Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Радиоэфир над Отортеном  (Прочитано 254351 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

megeor


  • Сообщений: 4 778
  • Благодарностей: 2 678

  • Была вчера в 22:28

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3030 : 18.02.18 11:55 »
На сказку похоже...
На страшную сказку- аж мурашки побежали... Но красиво!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Гарин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: г. Новосибирск

  • Был 13.09.18 10:36

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3031 : 19.02.18 03:57 »
Оффтоп (текст не по теме)
 
Цитирование
На страшную сказку- аж мурашки побежали... Но красиво!
Мы  рождены,  шоб  сказку  сделать  былью...
Действительно,  что-то  не  в  ту  степь.
А  кто  первый  начал  ?
Если  другие  не  возражают,  то  можно  перенести  в  ""Очевидное - невероятное""
А  то  Михалычу  тему  испохабили.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 11 087
  • Благодарностей: 8 820

  • Была сегодня в 08:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3032 : 22.02.18 06:12 »
Извините, что лезу не в свою тему, но мне тут посчастливилось познакомиться с удивительным человеком, который уже в 1959 году серьезно занимался радиоделом, подобно Игорю. Если есть какие-то конкретные вопросы по технике и как вообще было тогда - могу попробовать задать вопросы.
Что вчера я спросила и на что он ответил
- переносные радиостанции были и сделать их была не проблема, но очень громоздкие.
- уже были транзисторные приёмники
- все радиостанции и они сами, естественно, были на учете.
- он легко мог прослушивать при желании любые частоты
- передавать он мог только в отведённом ему диапазоне. Официально. Не официально - и не в отведённом тоже. Но это тут же секлось. Лично он рискнул один раз и отделался легким испугом из-за хороших отношений с куратором.
  Если не очень сложно и действительно будут вопросы - не могли бы кидать в личку. Не уверена, что буду сюда регулярно заходить  :-[
« Последнее редактирование: 22.02.18 06:13 »


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Ирис | Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

владимир михайлович


  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 180

  • Расположение: Питер

  • Был 17.09.18 21:23

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3033 : 22.02.18 06:46 »
Все то и я говорю, не про 59 - мал был, но про 65 уж точно. Вот и вопрос ему: стал бы он рисковать, на месте Дятлова, брать с собой незарегистрированный  передатчик.

Ирис


  • Сообщений: 2 866
  • Благодарностей: 2 238

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была сегодня в 01:46

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3034 : 22.02.18 10:59 »
Вот и вопрос ему: стал бы он рисковать, на месте Дятлова, брать с собой незарегистрированный  передатчик.
Ваш вопрос скорее риторический, и специалиста даже беспокоить не надо, так как ожидаемый ответ - конечно, не стал бы. Но почему Вы решили, что он незарегистрированный? Ведь брал же Игорь сконструированную им рацию в новогодний поход.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

Абырвалг


  • Сообщений: 871
  • Благодарностей: 1 135

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 17.09.18 12:29

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3035 : 22.02.18 11:01 »
Все то и я говорю, не про 59 - мал был, но про 65 уж точно. Вот и вопрос ему: стал бы он рисковать, на месте Дятлова, брать с собой незарегистрированный  передатчик.
Дык Дятлов, получается, только в этот последний поход рацию не брал и то  - не факт. Он и в первый поход в 15 лет был взят через брата только из-за рации, и во всех прочих походах был всегда с передатчиком. А рации для связи между плотами, которыми он снабдил все плоты в походе по Чусовой? А были ли зарегистрированы эти передатчики? А тот, ультракоротковолновый, который был собран у него в общаге для связи с домом в Первоуральске?
Тогда можно вопрос по-другому поставить: а не потому ли нам ничего неизвестно о рации в последнем походе Дятлова, что именно этот передатчик как раз и не был зарегистрирован (только что собрал, новейшей конструкции и т.д.)?
История пишется неразборчивым почерком...


Поблагодарили за сообщение: Ирис | kaydak13 | megeor

Djacka


  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 211

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.09.18 23:37

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3036 : 22.02.18 12:09 »
Все то и я говорю, не про 59 - мал был, но про 65 уж точно. Вот и вопрос ему: стал бы он рисковать, на месте Дятлова, брать с собой незарегистрированный  передатчик.
Передатчики до 10 мВт регистрации не подлежат (не знаю, всегда ли это было). Правда какую связь можно им провести? Между собой на близком расстоянии думаю вполне возможно, особенно с горы. Так что - мог взять, и даже чуток по мощнее, а коснулось бы разбирательства... ну кто там, в дороге стал бы разбираться? Ну, показал бы им бумагу о регламенте радиосвязи..

