Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Вопросы от новичков  (Прочитано 509987 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4920 : 20.02.18 14:02 »
у нас все снимки продатированы?

а если нет цифирек,то можно применить  логику, практические и теоретические знания ... не?
Ежели путаетесь в пространстве и времени, тогда вам прямиком к Шаравину, Коптелову, Масленникову,  радиограммам.

Добавлено позже:
Так на форуме у всех разное мнение!
рассортируйте. Здесь тусуется народ, который попросту не знает матчасть, что видно сразу знающему
Цитирование
Все подкрепляют свое мнение разными фактами и доводами.
Домыслами или фактами или доводами, замешанными на домыслах. Такова жизнь!
Цитирование
ЗА КЕМ ИДТИ НОВИЧКУ?
За фактами
Цитирование
Так протяните руку помощи - приведите ВАШе конкретное видение и аргументы.
У каждого свой путь. Следование чужому пути не приведет к результату, а только удовлетворит любопытство.
Цитирование
Зачем мне намеки?
Отодвиньте от себя подальше. Может, когда либо пригодятся.

 *YES*
« Последнее редактирование: 20.02.18 14:09 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

vetka


  • Сообщений: 1 303
  • Благодарностей: 946

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4921 : 20.02.18 14:28 »
Не было там воды три месяца. Ручей ожил с началом таяния снега на близлежащих склонах. Весь овраг был задут - рельеф был выровнен.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Дату снимка  позабыли указать.
ежели по состоянию снега вы не видите какой это месяц ,вам прямиком к учебнику "окружающий мир" за 2 класс
« Последнее редактирование: 20.02.18 14:31 »
войны начинают неудачники

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4922 : 20.02.18 15:13 »
(Ссылка на вложение) ежели по состоянию снега вы не видите какой это месяц ,вам прямиком к учебнику "окружающий мир" за 2 класс
фигню не несите. приведите хоть одно свидетельство  очевидцев того, что  по состоянию на двадцатые числа февраля й1959 в районе 4ПЛ  была открытая вода и рельеф показывал местонахождение 1-ого ручья. Можете использовать также и "учебник" "окружающий мир" за 2 класс" *ROFL*
  Да,к слову, на вашем снимке русло второго ручья.  время раскопок 1 ручья, что видно на панорамном снимке.
 вот он чуть выше
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
есть даже увеличенный кадр его "копания"
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

а вот место будущего раскопа  (у прута Ортюкова)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

А на рисунках М. ручью-овраги присутствуют?
http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0dcB/  +

https://s10.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/922042/wx1080.jpg
+
https://s15.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/922043/wx1080.jpg
+
https://s16.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/922044/wx1080.jpg

 Ась?
Разворачиваемый текст
Чем вы только тут занималисьДата регистрации: 06.01.14 21:15
« Последнее редактирование: 20.02.18 17:24 »

vetka


  • Сообщений: 1 303
  • Благодарностей: 946

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4923 : 20.02.18 15:24 »
приведите хоть одно свидетельство  очевидцев того, что  по состоянию на двадцатые числа февраля й1959 в районе 4ПЛ  была открытая вода и рельеф показывал местонахождение 1-ого ручья.
серьёзно? по рельефу местности не будет видно оврага и соответствено ручья?    в школу.учиться.
даже если овраг переметён снегом,будет понятно ,что это овраг,а не гора например

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 20.02.18 15:31 »
войны начинают неудачники

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4924 : 20.02.18 18:29 »
Moon,
"Посему обсуждать  в первую очередь следует - "Где убились" (травмы), а потом сугробы,  которых в долине 4ПЛ было до фига и больше, поскольку весь снег со склонов 1079 сдувало именно туда, в долину. Какова вероятность при поиске сугроба в той местности угодить аккурат на дно канавы в ложе ручья?"

Давайте обсудим!

И какова? Как Вы считаете?
1) ГДЕ "убились"?
2) Какова вероятность при поиске сугроба в той местности угодить аккурат на дно канавы в ложе ручья? - то есть имеется в виду, что посторонние (предположим) хотели намеренно "уложить" четверку в воду - как они искали эту воду под сугробами в реальной близости к кедру? Вы это имели в виду? И как?
Я не вижу смысла в этих действиях. Сказать почему?
   на протяжение предыдущих нескольких дней я неустанно повторяла, что  открытой воды в долине 4ПЛ не было на конец февраля и что все овраги были заметены. Рельеф в районе 1 ручья был выровнен.
Однако  ни вы, ни другие не в состоянии эту информация воспринять, принять или проверить.
Вы сегодня опять продолжаете разговор про открытую воду  *JOKINGLY* 
 О чем это говорит?
  Далее.
     Я сегодня в своем ответе Вам одним предложением
      доказала, то, над чем "лучшие умы" бьются в соседней ветке ,  (оказывается и простое и ясное наличие траншее  от раскопал вниз по течению ручья тоже сюда  входит   *ROFL* , в вопрос  краеугольного камня ) *JOKINGLY*, а именно :
 
Разворачиваемый текст
Цитирование
А если вы докажите что живых и раненых просто невозможно так положить - вы убьете сразу целый куст версий. Что я и хочу сделать.http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg638705#msg638705

   Вот она, эта реплика:
Разворачиваемый текст
Шура же написал в комментарии в конце  этого поста   https://img-fotki.yandex.ru/get/6406/158080519.1d/0_7be3d_85d8c471_XL
Цитирование
Все камни были засыпаны толстым (метр-полтора) слоем снега.
Убиться на камнях в овраге не было условий.
Посему обсуждать  в первую очередь следует - "Где убились" (травмы),

 а потом сугробы,  которых в долине 4ПЛ было до фига и больше, поскольку весь снег со склонов 1079 сдувало именно туда, в долину. Какова вероятность при поиске сугроба в той местности угодить аккурат на дно канавы в ложе ручья?[/u]
  Но Вы же не поняли ! И пошли следующая гроздь  вопросов          http://taina.li/forum/index.php?topic=684.msg638670#msg638670!
Вы не поняли простой смысл простого предложения! 
Так какой смысл двигаться далее?
« Последнее редактирование: 20.02.18 18:34 »

lastochka


  • Сообщений: 465
  • Благодарностей: 457

  • Была 04.09.18 15:25

Вопросы от новичков
« Ответ #4925 : 20.02.18 18:51 »
Оффтоп (текст не по теме)
Moon,
я ничего не поняла из сообщения ниже.
И знаете почему?
Нет - не потому, что я тупая.
А потому, что Вы пишете непонятно.

