Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Куда делась посуда?  (Прочитано 4894 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

седой

  • Автор темы

  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 120

  • Был 05.05.19 03:15

Куда делась посуда?
« : 13.07.15 04:11 »
Не могу разобраться с одной темой. Может, кто из форумчан поможет? Касается она посуды. Туристов всего девять. По пересчёту вещей, обнаруженных в палатке, не хватает 4 чашки и 4 кружки. Но есть закон, что идя в поход, берешь с собой то, из чего тебе придётся есть и пить. А тут такая недостача посуды. Кто мог пойти, так сказать, «на халяву», и питаться из чужой посуды? Ведь чашка и кружка не такой уж дорогой предмет, в отличии от изобилия фотоаппаратов в группе. Может, рассмотрение этого вопроса и не стоило особого внимания – ну, не взял, так и не взял... Или забыл. Но из этого вытекает ещё один вопрос – а не «стырили» ли эти предметы из палатки? И кто – лица, причастные к трагедии, или поисковики?   
Не зная правды, не делай выводы.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин | ЯНЕЖ | петербурженка

vetka


  • Сообщений: 1 423
  • Благодарностей: 1 112

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Куда делась посуда?
« Ответ #1 : 13.07.15 07:56 »
Кто мог пойти, так сказать, «на халяву», и питаться из чужой посуды?
Это исключено.
КЛМН берёт каждый турист.Это даже не обсуждается
войны начинают неудачники

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 6 295
  • Благодарностей: 4 756

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Куда делась посуда?
« Ответ #2 : 13.07.15 08:02 »
КЛМН берёт каждый турист.Это даже не обсуждается
Обсуждается: у меня был набор "вставок" на всю группу - кружки и миски.
Так же случалось, что кто-то что-то забывал... но все ж не 50% группы конечно.

vetka


  • Сообщений: 1 423
  • Благодарностей: 1 112

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Куда делась посуда?
« Ответ #3 : 13.07.15 08:04 »
Обсуждается: у меня был набор "вставок" на всю группу - кружки и миски.
войны начинают неудачники

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 13 833
  • Благодарностей: 9 928

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 23:02

Куда делась посуда?
« Ответ #4 : 13.07.15 08:35 »
ДА, эта мысль как-то кружится в воздухе много лет, но...

ведь на самом деле пропали не только кружки, но и одеяло,   (Юдин оставил своё в группе)
жилетка
валенки Зины
 и  -неизвестно сколько свитеров и т д - никто не морочился из следователей этой темой
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: beloff | петербурженка

седой

  • Автор темы

  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 120

  • Был 05.05.19 03:15

Куда делась посуда?
« Ответ #5 : 13.07.15 10:15 »
Главное, недостаёт самых обычных, простых вещей. Кто мог на них позариться? Простой, обычный человек. Грешу на местную народность. Больше не кому шлындать в такой глуши.  Вот дорогие вещи, они приметные. А это, так себе. Ширпотреб. У каждого найдётся. Вот и градусника ещё нет. Безмен отсутствует. А как олениной торговать? И дальше на глазок отвешивать? Думается, что кто-то из манси случайно вышел на уже обрушенную и заваленную снегом палатку. Возможно, привела по запаху охотничья собака.
      И эти три разреза у конька над входом, что ступенькой… Такие маленькие, неуверенные. Если бы туристы резали палатку в панике, то тот же Кривонищенко так полоснул по скату своим ножом, что дыра бы была от верха, и до низа. А то, что эти три надреза сделаны изнутри, согласно акту экспертизы, ещё ни о чём не говорит. И до меня ещё высказывалась мысль, что точно такой же разрез будет, если вспарывать палатку снаружи снизу вверх, резать на себя. Через этот разрез и залезли в палатку. Там светили фонариком туристов. Потом его бросили на скат палатки. Видно опытный охотник сказал другому, что, мол брось его, не бери с собой, вещь приметная.
    А почему не сообщили ни кому о находке палатки, так это уже понятно, почему.
Не зная правды, не делай выводы.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 668
  • Благодарностей: 16 794

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 23:40

Куда делась посуда?
« Ответ #6 : 13.07.15 10:17 »
недостаёт самых обычных, простых вещей
затерялись при перевозке, что-то перепуталось, обычная халатность.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 558
  • Благодарностей: 15 858

  • Заходила на днях

Куда делась посуда?
« Ответ #7 : 13.07.15 20:27 »
Для нужд поисковиков, судя по радиограммам, были взяты продукты туристов, не исключено, что и другие бытовые принадлежности, не имеющие ценности для следствия.
Комментарий модератора
Тему, с вашего позволения переименую.
« Последнее редактирование: 13.07.15 20:28 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

