Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Время установки палатки (по снимкам)  (Прочитано 18364 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

какие это вещи на дно ,а сверху накроют палаткой??
Лыжи были на дне палатки.Или после установки лыжи туда затаскивали?
Цитирование
Место ночлега представляет из себя площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж. Палатка растянута на лыжных палках, закреплена веревками, на дне палатки разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, посланы сверху телогрейки,
Что не так?
лыжами от ветра закрыться?
Там не только лыжи,но и рюкзаки стояли,а Юрий от ветра отвернулся и кто-то в маске был.По снимку видно,что со стороны рюкзаков дует ветер.
« Последнее редактирование: 15.01.18 14:20 »

vetka


  • Сообщений: 1 389
  • Благодарностей: 1 035

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Там не только лыжи,но и рюкзаки стояли
Агаш,ну как рюкзак поможет спрятаться от ветра?
разве только если непосредственно за ним,а там надо было выбирать... либо от ветра хорониться ,либо палатку ставить
войны начинают неудачники

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Агаш,ну как рюкзак поможет спрятаться от ветра?
разве только если непосредственно за ним,а там надо было выбирать... либо от ветра хорониться ,либо палатку ставить
А куда по вашему они должны были рюкзаки поставить?Они и жмутся в кучу,и пригибаются.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 590
  • Благодарностей: 4 392

  • Расположение: БАМ

  • Был сегодня в 17:02

Вопрс остается: Фотшопом вытянули или нет?
Это фотография фотографии, несколько осветлённая.

nemo


  • Сообщений: 2 433
  • Благодарностей: 817

  • Был 21.03.19 21:55

Это фотография фотографии, несколько осветлённая.
Спасибо. Но даже тут окружающий фон светлее чем в яме.
Чтобы хоть как то определиться нужна фотография оригинального негатива на белой бумаге.
Если негатив светлый, то снимок будет темным, значит "дело было вечером". Так вроде...
Но дальние рюкзаки и предметы на таком расстоянии, в 17:00 зимой из темноты "не вытащить" даже с фотовспышкой.

Добавлено позже:
я считаю,что это фото не установки палатки,а просто вынужденная остановка
вещи не могут стоять на месте устанавливаемой палатки... где палатку то растягивать?
Дальше вниз по склону траншею расширять.

люди не могут в такую погоду тянуть кота за яйца и прохлаждаться сидя в сугробе ,устраивать фотосесию и чистить лыжи.
как правило,палатку устанавливаю максимально быстро,не отвлекаясь,на всякую хню,всем хочется побыстрее устроиться на отдых и поесть
ну это моё мнение
Снимки надо делать, особенно если останов аварийный.
Тем более что при 9 человеках одна минута затраченная на снимок - нетакое существенное время.

Про сущности "установка палатки" или "вынужденная остановка" можно подискутировать позже. Мало того, эти сущности как раз и могут пойти дальнейшим обсуждением.
Сейчас - это опять будет забалтывание темы.

Хотелось бы определиться по существу: Все таки этот снимок "в обед"  или фотошоп ?

Добавлено позже:
Собственно повнимательней почитал тему(особенно стр.2), освежил в памяти Ракитина...
Если это место установки палатки на склоне, то до ~14:00, т.е."в обед".

Отсюда вопросы...:
1. Нападение ОФ произошло днем или ближе к вечеру(в темноте)?
2. Значит туристы видели, определились что представляет ОФ, а он мог видеть их отступающих от палатки?
« Последнее редактирование: 15.01.18 19:17 »

энсон


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 314

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 16:55

С любыми предметами, уклонами, впадинами, буграми даже при рассеянном свете направление наибольшей интенсивности света можно определить. Это же вам не бестеневая лампа над операционным столом.
Освещённость от пасмурного неба, такая же бестеневая, как от лампы с рассеиватилем.
Если вы о левой стороне ямы, которая на фото не различима, то при том освещении Дятловцы её видели. Глаз различает больше оттенков серого. А вот фотошироты той плёнки недостаточно. А будь там хоть какое-то солнце пусть хоть через метель, контраст был бы выше, а значит разница в освещённости горизонтали и вертикали угла, была гораздо больше, и эту разницу плёнка могла бы засечь.

Даже если свет рассеянный, то его должно быть достаточно тем более для освещения дальнего плана сцены.
Одинаково там освещён и дальний и ближний.