На форуме итак трудно понять собеседника, потому что его речь не сопровождается ни вербальным, ни невербальным общением: глазами, жестами, интонацией.
Сообщения на форумах - это только тексты, они лишены эмоций, взглядов, пауз в устной речи и проч. элементов, сопровождающих общение людей
Сообщения на форумах - это голый текст с клавиатуры.
Поэтому очень важно, когда пишешь на форуме с целью, чтобы собеседник идеально понял твою мысль, - писать целый (а не рваный) текст. И в этом тексте - правильно употреблять каждое слово. Без намеков и игр в шарады.

Ваши посты выглядят так:
 - вопрос-намек
 - чужая цитата
 - неоднозначный вывод
 - чужая цитата

И все это сопровождается ухахатывающимися смайликами.
Ну правда.
Хотела понять. Очень.
Но не могу.
Простите.
« Последнее редактирование: 20.02.18 19:05 »


Поблагодарили за сообщение: sapfir | rilkean

vetka


  • Сообщений: 1 303
  • Благодарностей: 946

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4926 : 20.02.18 19:08 »
Ась?
со слухом тоже плохо?

для диванных теоретиков -ручьи зимой в лесу то выходят на поверхность,то уходят под снег... не удобно даже как то

а вот место будущего раскопа  (у прута Ортюкова)
раскоп причем?

Ваши посты выглядят так:
 - вопрос-намек
 - чужая цитата
 - неоднозначный вывод
 - чужая цитата

И все это сопровождается ухахатывающимися смайликами.
Ну правда.
Хотела понять. Очень.
Но не могу.
Простите.
ага... есть такое... не обращайте внимания
войны начинают неудачники

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4927 : 20.02.18 19:10 »
Moon,
я ничего не поняла из сообщения ниже.
И знаете почему?
Цитирование
Нет - не потому, что я тупая.
Вы как раз не тупая
Цитирование
А потому, что Вы пишете непонятно.
Да? Эта фраза  непонятна?

 
Цитирование
на протяжение предыдущих нескольких дней я неустанно повторяла, что  открытой воды в долине 4ПЛ не было на конец февраля и что все овраги были заметены. Рельеф в районе 1 ручья был выровнен.
Однако  ни вы, ни другие не в состоянии эту информация воспринять, принять или проверить.
Вы сегодня опять продолжаете разговор про открытую воду  *JOKINGLY*
Она предельно проста. А знаете отчего вы продолжили сегодня разговоры про открытую воду? потому что не желаете воспринять, принять или проверить, а желаете остаться в лоне своих уже устоявшихся умозаключений и паттернов поведения.

Разворачиваемый текст
Цитирование
На форуме итак трудно понять собеседника, потому что его речь не сопровождается вербальным общением: глазами, жестами, интонацией.
Сообщения на форумах лишены эмоций, взглядов, пауз в устной речи и проч. элементов, сопровождающих общение людей
Сообщения на форумах - это голый текст с клавиатуры.
А как же тогда быть с печатными изданиями?  Их тоже трудно понимать при знании  родного языка?
Цитирование
Поэтому очень важно, когда пишешь на форуме с целью, чтобы собеседник идеально понял твою мысль, - писать целый (а не рваный) текст. И в этом тексте - правильно употреблять каждое слово. Без намеков и игр в шарады.
А где здесь намеки и игры в шарады? :
  Вопрос :  "докажите что живых и раненых просто невозможно так положить"
  Ответ:
 содержит 2 части, которые необходимо совместить:
   Фраза Алесеенкова
Цитирование
Цитирование
Все камни были засыпаны толстым (метр-полтора) слоем снега.
Убиться на камнях в овраге не было условий.
+
моя фраза  : 

 
Цитирование
сугробы,  которых в долине 4ПЛ было до фига и больше, поскольку весь снег со склонов 1079 сдувало именно туда, в долину.
Какова вероятность при поиске  подходящего сугроба в той местности угодить аккурат на дно канавы в ложе ручья?b]
Так какова вероятность?  Если вероятность ничтожно мала, то событие= "трупы на дне замаскированной снегом канавы в ложе ручья" не может быть случайным!

Разворачиваемый текст
Цитирование
Ваши посты выглядят так:
 - вопрос-намек
 - чужая цитата
 - неоднозначный вывод
 - чужая цитата

И все это сопровождается ухахатывающимися смайликами.
Ну правда.
Хотела понять. Очень.
Но не могу.
Простите.
А вот это вы выдумали!
« Последнее редактирование: 20.02.18 19:22 »

lastochka


  • Сообщений: 465
  • Благодарностей: 457

  • Была 04.09.18 15:25

Вопросы от новичков
« Ответ #4928 : 20.02.18 19:37 »
ОК.

I.Что Вы имеете в виду под термином "Открытая вода"?
а) вода в ручье была, она имела движение, но была заметена снегом. Поэтому не видна глазу человека
б) воды в ручье не было. Был снег, а под ним земля по всему руслу ручья.
в) еще варианты

II.
Вы привели вопрос Вьетнамки, заданный в другой теме:
"докажите что живых и раненых просто невозможно так положить"
Этот вопрос выдернут из контекста.
ТАК ПОЛОЖИТЬ - имелось в виду "Они лежат перпендикулярно и головами к правому берегу"
http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg638595#msg638595

И тут же Вы на этот вопрос ответили:
"Все камни были засыпаны толстым (метр-полтора) слоем снега.
Убиться на камнях в овраге не было условий"

"сугробы,  которых в долине 4ПЛ было до фига и больше, поскольку весь снег со склонов 1079 сдувало именно туда, в долину.
Какова вероятность при поиске  подходящего сугроба в той местности угодить аккурат на дно канавы в ложе ручья?
Так какова вероятность?  Если вероятность ничтожно мала, то событие не может быть случайным!"

Moon, расшифруйте, пожалуйста, пункт II.
См картинку, в которой я пытаюсь до вас достучаться, что тексты, которые Вы пишете, это ВИНЕГРЕТ.
Я не в силах это постичь.
« Последнее редактирование: 20.02.18 19:52 »


Поблагодарили за сообщение: sapfir

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4929 : 20.02.18 21:53 »
ОК.