Абырвалг


  • Сообщений: 871
  • Благодарностей: 1 135

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 17.09.18 12:29

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3037 : 22.02.18 12:56 »
Так что - мог взять, и даже чуток по мощнее,
Тогда сформулирую ширше: Если Дятлов, по своему обыкновению и сложившейся традиции, таки взял в поход рацию, то - незарегистрированную. По-этому нет никаких записей о радиосеансах в дневниках дятловцев. Палиться не хотел, при посторонних она была в ящике, обтянутом белой тканью (грузовик) или в рюкзаке  - угловатый ребристый рюкзак на привале на Ауспии. Сказал всем Дятлов, чтобы рацию не фотографировали и не писали о ней, мол - она нелегальная. С другой стороны, с кем он мог выходить на связь? С институтскими? С родителями? Те же наверняка упомянули бы о радиосвязи в ним, мертвому уже не навредишь.
Хотя, по-закону жанра, эффектно выглядел - бы доклад по радио Партсъезду о покорении вершины Отортэн с попутным научным открытием, или (и) интервью в прямом эфире с пойманным СЧ, типа "На-ка, лохматый, рявкни в микрофон, удиви Никиту Сергеевича, победителей не судят!
История пишется неразборчивым почерком...


Поблагодарили за сообщение: megeor

владимир михайлович


  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 180

  • Расположение: Питер

  • Был 17.09.18 21:23

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3038 : 22.02.18 13:26 »
Такое возможно. Взяли радиостанцию, непременно коротковолновую и мощную, конечно не регистрированную, договорились молчать, стали выходить в эфир, их естественно пеленгуют, прилетает вертолет, ну и дальше понятно.
Радиохулиганство называлось. Да еще группой и по предварительному сговору.
Конечно, молодежь... но должна была понимать риски такого поведения. И заем так рисковать, и не просто дома включить  "шарманку", а тащить ее на горбу зимой в горы?

Djacka


  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 211

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.09.18 23:37

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3039 : 22.02.18 14:03 »
Палиться не хотел, при посторонних она была в ящике, обтянутом белой тканью
Ну, это вряд ли. У посторонних этот белый ящик вызвал бы не нужный интерес. Он скорей бы лежал на дне рюкзака, замаскированный под банку тушенки.
С другой стороны, с кем он мог выходить на связь?
Вот это - да. С институтскими вряд ли, ведь - нелегальная же. А если между собой, то это уже две штуки.

Такое возможно. Взяли радиостанцию, непременно коротковолновую и мощную, конечно не регистрированную, договорились молчать, стали выходить в эфир, их естественно пеленгуют, прилетает вертолет, ну и дальше понятно.
А дальше им грозят пальцем и снимают с маршрута, садят на вертолет и отправляют с позором домой. Примерно так.

Mangusta


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 129

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 17:16

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3040 : 22.02.18 14:12 »
А дальше им грозят пальцем и снимают с маршрута, садят на вертолет и отправляют с позором домой. Примерно так.
Еще из института попросить могли. Особенно тех, кто с радиотехнического.

А связь могли поддерживать с другой группой. Другой вопрос - почему об этом не стало известно.
« Последнее редактирование: 22.02.18 14:21 »

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 2 773

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3041 : 22.02.18 14:18 »
Всем ПРИВЕТ!  В этой теме уже ранее поднимался вопрос о "нелегальной" рации в походе. Я приводил выдержки из СМИ тех лет о  радиолюбителе - ленинградце Анатолии Окинчице.
 вот цитата ...".
Цитирование
... В 1957 году состоялся Первый слет туристов Прибалтики. Молодежь Эстонской и Латвийской ССР показала возросшее спортивное мастерство. В это же лето туристы Молдавии провели на берегу Днестра свой VI республиканский слет, па который были приглашены туристы из Одессы, Архангельска, Киева и Ленинграда.

Еще более насыщенным и плодотворным был для туристской общественности страны, и Ленинграда в особенности, год 1958-й! 2-3 февраля 1958 года на границе Европы и Азии под городом Свердловском собрались 17 команд городов и республик РСФСР на I Всероссийский слет туристов. В общем зачете по двоеборью ленинградская команда заняла первое место и выиграла кубок Комитета физкультуры при Министерстве РСФСР.

25 сложных и достаточно интересных путешествий зимой и ранней весной 1958 года провели ленинградские туристы, начиная от Кольского полуострова и кончая Ямало-Ненецким национальным округом. Впервые в истории ленинградского туризма был проведен поход II категории трудности школьниками старших классов.

