Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Вопросы к конспирологам  (Прочитано 236525 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AU


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 1

  • Был 19.03.18 18:54

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3990 : 08.02.16 19:26 »
Чей чин был более значимым?
Отец Дубининой - зам. управляющего трестом Свердлесдрев Министерства лесной промышленности. Ее мама  работает в п/я 320, секретарем академика Семихатова.
Отец Кривонищенко - начальник строительства Белоярской ГРЭС.
Думаю, Кривонищенко. Предприятие строительства ГРЭС более масштабное и денежное. Хоть и более врЕменное.


Поблагодарили за сообщение: Alina

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 369
  • Благодарностей: 912

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 22:08

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3991 : 08.02.16 20:11 »
Правда строительство Белоярской ГРЭС началось в 1955г.
Граждане, вы, пожалуйста, определитесь, о чём речь. Нет никакой Белоярской ГРЭС. Есть Белоярская АЭС. Что строил отец Кривонищенко: мифическую ГРЭC, или АЭС?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 746
  • Благодарностей: 15 705

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3992 : 08.02.16 20:23 »
Отец Кривонищенко - начальник строительства Белоярской ГРЭС.
ЛД 273:
Цитирование
7. Занятие: а) в настоящее время – место работы и занимаемая должность: нач-к управления «Уралэнергостроймеханизация»
Ведал бульдозерами, кранами и иными строительными механизмами.  В 59 г. это управление занималось устройством водохранилища для охлаждения АЭС. Это не начальник строительства Белоярки.

Граждане, вы, пожалуйста, определитесь, о чём речь. Нет никакой Белоярской ГРЭС. Есть Белоярская АЭС. Что строил отец Кривонищенко: мифическую ГРЭC, или АЭС?
Там строительство ГРЭС плавно переросло в строительство АЭС.
« Последнее редактирование: 08.02.16 20:34 »


Поблагодарили за сообщение: Alina | Владимир Сидоров

Ирис


  • Сообщений: 2 755
  • Благодарностей: 2 156

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была сегодня в 12:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3993 : 08.02.16 20:37 »
Похоже, что должность Дубинина солиднее.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 274
  • Благодарностей: 3 865

  • Был сегодня в 00:42

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3994 : 08.02.16 20:56 »
Ведал бульдозерами, кранами и иными строительными механизмами.
Так то, по логике, и должно было быть. Управления механизации для того и создавались, что бы выделять технику по заявкам строительных управлений, такой техники не имеющих.
Но на практике часто бывало и по другому. Очень часто управления механизации натягивали одеяло на себя, и получали подряды на себя. Мотивировали тем, что у них лучшие инженерные кадры, способные этой техникой эффективно управлять. А реально - вопрос контроля финансовых потоков. Все зависело от аппаратного веса руководителя. Например, в 90-е крупнейшим застройщиком жилья в Москве стала Мосстроймеханизация-5, директор которой с Лужковым в один детский садик ходил. И если Кривонищенко, являясь всего-навсего директором управления механизации - возглавил крупное строительство, не суть важно, ГРЭС или АЭС - это говорит об его высоком аппаратном весе.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 746
  • Благодарностей: 15 705

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3995 : 08.02.16 21:02 »
И если Кривонищенко, являясь всего-навсего директором управления механизации - возглавил крупное строительство, не суть важно, ГРЭС или АЭС
Это не 90-е у Лужкова, строительство вел трест Уралэнергострой. Начальником строительства БАЭС, которая в переписке продолжала называться ГРЭС, был Моисей Львович Колмановский.
« Последнее редактирование: 08.02.16 21:24 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 274
  • Благодарностей: 3 865

  • Был сегодня в 00:42

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3996 : 08.02.16 21:18 »
Это не 90-е у Лужкова, строительство вел трест Уралэнергострой.
Трест - это здание в центре и несколько десятков человек, перекладывающих бумажки. Строительство реально ведет какое-то из управлений. Разумеется, оно входит в трест, как и все остальные. Но остальные при этом выступают на вторых ролях (не знаю, было ли в те годы понятие "субподряд")

МСМ-5 до прихватизации так же входило в какой-то трест (Москапстрой ЕМНИП).