I.Что Вы имеете в виду под термином "Открытая вода"?
а) вода в ручье была, она имела движение, но была заметена снегом. Поэтому не видна глазу человека
б) воды в ручье не было. Был снег, а под ним земля по всему руслу ручья.
в) еще варианты
Я Вам уже отвечала ранее, что эти ручьи оживают с начала таяния снега на близлежащих склонах. Мне поискать свои ответы? По моему,  не менее 2-х раз. Этот раз=3

Цитирование
II.
Вы привели вопрос Вьетнамки, заданный в другой теме:
"докажите что живых и раненых просто невозможно так положить"
Этот вопрос выдернут из контекста.
ТАК ПОЛОЖИТЬ - имелось в виду "Они лежат перпендикулярно и головами к правому берегу"
http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg638595#msg638595
Хоть так, хоть сяк - какая разница?
Это для жителей Вьетнама разница есть, а для меня - без разницы,  я отвечаю на вопрос более общий ( в то время как вопрос вдоль-поперек = вопрос частный, который может быть задан только после вопроса общего),  Общий вопрос предполагает ответ на общий вопрос = "могли ли они оказаться там, где были обнаружены" и  звучит так:
 
Разворачиваемый текст
Цитирование
Какова вероятность при поиске  подходящего сугроба в той местности угодить аккурат на дно канавы в ложе ручья, при условии, что
сугробов  в долине 4ПЛ было до фига и больше, поскольку весь снег со склонов 1079 сдувало именно туда, в долину.
Цитирование
И тут же Вы на этот вопрос ответили:
"Все камни были засыпаны толстым (метр-полтора) слоем снега.
Убиться на камнях в овраге не было условий"
Вы что то путаете.  Эта фраза  Шуры Алексеенкова ( который вместе с Борзенковым провел много-много человеко- часов  провел в районе высот 1079/880, изучая рельеф и снегообразование), причем он этот тезис озвучивает не в первый раз.
И это фраза,  этот вывод исследователя, в частности , говорит и о том, что получить те травмы от камней , о которых нам известно, в месте лежбища четверка не могла.

 
Цитирование
Если вероятность ничтожно мала, а событие произошло,  то событие не может быть случайным!"

Moon, расшифруйте, пожалуйста, пункт II.
Откройте гугл и наберите "случайное событие".
    Случайно четверка не могла попасть туда, где была обнаружена. Чтоб она туда попала нужны дополнительные условия.
Цитирование
См картинку, в которой я пытаюсь до вас достучаться, что тексты, которые Вы пишете, это ВИНЕГРЕТ.
Я не в силах это постичь.
Аминь!
Разворачиваемый текст
Это ваш винегрет, а не мой. Вы умудрились этой картинкой все вывернуть с ног на голову.  ЗАЧЕМ?

Разворачиваемый текст
  Что же  вы не совместили? 2+2 не складывается? Общий вопрос от частного отделить не в состоянии?
  Вот совмещение в развернутом виде: 
   "получить те травмы от камней в ложе ручья  , о которых нам известно, в месте лежбища четверка не могла., к тому  же,   случайно четверка не могла попасть туда, где была обнаружена. Чтоб она туда попала нужны дополнительные условия".
« Последнее редактирование: 22.02.18 22:49 от Алиса в поисках чудес »

Jurij


  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 1 150

  • Заходил на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4930 : 20.02.18 22:27 »
Так на форуме у всех разное мнение!
Все подкрепляют свое мнение разными фактами и доводами.
ЗА КЕМ ИДТИ НОВИЧКУ?
Так протяните руку помощи - приведите ВАШе конкретное видение и аргументы.
Зачем мне намеки?
Где Вы увидели разное мнение? Вам все твердят - в начале февраля воды в овраге не было. Что ещё нужно сказать...

Djacka


  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 211

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.09.18 23:37

Вопросы от новичков
« Ответ #4931 : 20.02.18 23:37 »
Хочу спросить тех, кто разбирается в медицине. Может где-то и обсуждалось, но не найду.
Из СМЭ Слободина:
Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества.
Скажите, в каких случаях мозг приобретает бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга? Ведь их мозг "всего лишь" погиб и замерз.
А вообще, это не только по Слободину.

egregor


  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 16.09.18 12:11

Вопросы от новичков
« Ответ #4932 : 20.02.18 23:45 »
В теме "Не настил" в самом начале (сейчас найду) Elenapaula пыталась обратить внимание форумчан на совершенно одинаковую длину нарубленных толстых жердей, лежащих аккуратно на дне настила.
Но все пропустили ее пост мимо.

Вопрос:
ЗАЧЕМ якобы укрывающимся раненным Дятловцам одинаковые по длине жерди?
Чем они могли нарубить такие толстые ветки (нож Кривонищенко не возьмет толщину ствола).
???

6 мая 1959
УД:
ПРОТОКОЛ
Осмотра места обнаружения трупов
...
Вверх по
ручью в шести метрах по следам ( в рукописном варианте "рядам лапника")
обнаружен настил на глубине от 3 – до 2,5 метров. Настил состоит из I4
ш(п)ихтовых и I березовой вершин на ( в рукописном варианте второе
зачеркнутое "на") снегу. На настиле ( в рукописном варианте "на настиле"
повторяется еще раз и зачеркнуто) обнаружены вещи.

Атманаки:
(26 февраля 1959)
....
Метров на
двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из
присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов
сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного,
нами не было обнаружено. Предположить, что они были использованы для
топки нельзя, т.к. они, во-первых они плохо горят, и кроме того вокруг
было относительно много сухого материала. Кроме того не было
необходимости резать или рубить, т.к. все эти молодые побеги легко
ломались даже от небольшого усилия. Можно подумать, что делали это
люди сильно ослабевшие, либо с затуманенным рассудком.
Сталина на вас нет

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4933 : 20.02.18 23:49 »
Хочу спросить тех, кто разбирается в медицине. Может где-то и обсуждалось, но не найду.
Из СМЭ Слободина:
Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества.
Скажите, в каких случаях мозг приобретает бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга? Ведь их мозг "всего лишь" погиб и замерз.
А вообще, это не только по Слободину.
я достаточно бегло смотрела материал, но кажется, тут это есть:
http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=27043  отсель    http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg629882#msg629882
или  https://studfiles.net/preview/6703157/  (https://studfiles.net/preview/6703157/)


Поблагодарили за сообщение: Djacka

vetka


  • Сообщений: 1 303
  • Благодарностей: 946

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4934 : 21.02.18 10:08 »
Вам все твердят - в начале февраля воды в овраге не было.
пожалуйста ссылку на УД или на показания поисковиков ,что в ручье не было воды.совсем не было.один снег

Цитата: link=msg=638603 date=1519113298
Цитата: Jurij - вчера в 10:45
Не было там воды в начале февраля.
а под снегом что?
ещё раз спрошу под снегом что?