Нельзя не отметить и еще одно важное начинание в туризме, которое принадлежит ленинградцам. Впервые в походе высшей, III категории зимой была использована радиосвязь. За 25 дней похода было проведено 19 радиосвязей и передано 7 радиограмм. Успешному проведению опыта радиосвязи предшествовала большая подготовительная работа. Портативная коротковолновая радиостанция типа «Север» работала на позывных коллективной радиостанции областного радиоклуба. Инициатором радиосвязи в туристском походе был Анатолий Окинчиц, безвременно погибший в схватке с озверевшим бандитом. Позднее радиосвязь в сложных туристских походах вошла в жизнь и стала необходимостью.

24-26 мая 1958 года в Москве проходила созванная Комитетом по физкультуре и спорту при Совмине РСФСР Первая конференция туристов Российской Федерации. Более 50 краев, автономных республик, областей и городов республиканского подчинения прислали своих представителей для того, чтобы определить пути развития туризма в РСФСР и организационно закрепить уже достигнутые успехи. Был избран Пленум и Президиум Всероссийской секции туризма. Конференция приняла обращение к туристам России, которое заканчивалось такими словами: «Дорогие друзья! Сделаем все для того, чтобы туризм в Российской Федерации стал подлинно массовым, чтобы участие в походах выходного дня и туристских путешествиях по стране стало естественным и любимым делом широких масс трудящихся и чтобы к 1965 году наши туристские ряды возросли до 25 миллионов человек»...".
...  ...   http://tourlib.net/books_history/usyskin11.htm
  таким образом , имея позывные своего радиоклуба ( а у Игоря они были) он вполне законно мог также работать в походе на своей радиостанции ( по ПОЛНОЙ АНАЛОГИИ с питерскими туристами). Или вы думаете. что занимаясь  радиоделом , конструированием радиостанций, Игорь не знал законодательства??? Или  шёл на его нарушение да ещё в "закрытой зоне" Ивдельлага???
  Поход  к Отортену был посвящён 21му съезду КПСС  ( официально) и вполне могла возникнуть мысль о "поздравительной "телеграмме к съезду и т.п. и т.д. так  что повод был, да и "дежурная "связь с домом (дома  в это время был брат Игоря , тоже радиолюбитель, радист) Договорились выходить на связь , например , утром и вечером в период с 18-00 до 20-00 (часы то у них в походе были у всех) вот "расписание сеансов " связи ,  ну и если аварийно что то могло понадобиться... так что резон взять с собой станцию  да ещё СОБСТВЕННОЙ разработки - соблазн был и думаю немалый. А вот почему случилось , что не взяли - тут уж ответов пока нет ( или нет всей - полной информации о вещах группы в походе). Сомнения , правда косвенные , порождены  историей и  "наличием -отсутствием" радиоприемника (в плане подготовки - есть, в  протоколах описях -нет ). В повести "Высшей категории трудности" - упоминается автором приемник "мыльница" (следовательно малогабаритный транзисторный , от батареек).
« Последнее редактирование: 22.02.18 14:35 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис

Djacka


  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 211

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.09.18 23:37

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3042 : 22.02.18 14:39 »
Я думаю, что радиостанции у них не было. Мощная была бы тяжелой, а маломощные - вроде и не к чему.
Цитирование
Поход  к Отортену был посвящён 21му съезду КПСС  ( официально) и вполне могла возникнуть мысль о "поздравительной "телеграмме к съезду и т.п. и т.д.
Кажется Юдин рассказывал, для чего им был нужен "21 съезд КПСС". Если бы не он, кое-кого могли бы не отпустить в поход.
« Последнее редактирование: 22.02.18 14:50 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 1 193
  • Благодарностей: 1 147

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 21:08

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3043 : 22.02.18 15:20 »
Да бросьте вы это! Не мог Дятлов иметь "при себе" радиопередатчик. Даже-при наличии индивидуального или коллективного  "позывного". Потому что разрешалась работа только с места регистрации. Да и радиообмен для радиолюбителей имел очень большие ограничения по передаваемой в эфир информации. Если планировалась "радиоэкспедиция" (без разницы-"от радиоклуба", или нет)- требовалось оформление разрешения (в первую очередь- надлежало обращаться в радиоклуб) на работу передатчика по месту этой "радиоэкспедиции". Нарушение этих правил (даже если и "в честь  XXI Съезда КПСС") для Дятлова означало бы, как минимум, лишение "позывного", конфискацию всей радиоаппаратуры  и "вылет" из института. И это-только  "по минимуму".  Так что не держите Дятлова за дурака. И не приписывайте ему свои выдумки.
« Последнее редактирование: 22.02.18 15:21 »


Поблагодарили за сообщение: владимир михайлович | СЕВЕРЯНКА

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 24 660
  • Благодарностей: 12 663

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:09

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3044 : 23.02.18 02:11 »
Дык Дятлов, получается, только в этот последний поход рацию не брал и то  - не факт.
По-моему, Римма Колеватова жаловалась,что дятловцам не дали взять с собой радиостанцию.

