Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Сонная долина (село в Казахстане, в котором без причины засыпают люди)  (Прочитано 19336 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 777

  • Был 28.09.18 19:46

Вышел документальный фильм "Раша тудей" "Сонная долина".
Сонная долина

За последние два года в аномальный сон здесь погружались более ста человек, причём многие неоднократно. Село Калачи в Северном Казахстане обследовали самые разные специалисты – вирусологи, радиологи, токсикологи. Сон охватывает и взрослых, и детей внезапно и может длиться несколько дней подряд. Догадок множество: подземный газ, излучение от давно закрытых местных урановых рудников, даже нечистая сила. Съемочная группа RT отправилась в это сонное царство, чтобы выяснить причины загадочной эпидемии.
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).


Поблагодарили за сообщение: Алекс К

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 10 684
  • Благодарностей: 13 109

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:19

мы пытались это обсудить.
в этой темке есть мой пост 48
и ниже ответ Алины

http://taina.li/forum/index.php?topic=1580.30

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 777

  • Был 28.09.18 19:46

мы пытались это обсудить.
Я читал новости по этому селу, думал, что найдут причину. И вот свежий фильм RT, ученые причину не нашли. Съемочная группа брала почву, воду и корнеплоды в Москву для независимой экспертизы. Никаких аномалий не обнаружено, все в пределах нормы.
Но люди продолжают внезапно засыпать.

Попадалась ещё такая новость, про другое село в Казахстане:
Вот уже несколько дней в пригородном селе Дамба Атырауской области происходят странные вещи.
По словам жителей села, за последние десять дней две женщины наложили на себя руки, а ещё две помешались. Местные жители считают, что в этих людей вселился джинн (бес). Народ напуган, люди вечером не выходят на улицу, не пускают играть детей.
По словам акима Дамбинского сельского округа Узакбая БАЙЗУЛЛИНА, с начала этого года зарегистрировано 4 случая суицида взрослых людей. Сейчас две женщины психически не здоровы.
– Чтобы предотвратить всё это, мы пригласили в село служителей центральной мечети. Приехали несколько человек во главе с главным имамом области, прояснили ситуацию. Теперь собираемся всем аулом дать садака (жертвоприношение), – рассказал У. Байзуллин.

http://azh.kz/ru/news/view/23554
« Последнее редактирование: 15.12.14 17:30 »
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

Saggita


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 70

  • Расположение: Гринтаун, штат Иллинойс

  • Была сегодня в 20:33

Местные жители считают, что в этих людей вселился джинн (бес).
– Чтобы предотвратить всё это, мы пригласили в село служителей центральной мечети. Приехали несколько человек во главе с главным имамом области, прояснили ситуацию. Теперь собираемся всем аулом дать садака (жертвоприношение).
Мракобесие какое-то! ]:-> Надеюсь, жертвоприношение будет не человеческое. Впрочем, если ситуация продолжит развиваться в выбранном направлении, это, видимо, будет следующая ступень.
The Owls are not what they seem

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Надеюсь, жертвоприношение будет не человеческое.
Бараном.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Saggita


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 70

  • Расположение: Гринтаун, штат Иллинойс

  • Была сегодня в 20:33

Бараном.
Алина, спасибо, успокоили :) Барана все равно рано или поздно съели бы.
The Owls are not what they seem

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 362
  • Благодарностей: 4 065

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 19:53

С мелатонином у них что-то не то...

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 777

  • Был 28.09.18 19:46

С мелатонином
Диффузный отек мозга у детей. У взрослых так не проявляется. Ощущение, что в определенные дни и время происходит какое-то воздействие на ЦНС.
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Сегодня прочитала в газете, что село Калачи будут расселять, жителей переселят в другие поселки.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 777

  • Был 28.09.18 19:46

жителей переселят в другие поселки.
Наконец-то. Люди столько мучаются, их там не так много, можно легко расселить.
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

BIF


  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 423

  • Был 12.12.18 16:06

Сонная долина
« Ответ #10 : 17.12.14 06:28 »
Во времена покорения южной америки Писсаро жило там одно небольшое племя практикующее чел. жертвоприношения. Лазутчики доложили что с востока на них движется орда чудовищ(они до того не видели ни белых людей, ни коней, и воспринимали их как единое целое). Решено было принести жертву. А они движутся дальше. Надо значит больше жертв. А они как двигались, так и движутся...

Добавлено позже:
Знать боги шибко разгневались - мало им...! В итоге когда Писсаро до них все ж добрался, жалкие остатки племени разбежались по лесам!:() видать они считали, что человек тож рано ли поздно помрет:)
« Последнее редактирование: 17.12.14 06:42 »

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 777

  • Был 28.09.18 19:46

«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 4 587

  • Был сегодня в 19:20

И вот свежий фильм RT, ученые причину не нашли. Съемочная группа брала почву, воду и корнеплоды в Москву для независимой экспертизы. Никаких аномалий не обнаружено, все в пределах нормы.
Но люди продолжают внезапно засыпать.
Насколько знаю, много лет уже как, с причиной все ясно - просто в воздухе повышенное содержание родона, газа, выделяющегося из заброшенных, но грамотно незеконсервированных разработок месторождений (к сожалению, не помню чего, боюсь соврать. может кто-то знает. Но по сути, это и не важно. Главное, что при разработке были затронуты какие-слои в земле, и теперь этот газ сочится из почвы, скапливаясь в опасных концентрациях в домах, погребах, вообще непроветриваемых местах. Но властям проще окутать все мистикой, чем признать свою вину в экологической катастрофе).
Такое действие родона много раз испытывал на себе - стоит посидеть пять-десять минут в родоновом источнике, и вы буквально начинаете засыпать еще сидя в купели. Поэтому врачи не рекомендуют находиться в родоновой ванне больше пяти минут, да и то не всем.  Газ этот очень коварный - невидимый и  без запаха.


Поблагодарили за сообщение: Palmer | Ассоль

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 10 684
  • Благодарностей: 13 109

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:19

Оффтоп (текст не по теме)
стоит посидеть пять-десять минут в родоновом источнике, и вы буквально начинаете засыпать еще сидя в купели.
в таблетках еще не выпускают? тем у кого бессонница..  :'(


Поблагодарили за сообщение: Palmer

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 777

  • Был 28.09.18 19:46

Такое действие родона много раз испытывал на себе - стоит посидеть пять-десять минут в родоновом источнике
Про радон тоже думал. Но, нужна его большая концентрация для засыпания.
Когда брали на экспертизу воду, корнеплоды и почву, не нашли ничего необычного.
Конечно, жителей беспокоит жизнь под угрозой в любой момент заснуть. Как они говорят, болезнь сильнее распространяется, когда ветер дует с востока.
«Как только ветер подует с востока, то есть со стороны урановых шахт, люди начинают засыпать. В шахте помимо урана есть газ радон. Поэтому в качестве источника радиации, нужно учитывать и этот газ», - говорит житель поселка Красногорск Григорий Солдатов.
Но руководитель полевой рабочей группы Виталий Романенко, который участвует в исследованиях, не согласен с этой точкой зрения. По его мнению, газ радон не имеет никакого отношения к происходящему.
«Во-первых, радон - радиоактивный газ. Но я раньше не слышал, чтобы от него люди засыпали. Для того, чтобы человек уснул, нужно большое количество радона. Поэтому, я считаю, что радон не имеет никакого отношения к «сонной болезни», - говорит Виталий Романенко.