Добавлено позже:
Для новеньких тоже полезно будет. пост Рябухина с соседней темы

Шура, у меня опять мало возможностей писать много, только коротко одна реплика:
Это совершенно некорректное утверждение. Сравнивать 1959 год и 2017 нельзя по снегу никак.
Зимы стали более теплыми, а следовательно и более снежными.
Вот что я получил в сравнении февраля 1959 года и 1995:

https://drive.google.com/file/d/1zX3OzTF9NJKdQNcPgjPrqQxjwECyz23o/view?usp=sharing

Извини, под руками нет статистики за более поздние (например за 2017), но общие тенденции налицо.
Это получается, как с солнцем 1959 и 2017 (я тебе приводил расчеты по астрономической программе), если брать "прямолинейно", то утверждается, что одно и тоже. А как прецессию за 50 лет учтешь,то получается те самые 12..14 градусов, что и отделяет то, что утверждаешь ты, и что я.

Обрати внимание в экселе на разницу в средней температуре и, особенно, в количестве осадков. тут сразу будет ясно, какое количество снега следует ожидать в конце февраля 1959 года и сравни с тем, что было в 1995-м.
И вспомни, что Карелин говорил мудрую фразу: "Снега было мало..."(с).
Это к вопросу о 30 см от земли до настила.
Ну насколько мог осесть снег под настилом? На 5 см максимум, если общая толщина была 30...40. Вот тебе и ключ к ситуации.
Природа - она мудрее любых выдумщиков.
« Последнее редактирование: 21.02.18 10:35 »
войны начинают неудачники


Поблагодарили за сообщение: lastochka

lastochka


  • Сообщений: 465
  • Благодарностей: 457

  • Была 04.09.18 15:25

Вопросы от новичков
« Ответ #4935 : 21.02.18 10:25 »
Vetka, я читаю соседнюю тему.
Думаю, что максимально точно картину по состоянию на февраль 1959 года:
- с количеством снега
- с количеством воды в ручье
- были или не были расщелины в пухляках от надувов

могут дать только поисковики того времени.
И не Аскинадзи В.М (побывавший там в конце апреля-начале мая), а именно поисковые группы №№ 1-3 примерно. Надо их спрашивать. Кто еще жив.
Или их родных, с которыми они делились впечатлениями.

Все остальные, ходившие в последнее десятилетие на перевал, при всем уважении к ним и к их труду (здесь искренне!!!),  - вот, к сожалению, их попытка реконструкций на фоне современных пейзажей и прогнозов погоды из архивов - может дать очень большое искажение.

_____________________________________________________
???
egregor, я извиняюсь, я неправильно выразилась.
Дайте мне время, я более корректно сформулирую свой вопрос.

_____________________________________________________

Вам все твердят - в начале февраля воды в овраге не было. Что ещё нужно сказать...
Jurij,
А это, разве, не вода?
Экспедиция Шуры февраль 2014

конец ролика 11,26 минута и далее
https://www.youtube.com/watch?v=4qpJi6iNWF0

начало ролика
https://www.youtube.com/watch?v=sH-3jOO9QI0
"проталина около Люды крупным паном"

_____________________________________________________

Moon, мне Ваши сообщения очень интересны.
Я всегда об этом говорила.

И я сейчас совершенно искренне говорю - пожалуйста,
в том случае, если Вы хотите, чтобы Вас поняли и услышали, пишите сообщения сплошным текстом.
Не в форме намек-чужая цитата-вопрос-неоднозначный ответ-намек-вопрос-чужая цитата.
А сплошным текстом. Как я сейчас пишу Вам.

Картинку, которую я вам прикрепила - это фотография Вашего типичного поста.
Я специально сфотографировала Ваш пост.
Чтобы показать Вам, что он НЕЧИТАЕМ.

Резюме: если Вы заинтересованы, чтобы Ваши мысли доходили до форумчан - Вы прислушаетесь к моей мольбе.
Если заинтересованы общаться сама с собой, то... ничего не поделаешь.
« Последнее редактирование: 21.02.18 11:16 »

Jurij


  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 1 150

  • Заходил на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4936 : 21.02.18 12:12 »
ещё раз спрошу под снегом что?
Ну вот Вы всё время спрашиваете,но непонятно куда смотреть то?
пожалуйста ссылку на УД или на показания поисковиков ,что в ручье не было воды.совсем не было.один снег
А Вам слов Иванова из УД недостаточно? Как Вы себе представляете показания поисковиков о том чего не было и нет? На перевале много чего не было,там и яблони не цвели,но по Вашей логике получается,что раз поисковики об этом не говорили,значит яблони цвели. Зачем им говорить о том чего не было? Если нет доказательств какому-то событию,то это означает,что его не было,а противном случае это нужно доказать,а у Вас получается наоборот.
это, разве, не вода?
Экспедиция Шуры февраль 2014
Там где Вы живёте разве не замечаете изменения климата? У нас это сильно заметно. Снега выпадает возможно не меньше чем лет 30-ть назад,но он долго не держится,постоянно оттепели,сильного мороза уже не бывает. Я думаю,что Вы не будете спорить,что на приведенных Вами видео видно,что толщина снега в районе оврага-ручья никак не составляет те 4 метра,которые были во время поисков.
« Последнее редактирование: 21.02.18 12:34 »

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4937 : 21.02.18 12:38 »
Jurij
« : сегодня в 12:12
Цитирование
Там где Вы живёте разве не замечаете изменения климата? У нас это сильно заметно. Снега выпадает возможно не меньше чем лет 30-ть назад,но он долго не держится,постоянно оттепели,сильного мороза уже не бывает. Я думаю,что Вы не будете спорить,что на приведенных Вами видео видно,что толщина снега в районе оврага-ручья никак не составляет те 4 метра,которые были во время поисков.
Главное, что там произошло за прошедшие годы - это сдвиг границы леса и подросшее и разросшиеся редколесье. Эти факторы и определили изменение условий снегообразования в районе.
  Ну и еще не следует забывать , что горы Северного Урала  "подросли" а, следовательно, произошло  изменение климата горных вершин, усиления эрозии, смыва мелкозема и оголения каменистого субстрата.
http://www.activestudy.info/dinamika-verxnej-granicy-lesa-urala/
« Последнее редактирование: 21.02.18 13:15 »