Добавлено позже:
Тогда сформулирую ширше: Если Дятлов, по своему обыкновению и сложившейся традиции, таки взял в поход рацию, то - незарегистрированную. По-этому нет никаких записей о радиосеансах в дневниках дятловцев. Палиться не хотел, при посторонних она была в ящике, обтянутом белой тканью (грузовик) или в рюкзаке  - угловатый ребристый рюкзак на привале на Ауспии. Сказал всем Дятлов, чтобы рацию не фотографировали и не писали о ней, мол - она нелегальная. С другой стороны, с кем он мог выходить на связь? С институтскими? С родителями? Те же наверняка упомянули бы о радиосвязи в ним, мертвому уже не навредишь.
С Виктором Никитиным?

Добавлено позже:
Извините, что лезу не в свою тему, но мне тут посчастливилось познакомиться с удивительным человеком, который уже в 1959 году серьезно занимался радиоделом, подобно Игорю. Если есть какие-то конкретные вопросы по технике и как вообще было тогда - могу попробовать задать вопросы.
Не состоял ли Ваш знакомый в кружке эсперантистов и не поддерживал ли он радиосвязь с другими эсперантистами,в том числе- зарубежными?
« Последнее редактирование: 23.02.18 02:15 »
Министерство Пространства и Времени

Гарин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: г. Новосибирск

  • Был 13.09.18 10:36

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3045 : 23.02.18 03:53 »
Немного  однобокое  обсуждение,  но  читать  интересно.
Какие  были  все  законопослушные,  просто  милашки.  Аж  плАчу  мля  от  умиления  ))
Всё  ждал,  когда  появится  кто-то  из  ""свободных""  и  даст  настройку
""всем  дальним  и  ближним""".
Для  справки :  В  то  время  ""законники""  составляли  отнюдь  не  самую
многочисленную  прослойку  в  эфире.
""Короли ""  эфира  были  так  называемые  ""свободные  операторы"" ,  шарманщики.
""Король"",  ""Алмаз"",  ""Альтаир"",  -  чем  не  позывные??
Ну,  когда  уже  прижмут,  то  берёшь  погоняло  любого  ""законника""
и  можешь  перетирать  на  законном  диапазоне  хоть  до  морковкиного  заговенья.
Никто  не  будет  анализировать  спектр  твоего  голоса  или  ""почерк""  в  телеграфе.
Ну,  на  крайняк, -  тебя  поймала  ""гестапа"",  фсё.  Замолчала  партизанская  рация ))
Заломали  парнишку  на  виду  у  всей  школы  или  двора ))
Всё  реально -  гестапа,  воронок. -  Ты -  герой  дня.
Штраф  50  рублей  и  ремень  от  отца.  Неужели  это  высокая  плата  за  звание  почти
народного  героя  ??
А  тут  читаю -  КАК  МОЖНО  без  позывного  в  тайге  ????  и  плачу  сижу.  Действительно - как ?
Кому  ты  там  нахрен  упёрся  с  твоим  позывным  ???
Тебя  засыпало  лавиной,  а  ты  лучше  героически  сдохнешь,  чем  нарушишь  закон  и
попадёшь  на  полтинник  )))))
Давайте  как-то  ближе  к  реальности.
По  поводу  тяжести  писать  уже  надоело  и  не  так  смешно.
Портативная  рация  без  батареи  помещается  в  кармане.
А  уж  кому  услышать  твой  SOS -  в  то  время  было  с  излишком.
Налицо  преступная  халатность  Дятлова  перед  группой.
Мальчику  ещё  не  на  лыжах,  а  с  горки  на  санках  кататься.
Зам  декана  мля.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
  Золотое  было  время !  Не  бухал  даже  тогда  ещё.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 23.02.18 04:16 »


Поблагодарили за сообщение: megeor | a-lukynec

владимир михайлович


  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 180

  • Расположение: Питер

  • Был 17.09.18 21:23

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3046 : 23.02.18 06:09 »
В тайге можно без позывного. В тайге хуже без ружья, чем без позывного. Если речь идет о жизни и смерти. Но они не в атаку собирались, а потому о смерти не думали. Думали о жизнеобеспечении в походе, однозначно и справедливо рассчитывая на свои силы и свои ресурсы. Как и все туристы, а туристы в основном - задорная и где-то беспечная молодежь.
Плохо представляю себе "шарманщика" с шарманкой в зимнем походе высокой категории. Шарманка - несколько иная категория жизненных интересов.

