Если "от ветра стоять"... А ышшо было пусковое горючее ТГ02 (если не запамятовал): пару раз нюхнешь- прощай "оружие", а дежурные у нас по тех-территории на сутки ходили, где тренировались заправщики в противогазах и ОЗК.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Отравление от печки
« Ответ #9 : 26.04.17 22:23 »
Последствия отравления гептилом:
http://www.prpc.ru/booklet5/04.shtml

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #10 : 26.04.17 22:43 »
 Starhunter,
проектированную под твердое топливо
не думаю, что кто-то проектировал ту печку, но керосин мог вполне нормально гореть из установленной в печь жестянки,
кстати, куда печка делась?

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Отравление от печки
« Ответ #11 : 26.04.17 22:59 »
не думаю, что кто-то проектировал ту печку, но керосин мог вполне нормально гореть из установленной в печь жестянки,
кстати, куда печка делась?
Да никуда не делась.
Так и стояла заправленная одним поленом в палатке.
Пока её не нашли Слобцов и Шаравин.

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Отравление от печки
« Ответ #12 : 27.04.17 01:08 »
вот они и нашли такой упавший бак раньше ракетчиков..- вертолетчиков.
Только не надо путать ракетный бак с пивным.
Как по вашему они могли нацедить гептил и во что? Я хоть и не ракетчик, но чувствую, что это совсем не просто, особенно в тех условиях, в которых находились туристы.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 648
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 10:40

Отравление от печки
« Ответ #13 : 27.04.17 06:29 »
ALD
Цитирование
не думаю, что кто-то проектировал ту печку, но керосин мог вполне нормально гореть из установленной в печь жестянки,
В смысле, никто эту печку не проектировал по-вашему? Далее, если вы нальете керосин в жестянку и поднесете спичку, ожоговое отделение будет вам обеспечено. Посмотрите как устроены керосиновые лампы и подумайте, как такое подобное устройство можно собрать на коленке в походе.
INTER ARMA SILENT LEGES

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Отравление от печки
« Ответ #14 : 27.04.17 17:22 »
.. Да ладно вам, граждане РФ.., вы недооцениваете нас, нганасан, и прочих ненцев-чукчей-эскимосов, мансей наконец.. Берётся кирпич на длинном сыромятном ремешке и опускается во всё, что горит.. А полежав там подольше и пропитавшись, ловким движением вынимается.. "полено" готово к поджигу..

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #15 : 27.04.17 20:53 »
Starhunter, Starhunter,
поднесете спичку, ожоговое отделение будет вам обеспечено.
еще и от солярки скажите :)
спирт этиловый тоже нормально горит без фитиля.
Да и на фитиль много материи не надо, там какие то тряпки рядом с палаткой вроде нашли...
Поколение было послевоенное, более приспособленное
« Последнее редактирование: 27.04.17 21:25 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 648
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 10:40

Отравление от печки
« Ответ #16 : 27.04.17 21:35 »
ALD
Цитирование
еще и от солярки скажите :)
Соляру труднее "завести", но труднее и погасить, т.к. горят не пары соляры, а само топливо.

Цитирование
спирт этиловый тоже нормально горит без фитиля.
Вопрос в длительности горения и отдачи тепла. А на фитиль нужна ткань, вряд ли с собой ребята таскали лишние тряпки.
INTER ARMA SILENT LEGES

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Отравление от печки
« Ответ #17 : 27.04.17 21:45 »
.. А кто вам говорил, что нганасаны отравились, ANT ?.. Tащили чурку пропитанную на длинном поводке, так и бросили поодаль до утра..
А я тут где-то встречал, что русские солдатики-срочники даже методу разведения и пития гептила в восьмидесятые разработали.., во ALD !.. а вы говорите отравились.. Кстати вот, когда шум поднялся по поводу допинг-мельдония, тут два сверхсекретных химика поминали, что он "родственник" гептила.., это и в самом деле так, с цвиттер-ионом там интересно.., но мне вот тогда встрять не довелось, в  бане сидел ..
« Последнее редактирование: 05.05.17 19:38 от Laura »