http://www.inform.kz/rus/article/2724901
« Последнее редактирование: 18.12.14 10:48 »
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 777

  • Был 28.09.18 19:46

Еще четверо жителей села Калачи госпитализированы с симптомами «сонной болезни»
По данным ведомства, жители были госпитализированы в минувший вторник.
«С диагнозом "энцефалопатия неясной этиологии" в центральную больницу Есильского района госпитализированы две женщины 1956, 1962 года рождения, одна из них медсестра врачебной амбулатории.  Мужчина ,1968 года рождения, а также госпитализирован учащийся средней школы, 2005 года рождения»,- рассказали в ДЧС.

http://newskaz.ru/incidents/20141224/7371423.html
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Еще четверо жителей села Калачи госпитализированы с симптомами «сонной болезни»
По данным ведомства, жители были госпитализированы в минувший вторник.
«С диагнозом "энцефалопатия неясной этиологии" в центральную больницу Есильского района госпитализированы две женщины 1956, 1962 года рождения, одна из них медсестра врачебной амбулатории.  Мужчина ,1968 года рождения, а также госпитализирован учащийся средней школы, 2005 года рождения»,- рассказали в ДЧС.
http://newskaz.ru/incidents/20141224/7371423.html
В дополнение. В селе Калачи похоже новая вспышка заболевания. Кроме четверых жителей, госпитализированных 23 декабря, о чем сообщается выше, всего с прошлой субботы в больницу попало 10 человек с диагнозом "энцефалопатия неясной этиологии".

Жители села Калачи и поселка Красногорск начали обращаться к медикам с жалобами на сонливость, потерю памяти и галлюцинации с марта прошлого года. Всем им был поставлен диагноз "энцефалопатия неясной этиологии". Многочисленные комиссии, несмотря на тысячи проведенных исследований, так и не смогли установить причину заболевания. Между тем сельчане заметили, что болезнь прогрессирует в теплые дни. Власти Акмолинской области пообещали переселить людей в другое место в 2015 году.

Село Калачи с численностью населения 680 человек входит в Красногорский сельский округ, находится в 600 метрах от бывшего поселка городского типа Красногорск, где проживало 6,5 тыс. населения, преимущественно шахтеры (ныне поселок Красногорский с населением 130 человек). Поселок относился к рудопромышленному управлению бывшего СССР, с 60-х до 90-х годов прошлого века близ поселка добывалась урановая руда. Добыча урана прекращена в 1991-1992 годах с распадом Советского Союза, шахты были закрыты.

http://www.interfax.ru/world/414857
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Palmer

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 777

  • Был 28.09.18 19:46

В дополнение.
Быстрее бы людей переселили. Сколько можно мучиться, раз врачи и ученые не могут определить причину и помочь.
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 937

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 13.10.18 15:45

не могут определить причину и помочь.
Помнится, муха це-це  сонную болезнь вызывает  %-)
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

sol


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 111

  • Была сегодня в 17:18

Дистанционное экспериментальное управление рассудком путём каких-то там волн или чего-то подобного. Ведь удобно--взял да и усыпил противника.  ;)

Проект МКULTRA (англ. Project MKULTRA, также известен как МК-ULTRA):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%C2%AB%D0%9C%D0%9A_%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%C2%BB
« Последнее редактирование: 24.12.14 18:53 »

BIF


  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 423

  • Был 12.12.18 16:06

Сдается мне что результаты мк ультра здорово преувеличены, иначе пендосы давно бы уже поработили мир. Из той же серии что нло третьего рейха, тесла-башня... разработки действительно велись, но вот результаты... пшик...


Поблагодарили за сообщение: Palmer

Letrod


  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 325

  • Была 05.09.18 19:10

Фантастическая история. Спасибо.
Читаю, и совершенно не представляю, что это может быть. Только придет в голову какое-то объяснение, но оказывается, на это ученые уже все проверили и ничего не нашли.
Кстати, а как животные? Животные тоже засыпают? Или только люди?

И еще пришло в голову. В деревнях часто многие жители приходятся друг другу родственниками? Може быть такая наследственная болезнь? Что-то генетическое?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Насчет близкого родства жителей поселка есть большие сомнения. Поселок возник после открытия урановых рудников, то есть в него съезжались рабочие с разных мест.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Letrod


  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 325

  • Была 05.09.18 19:10

Насчет близкого родства жителей поселка есть большие сомнения. Поселок возник после открытия урановых рудников, то есть в него съезжались рабочие с разных мест.
Ага, это тогда отпадает. Значит, и правда какая-то внешняя причина?
Жуткая история. Надеюсь, когда-нибудь все-таки она проясниться. А пока и правда лучше бы людей расселить.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 10 684
  • Благодарностей: 13 109

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:19


ermak7


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 15

  • Был 11.12.18 17:30

«Они садятся и спят»
15.01.2015Жительница Новосибирска пострадала от массовой сонной болезни в Казахстане — более сотни человек потеряли сознаниеЖительница Новосибирска провела в больнице больше недели с невероятным диагнозом — по мнению врачей, она просто заснула на несколько дней, попав в аномальную зону. Загадочную «сонную болезнь» она подцепила, приехав в гости к родне в Северном Казахстане. Ученые двух стран пытаются понять, что заставляет жителей небольшого поселка внезапно засыпать. По одной из версий, в беспамятство их повергает газ радон — его концентрация повышена и в Новосибирске. Всё об аномалии, взявшей в сонный плен сибирячку, мнение врачей и ученых о причинах, которые ее вызывают, и спор исследователей о том, грозит ли жителям города впасть в спячку, — в материале корреспондента НГС.НОВОСТИ.Таинственная болезнь, которая косит жителей небольшого казахского поселка, уложила на больничную койку жительницу Новосибирска.
Как сообщило накануне Казахское телеграфное агентство, медики госпитализировали 58-летнюю сибирячку, которая приехала на новогодние праздники в гости к родне, живущей на севере Республики Казахстан, — в поселке Калачи Есильского района Акмолинской области.

Женщина подхватила странную болезнь, которая уже год свирепствует в этой небольшой деревне: ее жители необъяснимо засыпают на несколько дней.

Впервые об аномалии заговорили весной 2013 года, когда в больницу попали сразу пятеро. С тех пор в больнице побывали более 100 местных жителей, многие — не по одному разу. Ни в одном другом месте Казахстана подобного никогда не было — даже в расположенном в паре километров от Калачей поселке Красногорский. Попытки выяснить, как сонная болезнь выбирает носителей, не увенчались успехом — она косит детей и взрослых, пьющих и трезвенников, местных и приезжих. Единственный однозначный вывод, который растиражировали местные СМИ, — сонная болезнь не передается от человека к человеку, и вероятность подцепить ее от уже заболевшего человека нулевая.

Главный врач Есильской районной больницы Кабдрашит Альмагамбетов в беседе с корреспондентом НГС.НОВОСТИ подтвердил: на праздниках сибирячка Алия Курухтина и три местные жительницы действительно попали в больницу. В среду, 14 января, ее должны выписать из научного национального центра медицины в Астане, куда Алию еще на праздниках перевели с диагнозом «энцефалопатия неясной этиологии». Между собой жители деревни, врачи и даже ученые называют эту напасть проще: «сонная болезнь».