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | фугас | Jurij

vetka


  • Сообщений: 1 303
  • Благодарностей: 946

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4938 : 21.02.18 13:43 »
Я думаю,что Вы не будете спорить,что на приведенных Вами видео видно,что толщина снега в районе оврага-ручья никак не составляет те 4 метра,которые были во время поисков.
откуда 4 метра то ? настил раскопали на 2.5

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


в мае! не в феврале.снег наметало ещё 2 (два) месяца февраль и март
войны начинают неудачники


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4939 : 21.02.18 14:19 »
  Опираться следует на официальные документы.
Цитирование
4 мая 1959 г. в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого притока Лозьвы, т.е. перпендикулярно к пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 метрах, обнаружены трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоль и Колеватова. На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко - брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-prekras-dela
Цитирование
6 мая 1959 года прокурор гор.Ивдель Свердловской области Мл. советник юстиции ТЕМПАЛОВ, в присутствии понятых Дилевич Юрия Давыдовича, проживающего г. Киев ул. Коминтерна дом 12 кв. 11, Федорова Вадима Ивановича, прож. г. Свердловск, ул. Стачек дом 19, кв. 222 (первая двойка зачеркнута - прим. сост.) и Артюпова Георгия Семеновича прож. г. Свердловск ... составил настоящий протокол места обнаружения трупов в количестве 4 человек. На склоне заподной стороны высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье перевал обнаружены 4 трупа из них три мужчины и одна женщина. Труп женщины опознан - это Дубинина Людмила. Трупы мужчин опознать без поднятия их невозможно.
Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров. Два мужчины и третий лежат головами на север по течению ручья.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-obnaruzenia-trupov

  Радиограммы
 
Разворачиваемый текст
1."Проданову Сульман
5/5 в 9 часов 30 минут Куриковыми в 50 мтр юго западней кедра на месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружены черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части обгорелые правая штанина отрезана ножом тчк ими же найдена левая половина женского свитра светлокоричневой камвольной шерсти вторая половина с правым рукавом обрезана ножом и нами еще не найдена тчк свитер принадлежит дубининой тчк в 11 часов мной было принято решение произвести раскопку рва юго-западней срезанного ельника в 10 мтр раскопан участок площадью 20 кв мтр на глубину до 2,5 мтр тчк"

2"На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного ельника на площади 3 кв м сверх настила в скомканном вывороченном на левую сторону состоянии обнаружены безрукавный чистошерстяной свитр китайского производства серого цвета теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны теплый шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой правая штанина от первоначально найденных брюк одна обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра появление обмотки мне непонятно тчк"

3"при раскопке вещи обнаружены на глубине 2 мтр 30 см от верхней кромки снега и на поверхности от земли в 30 см тчк на месте палатки разбитой группой дятлова обнаружена ножня от кинжала длиной 18 см выполнена из текстолита и одна ложка предполагается что ножня принадлежит колеватову тчк"

4."решил продолжить раскопку данного рва хотя сделать это очень трудно так как снег очень твердый тчк прошу дать указание забросить 6 очень прочных инженерно саперных лопат с прочной насадкой и две кайлы тчк Предполагаю что погибшие находятся поблизости раскопки потребуют физически сильных и выносливых бойцов о чем прошу предупредить командиров тчк в 17 00 уходим на раскопки ваши предложения и указания прошу сообщить неволину для моего исполнения отрывок"

  5."Проданову
18 40 раскопке рва обнаружен на дне текущего ручья труп в сером свитре раскопка которого продолжается работы приходится вести в воде ухожу на работу и прошу вас подготовить к вылету завтра вертолетом вылет сюда органов прокуратуры и следствия желательно связаться завтра через каемку в 09 часов есть ли вопросы Артюхов"

6"Проданову
прошу передать клинову
трупы мерзлые этой причине подробный осмотр сделать нельзя трупы хорошо подготовлены отправке ивдель обложены лапником зашиты брезент если завтра не вывезти то разложится в случае захоронения на высоте вскрытие сделать не удастся из за отсутствия элементарных условий возрожденного отправил ивдель ожидании трупов следов насилия нет разрезы одежды сделаны самими туристами остаюсь лагере для розыска мелких вещей иванов"
7"иван степанович
ведь это же возмутительно я вместе четырнадцатью товарищами и ... на плечах вынесли трупы к вертолету а личный состав экипажа расст ... полтора десятка ... состоянии сел вертолет не смотря на мои убедительные просьбы не взял просимое на борт как коммунист ... возмущенные поведение экипажа прошу проинформировать об этом горком партии и командующегодважды героя советского союза генерала полковника лелюшенко тчк лично для вас тчк трупы замерзшие в том состоянии в котором вы их видели это... касается их открытых частей тела тчк мы их нет ... ориентировались в ... подробное исследование показало что они в замерзшем состоянии медэксперт ... отказался произвести их резекцию из за невозможности сделать это о чем он вам по вашему требованию доложит лично ортюков"
    *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 21.02.18 14:39 »

Jurij


  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 1 150

  • Заходил на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4940 : 21.02.18 14:31 »
в мае! не в феврале.снег наметало ещё 2 (два) месяца февраль и март
В мае толщина снега была больше,чем а феврале? От куда такие данные? Кроме процесса наметения снега,другие процессы,активизирующиеся весной,Вам не известны? Уплотнение,таяние,испарение,сублимация?
откуда 4 метра то ? настил раскопали на 2.5
А если всё-таки не о настиле,а о телах? Какая по Вашему тут (на фото) может быть толщина снега до дна ручья? Такая же как на современном видео?
« Последнее редактирование: 21.02.18 14:44 »

vetka


  • Сообщений: 1 303
  • Благодарностей: 946

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4941 : 21.02.18 15:37 »
Какая по Вашему тут (на фото) может быть толщина снега до дна ручья?
радиограмму и пост В.Б. для кого выкладывала?