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 746
  • Благодарностей: 15 705

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3997 : 08.02.16 21:30 »
Трест - это здание в центре и несколько десятков человек, перекладывающих бумажки.
Я выше дополнил. В конце 1959 г. наступил период монтажа реактора и основного оборудования, которым руководил трест Центрэнергомонтаж и его представитель В.Невский, позднее, к моменту пуска, он стал директором АЭС.
http://www.biblioatom.ru/evolution/dostizheniya/pervaya-aes-na-bystryh-neytonah/

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 274
  • Благодарностей: 3 865

  • Был сегодня в 00:42

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3998 : 08.02.16 21:56 »
Моисей Львович Колмановский
Фамилия непохожа на Кривонищенко.
Все ясно.

Олег_ВП


  • Сообщений: 1 371
  • Благодарностей: 214

  • Был 03.07.18 17:09

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3999 : 07.12.16 19:37 »
Фамилия непохожа на Кривонищенко.
Все ясно.
И не могло быть настоящей фамилии.
1959 год . Все данные секретились. Там не только фамилии топ-руководства  были под прикрытием,  но и даже например  название такого  металла  как "цирконий"  запрещали открыто  публиковать.

фугас


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 2 577

  • Был 15.07.18 23:27

Вопросы к конспирологам
« Ответ #4000 : 07.12.16 20:30 »
О родителях Георгия Кривонищенко (Алексее Константиновиче и Надежде Константиновне) здесь: http://www.regulustar.ru/svk/
Громадный респект ЕЛЕНЕ2013!  @}->--

P.S. В одном из приведенных в ссылке документов есть интересный пассаж - в своей докладной записке от 25.07.1950 года заместителю Председателя Совета Министров СССР Первухину М.Г. на начальника строительства Нижне-Туринской ГРЭС Кривонищенко А.К. жалуется заместитель министра внутренних дел СССР Серов И.А. Причина - плохое использование труда заключенных на строительстве Нижне-Туринской ГРЭС.  В 1958-м году Кривонищенко А.К. уже начальник управления "Уралэнергостроймеханизация" (субподрядная организация на строительстве Белоярской АЭС), а Серов И.А. - председатель КГБ при СМ СССР.
« Последнее редактирование: 07.12.16 21:41 »


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013 | Сергей В.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 3 474

  • Заходила на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #4001 : 07.12.16 21:02 »
Громадный респект ЕЛЕНЕ2013!
Фугас, Вы как всегда с цветами.  :) Спасибо, конечно,   и Вам и Евгению за упоминание.
Но  должна сказать, что основная заслуга всё таки принадлежит автору.  И дабы разграничить, а то может создасться не совсем верное и преувеличенное представление о  моём вкладе, а мне чужого не надо, надо будет   всё таки наверное выложить регистрационный бланк на А.К.Кривонищенко.
Да и на А.Н. Дубинина  тоже.  Может пригодится Евгению в дальнейшем в  его работе. Ну и у нас тоже может кого заинтересует.
Но данные, конечно, к сожалению, только на период 1954 г.
« Последнее редактирование: 07.12.16 21:43 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: фугас

фугас


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 2 577

  • Был 15.07.18 23:27

Вопросы к конспирологам
« Ответ #4002 : 07.12.16 21:13 »
P.P.S. Из воспоминаний Анатолия Николаевича Малухина, работавшего в "Уралэнергостроймеханизации" в то время: "Не могу не вспомнить, как мы встречали на нашей стройке будущего президента США Ричарда Никсона. Никсон, в то время он был ещё кандидатом в президенты, приезжал на Белоярскую АЭС (тогда ещё Белоярскую ГРЭС) в 1960 году. Специально к его приезду было решено в кратчайшие сроки отсыпать дамбу и построить прямую дорогу к станции (та, что между водохранилищем и озером Худыш). До этого строители ездили на БАЭС по окружной. Мы сделали всю работу за 1,5 недели! И так получилось, что я шёл по дороге на автогрейдере с последним штрихом (разравнивал, наводил окончательный «глянец»), а сзади меня уже догнал милицейский кортеж, сопровождавший иностранного гостя. И так как съехать с дороги мне было некуда, пришлось Никсону ждать, пока я не закончу. Тогда я увидел его очень близко." http://zar-yarmarka.ru/2011/32/Niksonu_prishlos_jdat,_poka_ya_ne_zakonchu


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 746
  • Благодарностей: 15 705

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #4003 : 07.12.16 21:36 »
Из воспоминаний Анатолия Николаевича Малухина, работавшего в "Уралэнергостроймеханизации" в то время
Очень интересно, ведь Кивонищенко-ст. руководил именно этой конторой! Но с одним НО - в 60-м это уже была БАЭС.
Интересно больше узнать и о том визите Никсона в Свердловск.