«Типичная клиника: слабость, вялость, сонливость, двоение в глазах, потом — сон. Они садятся и спят», — описал недуг Кабдрашит Альмагамбетов. Как правило, больные спят двое-трое суток — длительность зависит от возраста и сопутствующих заболеваний пациента.

Данных о том, как такой сон влияет на здоровье, нет, добавил врач.

Местный житель Александр Павлюченко рассказал НГС.НОВОСТИ, что засыпал трижды — и в итоге решил уехать из Калачей в Россию: почувствовал, что после каждой такой «перезагрузки» здоровье начинает шалить. В этом году, рассказал мужчина, ему пришлось отправиться в Калачи на Новый год — в поселке остались его дети. «Было страшно, но все-таки поехали», — признался автору мужчина.

Случаи болезни, добавил он, в последнее время участились, о чем официально врачи и власти не говорят, — но самое опасное даже не это. «По сравнению [с тем], как засыпали мы, засыпающие сейчас становятся агрессивными», — описал ощущения от визита в родной поселок Александр.

Еще одна местная жительница рассказала, что тяжелее в плену у Морфея чувствуют себя дети. По ее словам, взрослые просто не видят снов, некоторые даже остаются в сознании, но теряют память и ориентацию в пространстве. Дети же во сне страдают от кошмаров, а наяву видят жуткие галлюцинации.

За последние два года казахстанские ученые и врачи предприняли немало попыток выяснить причины сонной болезни, сделали несколько тысяч проб всего, что удалось найти в Калачах, но так и не поняли, что вызывает недуг. В январе с официальным заявлением выступил Абай Байгенжин, генеральный директор АО «Национальный научный медицинский центр» Казахстана: «Все четверо [поступивших в январе] были сразу осмотрены нашими профессорами. После проведения комплексного обследования мы выявили, что каждая из этих пациенток имеет в своем анамнезе отягчающее хроническое заболевание. Сказать, что на основании наших данных мы нашли какие-то посторонние факторы воздействия, мы не можем. Потому что если это связано с каким-то токсическим явлением, то за то время, которое прошло с момента их заболевания до момента их поступления, если даже оно находилось в крови, оно давно уже улетучилось».

В итоге власти Казахстана заявили, что тишина в Калачах скоро станет не сонной, а мертвой — поселок решили полностью расселить. Однако точные даты неизвестны — нужно слишком много денег.

Доктор геолого-минералогических наук из Томского политехнического университета Леонид Рихванов, который удаленно изучает собранные в Калачах данные и консультирует казахстанских ученых, винит в бедах поселка урановую шахту, которая стоит законсервированной с момента распада СССР. Точнее, газ радон, который и вызывает такую реакцию у жителей Калачей. «На основании косвенных данных выстраивается примерная модель: это связано все же с уранодобывающим предприятием. Радон и продукты его распада, продукты радиохимического разложения газов, возможно, какая-то другая химия, которые выталкиваются при колебании уровня подземных вод. Когда снег начинает таять, газ выталкивает, и он поднимается», — считает ученый. Местные жители подтверждают: вспышки сонной болезни бывают весной и осенью, когда на улице очень влажно. Локальность болезни ученый объяснил тем, что Калачи стоят на тектонической трещине, через которую газ и вырывается на поверхность. «Распределение газа неравномерное, струями по тектоническим нарушениям», — констатировал ученый.

«Радона и у нас навалом, но от этого не засыпают!» — протестует в Новосибирске руководитель лаборатории механизмов дизадаптации ФГБУ «Научный центр клинической и экспериментальной медицины» СО РАМН, доктор медицинских наук Вячеслав Хаснулин. В отчете Роспотребнадзора РФ, который ведомство опубликовало в прошлом году, действительно сказано о повышенном содержании газа в новосибирской воде. Выделяют его, решили авторы отчета, гранитные плиты, на которых стоит Новосибирск. Однако повышенное содержание радона, напоминают врачи и профессор Хаснулин, не вызывает у сибиряков сонливости — зато приводит к развитию онкологических заболеваний.

http://news.ngs.ru/more/2041132/

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 8 432
  • Благодарностей: 7 434

  • Расположение: Симбирск

  • Была сегодня в 17:53

   А продукты, поступающие в деревню, не проверяли на содержание чего-то этакого?


Поблагодарили за сообщение: sol

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Жительница села Калачи Акмолинской области Казахстана Елена Жаворонкова утверждает, что загадочная "сонная болезнь" сразила ее кота по кличке Маркиз.

В 23 часа в пятницу кот стал агрессивным, кидался на стены, собаку, покусал хозяйку. Такое поведение животного продолжалось вплоть до трех часов ночи, а потом кот внезапно уснул, рассказала "Интерфаксу" Жаворонкова, которая сама уже несколько раз "засыпала". По ее словам, до сих пор кота невозможно разбудить, он не реагирует ни на какие внешние раздражители.

Что касается людей, то в Калачах уже традиционно есть новые заболевшие. Как сообщил агентству главный врач Есильской районной больницы Кабдрашит Альмагамбетов, вечером в пятницу в больницу доставлены еще две женщины, одна из них - жена подхватившего "сонную болезнь" депутата районного маслихата.

В данный момент в районной больнице находятся семь человек с "сонной болезнью", в том числе двое детей. В больнице в Астане продолжают получать лечение сельский аким, депутат и четырехлетняя девочка.

По данным медиков, с марта 2013 года за медицинской помощью обратились 114 человек с симптомами "энцефалопатии неясной этиологии".
http://www.interfax.ru/world/418420
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

АСТАНА, 30 апр — ИА Новости-Казахстан.
Казахстанские ученые пробурили 12 скважин для забора проб грунта и воды, чтобы раскрыть тайну «сонной болезни», поразившей жителей села Калачи Акмолинской области, сообщил РИА Новости начальник группы георадиоэкологических исследований Национального ядерного центра Медет Актаев.

Село Калачи, расположенное в двух километрах от закрытого Красногорского уранового рудника, стало известно в 2013 году после начала массовых приступов «сонной болезни» у местных жителей. «Заболевший» человек засыпает на несколько часов или даже дней, испытывает вялость, нарушение координации движений и потерю памяти.

Ученые обнаружили, в частности, повышенное содержание угарного газа, а также изменение температуры подземной воды. «В течение апреля в разных точках села Калачи нами пробурены 12 скважин, в ежедневном режиме продолжаем получать пробы», — сообщил Медет Актаев.

По его словам, девять из 12 скважин — разведывательные, из которых ученые разово забрали пробы грунта, воды из подземных трещин и подземного воздуха. Три скважины — наблюдательные, то есть специалисты извлекают из них пробы ежедневно, а при необходимости и два-три раза в день, чтобы следить за изменениями.

Глубина скважин — от 2 до 25 метров.

«Скважины пробурены в местах разломов и тектонических нарушений, а также в местах, где были зафиксированы случаи «сонной болезни», — рассказал начальник группы.