В мае толщина снега была больше,чем а феврале?
представляете ... ДА!!!
фото ,видео всё для вас
войны начинают неудачники

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4942 : 21.02.18 18:15 »
   " Новичкам" - вопросы по снегу -
     сюда   http://taina.li/forum/index.php?topic=7416.0  +
     сюда  http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000198-000-10001-0   +
     сюда  http://taina.li/forum/index.php?topic=2153.msg638978#msg638978


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Jurij


  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 1 150

  • Заходил на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4943 : 21.02.18 18:51 »
радиограмму и пост В.Б. для кого выкладывала?
Я Ваше мнение спрашиваю,а не Борзенкова,который сравнивает 59-й год с 95-м,а видео о котором мы говорим относиться к 2014-му году. Немного разница есть,однако. В Вашей радиограмме ничего нет,кроме глубины и площади раскопанного участка. Куда её пристроить?
представляете ... ДА!!!
фото ,видео всё для вас
Поточнее,пожалуйста.

vetka


  • Сообщений: 1 303
  • Благодарностей: 946

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4944 : 21.02.18 19:43 »
Jurij,
на все ваши вопросы есть мои ответы выше.
по кругу ходить не буду.лениво мне.
пожалуй на этом закончим.думайте ,что хотите
войны начинают неудачники

Jurij


  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 1 150

  • Заходил на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4945 : 21.02.18 20:04 »
Jurij,
на все ваши вопросы есть мои ответы выше.
по кругу ходить не буду.лениво мне.
пожалуй на этом закончим.думайте ,что хотите
Комментарий к фотографии В.М. Аскинадзи - "Длина этого зонда 2 метра. Над ним, если присмотреться, еще добрый метр снега. Более отчетливо виден настил. Под ним еще, как минимум метр снега, иначе бы мы провалились."                                                                                                                                                                                                           
Теперь закончим.
                                             

LeonMajor


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Калуга

  • Был 26.02.18 21:18

Вопросы от новичков
« Ответ #4946 : 21.02.18 22:30 »
Меня всегда влекло непознанное ! Хочу посмотреть на данную тему спокойно и без ажиотажа. Всё тайное всегда становится явным. Почти 60 лет весь Мир пытался раскрыть тайну гибели людей, кроме тех, кто, действительно, знал и молчал. Почему ?
В этой драме больше вопросов, чем ответов. В связи с этим хочу и я вставить свои пять копеек в поиске истины по данной теме.
1959 год - первый космонавт в космосе, канун XXI съезда ЦК КПСС. Откуда появилась идея и кто её первоисточник снарядить тур. группы ( их было две) и с какой целью ? Если это надо было Свердловскому Обкому Партии, то эти чиновники были в теме. Быть первыми в Мире ещё и в этом. Преподнести всему Миру такую сенсацию - это прекрасный подарок Съезду и лично товарищу Хрущёву Н.С. Итак, было решено и поручено определённым ведомствам и комитетам с соблюдением особой секретности под общим прикрытием и кураторством спец. служб и комитета. Тем более, что манси, ханты и лесозаготовители сообщали о районе и месте постоянного проявления и обитания Объекта, особенно в это время наблюдалась активность. Наблюдаемые в том районе огненные шары - это очевидность, значит есть какая-то связь между ними и Объектом внимания, как конечной цели. Всё было тщательно законспирировано под тур. поход с той легендой, о которой мы знаем, - захватить, пленить и доставить в УПИ Объект. После чего рапортовать в ЦК КПСС, Н.С.Хрущёву об успешно проведённой операции. Золотарёв осуществлял кураторство, как агент, внутри группы и отвечал за её безопасность на всём протяжении похода. Итак, тщательно подобрали состав двух групп, установку-изобретение Игоря и группы инженеров-учёных, девушек и соль, как приманку, радиостанции. И по боку, что середина зимы, сильные морозы, шквальные ветра, не привлекательная аномальная местность, только снег и камни. Но всё равно пошли. Партия сказала - "Надо", комсомол ответил - "Есть" ! Впереди обещанная карьера, да и комсомольский запал (я по поводу девушек). Официально провели только одну группу, вторую - инкогнито, чтобы никто ничего не заподозрил. Если что, - ан не было никакой второй группы. Так оно позже и получилось, т.к. лагери поисковиков организовали на горе Отортен (военные - одна палатка) и на высоте 1079 (Масленников - вторая палатка). На определённом этапе - знакомство с карликом-эльфом маленького роста до 1 м, на маленьких лыжах, с маленькими лыжными палками и маленьким охотничьим ружьём. Кто он и откуда взялся ? Охотники манси, ханты и их дети ходят без лыжных палок. Пошли. Пришли в исходную точку, распределились. Приступили к реализации плана операции. Всё ! Фиаско ! Не предвидели, не расчитали ! Произошло то событие, которое следователь назвал природной силой, преодолеть которую было нельзя. Не преодолели ! Погибли ! Манси и ещё кто-то были очевидцами той трагедии, т.к. наблюдали за всем происходящим.
Несколько выдержек из официальных источников Википедии:
1) белый луч, применяемый НЛО - это исследовательский сканер;
2) голубой - для похищения биологического материала;
3) розовый и оранжевый - с его помощью выкачивают кровь;
4) зелёный - рисуют круги на полях;
5) красный - радиоактивные лучи, оставляют ожоги и меняют цвет кожи;
Увечье скота.
Наиболее характерный признак увечья скота — извлечение внутренних органов из тела животного через надрезы, сделанные с хирургической точностью, при полном отсутствии каких-либо следов вокруг места происшествия. В конце 1970-х гг. это явление стало предметом двух независимых федеральных расследований в США.
наиболее часто встречающиеся черты:

Отсутствие глаз, вымени и половых органов, вырезанных с хирургической точностью;
Отсутствие губ и/или языка (который выглядит вырезанным «под корень»);
Отсутствие одного уха;
Отсутствие сердца и других внутренних органов, зачастую при отсутствии видимых разрезов, через которые они могли были быть извлечены. Если сердце отсутствует, то перикард обычно остается на месте;
Отсутствие кожи в районе челюстей и ниже ушей;
Присутствие надрезов на теле животного, выглядящих как будто сделанные хирургическими инструментами, при отсутствии следов зубов/когтей хищников;
Во многих случаях — почти полное обескровливание тела животного. Оставшаяся кровь, как правило, необычного цвета, и не свертывается несколько дней;
Тела животных выглядят как бы сброшенными в глухих малопосещаемых местах (иногда их находят висящими на заборах или деревьях). Какие-либо следы вокруг тела отсутствуют, включая следы самого животного;
Тем не менее, иногда возле тела наблюдаются дыры/вдавленности в почве неизвестного происхождения;
Почва под телом животного выглядит вдавленной, как если бы оно было сброшено с большой высоты (см. выше);
Зачастую имеются переломы костей, соответствующие падению с высоты (см. выше);
Другие животные избегают место, где было найдено тело, и при его виде проявляют явные признаки страха;
В окрестностях места инцидента наблюдаются непонятные атмосферные явления.
Согласно отчётам ФБР от 1975 г., отсутствие глаз отмечается в 14 % случаев, отсутствие языка — в 33 %, отсутствие половых органов — в 74 %, и отсутствие прямой кишки — в 48 % случаев. Согласно более поздним исследованиям от NIDS, отсутствие глаз отмечается в 59 % случаев, отсутствие языка — в 42 %, отсутствие половых органов — в 85 %, и отсутствие прямой кишки — в 76 % случаев (округленно).[2] Согласно д-ру Говарду Бёрджессу, возраст почти 90 % погибшего таким образом скота — от 4 до 5 лет.[3]