седой

  • Автор темы

  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 120

  • Был 05.05.19 03:15

Куда делась посуда?
« Ответ #8 : 14.07.15 00:58 »
Для нужд поисковиков, судя по радиограммам, были взяты продукты туристов, не исключено, что и другие бытовые принадлежности, не имеющие ценности для следствия.
Как вариант - да. Но он стоит на равных условиях с такими вариантами, как - забыли взять с собой, поленились затолкать в рюкзак, понадеялись, что друг захватит, украли, потеряли в ходе маршрута. Вот если бы не было варианта, что вещи украли, то тему, в принципе, можно было бы и не рассматривать. Но вариант такой есть, и основания так думать тоже есть. Правда, доказать это невозможно. Только логически, или принять теоритически. А потом встроить в цепочку других подозрений против указанных лиц. Может, картина и прорисуется. Вот подозревало же манси следствие, и почему обыски по месту их жительства не провели? Хотя, да, вспомнил, "Все вещи, деньги и документы были на месте".
   (Алина, спасибо что поменяли название темы. Действительно, резало глаза, хотя и было взято в кавычки).
« Последнее редактирование: 14.07.15 01:15 »
Не зная правды, не делай выводы.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 605
  • Благодарностей: 21 662

  • Расположение: Петербург

  • На форуме

Куда делась посуда?
« Ответ #9 : 14.07.15 02:03 »
Четыре чашки. Четыре кружки. И четверо прилично экипированных туристов. . .
В ручье та посуда, по всей видимости.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 668
  • Благодарностей: 16 794

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 23:40

Куда делась посуда?
« Ответ #10 : 14.07.15 10:39 »
 
В ручье та посуда, по всей видимости.
там нашли ложку. я думаю Золотарева.
она у него обмоткой примотана к ноге была, по солдатской аналогии, за голенищем.
именно у него - всё своё ношу с собой -очень наглядно
кружка, котелок хорошо видны
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

NERO


  • Сообщений: 1 813
  • Благодарностей: 710

  • Был 03.09.19 08:59

Куда делась посуда?
« Ответ #11 : 14.07.15 10:47 »

   
Вот если бы не было варианта, что вещи украли, то тему, в принципе, можно было бы и не рассматривать.
Представьте, что эти ложки-кружки "украли" поисковики, которые
понадеялись, что друг захватит
и делу конец.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 941

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Куда делась посуда?
« Ответ #12 : 14.07.15 13:18 »
Для нужд поисковиков, судя по радиограммам, были взяты продукты туристов, не исключено, что и другие бытовые принадлежности, не имеющие ценности для следствия.
В связи с этим вспоминаются обнаруженные в свое время ув. Хельгой рюкзаки в палатке поисковиков, набитые вещами туристов. Если они находились там достаточно долго, а котелки были в них, то кто-нибудь из непосвященных солдатиков вполне мог позаимстововать на время котелок-другой, а потом оказалось, что возвращать некому.  *SORRY* 
 
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: NERO | Alina

седой

  • Автор темы

  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 120

  • Был 05.05.19 03:15

Куда делась посуда?
« Ответ #13 : 17.07.15 04:00 »
  Доводы о том, что манси не приникали в палатку до поисковиков, и ни чего из неё не забирали основанные на таком главном факторе, что они обязательно взяли бы спирт, мне представляются не совсем убедительными. И по двум причинам: первое – этот манси мог быть вообще не пьющим. Возражение читателя - мог взять, чтобы потом удачно продать. Ответ - он отрицательно относился к сородичам-пьяницам, и постоянно боролся с такими проявлениями в общине.
    Второе – проникший в палатку манси не взял спирт по той причине, что он попросту «завязал» с этим делом.
    Он был, скорее всего, один. В крайнем случае их было не более двух. Палатку нашёл уже засыпанную, поэтому проник во внутрь, сделав у конька короткие «разрезы-ступеньки». Первоначальная цель была, думаю, в том, чтобы не что-то из неё вытащить, а проверить, есть ли в ней люди. Не обнаружив таковых, но увидев множество личных вещей, обувь, и пр., он понял, что с людьми что-то произошло.   Выбравшись из палатки, он решил их поискать, и пошёл в низ по склону также, как и пошли по нему потом Шаравин и Коптелов. С ним была собака, которая под снегом (возможно, небольшим тогда ещё) находит Колмогорову. (Скорее всего та же, что потом повторно находит её, но уже для поисковиков). Но он полностью не откапывает её. Расковыряв снег, и убедившись, что под ним лежит человеческое тело, идёт дальше.  Мимо Слободина промахивается, и вторым находит Дятлова. Доходит до кедра. Обнаруживает ещё два тела. Находит ли четвёрку в овраге, предположить затруднительно. Тут всё зависит от того, сколько снега было в лесу, и осталась ли ещё видимой тропинка туристов к оврагу, и веточки на ней. Перед ним встаёт вопрос – что делать? Дело – «швах»!. Заявишь, тебя же и обвинят в их смерти, и наверняка пересадят со всей родней и стойбищем. А на кого им (следователям) ещё думать? Только на нас, так как ни кто кроме нас тут не ходит, тем более зимой. Срубив топориком одну -две елочки, он начинает заметать свои следы от лыж на рыхлом снегу у кедра. И вот так, пятясь задом, выходит на твердый наст, бросает елки, и не оглядываясь мчится через перевал в долину Ауспии, где его поджидает оленья упряжка.
    А чашки и кружки, (сложилось в итоге такое предположение), ни кто из палатки не забирал. На эту мысль натолкнула обнаруженная в палатке кружка с остатками овсяной каши. Т.е. они из кружек ели супы и каши, из них же пили чай и какао. Кто-то, всё таки, забыл взять данные предметы с собой. Скорее всего кто-то из студентов, живущих в общаге. Как вариант можно допустить, что их взяли себе прибывшие на перевал такие же забывчивые поисковики.
« Последнее редактирование: 17.07.15 04:01 »
Не зная правды, не делай выводы.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 796
  • Благодарностей: 10 450