Гарин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: г. Новосибирск

  • Был 13.09.18 10:36

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3047 : 23.02.18 07:01 »
Цитирование
Плохо представляю себе "шарманщика" с шарманкой в зимнем походе высокой категории
Д.Шпаро  к  примеру  можете  представить.  Если  не  помните,  я  погуглю.
После  него  женская  тур группа  вроде  ""Метелица""  штурмовала  просторы  Арктики.
И  батареи  таскала  не  хуже  мужиков.
Рация  была  не  серийная.  А  тоже  собрана  руками  одного  ""будущего  зам  декана"""
Если  люди  идут  не  бухать  с  лесорубами,  а  как  взрослые,  то  заботятся  о  безопасности.
Особенно  руководитель  с  тяжёлым  характером.
Ну,  Высоцкого-то  наверное  можете  представить  ??
Он  в  ""Вертикали""  радиста  играет  как  раз
Вполне  себе  обыденная  ситуация  тех  лет.  -  Радиостанция  НЕДРА  вроде.
Сенкевича-то  наверно  за  20  лет  научились  представлять  ?? - В  команде  Хейердала.
Не  зима  конечно,  но  и  не  сказать,  что  игрушки.  Так  он  тоже  радист  вроде.
Да  раньше  ""Урожай"  стояли  в  почти  каждом  колхозе.
Ибо  дешёвая  и  надёжная  связь.  Намного  дешевле,  чем  за  сотни  км  линию  связи  тянуть.
У  егерей -  ""Олень"",  ""Карат""  Без  связи  не  отпускали  в  тайгу.
И  только  наш  сапожник  без  сапог.

владимир михайлович


  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 180

  • Расположение: Питер

  • Был 17.09.18 21:23

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3048 : 23.02.18 08:54 »
А еще надо добавить радиостанции на скорой помощи и у милиции. Т.е к 59 году радиосвязь была вполне себе развита и удивление не вызывала.
Помню высоцкого в вертикали. Связь была, но предупредить ЧП не могла. Тот же человеческий фактор. Связь УКВ на 5 км между базовым лагерем и штурмовой группой. А не на 500 км. Да, бы ла "Недра", и Недра-П".
Сказали, что в тот год различных туристов погибло 50 человек. Надо поискать данные о том, что кто-то не погиб, а благодаря наличию радиостанции в походе лыжников подобной категории выжил.
Ну хорошо, представим ситуацию, что станция была, и даже связывался Дятлов хотя бы однократно с братом или с кем другим радиолюбителем, а то и с госслужбой или военными. Как тогда могли развиваться события на перевале, да и в целом во всем походе?

Добавлено позже:
Или взять тему топографических карт. Они были у Паганеля и у Сенкевича. Позже, на заре перестройки, генштабовские топокарты были у массово влетевших к нам лесорубов из Швеции и Финки. А мы таких карт своей Родины и во сне не видели. То на заре перестройки, а что уж говорить про 59 год, когда правдами и не правдами срисовывали кальки... Враги не могут знать...
Самое доступное и совсем не лишнее оборудование для похода в тайге тогда было ружье.  Но и ружья у Дятлова в команде не было...
« Последнее редактирование: 23.02.18 10:24 »

Гарин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: г. Новосибирск

  • Был 13.09.18 10:36

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3049 : 23.02.18 11:16 »
владимир михайлович,   спасибо  за  понимание.  Вот  как  раз 
про  это  и  хотел  поставить  вопрос.
Действительно,  до  Дятлова  туристы  тоже  гибли.  Он  не  мог  этого  не  знать.
У  него  что,  бред  величия  был  ? -  Что  прям  особенным  себя  считал  ??
Согласен  с  вами -  ружьё  более  необходимо,  чем  рация.
Но  просто  шокирует  факт,  что  радиоинженер  даже  не  имел,  чем  подать
сигнал  SOS.
На  Урале  стояла  часть  связи  именно  только  слухачей.
На  Урале  потому,  что  можно  было  слушать  и  Европу  и  Сибирь.
Те  бы  услышали  самую  дохлую  шарманку.
Выигрыш  с  рацией  существует  всегда.  Смотря  как  развиваются  события.
Есть  шанс,  что  как  бы  быстро  не  развивались  события,  всё-таки  помощь  могла  бы  успеть.
Да,  связь  не  всегда  помогала  спастись.
Часто  по  дурости.
Женская  команда с  Эльвирой  Шатаевой,  женой  известного  альпиниста, -  Пик  Ленина.
Ну  вот  какого  хрена  этим  бабам  там  делать  ??
Конечно  метель  и  тоже  """плохое  самочувствие""  сразу  у  нескольких.
Рация  была.  Бухтели  что-то  невнятное.  Кроме  главного.
Боялись  что  услышат  мужики  .((((
Ну  это  просто  ни  в  какие  ворота.  Все  погибли.
А  могли  бы  спасти, если  бы  просто  сказали  что  заболели.
Хотя  это  не  пример,  а  просто  апофигей  какой-то.
владимир михайлович,  спасибо  за  понимание  и  интерес  к  теме
Уважили  так  сказать.