фугас


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 2 577

  • Был 15.07.18 23:27

Вопросы к конспирологам
« Ответ #4004 : 07.12.16 22:21 »
Похоже, Малухин неправильно указал год визита Никсона в СССР - 60-й, в то время как Никсон совершил вояж в СССР в 1959-м году. Здесь -http://www.kulturologia.ru/blogs/060616/29857/ и здесь - http://back-in-ussr.com/2013/07/vizit-richarda-niksona-v-1959-godu.html  - есть фотография встречи Никсона в Свердловске в 1959-м году.
Впервые в СССР Никсон попал в далеком 1925 году, будучи 12-летним мальчиком. Его родители, Фрэнсис и Ханна Милхаус Никсон, приехали на Урал на Дегтярский медный рудник, где работали по концессии иностранные компании, в том числе и фирма «Лена Голдфилдс». Родители Никсона были квакерами и работали над получением золота из отвалов руды, чего советские мастера тогда еще делать не умели, а американцы, «закаленные» золотой лихорадкой, с удовольствием брались за такую работу.
 В статусе официального лица Никсон впервые приехал в СССР в июне 1959 года. На тот момент еще вице-президент, он договаривался с Никитой Хрущевым о его визите в США. А начался приезд в СССР с публичной склоки, которая вошла в историю как «кухонные дебаты». Никита Хрущев, присутствовавший на выставке, всеми силами пытался удержать авторитет своей страны. Попробовав "Пепси", он сообщил, что напиток отдает гуталином, и что американская "Пепси" хуже произведенной в СССР. А затормозив у стандартной американской кухни стандартного американского дома, завязал спор с Ричардом Никсоном о том, в какой стране лучше жить. В присутствии корреспондентов Хрущев решил высказаться о макете американского дома с мебелью и бытовой техникой, представленном на выставке «Домашнее хозяйство в США», куда они отправились с Никсоном. По мнению генсека, ничего удивительного в нем советский человек не рассмотрел бы. Более того, американские дома ненадежны и разваливаются через несколько лет, стоят при этом баснословно дорого, а все, что могут позволить себе простые американцы, — «свободу ночевать под мостом». Никсона, выросшего в рабочей семье, такое утверждение обидело. Он возразил Хрущеву, что сам когда-то помогал отцу, простому американцу, в лавке, а теперь стал вице-президентом. Советский лидер, известный резкостью суждений, в ответ заявил: «Все торговцы — воры!». По свидетельству Элиота Эрвита, автора известной фотографии, на которой Никсон тычет пальцем в Хрущева, в длительной беседе между этими высокопоставленными лицами проскочили две фразы, которые не вошли ни в одну из расшифровок того разговора. Эрвит стоял достаточно близко, поэтому хорошо расслышал, как Никсон сказал: “Мы богатые, а вы бедные. Мы едим мясо, а вы едите капусту!”. На что Хрущев парировал: “Да пошел ты на…”. Откровенное ругательство, к счастью, не привёло к международному скандалу. В результате "кухонного спора" каждый из политиков остался при своём мнении и был доволен собой. Более того: именно с этих дебатов Никсона и Хрущева начался диалог СССР с Западом. Что касается выставки, то в течение следующих шести месяцев её посетило более трех миллионов человек.
В программу визита Никсона в СССР входило двухчасовое катание по Москве-реке. Во время прогулки Хрущев неоднократно подплывал на катере к купальщикам и спрашивал их: «Скажите, вы у нас порабощены? Вы рабы?» А после этого обращался к Никсону: «Эти люди похожи на рабов коммунизма?»
Во время своего первого визита вице-президент Никсон, кроме Москвы и Ленинграда, посетил Свердловск, Дегтярск и Белоярскую атомную электростанцию. В Дегтярске, где Никсон провел несколько месяцев в детстве, он спустился в шахту, где поблагодарил рабочих за их труд.

