ДАЕРММУАЗУАЯ (татуировки Семена)

[Ronin G]

Долго не писал в тему,собирал материал.Так вот,прочитав массу мемуаров про ВОВ,расспросив нескольких ветеранов,их уже мало(время упущено) выяснил, в РККА тату были,но редко,обычно имели вид наколок на ладони - ГЕНА,Сеня,и др .,имели место и- Год призыва в армию(редко)чаще(как некий оберег)-год рождения.Такие тату,как у погибшего Гены(назовем его так),коего и вскрывали патологоанатомы(вместо З-ва),это тату подростков,(Дае-ая),не представляют собой ничего имеющего отношения к ТД.Знакомый мужчина 69 лет имеет тату Н.Д.Н.П,спросил его что эта наколочка означает.Оказывается,он рос в детском доме-друзья,четверо,будучи подростками набили эту тату.Означает-НАШУ ДРУЖБУ НЕ ПРЕДАДИМ.Их имена -два Николая,Дима и Петя.То есть и по именам бьется.Наколка у него на предплечье(очень корявая).Я к чему-тату Гены(если это не З-ев),нам ничего не дают-не ясно кто их и к чему бил.Пример выше-без расшифровки-не понять,не зная про детдом и друзей.Еще по армейским тату-они в РККА,особенно брать спецов и СМЕРШ- характерные приметы,никто звезду не набил бы.И лозунг-Я УМРУ ЗА СТАЛИНА-тоже.Но тут есть варианты,у Драбкина,читал про разведку,там упоминали ,что тату имели бывшие ЗК(но опять таки не похожие).И моряки имели тату,но не того вида ,что у мертвеца из ручья.Либо-тату подростка детдомовца,потом ЗК,либо в ручье найден не З-ев(фамилию не указываю,не имея инфы на 100%,не этично приводить ее,кто в теме поймет).

[axilles666]

Долго не писал в тему,собирал материал.Так вот,прочитав массу мемуаров про ВОВ,расспросив нескольких ветеранов,их уже мало(время упущено) выяснил, в РККА тату были,но редко,обычно имели вид наколок на ладони - ГЕНА,Сеня,и др .,имели место и- Год призыва в армию(редко)чаще(как некий оберег)-год рождения.Такие тату,как у погибшего Гены(назовем его так),коего и вскрывали патологоанатомы(вместо З-ва),это тату подростков,(Дае-ая),не представляют собой ничего имеющего отношения к ТД.Знакомый мужчина 69 лет имеет тату Н.Д.Н.П,спросил его что эта наколочка означает.Оказывается,он рос в детском доме-друзья,четверо,будучи подростками набили эту тату.Означает-НАШУ ДРУЖБУ НЕ ПРЕДАДИМ.Их имена -два Николая,Дима и Петя.То есть и по именам бьется.Наколка у него на предплечье(очень корявая).Я к чему-тату Гены(если это не З-ев),нам ничего не дают-не ясно кто их и к чему бил.Пример выше-без расшифровки-не понять,не зная про детдом и друзей.Еще по армейским тату-они в РККА,особенно брать спецов и СМЕРШ- характерные приметы,никто звезду не набил бы.И лозунг-Я УМРУ ЗА СТАЛИНА-тоже.Но тут есть варианты,у Драбкина,читал про разведку,там упоминали ,что тату имели бывшие ЗК(но опять таки не похожие).И моряки имели тату,но не того вида ,что у мертвеца из ручья.Либо-тату подростка детдомовца,потом ЗК,либо в ручье найден не З-ев(фамилию не указываю,не имея инфы на 100%,не этично приводить ее,кто в теме поймет).

Г+С+П = Д" и цифры 1921 год" - заглавные буквы имен друзей одного года рождения, равно дружба. Да, тоже уверен что юношеско-армейские тату.

[Ronin G]

Г+С+П = Д" и цифры 1921 год" - заглавные буквы имен друзей одного года рождения, равно дружба. Да, тоже уверен что юношеско-армейские тату.

Но это, если иметь ввиду З-ева,не вяжется с его биографией,даже пусть набив  по молодости-дурные и презираемые правильными ЗК,не глупо для спецслужб?Эти тату ничего не давали в плане внедрения в некие группы.Это спалить сотрудника значит.НКВД И КГБ так тупо и грубо не лопухнулись бы.Лесоруб должен быть лесорубом,а не петь песни,пьяный алкаш никогда не докопается до группы трезвых туристов(где 7 мужиков),имеющий боевой опыт человек тупо не замерзнет.И у него не может быть таких татушек.Тело в ручье-ГЕНА,но не С-Зев.А природу стремных тату считаю разгаданной.Но к выяснению причин ТД-они отношения не имеют.