владимир михайлович


  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 180

  • Расположение: Питер

  • Был 17.09.18 21:23

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3050 : 23.02.18 11:37 »
Беда еще в том, что если даже и подал СОС, и если его кто либо принял, то каковы шансы, что тебя бросятся спасать, хоть сейчас, хоть в 59?
Оффтоп (текст не по теме)
Описан случай, произошедший года два назад у нас, в Ленобласти. Две ягодницы-пенсионерки заблудились в лесу. Не в глухом конечно, но им хватило, чтоб провести там две ночевки, дважды встретить медведя и один раз черного копателя, которого они не догнали. У них была радиостанция, которую мы сейчас мобильным телефоном называем. По этой станции они связывались с мужем, тот конечно, пытался их найти. (Мы знаем, какие топографические способности у большинства женщин). Самое, если можно сказать, удивительное, что телефонная служба, имея техническую возможность, отказалась дать координаты телефона, т.к. хозяйка телефона не дала добро на это. А объяснить заблудшей хозяйке, что там нажать, чтоб добро телефонистка получила - не удалось.
Случайный мужчина их вывел через два дня...

megeor


  • Сообщений: 4 778
  • Благодарностей: 2 678

  • Была вчера в 22:28

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3051 : 23.02.18 18:34 »
стали выходить в эфир, их естественно пеленгуют, прилетает вертолет, ну и дальше понятно.
А какой длительности должен быть сеанс связи, что бы их местоположение было настолько точно определено, что прилетели вертолеты с бомбами?

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 7 427
  • Благодарностей: 8 520

  • Был 07.09.18 09:29

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3052 : 23.02.18 18:47 »
Д.Шпаро  к  примеру  можете  представить.  Если  не  помните,  я  погуглю.
После  него  женская  тур группа  вроде  ""Метелица""  штурмовала  просторы  Арктики.
И  батареи  таскала  не  хуже  мужиков.
Рация  была  не  серийная.  А  тоже  собрана  руками  одного  ""будущего  зам  декана"""
Если  люди  идут  не  бухать  с  лесорубами,  а  как  взрослые,  то  заботятся  о  безопасности.
Особенно  руководитель  с  тяжёлым  характером.
Ну,  Высоцкого-то  наверное  можете  представить  ??
Он  в  ""Вертикали""  радиста  играет  как  раз
Вполне  себе  обыденная  ситуация  тех  лет.  -  Радиостанция  НЕДРА  вроде.
Сенкевича-то  наверно  за  20  лет  научились  представлять  ?? - В  команде  Хейердала.
Не  зима  конечно,  но  и  не  сказать,  что  игрушки.  Так  он  тоже  радист  вроде.
Да  раньше  ""Урожай"  стояли  в  почти  каждом  колхозе.
Ибо  дешёвая  и  надёжная  связь.  Намного  дешевле,  чем  за  сотни  км  линию  связи  тянуть.
У  егерей -  ""Олень"",  ""Карат""  Без  связи  не  отпускали  в  тайгу.
И  только  наш  сапожник  без  сапог.
Все вами перечисленное-это более поздний период.Лет этак на 15 позже ТД.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

megeor


  • Сообщений: 4 778
  • Благодарностей: 2 678

  • Была вчера в 22:28

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3053 : 23.02.18 18:50 »
Беда еще в том, что если даже и подал СОС
Беда еще и в том, что вы ограничиваете число причин, по которым ИД могла быть нужна рация. По зарез.
Вы предполагаете только одну ситуацию- аварийную. А если допустить, что ИД могла очень понадобиться срочная консультация специалиста? Да и привет 23-му съезду тоже уважительная причина тащить с собой такую тяжесть.