Например, одна из скважин оборудована у детской площадки около дома многодетной семьи, где однажды «уснули» сразу трое детей. Еще одна скважина пробурена на улице Степной, где живет семья местной медсестры — приступы «сонной болезни» были трижды зафиксированы у самой женщины, а также по одному разу у ее 26-летней дочери и внучки.

На днях образцы из скважин были направлены на экспертизу в Национальный ядерный центр Института радиационной безопасности и экологии (город Курчатов Восточно-Казахстанской области).

«Предварительные анализы будут готовы в июле-августе, после чего, возможно, будет принято решение о бурении новых скважин, а также контрольных скважин в стороне от села. Но уже сейчас есть, на что обратить внимание. В частности, есть изменения температуры воды в различных местах. Также замечено содержание СО (окись углерода или угарный газ — ред.) в подземном воздухе — в разных местах примерно 30-60 миллиграммов на кубический метр, тогда как на поверхности его содержание 0 миллиграммов», — рассказал Медет Актаев.

Ученые не могут выяснить причину приступов «сонной болезни». Одной из основных рабочих версий является отравление угарным газом при его выходе из пустот, образовавшихся при добыче урановой руды.

За два года некоторые жители перенесли по три-четыре таких «приступа». При этом ни одного смертельного случая не было. Также не было задокументировано ни одного случая у домашнего скота, а сообщения о якобы «уснувшей» кошке, переданные некоторыми СМИ, не подтвердились.

Общее количество тех, кто обращался в этой связи за помощью врачей — около 130 человек. Последние случаи относятся к началу апреля. В то же время многие местные жители подобного опыта не имеют.

Власти Казахстана выделили 2 миллиарда тенге на переселение всех желающих из Калачей в другие районы Акмолинской области и в соседние регионы. Из села переехали 140 человек (52 семьи), в списках на переселение находятся еще примерно 250 человек. На днях из села уедут еще пять семей.

Всего в Калачах на сегодня живут 396 человек.

Источник: http://newskaz.ru/regions/20150430/7945705.html
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

Знаете, Алина,
читаешь - и кажется, что это какой-то массовый психоз или меры по переселению.. Потому что на животных не действует :(

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

maria_pr, но люди засыпают. И самый большой процент среди детей, в том числе и младенцев.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

  Уважаемая Alina, хотя я у вас под постоянным подозрением как непонятный "тонкий тролль", всё-таки выскажусь, бегло заглянув в Яндекс. Запрос  "радон азот сонная болезнь", - практически два первых сайта rareearth.ru, m.rg.ru, мнение профессора Л.П.Рихванова из томского политеха  (в моём изложении):
постепенное затопление водой урановых шахтных разработок вытесняет на поверхность газ радон, однако сам по себе он не может быть причиной  "сонной болезни", никогда прежде такого не отмечалось, но его радиационное воздействие на воздух в замкнутых пространствах шахт по данным американских учёных приводит к образованию в воздухе сложных оксидов азота, подобных в первом приближении  "веселящему газу", закиси азота N2O. Вот такой состав воздуха и даёт, видимо, результатом снотворный газовый (азотный) наркоз, о котором через могучий Яндекс или всемогущий Гугл можно тоже узнать много подробностей..
Я здесь на вашем форуме с декабря ненавязчиво бубню про эти азотные дела в приложении к шаровой молнии, к отравлению в палатке, к взрыву шарового пузыря.., теперь вот переключаюсь на отравление вашей казахстанской группы туристов в 93-ем году на ХамарДабане..
Примите к сведению и по поводу "сонной болезни" моё мнение, согласное с мнением томского профессора..

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

maria_pr, но люди засыпают. И самый большой процент среди детей, в том числе и младенцев.
Алина, а дети, особенно самого младшего возраста, при этом попадали точно в больницы? Им делали биохимию крови и прочие анализы? У вас наверняка чаще эта тема всплывает...

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Алина, а дети, особенно самого младшего возраста, при этом попадали точно в больницы? Им делали биохимию крови и прочие анализы? У вас наверняка чаще эта тема всплывает...
Да, детей госпитализируют, много статей и видео с комментариями врачей. И анализы делали. Показатели не превышают норм. Причина токсической энцефалопатии не выявлена.
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/sonnaya-bolezn-v-kalachah-vyizvana-ne-virusom-uchenyie-251977/
http://planeta.moy.su/news/sonnaja_bolezn_v_kazakhstane_rassledovanie_zagadochnoj_ehpidemii/2014-04-07-776
Запрос  "радон азот сонная болезнь", - практически два первых сайта rareearth.ru, m.rg.ru, мнение профессора Л.П.Рихванова из томского политеха  (в моём изложении):
постепенное затопление водой урановых шахтных разработок вытесняет на поверхность газ радон, однако сам по себе он не может быть причиной  "сонной болезни", никогда прежде такого не отмечалось, но его радиационное воздействие на воздух в замкнутых пространствах шахт по данным американских учёных приводит к образованию в воздухе сложных оксидов азота, подобных в первом приближении  "веселящему газу", закиси азота N2O. Вот такой состав воздуха и даёт, видимо, результатом снотворный газовый (азотный) наркоз, о котором через могучий Яндекс или всемогущий Гугл можно тоже узнать много подробностей..
Так я и грешу на это. Но опять все исследования хоть и отмечают незначительное повышение показателей радона, но в пределах санитарно-гигиенических нормативов.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

Да, детей госпитализируют, много статей и видео с комментариями врачей. И анализы делали. Показатели не превышают норм. Причина токсической энцефалопатии не выявлена.
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/sonnaya-bolezn-v-kalachah-vyizvana-ne-virusom-uchenyie-251977/
.
И все же, именно те ссылки, которые Вы привели - у меня не вызывают полного доверия.
Особенно вторая. Первыя скорее просто информативная: не бактерии, не вирусы, не ... Отлично, что не все это. Но точно так было бы, если бы и не было ничего на самом деле.
Вторая какая-то "пересказ впечатлений". Но не констатация фактов. Врач сравнила 2 истории болезни и поняла, что пациенты не контактировали. Угу. Несколько лет назад тут по всей Германии народ в панике магазины овощные стороной обходил, а пациенты тоже между собой не контактировали...
Описание случая девочки тоже какое-то слабое. Ребенок вполне мог так себя вести, когда у него зуб резался или болел без температуры чем-то вроде ОРВИ...

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

maria_pr, к сожалению, у нас вряд ли выложат полные отчеты о результатах анализа. И не потому, что секретно, скорее
это какая-то специфика постсоветских государств. Поэтому приходится довольствоваться короткими заявлениями медиков в прессе. Статей с такими мини-заявлениями много.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Уважаемая Alina, неужели я так непонятно пишу ? Ну ладно, повторюсь популярно ещё раз. Конечно же, радон сам по себе здесь не причём, ведь он даже в лечебной практике используется, в виде радоновых ванн в частности. Но я же и написал, что в замкнутых пространствах в глубине шахт примесь радона в воздухе весьма велика и под его воздействием азот воздуха там частично ионизируется и превращается при участии кислорода в положительно заряженные аэроионы, в какие-то сложные оксиды азота, о которых появляются первые научные сообщения американцев. Затем воздух, содержащий большие количества этих азотных дериватов, выходит из шахт наружу и ветром переносится в посёлок на дома людей, которые этим воздухом дышат и под действием азотных ионизированных соединений оказываются как под наркозом. И ведь есть чёткие указания, что засыпать начинают только когда ветер дует со стороны шахт. Обычные медицинские методы анализа в этом случае ничего не дают, и вроде бы уже принято единственно правильное решение, - отселяться подальше оттуда надо..