Подробнее на https://finance.rambler.ru/news/2016-2-3/pripodnimaia-zanaves-kak-richard-nikson/

С 15 по 27 сентября 1959 года состоялся первый в истории советско-американских отношений официальный визит руководителя КПСС и главы советского правительства Никиты Сергеевича Хрущева в США. Поездка была вызвана необходимостью разрядки в отношениях двух стран после резких выступлений советского руководителя в конце 1958 года по германскому и берлинскому вопросам.
Вопрос о встрече на высшем уровне появился на повестке дня в начале 1959 года в ходе неофициального визита в США члена Президиума ЦК КПСС Анастаса Микояна и его встреч с американской политической элитой, в том числе с президентом Дуайтом Эйзенхауэром и государственным секретарем Джоном Даллесом. Сначала в Москве отнеслись к этому предложению достаточно сдержанно, однако к началу лета обе стороны утвердились в своем решении провести встречу глав государств. Мировые СМИ проявили просто колоссальный интерес к предстоящему визиту. Государственный департамент США выдал удостоверения личности не менее чем 2,5 тысячам журналистам и фотокорреспондентам американской и иностранной печати, представителям радио, кинохроники и журналов, из них 41 — советским журналистам. 
15 сентября 1959 года в 12.21 по местному времени на военно-воздушной базе Эндрюс под Вашингтоном приземлился самолет Ту-114 с советской делегацией на борту. На аэродроме был выстроен почетный караул из 400 солдат, произведен артиллерийский салют из 21 залпа. Организаторы сосредоточили в городе 15 тысяч полицейских, военных, национальных гвардейцев и агентов в штатском, а местные жители были предупреждены, держаться вежливо и молчаливо. Но не смотря на все это, встречать советского гостя вышло невиданное прежде число людей, 300 тысяч человек— почти вдвое больше, чем желающих увидеть английскую королеву.
Во время визита Хрущев 15, 25, 26 и 27 сентября встречался с Эйзенхауэром, причем две из этих бесед проходили с глазу на глаз. Одним из главных вопросов, обсуждавшихся в ходе визита, была германо-берлинская проблема, компромисс по которой так и не был найден. Безрезультатно закончилось и обсуждение торгово-экономических отношений двух стран, а также переговоры по проблемам американо-китайских отношений, представительству КНР в ООН и ситуации вокруг Тайваня (попытки советского лидера отстаивать позицию Пекина натолкнулись на крайне жесткую реакцию американцев). Состоялся так же ряд бесед по вопросам обменов в области культуры, науки и техники, итог которых был  не слишком оптимистичным.
За время визита Хрущев успел побывать на киностудии "XX век Фокс" в Лос-Анжелесе, в Национальном клубе печати в Вашингтоне и экономическом клубе Нью-Йорка, выступить по американскому телевидению, на встречах с представителями деловых и общественных кругов в Сан-Франциско, Питтсбурге, в торговой палате города Де-Мойн (штат Айова) и других мероприятиях. Когда американские спецслужбы заявили, что они не могут гарантировать безопасность главы СССР при посещении им Диснейленда, Хрущев пригрозил прервать визит в случае, если положение не изменится. Особое внимание советский лидер уделил американскому фермеру Росуэллу Гарсту, с которым он поддерживал связь с 1955 года и на опыт работы которого в области возделывания кукурузы неоднократно ссылался как в ходе своих поездок по сельскохозяйственным районам СССР, так и на заседаниях Президиума ЦК КПСС, посвященных вопросам сельского хозяйства.
Визит Хрущева в США не принес ожидаемых плодов — по большинству обсуждавшихся вопросов, позиции сторон практически не сблизились. Тем не менее, первый официальный визит советского руководителя в США помог разрушению многих стереотипов, навязанных "холодной войной", став знаменательным событием как в истории советско-американских отношений, так и в контексте общего ослабления международной напряженности в послевоенный период.
« Последнее редактирование: 07.12.16 22:26 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | ЕЛЕНА2013 | Наталико | Дмитрий Карягин

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 746
  • Благодарностей: 15 705

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #4005 : 07.12.16 23:53 »
Похоже, Малухин неправильно указал год визита Никсона в СССР - 60-й, в то время как Никсон совершил вояж в СССР в 1959-м году.
Да, он ошибся. Но наверняка визит Никсона в Свердловск не ограничился лишь аэропортом, БАЭС и Дегтярском (его визит на медную шахту тут упоминали при обсуждении ПВХ УПИшников), были и еще какие-то мероприятия.
В подписях к фото есть ошибки, например:
вот это

не Ленинград, а Свердловск, набережная Городского пруда.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин