Перевал Дятлова. Конец истории? (Фильм по документам "КП")

[Vasya]

Вася, погуглите такое понятие как "предварительное следствие" и отличие допроса от объяснения. Все есть в интернете.

Безусловно. Поездка следователя к г-ну Окишеву классифицируется аналогично моей поездки к вам (если я - следователь) на предмет взятия с вас объяснения о преступлениях французской и американской военщины во Вьетнаме.   

Добавлено позже:

А в нашем случае доследственной  проверки, тем более также - никому никаких копий, кроме как заявителю копию окончательного процессуального документа, по его требованию.

Если таковой был!

[Таёжник]

Наталья на конференции говорит, что есть фото Дятлова и Колмогоровой, которые нигде не упомянуты и их убрали из дела? А что за фото? Что на них конкретно, кроме этих лиц? Можно ли сейчас их посмотреть раз у вас есть к ним доступ.

[Наталья Варсегова]

Наталья на конференции говорит, что есть фото Дятлова и Колмогоровой, которые нигде не упомянуты и их убрали из дела? А что за фото? Что на них конкретно, кроме этих лиц? Можно ли сейчас их посмотреть раз у вас есть к ним доступ.

Я ответила на этот вопрос на конференции. Эти фото мы не обнародуем, как и само заключение.

[Таёжник]

Я ответила на этот вопрос на конференции. Эти фото мы не обнародуем, как и само заключение.

простите я видимо не расслышал этот момент - очень жаль! Поменялось ли ваше мнение о причинах трагедии после того, как вы обнаружили эти фото?

[wolf_33]

Если таковой был!

Итоговый документ? - обязательно.
Заявитель(ли) - вероятно.

Наталья на конференции говорит, что есть фото Дятлова и Колмогоровой, которые нигде не упомянуты... что за фото?

Фото Дятлова оказалось кадром из постановочного фильма, никакого отношения к реальной истории не имеющего, что само по себе является позором для СК. И, вот сложилось у меня такое впечатление по факту ознакомления с интервью со Шкрябачем, что фактуру он знает-то не очень хорошо, не глубоко и не досконально. И фото Дятлова это предположение как минимум не опровергает. А фото Колмогоровой реальное, после и на месте обнаружения ее тела на Перевале, но в известных нам источниках, в том числе и в УД, отсутствует.

[Vasya]

Я ответила на этот вопрос на конференции. Эти фото мы не обнародуем, как и само заключение.

Получили все? Ответ чёткий - бывайте здоровы!

[Таёжник]

По мне если мы все за правду, то нужно работать вместе, а то "я знаю, но вам не скажу".

[Vasya]

И фото Дятлова это предположение как минимум не опровергает. А фото Колмогоровой реальное, после и на месте обнаружения ее тела на Перевале, но в известных нам источниках, в том числе и в УД, отсутствует.

Придумайте, как специалист, в каком месте можно найти две фотографии - современного актёра, в роли умершего персонажа, и подлинную никому не известную фотографию тела реально погибшего человека на месте гибели?

[wolf_33]

Придумайте, как специалист, в каком месте

Может, Вы предложите такое место для обсуждения?

[Владимир Сидоров]

По мне если мы все за правду,

Да, мы все за правду, только правда у всех почему-то разная.

[Vasya]

Может, Вы предложите такое место для обсуждения?

Запросто - Интернет.

[wolf_33]

Запросто - Интернет.

Но ведь КП не может пока найти первоисточник реальной фотографии. Думаю, что если бы она была из инета, то спецы в редакции нашли бы ее.

[Vasya]

Я ответила на этот вопрос на конференции. Эти фото мы не обнародуем, как и само заключение.

Придётся, видать, собой подписывать, хоть и страшно после сегодняшнего приговора гг. Навальному и Офицерову в Кирове...

Председателю Следственного комитета
Российской Федерации
генералу юстиции Российской Федерации Бастрыкину А. И.

Уважаемый Александр Иванович!
Начиная с 01:40 часов московского времени 30 января 2017 года на федеральном телеканале "Россия 1" был показан документальный фильм "...", в котором демонстрировалось Объяснение, взятое в порядке ст. 86 ч. 1 и ст. 144 ч. 1 УПК РФ 28 мая 2015 года Старшим следователем-криминалистом методико-криминалистического управления Главного управления криминалистики Следственного комитета Российской Федерации полковником юстиции Соловьёвым В. Н. у гражданина Окишева Евгения Фёдоровича, проживающего в городе Кишинёв, Республика Молдова.
В этом Объяснении г-н Окишев Е. Ф. сообщает известные ему факты по расследованию обстоятельств гибели туристической группы под руководством И. А. Дятлова в феврале 1959 года на Северном Урале в районе города Ивдель Свердловской области, ставшие ему известными в силу занимающей им в тот период должности заместителя начальника следственного отдела прокуратуры Свердловской области.
Полагаю, что Старшим следователем Соловьёвым В. Н. данное Объяснение было отобрано в порядке проведения проверки СК РФ по обстоятельствам гибели туристической группы в количестве 9 человек, либо изучения архивных материалов, связанных с расследованием Прокуратуры Свердловской области в рамках соответствующего уголовного дела.

С учётом общественной значимости данного происшествия, публикацией копии соответствующего архивного следственного дела 1959 года как в сети Интернет, так и отдельным книжным изданием, прошу Вас, Александр Иванович, дать указание об обнародовании результатов проверки по данному делу, осуществлявшейся СК РФ в 2015 году, а также её материалов, не составляющих служебную и государственную тайну в средствах массовой информации и сети Интернет в целях максимального ознакомления граждан Российской Федерации с результатами расследования этого запутанного и таинственного дела, произошедшего 58 лет назад.

Заранее благодарю,

 С уважением,

Комментарии, исправления и дополнения приветствуются. Ну и кто-то должен собой подписать и отправить.
 сюда: http://sledcom.ru/#reception
Кто не боится?

[Vietnamka]

Я все-таки хотела попросить сначала тех кто посмотрел фильм 1) посмотреть запись с конференции с выступлением Натальи Варсеговой. Там всего минут 10. Части 6 и 7 из того, что выкладывал кук. Конец 6ой части и соответственно начало 7ой 2) почитать внимательно статью в КП 3) внимательно послушать радио КП 4) немного погуглить термины, чтобы понять о чем речь. А то разговор глухого со слепым. В том числе тогда Вася поймет всю нелепость письма Бастрыкину.

А вот вопрос Вася задал хороший - как можно умудриться найти фото из голливудского фильма и реальное неизвестное фото.
Кстати, я не согласна с уважаемым Вольфом по поводу того, что Шкрябач плохо знает фактуру. Я бы оценила его на уровне высоком среднем. По крайней мере фамилии поисковиков он называет не запинаясь, к делу. И не только тех, чьи протоколы есть в УД. И даже знает, что они озвучивали в своих воспоминаниях. Человек, который по долгу службы, а не по причине нашего с вами сумасшествия, сталкивается с делом - многих вещей не помнит и делает много ошибок. Это было и в ранних статьях КП.

[Наталья Варсегова]

Получили все? Ответ чёткий - бывайте здоровы!

Вася, а почему Вы считаете, что КП Вам что-то должна? Заключение - служебный документ. Его нельзя публиковать. Мы его как смогли обнародовали через интервью с этим следователем.
У Вас весьма странное к нам отношение - "журналисты нам тут всем обязаны". Сомневаюсь, что это так. Мы делаем свою работу независимо от форума. Мне удивительны все претензии.

Добавлено позже:

По мне если мы все за правду, то нужно работать вместе, а то "я знаю, но вам не скажу".

По поводу работать вместе. Если здесь на форуме я вижу, что в рассуждениях того или иного участника есть рациональное зерно, то предлагаю ему сотрудничество. Но таких случаев, к сожалению, по пальцам перечесть. В основном, как на ток-шоу - все орут, никто ни с кем не согласен и каждый выпячивает свое агрессивное я".

[Таёжник]

Вася, а почему Вы считаете, что КП Вам что-то должна? Заключение - служебный документ. Его нельзя публиковать. Мы его как смогли обнародовали через интервью с этим следователем.
У Вас весьма странное к нам отношение - "журналисты нам тут всем обязаны". Сомневаюсь, что это так. Мы делаем свою работу независимо от форума. Мне удивительны все претензии.

Наталья, прошу прощения, что отвечаю за Васю, но мне кажется наоборот все благодарны, за проделанную работу!
Потому что рыться в архивах и вести интервью с очень пожилыми людьми, которые уже половину не помнят это огромный труд.
Вообще психология человека такова - придумал сам себе причину, перессказал три раза а на чётвертый уже веришь, что так оно и было, плюс 50 лет таким образом даже очевидцам не всегда верить можно, они сами не подозревая могут говорить неправду, а просто перессказывает, во что поверили. 

[Наталья Варсегова]

Но ведь КП не может пока найти первоисточник реальной фотографии. Думаю, что если бы она была из инета, то спецы в редакции нашли бы ее.

Кстати, источник фото уже найден. Непонятно только одно, как оно оказалось у следлвателя. Потому что к обладателю фото автор заключения не обращался.

Добавлено позже:

Наталья, прошу прощения, что отвечаю за Васю, но мне кажется наоборот все благодарны, за проделанную работу!
Потому что рыться в архивах и вести интервью с очень пожилыми людьми, которые уже половину не помнят это огромный труд.
Вообще психология человека такова - придумал сам себе причину, перессказал три раза а на чётвертый уже веришь, что так оно и было, плюс 50 лет таким образом даже очевидцам не всегда верить можно, они сами не подозревая могут говорить неправду, а просто перессказывает, во что поверили.

Спасибо! Эта работа не тяжелее любой другой. Я просто попыталась снизить градус дискуссии со стороны Васи.

[Vietnamka]

Кстати, источник фото уже найден. Непонятно только одно, как оно оказалось у следлвателя. Потому что к обладателю фото автор заключения не обращался.

Добавлено позже:Спасибо! Эта работа не тяжелее любой другой. Я просто попыталась снизить градус дискуссии со стороны Васи.