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 937

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 13.10.18 15:45

http://wesservic.ru/filmyi-uzhasov-otdyihayut-sonnaya-bolezn-kazahov-pererosla-v-seksualnuyu-agressiyu-i-gallyutsinatsii/

Жители села Калачи Есильского района Акмолинской области Казахстана рассказали о новых симптомах «сонной болезни»: галлюцинациях у детей, неконтролируемом сексуальном желании у мужчин, групповых потерях сознания и вспышках насилия, пишет Daily Mail. http://www.dailymail.co.uk/news/article-3059042/EXCLUSIVE-Sex-cravings-children-seeing-monsters-foul-mouthed-rants-Residents-Kazakh-Village-Damned-hit-mysterious-sleeping-sickness-reveal-sufferers-disturbing-new-symptoms.html?ito=social-twitter_mailonline

На данный момент деревню покинули уже 52 семьи, в поселке остался 381 человек.

Жители села рассказали о прогрессирующих симптомах «сонной болезни». Дети, по их словам, жалуются на галлюцинации — они видят, как у их матерей вырастают хоботы и глаза на лбу. Мужчины, просыпаясь после неконтролируемого сна, испытывают неодолимое сексуальное желание.

Помимо этого, сообщается о мужчине, который, проснувшись, приветствовал своих докторов вскриком «Хайль, Гитлер»; о 60-летнем жителе села, вообразившем себя петухом; о двух женщинах, которые, придя в себя в госпитале, с громким смехом жестоко избили врача. Главврач Есильской районной больницы Кабдрашит Альмагамбетов заявил, что радиоактивный фон, продукты питания и вода не вызывают никаких опасений.

«Я уверяю вас, это — не душевное расстройство, не эпидемия истерии, как мы полагали раньше. Только физиология», — отметил он.

Официальное объяснение происходящего — утечка с шахт неподалеку, где добывался уран. Однако старожилы рассказывают о том, что шахтеры не жаловались ни на что подобное. Власти помогают желающим перебраться из деревни, выделяя на одну семью 250 000 тенге (69,5 тыс. руб.).

Ранее сообщалось, что в Калачах началась девятая волна «сонной болезни».
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Всё правильно, - пока шахты были действующими, они интенсивнейшим образом продувались и вентилировались, отравляющие азотные соединения не успевали накапливаться. Теперь же вряд ли найдутся денежные средства на продолжение вентиляции или надёжной герметизации шахт..

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

Шахты неподалеку... Сырье ценное, "до нуля" не выработано.
для организации серой или черной добычи надо всего-то навсего: чтоб поменьше народу в округе болталось и знало, что что-то происходит.
И добиться переселения людей можно и мытьем, и катаньем...

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Вы это о чём, уважаемая ?..  Это же страна Казахстан, а шахты то урановые.. И  "чёрная" добыча.., ага, щас.. Чего только из BRD ни привидится..
« Последнее редактирование: 01.05.15 17:10 »

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

  http://www.respublika-kaz.biz/news/banks/8668/
Вроде бы это уже третий год национальная проблема, разве нет? И неужели Степногорск, Актау живут по серым схемам, есть примеры?..

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

Вы это о чём, уважаемая ?..  Это же страна Казахстан, а шахты то урановые.. И  "чёрная" добыча.., ага, щас.. Чего только из BRD ни привидится..
Ну если Вас больше устроит такой вариант: Это уникальный природный заповедник с необычайно красивыми природными видами, чистейшей водой в ручьях и целебными источниками. Его облюбовали под коттеджный поселок нового типа местные олигархи или эстрадная богема. Нужно совсем немного: убрать мешающих созерцанию красоты природы местных жителей. Всех. Иначе они портят внешний вид природы.
Создается Тайна, шумиха в прессе, мат. помощь по отселению (смешная сумма для олигарха).

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Ну место не для олигархов точно, а вот возобновление производства и/или продажа его иностранной компании вполне подходит. Тем более, что зачастую иностранцы, особенно китайцы, предпочитают своих рабочих завозить. Но мне все же кажется, что там, действительно, что-то людей отравляет.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

Ну место не для олигархов точно, а вот возобновление производства и/или продажа его иностранной компании вполне подходит. Тем более, что зачастую иностранцы, особенно китайцы, предпочитают своих рабочих завозить. Но мне все же кажется, что там, действительно, что-то людей отравляет.
Алина, мне тоже именно так кажется. Я просто хотела сказать, что это что-то - не природного происхождения, а разумного человеческого. С целью убрать жителей из этого конкретного места. Все природное действовало бы более массово (скажем, газ накрывал бы просто площадь в поселке, вода - район одной колонки или другого источника) и не отличало бы людей от животных.

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 645
  • Благодарностей: 4 294

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 11:55

Да, ещё скажите, что это Путин на них порчу наслал.  *ROFL* Конечно, это газ какой-то природный просачивается из-под земли, у животных другой организм и на них видимо по-другому действует.

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

  Совершенно верно, Америка.. Это называется   "восприимчивость", и люди очень отличаются в этом один человек от другого, а тот от своего кота и т.д. А про богему и коттеджи я с вас смеюсь, как говорится.. Там же всё принадлежит  "Казатомпрому", и даже в России вряд ли найдётся подобное на территориях  "Росатома"..

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

нитрен, хотите сказать, что иностранного присутствия на объектах Казатомпрома нет?
http://www.kazatomprom.kz/sites/default/files/KAP_AR_rus_2011.pdf
Стр.8-9
А обвинение бывшего руководителя Джакишева в продаже долей оффшорным фирмам?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E7%E0%F2%EE%EC%EF%F0%EE%EC (раздел "Руководство").
« Последнее редактирование: 01.05.15 23:11 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

У меня фаблет не умеет читать такие сайты.. Но я ни слова не говорил о концессиях, мне лишь смешно читать про красоты природы и коттеджи на месте урановых разработок.. Жизнь в BRD погружает в какую то другую реальность, похоже..
И как раз на примерах, подобных аресту Джакишева, давно стало понятно, что Казахстан ближе к настоящему государству, чем Россия, потому я и начал так своё  сообщ.40..
« Последнее редактирование: 02.05.15 03:13 »

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

Да, ещё скажите, что это Путин на них порчу наслал.  *ROFL* Конечно, это газ какой-то природный просачивается из-под земли, у животных другой организм и на них видимо по-другому действует.
Просачивание газа из-под земли может происходить по трещинам, разломам и т.д., но оно не "мигрирует" туда-сюда, гуляя по деревне и посещая дома выборочно. Либо накрыло бы все поселение, либо в зависимости от силы и направления ветра, либо в зависимости от рельефа, если газ, скажем, тяжелый.
В любом случае - программы моделирования подобных природных явлений разработаны давно и надежно, хоть одна из моделей должна была бы совпасть с положением дел. Раз сейчас уже 9 волна - материала достаточно, в том числе уже и пробы воздуха бы зафиксировали аномалию.

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

http://4stor.ru/strashno-interesno/80813-sonnaya-bolezn-v-kazahstane-uranovyy-sled-ili-vmeshatelstvo-inoplanetyan.html
 - вот здесь можно на видео  "полюбоваться" на Калачи..

Добавлено позже:
Да- да, без ваших ценных указаний ничего не движется.., помогите подобрать нужную программу..
А для "либо.. либо.. либо" ещё раз  волшебное слово  "восприимчивость", разная восприимчивость..
« Последнее редактирование: 02.05.15 03:07 »

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Комментарий модератора
нитрен, зачем злиться, не надо так реагировать, если с Вами в чем-то не согласны.
Неужели Вы думаете, что в Казахстане нет ученых, медиков, что эта проблема их не интересует. Если бы все так было просто, то и загадки не было бы. И мария_пр права, что одна из самых больших загадок  это волнообразность и избирательность болезни, когда в один раз из семьи засыпает один человек, а в другой раз - другой.
А олигархов и коттеджи просто привели, как пример того, что земля может кому-то понадобиться для разных целей. До этого был приведен другой такой пример.
« Последнее редактирование: 02.05.15 10:33 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

А.., действительно, чего я прицепился к космополитичной даме, пусть считает как хотит.. Восприятие моих слов какое-то неадекватное.. Я и сам говорю, и видео привёл для примера, что газовое отравление на первом месте в обсуждении среди немногих возможных причин, и среди занимающихся этой проблемой как раз найдутся знающие люди, вполне способные разобраться с кинетикой и динамикой  "волн" и  "накрытий", если уж вам недостаточно термина  "восприимчивость..

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Оффтоп (текст не по теме)
нитрен, считайте, что космополитичных дам - две. Это какой-то серьезный повод, чтобы так прицепляться? Если бы были не космополитичными, разговор велся бы по-другому?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

.. Нее, уважаемая Alina,  вы - виртуальный экспат,  "рождённый в эСэСэСэР", как пелось в той песне.. Космополитичной дамой вас назвать у меня язык не повернётся, у них, извините, вроде бы другие повадки..

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Одной из причин возникновения "сонной болезни" у жителей поселков Калачи и Красногорский в Акмолинской области может быть высокая концентрация испарений в домах. Об этом сообщили в пресс-службе министерства здравоохранения РК.

"На основании полученных результатов рабочей группой сделан предварительный вывод о возможной связи возникновения симптомов с высокой концентрацией испарений, накапливающихся в отопительный сезон в подвальных и слабо проветриваемых жилых помещениях. Об этом свидетельствуют анализы, сделанные в домах (в том числе погребах), где проживали поступившие пациенты", - говорится в пресс-релизе министерства здравоохранения, распространенном в воскресенье.

Отмечается, что все материалы переданы в межведомственную комиссию при министерстве окружающей среды и водных ресурсов РК.

"Работа национального ядерного центра министерства окружающей среды и водных ресурсов в регионе продолжается", - добавили в пресс-службе.

По информации минздрава, рабочей группой под председательством директора РГКП "НИИ радиационной медицины и экологии" МЗ РК, профессора Казбека Апсаликова изучена природно-климатическая и социально-экономическая характеристика местности, проанализированы результаты экологических исследований, медицинская документация лиц, обратившихся за медицинской помощью. Также проведен медицинский осмотр жителей села Калачи и поселка Красногорский.
Источник: http://www.diapazon.kz/kazakhstan/kaz-incidents/60204-nazvana-vozmozhnaya-prichina-sonnoy-bolezni-v-sele-kalachi.html
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

Одной из причин возникновения "сонной болезни" у жителей поселков Калачи и Красногорский в Акмолинской области может быть высокая концентрация испарений в домах. Об этом сообщили в пресс-службе министерства здравоохранения РК.

"На основании полученных результатов рабочей группой сделан предварительный вывод о возможной связи возникновения симптомов с высокой концентрацией испарений, накапливающихся в отопительный сезон в подвальных и слабо проветриваемых жилых помещениях. Об этом свидетельствуют анализы, сделанные в домах (в том числе погребах), где проживали поступившие пациенты", - говорится в пресс-релизе министерства здравоохранения, распространенном в воскресенье.

Отмечается, что все материалы переданы в межведомственную комиссию при министерстве окружающей среды и водных ресурсов РК.

"Работа национального ядерного центра министерства окружающей среды и водных ресурсов в регионе продолжается", - добавили в пресс-службе.

По информации минздрава, рабочей группой под председательством директора РГКП "НИИ радиационной медицины и экологии" МЗ РК, профессора Казбека Апсаликова изучена природно-климатическая и социально-экономическая характеристика местности, проанализированы результаты экологических исследований, медицинская документация лиц, обратившихся за медицинской помощью. Также проведен медицинский осмотр жителей села Калачи и поселка Красногорский.
Источник: http://www.diapazon.kz/kazakhstan/kaz-incidents/60204-nazvana-vozmozhnaya-prichina-sonnoy-bolezni-v-sele-kalachi.html
Это какая-то псевдонаучная дикость, Алина...
в смысле, якобы заявления якобы минздрава. Испарений чего?????

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Слегка в видоизменённом виде повторюсь с отв.#36 :
.. примесь радона в воздухе весьма велика и под его воздействием азот воздуха при высокой влажности частично ионизируется и превращается при участии кислорода в положительно заряженные аэроионы, в какие-то сложные оксиды азота, о которых появляются первые научные сообщения американцев. Затем воздух, содержащий большие количества этих азотных дериватов, в условиях плохого проветривания застаивается в домах людей, которые этим воздухом дышат и под действием азотных ионизированных соединений оказываются как под наркозом..
.. Дикость, азиас, что поделаешь..

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

maria_pr, сегодня читала еще одну заметку на эту тему с телефона. Сейчас не могу найти ссылку, но там объясняют тем, что угарный газ (а его концентрация оказалась повышенной в домах, но не в крови пациентов), парниковые газы и то, что дают урановые рудники - родон, вместе дают вот такой эффект. А вообще, как я поняла, эта комиссия объявила что-то вроде "конкурса" исследований на тему причины. И вот это несколько вариантов, которые предложили разные группы ученых.
Но ранее были другие мнения об угарном газе http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/prichinu-sonnoy-bolezni-dostavlennyih-astanu-patsientov-268169/ и родоне http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/gaz-radon-yavlyaetsya-prichinoy-sonnoy-bolezni-kalachah-272659/

нитрен, спасибо за азиас и дикость (правила форума стоит читать). Но Вы не волнуйтесь, вот и россияне приступают к своим изысканиям в этой области. На них, надеюсь, полагаться будет можно: http://forbes.kz/news/2014/03/04/newsid_52511?
Мнение ученых других странах см. выше.
Может Вам тоже принять участие в работе этой комиссии, выслав им свой доклад?
« Последнее редактирование: 16.05.15 19:46 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Уважаемая Alina, зачем что то куда то посылать, знающие люди там вполне обойдутся своими силами, я вроде ж об этом уже написал..
Да и почему вы свой форум недооцениваете, это же очень хороший способ публикации..
А про дикость, заметьте, я всего лишь отреагировал на такое же слово, - я всегда против такой безапелляционности и готов к иронии.. :)

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

maria_pr, сегодня читала еще одну заметку на эту тему с телефона. Сейчас не могу найти ссылку, но там объясняют тем, что угарный газ (а его концентрация оказалась повышенной в домах, но не в крови пациентов), парниковые газы и то, что дают урановые рудники - родон, вместе дают вот такой эффект. А вообще, как я поняла, эта комиссия объявила что-то вроде "конкурса" исследований на тему причины. И вот это несколько вариантов, которые предложили разные группы ученых.
Алина, я не про исследования в целом, я именно про эту заметку.
Она получается ни о чем. Почти как анекдот "Петька, приборы! Сорок! А что сорок? А что приборы?"