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #18 : 27.04.17 22:20 »
ALD
Вопрос в длительности горения
Правильно,
нужно подливать периодически.
А как же с жидкостью для розжига? -продают в магазинах...
Могли и для розжига использовать.
Полено там одно нашли?
В сложенной печке?
не странно?
Какие -то подозрительные тряпки, вроде, рядом с палаткой были... Нет?
« Последнее редактирование: 27.04.17 22:27 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 648
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 10:40

Отравление от печки
« Ответ #19 : 28.04.17 06:27 »
ALD
Цитирование
Правильно, нужно подливать периодически.
Вы не поняли. например, бачок керосиновой лампы имеет объем 0,5 литра. Заправили его, вставили фитиль и зажгли.Лампа будет гореть несколько часов. Залили эти же 0,5 литра в открытую емкость, и поднесли спичку. Сколько будет гореть эти поллитра?

Цитирование
А как же с жидкостью для розжига? -продают в магазинах...
Вы не путайте то время и это время.

Цитирование
Полено там одно нашли?
В сложенной печке?
не странно?
Какие -то подозрительные тряпки, вроде, рядом с палаткой были... Нет?
Читать материалы уголовного дела. А потом со своими теориями выходить. Если коротко, то печка была с трубами в топке, полена (щепок) в ней не было, тряпок возле палатки не было.
« Последнее редактирование: 28.04.17 06:28 »
INTER ARMA SILENT LEGES

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #20 : 28.04.17 21:15 »
Вы не поняли. например, бачок керосиновой лампы имеет объем 0,5 литра. Заправили его, вставили фитиль и зажгли.Лампа будет гореть несколько часов. Залили эти же 0,5 литра в открытую емкость, и поднесли спичку. Сколько будет гореть эти поллитра?
А то кроме вас этого никто не знает ;)
Вы не путайте то время и это время.
Вы не поняли - жидкость для розжига была во все времена, одинаково подходит и бензин и керосин, любой был бы рад находке жидкого горючего в зимнем лесу
Читать материалы уголовного дела.
Вы им верите?  *JOKINGLY*Они тайну раскрыли? Телевизор смотрите?
Недавно была передача на эту тему.
тряпок возле палатки не было
не буду дебатировать, о том, что была какая -то странная материя найдена тут прочитал, на форуме...
« Последнее редактирование: 28.04.17 21:17 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 648
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 10:40

Отравление от печки
« Ответ #21 : 28.04.17 21:38 »
ALD
Цитирование
А то кроме вас этого никто не знает ;)
Как вы предлагаете жечь топливо, если не было закрытой емкости для нее, типа как на керосиновой лампе.

Цитирование
Вы не поняли - жидкость для розжига была во все времена, одинаково подходит и бензин и керосин, любой был бы рад находке жидкого горючего в зимнем лесу
Если почитать отчеты о походах тех лет, то керосин (бензин) брали только тогда, когда шли в походы, где с дровами проблема, и несли с собой горелки. У дятловцев была печка. Судя по отчетам тех годов, использовали либо сухой спирт, либо "сухой бензин", встреченный мной в одном из отчетов, судя по описанию, самоделка типа напалма. Да и в походе, где берез и сухостоя выше крыши, с растопкой проблем не было.

Цитирование
Вы им верите?  *JOKINGLY*
В плане вещей - да.

Цитирование
не буду дебатировать, о том, что была какая -то странная материя найдена тут прочитал, на форуме...
Найдено что-то из шинельного сукна.
INTER ARMA SILENT LEGES

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #22 : 29.04.17 07:23 »
не было закрытой емкости для нее, типа как на керосиновой лампе.
а банки пустые из под консервов?

Найдено что-то из шинельного сукна.
отличный фитиль
где берез и сухостоя выше крыши, с растопкой проблем не было.
на склоне у палатки ни одного дерева не было...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 648
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 10:40

Отравление от печки
« Ответ #23 : 29.04.17 08:10 »
ALD
Цитирование
а банки пустые из под консервов?
Емкость будет открытой. Прикрыть ее крышкой - нужного эффекта все равно достичь будет проблематично.