Некоторые из таких инцидентов происходят за весьма короткие промежутки времени. В отчете NIDS за 2002 год приводится случай, произошедший в 1997 г. в штате Юта. Два скотовода пометили клеймом одного из телят, после чего продолжили клеймить скот, все это время не отходя дальше чем на 300 метров от этого теленка. Меньше чем через час телёнок был найден полностью выпотрошенным, при этом ни крови, ни внутренностей, ни каких-либо следов на месте находки замечено не было.
Какие-либо достоверные свидетельства о подобных инцидентах с участием людей отсутствуют, хотя иногда проводятся параллели между увечьем скота и гибелью тургруппы Дятлова[5] (тяжёлые переломы костей у Тибо-Бриньоля, Дубининой и Золотарева; отсутствие языка у Дубининой; отсутствие каких-либо следов на месте событий, кроме следов самой группы; наблюдения непонятных атмосферных явлений вскоре после инцидента). В сентябре 1993 г. в 25-м номере уфологического издания «Revista UFO» был опубликован материал о находке трупа местного жителя Жоакима Себастьяна Гонсалвеша в районе Гуарапиранга в Бразилии 29 сентября 1988 г. На теле имелись типичные признаки увечья скота (отсутствие глазных яблок, ушей, губ, мошонки, прямой кишки и некоторых внутренних органов), а также небольшие отверстия на плечах, ногах и животе. Материал был иллюстрирован несколькими фотографиями тела, на которых были наглядно видны перечисленные выше увечья. Вскрытие показало отек мозга и остановку сердца из-за болевого шока, что дало основания утверждать, что эти увечья были нанесены ещё при жизни погибшего.
Насчёт повреждений, то они засвидетельствованы суд. мед. экспертами и отражены в материалах следствия. Внутренние органы выглядели, как будто бы прокручены через мясорубку, глазные яблоки у Дубининой и Золотарёва, язык у Дубининой с нёбом и гортанью были удалены с хирургической точностью, а не вымыты водой, не выклеваны птицами и не выгрызаны зверьём. И не факт, что в ту роковую ночь в палатке была вся группа, потому, что ночёвка была холодная, без использования печки. Следовательно не факт, что следы, ведущие от разрезанной палатки, принадлежат всей группе, т. к. через 500 м они прерываются и далее только чистый снег. Куда делись следы целой группы из 9 человек ? Они, что дальше, взлетели и полетели по воздуху ? В ручье, если быть более точными, были обнаружены не четыре и пять тел и только у двоих почему-то имеются такие повреждения, как отсутствие глазных яблок и языка, хотя все лежали рядом все вместе и головами в одну сторону. Исходя из материалов следствия, документальных фото места происшествия, можно заключить, что в палатке были двое, согласно их сценария по реализации того плана, ради которого они все и пришли туда. Да, произошла страшная ситуация, в их души нахлынул страх, разрезав палатку, они друг за другом ринулись вниз по склону и через 500 м произошло то, что и обозначено мной из Википедии.
Следователь Коротаев в своём интервью на РЕН ТВ показал подленные документальные фотографии того времени из своего альбома https://youtu.be/n3qnB842fjo
https://youtu.be/Ucznct7-N_M
https://youtu.be/DzFfNDYGpvk
https://youtu.be/RiKoLCBpCvM
https://youtu.be/jOkssx7YyN8
https://youtu.be/yfBKdlK7-Zo
https://youtu.be/bCU9T4xCw-s?list=PL96Db7S6K1g59_1vL3xQ7wUIfhdWNs2Ak
https://youtu.be/-CF6aU4CI30?list=PL96Db7S6K1g59_1vL3xQ7wUIfhdWNs2Ak
https://youtu.be/yfBKdlK7-Zo?list=PL96Db7S6K1g59_1vL3xQ7wUIfhdWNs2Ak
Насчёт развития туризма в СССР, в то время согласно статистике погибали около 400 туристов и альпинистов ежегодно, но ни одно происшествие не было так тщательно засекречено Правительством и не покрыто завесой таинственности, как турпоход Дятлова и его гибель, что естественно несёт на себе печать скорби и неподдельного интереса ко всему таинственному, что связано с этой трагедией. Почему ? А почему МВД не занималось этим делом, почему сразу прибыли военные и в первую очередь увезли какие-то артефакты ?? А почему одежда Зины, Слободина и Дятлова были насквозь промокшие и замёрзшие на морозе ? Зачем они все восемь человек залезли в ручей или вообще как они туда попали в этот самый ручей ? Факты - упрямая вещь, с ними не поспоришь !
Никакой фантазии нет. Есть только логический анализ документов и фото трагедии с места происшествия. Если всё так просто и по рядовому однозначно, то пусть тогда наше Правительство разархивирует все материалы и артефакты по данному делу и обнародует в СМИ и Телевидении. А то весь Мир уже на этом, действительно, свои мозги сломал, потому что не таким уж простым и рядовым был этот турпоход.
Кстати феномен НЛО и Йети уже давно общепризнан мировой общественностью и Правительствами и мы не можем это отрицать. Тогда зачем они туда пошли, да ещё потащили и девчонок в лютый мороз и полное безжизненное и аномальное пространство, где даже самолёты и вертолёты падали и погибали их пилоты. Ясно же, что не надо туда ходить, а всё равно ходят и летают. Зачем ?
Зачем им нужно было аж 10 (десять) фотоаппаратов ?
Откуда радиоактивная наведённая пыль на их одеждах ?
Кто положил их, будучи уже мёртвыми, в незамерзающий ручей и зачем ?
Может для того, чтобы проточная вода по максимуму вымыла радиоактивную пыль с одежды,
чтобы дальше можно было их перекладывать по сфабрикованному сценарию следователей !?
Я понимаю, что мы не верим ни в Бога, ни в чёрта, но свою логику и личную интуицию то уж надо включать !
Понятно, что это дело не человеческих рук. Потому что, повторюсь,  данная Акция проходила под полным прикрытием высших чиновников от разных ведомств. Никто пальцем даже не позволил бы тронуть данную группу, которая шла с особым правительственным заданием. Все какие бы то ни было испытания ядерного или другого оружия были на это время в данном районе временно приостановлены. К тому же шёл 21 Съезд Партии. Все члены группы были проинструктированы о цели похода и действовали по чётко разработанному сценарию и плану.
Каждый знал досконально свои действия, потому что риск, соприкасаясь с непознанным и неизведанным, был очень огромен. Все и манси, и лесозаготовители, и власти были предупреждены о неприкосновенности данной группы. Взяты подписи о неразглашении цели и достижения похода. Поэтому все члены группы вели себя спокойно и защищёнными. Может быть у некоторых участников группы были какие-то предчувствия. но особенно они проявились у Юдина. Не выдержали нервы от приближения с каждым днём и нарастания необъяснимой тревоги. Чувство самосохранения не позволило ему продолжать дальше поход и он под предлогом выбывает из этого эксперимента. Видимо делился со своими предчувствиями беды с остальными ребятами, но не нашёл поддержки, т.к. ещё и манси предупреждали о гиблом месте не ходить туда.
1) Зачем в турпоход взяли девушек ?
2) Зачем в группе было столько много фотоаппаратов ?
3) Как они все оказались в лесу ? Ведь от палатки до леса было 1,5 км, а по следам видно, что они прошли всего 500 м.
4) Как они все оказались в ручье ? Ведь одежда Зины, Игоря и Слободина были насквозь промокшими. Это видно по фото.
5) Кто был пятым погибшим в ручье ? Это очевидно, если внимательно разглядеть фото.
6) Везде пишут и говорят, что Дятловцы, покидая палатку, бежали или шли шеренгой по склону, но простите, где вы увидели шеренгу. Что такое шеренга ?
    На фото и на схеме материалов следствия явно видна цепочка, идущих в одну колонну крупных следов, исчезающих через 500 м. И где в этом увидели в занесённом снегу
    8 пар ног в том числе босых, в носках и в обуви ?
7) Как можно провалиться в ручей одновременно всем пятерым человекам, которых нашли там ? Ведь туристы всегда ходят цепочкой зимой по снегу друг за другом. И если первый
    идущий проваливается куда нибудь, то остальные останавливаются и начинают спасать первого.
8) Что за кристалл на фото Дятловцев, к которому они подключают какие то провода ?
Конечно, вопросов ещё остаётся очень много, но картина произошедшего уже начинает вырисовываться более или менее понятная. Надо только додумать и доосмыслить ещё кое-какие детали и документальные факты, хотя не факт, что и в документах может закрасться фальсификация и сфабрикованность до конца не расследованного дела. Потому что, если бы это было криминальное или ритуальное убийство, то, поверьте, дело точно полностью было бы раскрыто, а преступники наказаны, т.к. за конечным результатом этого похода стояла Москва и Москва же это дело быстро закрыла, когда стало понятно, с чем имеют дело. Так всегда было и будет, когда люди вторгаются на чужую территорию другого разума и цивилизации., да ещё пытаясь нанести вред другой цивилизации, которая немедленно включает и включила ответку.  В основном все серьёзные травмы Дятловцев были не совместимые с жизнью, как-будто бы от сильного и мощного сдавливания в разных плоскостях. Думаем дальше, как всё было на самом деле и произошло.
« Последнее редактирование: 22.02.18 14:46 »