Поблагодарили за сообщение: Ирис

Ирис


  • Сообщений: 2 866
  • Благодарностей: 2 238

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была сегодня в 01:46

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3054 : 23.02.18 19:06 »
Да и привет 23-му съезду тоже уважительная причина тащить с собой такую тяжесть.
21-му.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: megeor

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 1 193
  • Благодарностей: 1 147

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 21:08

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3055 : 23.02.18 19:22 »
Немного  однобокое  обсуждение,  но  читать  интересно.
Какие  были  все  законопослушные,  просто  милашки.  Аж  плАчу  мля  от  умиления  ))
Всё  ждал,  когда  появится  кто-то  из  ""свободных""  и  даст  настройку
""всем  дальним  и  ближним""".
Для  справки :  В  то  время  ""законники""  составляли  отнюдь  не  самую
многочисленную  прослойку  в  эфире.
""Короли ""  эфира  были  так  называемые  ""свободные  операторы"" ,  шарманщики.
""Король"",  ""Алмаз"",  ""Альтаир"",  -  чем  не  позывные??
Ну,  когда  уже  прижмут,  то  берёшь  погоняло  любого  ""законника""
и  можешь  перетирать  на  законном  диапазоне  хоть  до  морковкиного  заговенья.
Никто  не  будет  анализировать  спектр  твоего  голоса  или  ""почерк""  в  телеграфе.
Ну,  на  крайняк, -  тебя  поймала  ""гестапа"",  фсё.  Замолчала  партизанская  рация ))
Заломали  парнишку  на  виду  у  всей  школы  или  двора ))
Всё  реально -  гестапа,  воронок. -  Ты -  герой  дня.
Штраф  50  рублей  и  ремень  от  отца.  Неужели  это  высокая  плата  за  звание  почти
народного  героя  ??
А  тут  читаю -  КАК  МОЖНО  без  позывного  в  тайге  ????  и  плачу  сижу.  Действительно - как ?
Кому  ты  там  нахрен  упёрся  с  твоим  позывным  ???
Тебя  засыпало  лавиной,  а  ты  лучше  героически  сдохнешь,  чем  нарушишь  закон  и
попадёшь  на  полтинник  )))))
Давайте  как-то  ближе  к  реальности.
По  поводу  тяжести  писать  уже  надоело  и  не  так  смешно.
Портативная  рация  без  батареи  помещается  в  кармане.
А  уж  кому  услышать  твой  SOS -  в  то  время  было  с  излишком.
Налицо  преступная  халатность  Дятлова  перед  группой.
Мальчику  ещё  не  на  лыжах,  а  с  горки  на  санках  кататься.
Зам  декана  мля.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
  Золотое  было  время !  Не  бухал  даже  тогда  ещё.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Вот у чего не надо- так вот всего этого!
Ваши "Короли эфира" 60-х (и даже-70х) "работали" на самодельных "приставках" ("на 6П3" и аналогичных "популярных" радиолампах) к радиолам (были такие радиоприемники с проигрывателями пластинок-если кто не знает) того времени в "популярном" и всем известном диапазоне "200 метров", именовались "радиохулиганами"  и вообще не имели никакого отношения к радиолюбителям , имевшим "позывные" для работы на "любительских" КВ и УКВ диапазонах (да и "любительские" диапазоны, за исключением "40-метрового", для радиовещательных приемников вообще были недоступны). Причем надо бы знать, что "любительские" КВ и УКВ диапазоны "не пересекались" с диапазонами "служебной" КВ и УКВ связи. И заходить "любителям" на диапазоны "служебной" связи категорически запрещалось (даже в схемах "любительских" передатчиков возможности работы на "служебных" диапазонах не предусматривалось).  А связь на КВ диапазонах в бывшем СССР ( а особенно- в те времена) весьма жестко контролировалась. Существовали специальные "армейские" подразделения для этой цели, которые постоянно "прослушивали" эфир "на КВ".
Потому то, что Вы здесь пишите, может сойти лишь для тех, у кого радиоволны ассоциируются с морскими волнами.

Что касается "портативности"- тут вообще проявляете полную некомпетентность по вопросу элементной базы 1959 года.
Радиолампы, громоздкая (а потому- тяжелая)  по исполнению конструкция КВ передатчика, батареи БАС ("батарея анодная сухая") в качестве источника питания- тащить на себе такую тяжесть в "категорийный" лыжный поход- дураком надо быть!
А ведь радиопередатчик- это еще "полпроблемы". Для связи нужна антенна. А что такое антенна на КВ диапазон-Вы, видимо, себе не представляете. А ведь для того, чтобы провести радиосвязь, эту антенну надо еще развернуть.
Хотя для Вашего воображения, физических пределов, судя по всему, не существует.
« Последнее редактирование: 23.02.18 19:42 »