Цитирование
отличный фитиль
Это была не тряпка, а готовая вещь, чет типа пояса/обмотки.

Цитирование
на склоне у палатки ни одного дерева не было...
Странно, что не взяли с собой дров, хотя какой-то чурбачок там был у палатки. Плюс еще, могла планироваться ночевка без печки.
INTER ARMA SILENT LEGES

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 925
  • Благодарностей: 3 625

  • Был 11.04.24 18:04

Отравление от печки
« Ответ #24 : 29.04.17 08:30 »
Странно, что не взяли с собой дров, хотя какой-то чурбачок там был у палатки
По воспоминаниям Шарвина,  при обнаружении палатки печка была набита дровами... Нетрудно предположить, куда потом делись те дрова :)

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 648
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 10:40

Отравление от печки
« Ответ #25 : 29.04.17 08:45 »
ANT, по материалам УД в печке лежала разборная труба.
INTER ARMA SILENT LEGES

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 925
  • Благодарностей: 3 625

  • Был 11.04.24 18:04

Отравление от печки
« Ответ #26 : 29.04.17 11:27 »
... по материалам УД в печке лежала разборная труба.
Ну да, противоречий между УД и "воспоминаниями" накопилась масса...
« Последнее редактирование: 29.04.17 11:28 »

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #27 : 29.04.17 22:10 »
Нетрудно предположить, куда потом делись те дрова
можно предположить, что гептил при розжиге прогорел, а сырые дрова не загорелись...
могло хватить для  отравления.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Отравление от печки
« Ответ #28 : 29.04.17 22:23 »
.. То есть как, гептил испарился и сгорел, а сырыми дровами отравились ?.. И какими же продуктами горения ?.. Они были водорастворимы ?..
« Последнее редактирование: 05.05.17 19:40 от Laura »

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #29 : 29.04.17 22:28 »
Странно, что не взяли с собой дров,
если считать, что палатка на склоне была поставлена туристами,- то отсутствие дров может свидетельствовать о наличии альтернативного горючего (запасенного по дороге или находящегося неподалеку на  склоне).
Не логично ставить палатку на продуваемом ветром участке. До кромки леса  было около 1- 1, 5 км, не ошибаюсь?

[add
« Последнее редактирование: 12.05.17 21:36 »

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #30 : 01.05.17 22:26 »
какой-то чурбачок там был у палатки.
если тот чурбачок обгорел с одной стороны, а со второй нет, - мог служить факелом.
Опуская горящюю деревяшку в сосуд с керосином, - можно поддерживать горение довольно долго, при этом керосин не загорается.
Поджечь керосин, как и солярку спичкой проблематично. Спичка опущенная в холодный керосин частично (топить не надо) и извлеченная продолжит гореть с характерной черной копотью сгорающего на ее поверхности тончайшего слоя керосина. Если сам керосин при
при этом холодный (ниже 10 градусов С) - не загорится.
Керосин легко поджигается спичкой на поверхности дерева (ежли предварительно деревяшку  в него окунуть).
Если деревянную щепку смочить керосином и поместить в частично наполненную керосином жестянку , чтобы "торчала" - будет приличный фитиль. Гореть будет долго и ровно.
Вывод: - если та, - найденная чурка обгорела с одного торца и ее (горящую) можно было держать рукой, - то жидкое топливо типа керосин у туристов было.
Это топливо не экономили.
Представляет интерес были ли найдены в палатке или  рядом  пустые консервный банки (жестянки)?
Основываясь, что керосин и гептил близки по свойствам в плане горения, можно сделать вывод, что гептил могли случайно найти и использовать.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Отравление от печки
« Ответ #31 : 01.05.17 22:50 »
Представляет интерес были ли найдены в палатке или  рядом  пустые консервный банки (жестянки)?
Основываясь, что керосин и гептил близки по свойствам в плане горения, можно сделать вывод, что гептил могли случайно найти и использовать.
Если они "случайно" нашли гептил - это было последнее, что они видели.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 648
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 10:40

Отравление от печки
« Ответ #32 : 02.05.17 15:29 »

ALD
Цитирование
если считать, что палатка на склоне была поставлена туристами,- то отсутствие дров может свидетельствовать о наличии альтернативного горючего
Они могли планировать экстремальную холодную ночевку. Поэтому не взяли дров.