В 17:00 зимой для такой освещенности нужны дополнительные приборы.
Фото установки сделано, при самых максимальных допусках, от 15-00 до 17-15
При естественном освещении. Подтверждено это эксперементально. Читайте тему про это фото. Так же это подтверждено книгами, где конкретно указано как изменяется освещённость, при разной высоте солнца, и разном типе облаков.
Азбука: От зенитального положения до 11 гр, освещённость падает в 2 раза.
От 11 до 7 ещё в 2. С 7 до 4 ещё примерно 2 раза. А затем примерно 2 раза на каждый градус.

Но солнце в 17:00 уже находится за хребтом(садится).
Да оно уже с 15 часов на месте палатки за Х-Ч. А с 17 уже за горизонтом, только
учитывая снег и возможную недодержку в  одну ступень ( у нас то негатива нет), можно
это снять при 5,6 и 1/25, на 65. Ну если даже те кто считал в 59 ошибся, на полчаса, что это меняет, а вот в 16-30 (высота 2 гр), это 100% снимается без всяких допусков, даже при пасмурной, когда освещённость в 3 раза меньше чем у ясного неба.

Но даже тут окружающий фон светлее чем в яме.
Как и должно быть.

Если негатив светлый, то снимок будет темным, значит "дело было вечером". Так вроде...
Тёмность негатива зависит от кол-ва света попавшего на плёнку,  а оно зависит от экспозиции. Если этого не понимать, можно и при идеальном освещении недодержать (светлый). Так же зависит от фона, если фон снег, то в среднем будет темнее, если лес, то
Светлее. И слишком светлый (недодержка), можно, если с умением, при печати частично вытянуть.
Поэтому и диапазон в сторону вечера выше, потому, что пока нет оснований сомневаться, что печатали умеющие. А негатива нет.

Но дальние рюкзаки и предметы на таком расстоянии, в 17:00 зимой из темноты "не вытащить" даже с фотовспышкой.
Одинаково там освещены и дальние рюкзаки, и ближний «крест Янежа». А  "даже с фотовспышкой", говорит о том, что у вас проблемы с азбучными вещами, как раз при вспышке будет большая разница между передом и задом.

И ещё сомневающиеся, читайте дневники и смотрите фото с лошадью. Вышли они в 16 часов, не сразу же они фотики достали, полчаса то прошло. И что там то же софитами и магнием подсвечивали. Или за 3 дня день в феврале укоротился.


Поблагодарили за сообщение: p314

nemo


  • Сообщений: 2 433
  • Благодарностей: 817

  • Был 21.03.19 21:55

А будь там хоть какое-то солнце пусть хоть через метель, контраст был бы выше, а значит разница в освещённости горизонтали и вертикали угла, была гораздо больше, и эту разницу плёнка могла бы засечь.
Почитайте начало темы, обсуждение солнечного "гало"(1-2стр.).

Добавлено позже:
Фото установки сделано, при самых максимальных допусках, от 15-00 до 17-15
При естественном освещении. Подтверждено это эксперементально. Читайте тему про это фото. Так же это подтверждено книгами, где конкретно указано как изменяется освещённость, при разной высоте солнца, и разном типе облаков.
Азбука: От зенитального положения до 11 гр, освещённость падает в 2 раза.
От 11 до 7 ещё в 2. С 7 до 4 ещё примерно 2 раза. А затем примерно 2 раза на каждый градус.
Умно несомненно.
По младости лет тоже почитывал, сейчас всё забыл и отношусь к этому проще.

Нет учета на холод(при которм замерзает аппарат и пленка) и метель.
Подозреваю и "вашей" теме "про это фото" данного учета нет.

Я же не зря привел в пример фотографии из Ленинграда и условия в которых они сделаны.
Не такой уж был криворукий чтобы такие фотографии делать.
Просто не сделал поправку на зимние условия, остыли аппарат и пленка. А когда проявил, тогда и понял.

И ещё сомневающиеся, читайте дневники и смотрите фото с лошадью. Вышли они в 16 часов, не сразу же они фотики достали, полчаса то прошло. И что там то же софитами и магнием подсвечивали. Или за 3 дня день в феврале укоротился.
Да уж позвольте усомниться малость.
Я конечно не знаток "азбуки зенитального положения"..., но полагаю, в 16:30 это может выглядеть примерно так:
("П" - палатка, "Л" - лошадь)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Да оно уже(солнце?) с 15 часов на месте палатки за Х-Ч. А с 17 уже за горизонтом
Если солнце с 15:00 за ХЧ, то снимок сделан раньше при относительно "нормальной" освещенности.

Фото установки(палатки?) сделано, при самых максимальных допусках, от 15-00 до 17-15
А это уже как бы и непонятно. Насколько знаю, в горах темнеет резко.
« Последнее редактирование: 16.01.18 03:08 »