[axilles666]

Но это, если иметь ввиду З-ева,не вяжется с его биографией,даже пусть набив  по молодости-дурные и презираемые правильными ЗК,не глупо для спецслужб?Эти тату ничего не давали в плане внедрения в некие группы.Это спалить сотрудника значит.НКВД И КГБ так тупо и грубо не лопухнулись бы.Лесоруб должен быть лесорубом,а не петь песни,пьяный алкаш никогда не докопается до группы трезвых туристов(где 7 мужиков),имеющий боевой опыт человек тупо не замерзнет.И у него не может быть таких татушек.Тело в ручье-ГЕНА,но не С-Зев.А природу стремных тату считаю разгаданной.Но к выяснению причин ТД-они отношения не имеют.

Какие еще спецслужбы, вы о чем сейчас? Личные татуировки. С годом вяжется, год рождения вообще то.

[Ronin G]

Какие еще спецслужбы, вы о чем сейчас? Личные татуировки. С годом вяжется, год рождения вообще то.

Я к тому,что труп в ручье-не З.Если принять версию о его работе на спецслужбы,не мог он иметь тату "гена" на видном месте.А зовут Сеня,но в принципе-Александр.Это бред.Я привел просто пример.какие были тату.Мы не знаем погиб ли в ручье З.Или ГЕНА? я про то что ГЕНА мог иметь тату,указанного вида,а сотрудник НКВД/МГБ/КГБ нет.И версии с нарисованными набитыми в походе тату бред.А так да,личные НЕ РАСШИФРУЕМЫЕ посторонними тату.Но ГЕНЫ ,а не Семена З.

[axilles666]

Если принять версию о его работе на спецслужбы,

Работу З. на спецслужбы, в том ключе, в котором здесь "наворачивают" я готов рассматривать только в присутствии психиатра.))

[Gulia70]

Лесоруб должен быть лесорубом,а не петь песни

почему?

,пьяный алкаш никогда не докопается до группы трезвых туристов(где 7 мужиков)

всяко бывает

имеющий боевой опыт человек тупо не замерзнет

не факт

[Ronin G]

Оффтоп (текст не по теме)

почему?
всяко бывает
не факт

Это ваши измышления,их комментировать бесполезно.Нет фактов-начали троллить?Всяко у вас бывает,а у других нет.А что в деле факт-только трупы на перевале!Верьте во что хотите.мне как то пох.Возможно,вы тут написав 100500 сообщений,почувствовали себя авторитетами.Это не так.И не надо на основе огрызка,каковое названо  тут УД,делать выводы космической глупости.Повторяться не хочу,кому то доказывая очевидное.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Вежливее

[Солдат Василий]

Это ваши измышления,их комментировать бесполезно.Нет фактов-начали троллить?Всяко у вас бывает,а у других нет.А что в деле факт-только трупы на перевале!Верьте во что хотите.мне как то пох.Возможно,вы тут написав 100500 сообщений,почувствовали себя авторитетами.Это не так.И не надо на основе огрызка,каковое названо  тут УД,делать выводы космической глупости.Повторяться не хочу,кому то доказывая очевидное.

Не совсем ясно, почему вы "наехали" на Гулю, тем более она не конспиролог, но, я вполне согласен с ней в том, что в жизни всё бывает.

Что касается мог ли Семен с татухами работать на спецслужбы, тут я согласен - не мог. Однако у приверженцев конспирологических версий, любые неудобные факты, "по умолчанию" всегда становится удобными. Это как в поговорке "кашу маслом не испортишь", так и в конспирологии - чем больше противоречивых сведений и фактов в деле, тем оно конспирологичнее. И, наличие странных тату на "глубоко законспирированном агенте", этому негласному правилу не противоречит.      

[wolf_33]

Это ваши измышления,их комментировать бесполезно.

Независимо от предпочитаемой версии хамство ни в каком виде недопустимо, тем более в отношении женщины, и не делает вам чести, а вашу позицию более убедительной. И количество сообщений к этому выводу отношения не имеет.

[konder]

Что касается мог ли Семен с татухами работать на спецслужбы, тут я согласен - не мог.

Да Вы че? :)Один из руководителей особого отдела имел на внутренней стороне плеча татуировку на которой чел совершает половой акт в рот русалке.Все ваши измышления хороши исключительно для 70-80х годов  прошлого столетия.