Цитирование
то жидкое топливо типа керосин у туристов было.
В списках снаряги не значится.
« Последнее редактирование: 12.05.17 21:37 от ALD »
INTER ARMA SILENT LEGES

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #33 : 02.05.17 21:41 »
Они могли планировать экстремальную холодную ночевку.
а смысл какой? торопились?  отставали от графика движения?
Группа годом раньше шла по тем местам налегке без печки, потому, что торопились по сроку заезда в альплагерь.
Дятловцы, если спали или собирались спать в мешках  , все равно должны были одеты потеплее, чем то,  в чем выскочили разрезав палатку.
Следовательно,- было натоплено? нет?

Добавлено позже:
В списках снаряги не значится.
нашли,
если они оказались не в то время и не в том месте, то понятие время по моей гипотезе несколько растягивается.
Ничего на них с  неба не падало, а спокойно ждало по маршруту...
Хотя,,,,  могли и увидеть что -то падающее. Думаю,  99%  проявят любопытство и направятся посмотреть.
« Последнее редактирование: 02.05.17 23:20 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 145

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Отравление от печки
« Ответ #34 : 05.05.17 19:50 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Профиль разлогинен.

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #35 : 05.05.17 20:14 »
Как по вашему они могли нацедить гептил и во что?
Было ведро ,  куда можно было немного отлить и был ледоруб, которым можно было сделать отверстие в алюминиевом корпусе.
Корпус при ударе о землю вероятнее всего сам частично разрушился и доступ к гептилу уже был. Налили черпанув чем - нибудь или через проделанное ледорубом отверстие. Для обогрева палатки на одну ночевку достаточно было 2 -3 литра топлива, эквивалентного керосину.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Отравление от печки
« Ответ #36 : 05.05.17 20:56 »
.
« Последнее редактирование: 12.05.17 21:38 от ALD »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Отравление от печки
« Ответ #37 : 05.05.17 21:08 »
.
« Последнее редактирование: 07.05.17 23:21 от ALD »


Поблагодарили за сообщение: beloff

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #38 : 05.05.17 21:54 »
А вы уверены, что гептил заливают в алюминиевые баки?
В общем, по-вашему получается: в палатке было натоплено, пахло корейкой и гептилом
что именно в алюминиевые - не уверен, но стальные не запускают, с титаном тогда было еще сложно.
У вас есть другая причина аварийного покидания палатки? Не отравление парами гептила? Поисковики сразу же пришли ко мнению, что причиной разреза и экстренного покидания палатки могло быть только удушение. Тогда они не могли знать - чем.
Гептил на морозе (было -20С ?) испаряется не быстро. Температура вспышки -15С. Опасен на ветру не в полной мере.
При помещении его в палатку активизируется в тепле и замкнутом помещении.
« Последнее редактирование: 05.05.17 22:14 »

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #39 : 05.05.17 22:00 »
Расскажите,пжл, почему они решили, что это горит?
А что в топливный бак ракеты воду заправляют или нитроглицерин? *JOKINGLY*
А вот насколько быстро он горит и пригоден ли - поэкспериментировали. Спички были.
Достаточно любую деревянную палку окунуть , отойти от источника топлива подальше и поджечь. По скорости горения за 1 минуту все станет ясно.

Добавлено позже:
В общем, по-вашему получается: в палатке было натоплено
Большинство было частично раздето (без верхней одежды) по вашему,- какая была температура внутри палатки?
полностью одеты были только двое (материалы форума) , вероятно дежурные...
« Последнее редактирование: 07.05.17 23:23 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Отравление от печки
« Ответ #40 : 05.05.17 22:09 »
А что в топливный бак ракеты воду заправляют или нитроглицерин? *JOKINGLY*
А вот насколько быстро он горит и пригоден ли - поэкспериментировали. Спички были.
Достаточно любую деревянную палку окунуть , отойти от источника топлива подальше и поджечь. По скорости горения за 1 минуту все станет ясно.
Ясно только одно.