egregor


  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 16.09.18 12:11

Вопросы от новичков
« Ответ #4947 : 21.02.18 22:42 »
пожалуйста ссылку на УД или на показания поисковиков ,что в ручье не было воды.совсем не было.один снег
С натяжкой

Поисковик Н. Токарев:
Искали мы их так. Рассыпались цепью в двух метрах друг от друга и протыкали снег щупами. Начинали от места, где кончались их следы, то есть метрах в 150 от палатки. Они хорошо сохранились. В первый же день я обратил внимание на обломанные маленькие елочки на кромке леса, где впоследствии и были обнаружены последние четверо. Сказал об этом руководителю студентов Кикоину, но тот отмахнулся. А обломанных-то веток на месте не было - они оказались в яме, вырытой в снегу, где и находились четверо туристов.
Сталина на вас нет

Moon


  • Сообщений: 4 561
  • Благодарностей: 1 542

  • Заходила на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #4948 : 22.02.18 00:53 »
Комментарий к фотографии В.М. Аскинадзи - "Длина этого зонда 2 метра. Над ним, если присмотреться, еще добрый метр снега. Более отчетливо виден настил. Под ним еще, как минимум метр снега, иначе бы мы провалились."                                                                                                                                                                                                           
Теперь закончим.
Дополню .  Аскинадзи. Комментарий к фотографии
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fotoreportazh2.shtml
Цитирование
Палатка стояла не на земле, а на лапнике. Снегу ещё на метр, и это в лесу! Ручей можно засыпать глубиной в 3 - 3,5 метра за пару суток. Вот почему не могли до нас найти настил. К нашему времени снег усох (без таяния), примерно, на полметра и оголил еловый мусор.
Разница толщины снежного покрова над настилом /телами  наглядно видно на рисунке вертикального среза канавы 1 ручья в одном из сечений от  Алексеенкова  http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg639259#msg639259


Примечание:
Разворачиваемый текст
название рисунка изменено  23.02"нанаглядно видно на рисунке вертикального среза канавы 1 ручья в одном из сечений профиля оврага первого ручья от  Алексеенкова 
« Последнее редактирование: 22.02.18 14:14 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 528
  • Благодарностей: 578

  • Был сегодня в 00:44

Вопросы от новичков
« Ответ #4949 : 22.02.18 13:11 »
Разница толщины снежного покрова над настилом /телами
http://taina.li/forum/index.php?msg=639367:

ЭТО СЕЧЕНИЕ ОВРАГА 1 РУЧЬЯ ПО НАСТИЛУ
ЛЕВЫЙ (ОР.) БОРТ = ЗАПАДНЫЙ (В СТОРОНУ ПАЛАТКИ)
ПРАВЫЙ (ОР.) БОРТ = ВОСТОЧНЫЙ (В СТОРОНУ КЕДРА)
Здесь не изображён ни настил, ни снег, ни тела (они вообще ниже) - это заготовка для тех, кто желает нарисовать свой вариант расположения настила, профиль и высоту майского снежного пласта над оврагом, раскопов, имеющихся на фото 59