[Ronin G]

Да Вы че? :)Один из руководителей особого отдела имел на внутренней стороне плеча татуировку на которой чел совершает половой акт в рот русалке.Все ваши измышления хороши исключительно для 70-80х годов  прошлого столетия.

Че через плечо:)Руководитель это кто?Особый отдел чего?ГПУ-НКВД имеете ввиду,или смерш.Его часто отправляли куда то где видели это тату?Он был реальный опер или людей в подвале пытал?озвучьте имя.Конкретнее.В 70-80 как раз был негласный запрет на эти тату.Особые приметы,как никак.С такими тату как у ГЕНЫ из ручья не мог быть не один вменяемый чекист.Тогда у него были бы авторитетные наколки и он мог бы их обосновать.А не непонятные подростковые аббревиатуры.В фронтовой разведке РККА (армейской )было много бывших ЗК,такие тату слили бы сразу.Делать хорошо или никак.ИМХО-тело ГЕНЫ из ручья ни то что не З-ев.но и отношения к теме не имеет.Обычное "мясо",взятое в побег-максимум.Зимой-бежали тоже,особенно в метель.Обсуждать тату ГЕНЫ бесполезно-это ничего не даст.

[bother]

Человек в ручье, человек в морге и человек в могиле в 2018 г. - это один и тот же человек, и это Золотарев. Доказательства: фото зубов (живого, мертвого в ручье и после эксгумации) и генетическая экспертиза 2018 года от комсомолки.

[АНК]

ИМХО-тело ГЕНЫ из ручья ни то что не З-ев.но и отношения к теме не имеет

Если оно было найдено в овраге вместе с другими дятловцами, имеет.
 Допустим, тело не Золотарева. Допустим, уголовника ( кого-то другого даже включив необузданную фантазию  представить весьма сложно). Почему в уголовника такие странные и нехарактерные для уголовника  татуировки ?
  Татуировка  вора  - это своего рода паспорт , визитная карточка и характеристика а одном флаконе.  А в нашем случае это  такое  что ?
 

[Агаша]

Один из руководителей особого отдела имел на внутренней стороне плеча татуировку на которой чел совершает половой акт в рот русалке.

Ну не звезда же.С такой везде примут и у сидельцев,и у фашистов за своего.Любой з.к,это на власть обиженный.

[Ирис]

Человек в ручье, человек в морге и человек в могиле в 2018 г. - это один и тот же человек, и это Золотарев. Доказательства: фото зубов (живого, мертвого в ручье и после эксгумации) и генетическая экспертиза 2018 года от комсомолки.

Человек в ручье и человек в морге - не обязательно один и тот же человек. И зубы тут ни при чем!

[axilles666]

Человек в ручье и человек в морге - не обязательно один и тот же человек. И зубы тут ни при чем!

Наложение портрета, и вторая экспертиза. Два против одного. Шпионская Санта Барбара в принципе выглядит как бред.

[Солдат Василий]

Человек в ручье, человек в морге и человек в могиле в 2018 г. - это один и тот же человек, и это Золотарев. Доказательства: фото зубов (живого, мертвого в ручье и после эксгумации) и генетическая экспертиза 2018 года от комсомолки.

Может быть и не Золотарев. Татуированным мужчиной из ручья 59,  в морге 59 и, эксгумированного в 2018 году, может быть его брат Николай.

[Sergei_VL]

Человек в ручье и человек в морге - не обязательно один и тот же человек. И зубы тут ни при чем!

С положением рук СЗ вообще не понятно по разным фото: в воде ручья, уложенных трупов после извлечения из ручья и в морге -  на всех по разному кажется. Труп в воде полностью разморозился? Тем не менее, травмы ГК у татуированного в морге, в СМЭ, и после эксгумации - схожи. Значит, тогда в ручье нашли СЗ, а в морге подложили человека с другими травмами, но при этом также сгнившего, как и обнаруженный в воде СЗ?

[Реликт]

Человек в ручье и человек в морге - не обязательно один и тот же человек. И зубы тут ни при чем!

Совершенно согласен.
Вместо Золоторева мог быть его брат.
Мы имеем экспертизу ДНК.
Но у братьев она практически идентичная.

[Дмитрий Карягин]

С такими тату как у ГЕНЫ из ручья не мог быть не один вменяемый чекист.Тогда у него были бы авторитетные наколки и он мог бы их обосновать.А не непонятные подростковые аббревиатуры.