  • Расположение: Симбирск

  • На форуме

Куда делась посуда?
« Ответ #14 : 17.07.15 11:39 »
Безмен отсутствует. А как олениной торговать? И дальше на глазок отвешивать? Думается, что кто-то из манси случайно вышел на уже обрушенную и заваленную снегом палатку. Возможно, привела по запаху охотничья собака.
Судя по точному весу всех продуктов из лабаза, во время их извлечения и составления описи он перекочевал туда.
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.


Поблагодарили за сообщение: седой | Pepper | владимир2202 | Сергей В. | KUK

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 8 571
  • Благодарностей: 6 785

  • Был вчера в 23:22

Куда делась посуда?
« Ответ #15 : 17.07.15 22:30 »
Судя по точному весу всех продуктов из лабаза, во время их извлечения и составления описи он перекочевал туда.
Судя по круглому весу этих продуктов, перекочевал безмен куда угодно, только не к лабазу.

beloff


  • Сообщений: 23 514
  • Благодарностей: 26 070

  • Заходил на днях

Куда делась посуда?
« Ответ #16 : 17.07.15 22:55 »
И эти три разреза у конька над входом, что ступенькой… Такие маленькие, неуверенные
и изнутри, вдобавок...
посуду взяли поисковики - народу нагнали много, жрать из чего то надо, приезжих кормить из чего то надо... а солдатикам выдали порыльно и студенты не то взяли комплект , не то нет... ничего удивительного - обыкновенная суматоха... ценности особой в ней не было - даже по тем небогатым временам, не фамильное серебро, чай , в поход взяли, вещдоком не выглядела - вот и пустили в оборот.
« Последнее редактирование: 17.07.15 22:59 »


Поблагодарили за сообщение: ОльгаР | Сергей В. | седой | петербурженка

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 295

  • Расположение: СПб

  • Был 06.10.19 23:45

Куда делась посуда?
« Ответ #17 : 19.07.15 00:28 »
Я задавал ответ в одной из тем, но ответа не получил. Кто-нибудь вспоминал о перчатках участников группы? Ведь тоже должны были находится на виду после установки палатки. Сушится, как и обувь. Их уж точно не взяли бы ни странные воры, ни участники поисков.
« Последнее редактирование: 19.07.15 00:29 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | марта 77

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 796
  • Благодарностей: 10 450

  • Расположение: Симбирск

  • На форуме

Куда делась посуда?
« Ответ #18 : 19.07.15 23:20 »
Судя по круглому весу этих продуктов, перекочевал безмен куда угодно, только не к лабазу.
Аскер, будьте снисходительнее, это ведь советский безмен с ма-аленькими делениями, а не китайские электронные весы с точностью до грамма  ;D
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 605
  • Благодарностей: 21 662

  • Расположение: Петербург

  • На форуме

Куда делась посуда?
« Ответ #19 : 20.07.15 02:19 »
Моя бабушка пользовалась советским безменом. И он отличался удивительной точностью.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Лита

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 796
  • Благодарностей: 10 450

  • Расположение: Симбирск

  • На форуме

Куда делась посуда?
« Ответ #20 : 20.07.15 10:01 »
  Дмитрий, речь не о правильности, а о точности. Ваша бабушка ведь не могла взвесить на нем точно 342 г, правда? :)
  Я имела ввиду, что деления там не давали возможность взвесить все до грамма, округляли до десятков, а чаще - до сотен грамм. Цена деления была достаточно большая - полкило чаще всего.
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 605
  • Благодарностей: 21 662

  • Расположение: Петербург

  • На форуме

Куда делась посуда?
« Ответ #21 : 21.07.15 23:59 »
Как ни странно,там все измерялось в фунтах.
Министерство Пространства и Времени