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

maria_pr, другого нет  *DONT_KNOW*
Алина, это именно то, что больше всего не нравится в этой истории:
С одной стороны, тема постоянно подогревается и о ней не дают забыть. На нее тратятся немалые (судя по СМИ) средства, но результаты при этом озвучиваются в стиле "поговорим ни о чем".
"Виноваты испарения" - это разговор ни о чем.
Другая заметка, где рассказывается о женщинах в возрасте,  не следящих за здоровьем - тоже ни о чем, так и хочется спросить: если пострадали и дети, то  они тоже не следили за собой?
Получается, что либо не могут подтвердить случаи заболевания, потому что их нет, либо не могут найти вещества (яды?), вызывающие болезнь - потому что они неприродного происхождения или попадания в организм пострадавших.
« Последнее редактирование: 16.05.15 21:26 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

.. Самого что ни на есть природного происхождения и такого же пути попадания в организм..   
 И без нарушений законодательства..
« Последнее редактирование: 16.05.15 23:09 »

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

нитрен, тогда в чем по Вашему причина того, что точная причина болезни не публикуется, и ничего не объясняется людям, если причина болезни однозначна?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Alina, в её однозначности только я здесь упорствую, исходя из привычного мне аналитического симулирования.. Возможно среди многих интересующихся есть и ещё такие же, ведь мелькнуло сообщение о сложных окисных соединениях азота от американцев. Для точных выводов и однозначного заключения предстоит сделать тоже аналитическую, но уже экспериментальную работу и возможно немалого объёма..

Добавлено позже:
Вот можно глянуть хотя бы здесь:
http://www.70rus.org/more/42176/
« Последнее редактирование: 17.05.15 21:25 »

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

нитрен, специально для Вас новые сводки с полей села Калачи. В принципе тот же вариант, но с новыми ингредиентами:

"Астана, 24 мая. Казахстанские ученые стоят на пороге разгадки тайны «сонного» села Калачи. Специалисты уверены, что нашли причину необычного явления. Об этом заявил замгендиректора Национального ядерного центра Казахстана Сергей Лукашенко, передает РИА «Новости».

«Сонную болезнь» могут вызывать недостаток кислорода в сочетании с повышенным содержанием угарного газа и углеводорода в воздухе. К такому мнению пришли ученые после получения результатов экспертиз почвы, подземного воздуха и воды. Их взяли из 12 скважин в Калачах. Лукашенко заметил, что сформулировал бы причину «сонной болезни» как «периодическое вдыхание воздуха с пониженной концентрацией кислорода и повышенной концентрацией угарного газа и углеводорода». При этом все они находятся почти в пределах допустимого.

 %-)

Источник: http://mir24.tv/news/society/12629930

Надеюсь услышать Ваше мнение об этом варианте.

А между тем, село уже покинула треть жителей. Сейчас в селе осталось около 200 семей, половина из них с детьми. Однако 70% населения оставшихся так или иначе собираются переселяться, хотя до этого этот процент был меньше. Людям было жаль бросать дома, скот, подсобное хозяйство.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

нитрен, специально для Вас новые сводки с полей села Калачи. В принципе тот же вариант, но с новыми ингредиентами:

"Астана, 24 мая. Казахстанские ученые стоят на пороге разгадки тайны «сонного» села Калачи. Специалисты уверены, что нашли причину необычного явления. Об этом заявил замгендиректора Национального ядерного центра Казахстана Сергей Лукашенко, передает РИА «Новости».

«Сонную болезнь» могут вызывать недостаток кислорода в сочетании с повышенным содержанием угарного газа и углеводорода в воздухе. К такому мнению пришли ученые после получения результатов экспертиз почвы, подземного воздуха и воды. Их взяли из 12 скважин в Калачах. Лукашенко заметил, что сформулировал бы причину «сонной болезни» как «периодическое вдыхание воздуха с пониженной концентрацией кислорода и повышенной концентрацией угарного газа и углеводорода». При этом все они находятся почти в пределах допустимого.

 %-)

Источник: http://mir24.tv/news/society/12629930

Надеюсь услышать Ваше мнение об этом варианте.

А между тем, село уже покинула треть жителей. Сейчас в селе осталось около 200 семей, половина из них с детьми. Однако 70% населения оставшихся так или иначе собираются переселяться, хотя до этого этот процент был меньше. Людям было жаль бросать дома, скот, подсобное хозяйство.
Хоть вопрос и не мне адресован, Алина:
Что-то слабо верится в версию угарного газа. При угаре другие симптомы, они не очень похожи на то, что описывается в Калачах.
И еще : а почему недостаток кислорода? Это же, как я понимаю, село и никаких "выжигающих" предприятий в округе нет.
У меня родители мужа живут примерно в 50 метрах от печи кирпичного завода, работающей круглосуточно. Леса поблизости нет. И то неоднократные комиссии и проверки ни разу не подтвердили отклонений от норм в составе воздуха. Ничего похожего на улице  (по состоянию жителей села) не наблюдается...

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

maria_pr, я не химик и не медик, поэтому как-то прокомментировать не могу. Но вот это вся информация, которую дают в прессе. У меня вообще складывается впечатление, что они просто перебирают варианты. Официального отчета и объявления причины так и нет, все на уровне мнений разных ученых.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Ув. Alina, господин С. Лукашенко всего лишь должностное лицо, ему положено что то говорить правдоподобное, тем более что в данном случае точный "диагноз" и неважен, - всё равно придётся всех отселять. Надо подождать результатов от томского профессора Рихванова, если он продолжит исследования.. А вариант с угарным газом это слишком просто, уже было такое на сайте planeta.moy.su  здесь где то выше:
"Сначала домочадцы думали - а вдруг это последствия алкоголя? Сомнения рассеялись, когда в этом же поселке точно так же заснул двухлетний ребенок. В деревянной двухэтажке, где девочка живет с матерью, батарей нет. Приходится топить печь. Поэтому первое, что пришло на ум - влияние угарного газа.
«Заснула, сутки пролежала. Проснется, поплачет, воды попьет и дальше спит. Глаза не открывала. Вызвали на следующий день врача, медсестру. Пришла, будила-будила, не может разбудить», - рассказала мама Арины Наталья Першакова.
 Версию с угарным газом в районной больнице не подтвердили, медики констатировали заболевание дыхательных путей. Через несколько дней село облетела новая весть - прямо на уроках заснул девятиклассник.."
« Последнее редактирование: 24.05.15 19:45 »


Поблагодарили за сообщение: Alina

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

maria_pr, я не химик и не медик, поэтому как-то прокомментировать не могу. Но вот это вся информация, которую дают в прессе. У меня вообще складывается впечатление, что они просто перебирают варианты. Официального отчета и объявления причины так и нет, все на уровне мнений разных ученых.
Да я тоже не работаю в медицине, химию по первой специальности,правда, учила более чем обстоятельно.
Насчет угара (отравления угарным газом) знаю, в первую очередь, от родных старшего поколения. Раньше это была нередкость и близкие тоже от этого несколько раз пострадали.
Насчет азота - так как увлекаюсь дайвингом, а симптомы азотного отравления входят и в экзаменационные вопросы, и постоянно повторяются перед погружениями.
Но, все же информация насчет угара, азота - она распространенная и "хорошо знакомая". И как-то она не вписывается в описание происходящего с людьми.
У меня больше впечатление, что либо обстановку специально нагнетают, чтобы убрать людей, либо информацию дают... хм... не совсем верную. Либо (если предположить кристальную честность СМИ и полную достоверность отчетов медиков) - работают с неверными исходными данными и малоизученными отравляющими веществами.