Если бы кто-то подышал возле гептила... то там бы и остался.
Спички не успели бы достать.
На сопли и слюни изошли бы.
« Последнее редактирование: 20.05.17 08:49 от ALD »

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #41 : 05.05.17 22:18 »
Если бы кто-то подышал возле гептила... то там бы и остался.
Извините, но полная ерунда.
Реальный случай - при плюсовой температуре зачерпывали ведром, переливали в канистру (без средств защиты) с подветренной стороны
и - ничего! А там было - 20С.
« Последнее редактирование: 12.05.17 21:41 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Отравление от печки
« Ответ #42 : 05.05.17 23:35 »
Извините, но полная ерунда.
При плюсовой температуре зачерпывали ведром, переливали в канистру (без средств защиты) с подветренной стороны
и - ничего! А там было - 20С.
вы это расскажите лучше на байконуре.
я там служил.
а вообще я думаю вам нужен психиатр.

Комментарий администрации
Переходя на личности не забывайте, что Вы все ещё в шаге от премодерации.

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Отравление от печки
« Ответ #43 : 06.05.17 02:13 »
У вас есть другая причина аварийного покидания палатки?
Вообще не думаю, что они ее покидали, хоть от отравления, хоть от ракеты, потому как, если были живы и здоровы, при бегстве, то где в лесу, получили травмы? А если травмы были получены в палатке, то как они добрались до леса? 

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #44 : 06.05.17 09:36 »
А если травмы были получены в палатке, то как они добрались до леса?
Травмы были получены не при жизни, об этой версии писалось и в литературе и на форуме,  я с этой версией скорее согласен...

Добавлено позже:
на байконуре.
я там служил.
Ни о чем не говорит,
гептила и на Урале полно, до сих пор не знают куда его девать...
« Последнее редактирование: 06.05.17 09:50 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Отравление от печки
« Ответ #45 : 06.05.17 21:43 »
Ни о чем не говорит,
гептила и на Урале полно, до сих пор не знают куда его девать...
Вы бы хоть сперва интернет прозондировали по слову "гептил".
Его не просто не знают куда девать, ОТ НЕГО НЕ ЗНАЮТ КАК ИЗБАВИТЬСЯ.
Эта штука такая же ядовитая как боевые отравляющие вещества.

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #46 : 07.05.17 22:36 »
сперва интернет прозондировали по слову "гептил".
А то кроме вас о нем никто не знает и никто с ним не работает.
Если я приводил бытовые примеры как с ним можно общаться а как нельзя, то это из жизни. В интернете об этом не пишут. На гептиле и сейчас "ходят" определенные космические движки, из-за его некоторых уникальных свойств. Можете почитать, в интернете об этом написано.
Там же узнаете, что гептил есть разных марок. И не всякий подходит к конкретной технике. Нельзя взамен "нового" применять "старый" и тд.
Если бы это знали могли бы аргументировано оппонировать в теме, не используя личную обиду.

Добавлено позже:
Его не просто не знают куда девать, ОТ НЕГО НЕ ЗНАЮТ КАК ИЗБАВИТЬСЯ.
одно и то же

Добавлено позже:
Эта штука такая же ядовитая как боевые отравляющие вещества.
Вот не надо писать того, что не знаете, это вводит в заблуждение читателей форума.
Конкретно,
в воздухе рабочей зоны  : ПДК гептила  0,01 мг/м куб
тетраметилсвинец (антидетонатор добавляли раньше в бензин) 0,005 мг/м куб
Зарин 0,00002 мг/м куб (вреднее гептила в 500 раз).
Это все для хронического воздействия .
ОДноразовое (опасное для жизни) нет времени искать, думаю раз в 100 или даже в 1000 больше.
не верите - проверьте в инернете.
« Последнее редактирование: 07.05.17 23:28 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36


ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #48 : 08.05.17 00:38 »
http://aenforum.org/?app=blog&blogid=3&showentry=195
ничего не опровергает,
азбучные истины,
есть географические и цифровые ошибки в изложении.
В основном пишется о хроническом воздействии. в этом плане все верно. Работающие с гептилом долго не живут.
А мы обсуждаем однократное летальное воздействие. При резком перепаде температур снаружи (-20 С с ветром - опасность только хронического воздействия) и внутри палатки - максимальная опасность.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Отравление от печки
« Ответ #49 : 08.05.17 00:43 »
ничего не опровергает,
азбучные истины,
есть географические и цифровые ошибки в изложении.
В основном пишется о хроническом воздействии. в этом плане все верно. Работающие с гептилом долго не живут.
А мы обсуждаем однократное летальное воздействие. При резком перепаде температур снаружи (-20 С с ветром - опасность только хронического воздействия) и внутри палатки - максимальная опасность.
Туристы пропали 2 февраля.
Нашли их 26 февраля.
За это время можно успеть и надышаться и сдохнуть десять раз.

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #50 : 08.05.17 01:00 »
надышаться и сдохнуть десять раз.
под 4 х метровым слоем снега?

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Отравление от печки
« Ответ #51 : 08.05.17 01:34 »
под 4 х метровым слоем снега?
Для наивных граждан, родившихся в мегаполисе небольшая фотоэкскурсия:
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81
Все снежные заносы возникают в течении суток.
Обычно за ночь.

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #52 : 08.05.17 06:17 »
Все снежные заносы возникают в течении суток.
Обычно за ночь.
Согласен, но при этом присутствует сильный ветер.
Сильный ветер рассеивает все отравляющие вещества, значительно снижая их концентрацию.

arfaxad


  • Сообщений: 3 587
  • Благодарностей: 2 442

  • Расположение: Кубань

  • На форуме

Отравление от печки
« Ответ #53 : 26.03.20 02:00 »
с печкой конечно огромные неясности, что за печка, где фото обнаруженной печки, схема.
нигде не детализируется конструкция печки изготовления Дятлова, все как бы имеют в виду
что это было его очередное ноухау, но даже сестра сказала что не в курсе что там за печка,
пиролизные печки есть разных конструкций, от некоторых часто угорают, другие взрываются,
печка пиролизного типа отличается тем, что у нее есть вторая камера, та самая пресловутая
складная труба Дятлова, где догорают газы, выделенные из топлива, эти газы являются неким
результатом пиролизной реакции, при которой органические вещества отделяются от прочих,
твёрдое топливо как бы горит дважды: сначала выгорает их твердая часть, а потом газы, это
увеличивает эффективность энергоносителя и повышает КПД печи, в походе была новая печь,
другими словами агрегат который мог запустить цепочку трагических событий остался вообще
за бортом истории рассмотрения вариантов причин и следствий, а это не совсем правильно.
пока ясно одно, что все носимые портативные конструкции печей того времени пожароопасны,
если использовалось дополнительное колено, - как ёмкость нагрева с теплоносителем водой,
то возможен паровой хлопок такой банки с горячей водой, ожоги горячим паром, ещё хуже
когда применяется масляный теплоноситель, были предположения что мог быть парафиновый
разогреваемый теплоноситель в ёмкости, тогда почему не описано, печку все замалчивают,
а это интересный момент.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

ALD

  • Автор темы

  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Отравление от печки
« Ответ #54 : 26.03.20 08:01 »
печку все замалчивают,
а это интересный момент.
Спасибо, полностью согласен.
к сожалению, уже поздно.
 мой дядя, который мог бы что-сказать про конструкцию печки в этом году умер от инфаркта.
Кто пишет что печка была в сложенном состоянии, кто-то, - что она была полна дров.
Где она сейчас и Что в ней жгли уже видимо не узнать.
Что на последней фотке снято - непонятно, пятно  светлое,- как от огня...


Поблагодарили за сообщение: arfaxad