Но до этого она нигде не публиковалась и в интернет не выкладывалась?

[Наталья Варсегова]

Но до этого она нигде не публиковалась и в интернет не выкладывалась?

В интернете ее нет. Она хранится в частном прхиве.

[wolf_33]

Кстати, я не согласна по поводу того, что Шкрябач плохо знает фактуру. Я бы оценила его на уровне высоком среднем.

С оценкой уровня соглашусь, но -
Из интервью:
КП - Трое из них были очень хорошо одеты. "Нет, это они потом оделись, сняв одежду с погибших Дорошенко и Кривонищенко."
Прим. от меня - то есть за счет погибших Юр они хорошо оделись?
КП - Вас не удивило, что в деле нет многих процессуальных документов? Например, протоколов о постановлении судебно-медицинской экспертизы.
"Там были документы, просто они пришли не ко времени. Иногда их не подшивали, но они там были."
Прим. я от меня - Что, простите, пришло не ко времени? Постановления на СМЭ, которые изначально должны были быть в деле? Он себя слышит? Откуда вывод, что они там были? Тут или  - были, знаю и утверждаю об этом, и тогда - откуда дровишки? Или честно  - не знаю.
А то, что должны были быть, так это уже и не профессионалы поняли. А если речь о другом, то как тогда насчет постановления о принятии к производству Ивановым, допрос Темпалова в качестве свидетеля и его последующее дальнейшее участие в процессуальных действиях в качестве следователя, сокрытие гистологии и тому подобное? Это навскидку, без глубокого анализа.
Наталья Варсегова, большое спасибо за общение и информацию,  я не разделяю упреки в Ваш адрес. Если возможно, ответьте - обладатель неизвестного фото - автор фото или постороннее лицо, не имеющее отношение к поискам.

[Наталья Варсегова]

Это просто архив фотографий. Большего пока сказать не могу.

[sd.]

Ребята, мы же знаем, что было 2-3 источника разного рода контента по ПД - архивы Юдина, Коротаева, Иванова, Ярового. Это навскидку.
Люди уходят, а документы в пыльных папках остаются.

[Аскер]

Это просто архив фотографий. Большего пока сказать не могу.

А большего и не надо. Кто захотел все понял. А кому хочет ворчать будет ворчать все равно.

[Combinator]

Не знаю, у кого как, но у меня сложилось впечатление, что Шкрябач просто игнорирует факты, не вписывающиеся в его версию, например, так и не надетые на сильном морозе Тибо-Бриньолем перчатки...

[Vasya]

Вася ничего не нагнетает.
Просто, сказала А, говори и Б.
 

[Наталья Варсегова]

Вася ничего не нагнетает.
Просто, сказала А, говори и Б.

Вася, так я Вам ответила, что служебный документ не подлежит публикации. Неужели непонятно?

[sapfir]

Я вот сейчас подумал...

Не может такого быть, чтобы прокуроры и следователи, которые вели дело тогда, сами бы не догадывались о причинах произошедшего на перевале...

То, что сказал Окишев... (намекая) на ракетную версию, "что-то там было по их части" - это очень мягко. Слишком мягко... Помалкивают про последующую "зачистку", ограничиваясь "лела переворачивали". Кто? - Кто-то ещё был. - Ну а кто был?..

Короче, в приватно встречи, эдак намёком, мимо камеры неужели они (из оставшихся) не могли доверительно сказать, что они сами думают? Могли ведь...

Упорно не понимаю их молчание. С них вяли подписку лет на 100 или пожизненную?.. Кончилась эпоха, время другое. Неужели действует?

[Таёжник]

Я вот сейчас подумал...

Не может такого быть, чтобы прокуроры и следователи, которые вели дело тогда, сами бы не догадывались о причинах произошедшего на перевале...

То, что сказал Окишев... (намекая) на ракетную версию, "что-то там было по их части" - это очень мягко. Слишком мягко... Помалкивают про последующую "зачистку", ограничиваясь "лела переворачивали". Кто? - Кто-то ещё был. - Ну а кто был?..

Короче, в приватно встречи, эдак намёком, мимо камеры неужели они (из оставшихся) не могли доверительно сказать, что они сами думают? Могли ведь...

Упорно не понимаю их молчание. С них вяли подписку лет на 100 или пожизненную?.. Кончилась эпоха, время другое. Неужели действует?

Солидарен с вами! Тем более на закате лет, чего уж бояться? В тюрьму в 97 лет не посадят уж точно - в худшем случае спишут на помешание рассудка.  Тем более Окишев гражданин уже новой республики - Молдовы, так что Российские права на него не распространяются

[Jurij]

Придумайте, как специалист, в каком месте можно найти две фотографии - современного актёра, в роли умершего персонажа, и подлинную никому не известную фотографию тела реально погибшего человека на месте гибели?

"Заграница нам поможет".

[arhelon]

. Кончилась эпоха, время другое. Неужели действует?

Действует, Сапфир. У моей знакомой свекр был одним из секретарей Маленкова. Не очень давно умер в возрасте за 90. По ее словам, он никогда ничего не расказывал.