Если "чекист" изображал из себя криминального авторитета,то ему нужны были "авторитетные наколки". А если он играл роль обычного гражданина, в подростковом возрасте подобно многим сверстникам сделавшего "непонятные подростковые аббревиатуры",то "авторитетные наколки" ему были совсем без надобности.

[Ole Lukoje]

  Не мог спецагент иметь таких татуировок, не мог уголовник иметь таких татуировок..

А простой турист С.А.Золотарёв, вполне, себе мог и имел.

[Реликт]

Если "чекист" изображал из себя криминального авторитета,то ему нужны были "авторитетные наколки". А если он играл роль обычного гражданина, в подростковом возрасте подобно многим сверстникам сделавшего "непонятные подростковые аббревиатуры",то "авторитетные наколки" ему были совсем без надобности.

Разведчики не носят татуировки.

[Дмитрий Карягин]

Разведчики не носят татуировки.

Разумеется. Разведчики выглядят как разведчики.

[Солдат Василий]

Разведчики не носят татуировки.

Во всяком случае подозрительные. Ибо, зачем разведчику лишние вопросы?

А какие-нибудь эротические, зодиакальные и т.п. в общем нейтральные, думаю вполне могут носить. 

У Золотарева же наколот очень подозрительный ряд букв. Сразу вызывает вопросы. Например, кто такой Дайер? Почему МуазУ? А если он ещё и Гена...

С другой стороны возможно это "тактические татуировки", типа белиберда, для "запудривания" мозгов возможного противника. К которой он прибегал по ситуации, если замечали у него тату.

[ninja]

Да забудьте вы уже про бравого разведчика, ради задания наколовшего убогие партаки, таких не берут в космонавты, он школьный физрук,сомнительного поведения, с братом работавшем на фашистов

[Солдат Василий]

Да забудьте вы уже про бравого разведчика, ради задания наколовшего убогие партаки, таких не берут в космонавты, он школьный физрук,сомнительного поведения, с братом работавшем на фашистов

Биография Золотарева (как и таинственная личность его брата), это козырь конспирологических версий.
Но здесь всё может оказаться как в старой французской комедии с Ришаром "Высокий блондин в черном ботинке".  Там на героя Ришара (скрипача из оркестра) думали что он глубоко законспирированный агент, за которым вели пристальное наблюдение и,  странное поведение которого, лишь убеждало их в этом почти до конца... 

Почему-то всегда сразу вспоминается это фильм, когда Золотарева начинают подозревать "в двойном дне". Конечно может быть он состоял в КГБ и выполнял какое-то задание связанное со шпионажем. Но, можно ведь предположить то, что он выполнял негласное правительственное задание связанное с каким-то важным для мира открытием (косвенно по мнению его учеников). Однако, это всё может так и остаться навсегда предположениями, а Золотарев на самом деле быть тем самым "блондином", которому, в отличии от экранного персонажа Ришара, просто не повезло по совсем иным причинам...

[ninja]

Ну ведь это же абсурд, глубоко законспированный  школьный физрук, с братом предателем, проблемами с алкоголем, взятками и умением держать язык за зубами, отправился в поход до того как он возник в голове самого Дятлова, с целью удивлять мир. Типичное описание советского шпиона под прикрытием. А вот то что Сёма,Саша,Гена мог оказаться не хорошим человеком, редиской, и имеет отношение к гибели туристов, я очень даже допускаю

[Реликт]

Почему-то всегда сразу вспоминается это фильм, когда Золотарева начинают подозревать "в двойном дне". Конечно может быть он состоял в КГБ и выполнял какое-то задание связанное со шпионажем. Но, можно ведь предположить то, что он выполнял негласное правительственное задание связанное с каким-то важным для мира открытием (косвенно по мнению его учеников). Однако, это всё может так и остаться навсегда предположениями, а Золотарев на самом деле быть тем самым "блондином", которому, в отличии от экранного персонажа Ришара, просто не повезло по совсем иным причинам...

Вы много знаете агентов спецслужб, совершивших научные открытия ?
Может просто завел группу в ловушку ?

[Солдат Василий]

Вы много знаете агентов спецслужб, совершивших научные открытия ?
Может просто завел группу в ловушку ?

Может я и ошибаюсь, но думаю, что спецслужбы в СССР контролировали всё. В том числе и любые открытия. Вряд ли бы допускались к раскрытию открытия противоречащие уже установленному мировоззрению, и тем более советской идеологии. 
Заманил в ловушку? Нет, всё же не хочется думать плохо о Золотареве... Однако, в связи с новыми появившимися сомнениями в его личности (раз опять будут проверять ДНК!), труп со странными татуировками может быть не Золотарева...