Поблагодарили за сообщение: владимир михайлович | Zet

Ирис


  • Сообщений: 2 866
  • Благодарностей: 2 238

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была сегодня в 01:46

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3056 : 23.02.18 19:52 »
Радиолампы, громоздкая (а потому- тяжелая)  по исполнению конструкция КВ передатчика, батареи БАС ("батарея анодная сухая") в качестве источника питания- тащить на себе такую тяжесть в "категорийный" лыжный поход- дураком надо быть! А ведь радиопередатчик- это еще "полпроблемы". Для связи нужна антенна. А что такое антенна на КВ диапазон-Вы, видимо, себе не представляете. А ведь для того, чтобы провести радиосвязь, эту антенну надо еще развернуть.
Эти вопросы подробно разбирались в данной теме - и про батареи, и про антенны. Не всё так категорично, как у Вас.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 1 193
  • Благодарностей: 1 147

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 21:08

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3057 : 23.02.18 20:02 »
Эти вопросы подробно разбирались в данной теме - и про батареи, и про антенны. Не всё так категорично, как у Вас.
Да, я читал то, что обсуждалось.
Но полагаю, что способен по данным вопросам делать и собственные выводы: второй диплом у меня радиотехнический, и радиолюбителем (не путать с радиохулиганами) я был еще с начальной школы. И как самому изготовить радиопередатчик, знаю не со слов участников вышеупомянутых обсуждений. 

владимир михайлович


  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 180

  • Расположение: Питер

  • Был 17.09.18 21:23

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3058 : 23.02.18 20:07 »
Беда еще и в том, что вы ограничиваете число причин, по которым ИД могла быть нужна рация. По зарез.
Вы предполагаете только одну ситуацию- аварийную. А если допустить, что ИД могла очень понадобиться срочная консультация специалиста? Да и привет 23-му съезду тоже уважительная причина тащить с собой такую тяжесть.
Привет Съезду - важная причина. Порой в подобных случаях наиважнейшая, это мы понимаем. Только в этом случае профком и партком по заявке выделил бы станцию, назначил ответственных на прослушивание, на случай неудачи подготовил бы заранее магнитофонную запись обращения и все было бы красиво.
Срочная консультация специалиста? Это реализуемо для МКС, ну или сейчас ерез интернет хирург хирурга консультирует. Но в 59, какие там могли понадобиться консультации? Типа: "Что делать, перед нами СЧ, или нло?"
Время на засечку надо не много, меньше, чем пообщаться Лятлову с корреспондентом.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 10 042
  • Благодарностей: 12 182

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 17:34

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #3059 : 23.02.18 20:12 »
 
Если Дятлов, по своему обыкновению и сложившейся традиции, таки взял в поход рацию, то - незарегистрированную. По-этому нет никаких записей о радиосеансах в дневниках дятловцев.
если бы такую нашли?
стали бы молчать под протокол?

Масленников:
Почему группа не имела средств радиосвязи?

Ответ: Средства радиосвязи у туристских групп отсутствуют по следующим причинам: а) В продаже нет радиопередатчиков малого веса (до 6-8 кг), которые имели бы радиус действия 120-150 км и более километров, необходимый для контроля за группой, идущей в поход II – III категории;
б) Аналогичный радиус действия могут обеспечить только рации большого веса (4 и более кг), что для туристов неприемлемо.
в) Организация приема радиограмм от туристских групп в нескольких районах очень сложна, требует штатов и большой подготовительной работы и в настоящее время бесперспективна;

Уфимцев
Связь с группой по рации не осуществлялась из-за отсудствия коротковолновых радиостанций которые не разрешают использовать в этих целях и не предусмотрено никакими инструкциями.

Но в 59, какие там могли понадобиться консультации? Типа: "Что делать, перед нами СЧ, или нло?"
Время на засечку надо не много, меньше, чем пообщаться Лятлову с корреспондентом.
Масленников:
Перед отравлением группы в поход было условлено, что в случае вынужденного прекращения движения по маршруту по любой причине (непогода, авария, несчастный случай и др.) группа вернется по своей лыжне, если это случится до Отортена, или пойдет на восток, если это случится в районе Главного хребта между Отортеном и Ойко-Чакуром: в этом до населенных пунктов группу отделял двухдневный переход, на всем протяжении маршрута от Отортена до Ойко-Чакура.
Численность группы была достаточной, чтобы в случае аварии продолжать движение к населенному пункту с пострадавшим и отправить вперед группу Для скорейшего оказания помощи. Для первой помощи группа была обеспечена аптечками.


Поблагодарили за сообщение: владимир михайлович