Кстати, насчет заснувшего на уроке 9-классника: я такое в жизни видела дважды, в 9 классе заснул на уроке и не могли долго разбудить парень в параллельном классе (причина - длительное переутомление), потом у университете на спецкурсе также "упал" во сне студент (причина - эпилептический припадок, симптомы пугают по незнанию, но обьяснимы и, чисто субьективно - достаточно похожи: были и галлюцинации и резкая агрессия после "прихода в себя").
« Последнее редактирование: 24.05.15 19:43 »


Поблагодарили за сообщение: Alina

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

.. Для  " хорошо знакомых с информацией":
".. Вот что происходило раньше и в разной степени происходит и теперь на ленинградских вепсовских болотах, на островах Канадского архипелага и на самых южных горных отрогах Анд между Чили и Патагонией. Это под разными названиями полярная истерия, полярный психоз, пиблокток (публокток), сусто, эмерик (мэнэрик), - состояние человека, погружённого в психофизиологическое помрачение сознания наподобие транса с потерей самоконтроля, притом совершенно нарушается терморегуляция и человек полностью сбрасывает одежду в ложном ощущении сильного жара даже при низких температурах и через некоторое время может погибнуть от переохлаждения ..
Подобная арктическая истерия, "мерячение" до недавнего времени была обычным явлением и для северного побережья Евразии, но в менее жёсткой форме без выраженных нарушений терморегуляции, а смертью это обычно кончается только для собак, которые оказывается тоже часто подвержены таким  "ламутским припадкам"..
  Естественно, что эти явления не остались без внимательного изучения физиологами. В результате исследований  Уоллеса, Лэнди, Мейера, Овертона, Полинга было установлено, что основная причина происходящего кроется в сбое механизма перемещения ионов кальция через мембраны клеток организма. Было выявлено, что так называемые кальциевые каналы мембран прочно блокируются ионными дериватами атмосферного азота. Происходит мощная вазодилатация, выделяется в повышенных количествах гистамин, быстро развивается гиперинсулинемия, через гипоталамус оформляется вагоинсулярный криз и у человека возникает ложное ощущение трудно выносимого жара. Но в результате форсированных энергетических тепловых потерь организм оказывается в состоянии гипотермии, и человек погибает от переохлаждения даже при плюсовых температурах, если не будет помощи со стороны.
. Надышаться ионизированными азотными дериватами можно и  в палатке, обдуваемой метельным снегом, и в жилищах, где застаивается воздух, бывший до того долгое время в насыщенных радоном подземельях.. Влажные поверхности  с точки зрения понятий супрамолекулярной химии подходящее место для образования положительно заряженных олигомерных азотных ионов и супероксид-ионов кислорода в соотношении по числу атомов в этих аэроионах оценочно сорок к двум.
Собственно с таким предположением об образовании подобных дериватов азота я заявился первоначально здесь на форуме в абакумовской теме о шаровой молнии, потому что такие азотно-кислородные  "заготовки" представляются удобными прекурсорами для конденсации и последующего формирования стенки светящегося шара-пузыря. Затем обнаружилось, что в практике изучения азотного наркоза и отравления наибольшую эффективность проявляют смеси из 95% азота и 5% кислорода, то есть в численном соотношении атомов около тридцати восьми  к двум, - это близко к ранее упомянутому. Причём на сайте barpro.ru есть указания, что существуют определённые подозрения о наличии в такой газовой смеси какой то химической реакции ионизации невыясненного пока механизма, в результате чего наркозная эффективность существенно возрастает.
Как известно, "кайфануть" можно и от вдыхания воздуха при повышенном более 5-ти атм давлении. Азотное опьянение, "азотка" дайверов - любителей морского подводного плавания поджидает всех, кто ныряет с аквалангом глубже 40-ка метров и дышит обычным воздухом, а не специальной дыхательной смесью. И опьянение от отравления действительно иной раз отделяет всего лишь один взмах ластами, один метр в глубину, где ждёт  смерть.. Естественно, что массовое увлечение дайвингом стимулировало изучение особенностей и механизма азотного наркоза, опьянения и отравления при повышении давления. В первом приближении приняты две гипотезы:  по первой, физической, молекулы азота "налипают" и обратимо закупоривают ионные каналы в мембранах клеток, нервных в первую очередь;  по второй, химической гипотезе, молекулы азота нарушают ионный обмен, связываясь с одним из ионов в нестойкое соединение. В изучении адсорбционных свойств ионо-обменных цеолитов давно показано, что азот сорбируется на кальции много лучше, чем на калии и натрии. А в ряду физиологически важнейших ионов натрий-калий-кальций ионы кальция имеют особое значение вследствие их управляющих функций, кальций даже называют вторичным мессенджером для управления активностью клеток. Практика изучения воздействия аэроионов на организм дополнительно показала, что наличие положительных ионов азота во вдыхаемом воздухе заметно уменьшает содержание ионов кальция во внеклеточных жидкостях организма даже при нормальном давлении.
  То есть в местностях, где в воздухе постоянно содержатся повышенные количества положительных ионов азота, люди живут с некоторым постоянным дефицитом кальция, напоминая дайверов, плывущих на промежуточных глубинах..
« Последнее редактирование: 27.05.15 16:48 »

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

... Очень много букв...
Недоуменный вопрос: Вы, господин нитрен, темой, совершенно случайно, не ошиблись?
Какое отношение имеют ленинградские болота и симптомы, которые (якобы) проявляются там, к сонной болезни в Казахстане?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Ни в коем случае, мадам.. Кругом сплошные происки негодяя-азота.. Оченно  "малоизученное отравляющее  вещество", именно так ..
« Последнее редактирование: 28.05.15 18:31 »

Vladiмir


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Пермь

  • Был 01.12.18 15:13

Прионы??? В свое время в Англии тоже ломали голову над энцефалопатиями коров и овец.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Прионы??? В свое время в Англии тоже ломали голову над энцефалопатиями коров и овец.
Не могу сказать, проверялись ли больные на них.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

".. Характерны своеобразные подергивания задних лапок. Прогрессируют нарушения координации движений. Животные агрессивны или пугливы и малоподвижны, впадают в сон.
Терминальная стадия характеризуется периодами возбуждения, эпилептическими припадками.
Заболевание продолжается от 2 до 6 недель. Болезнь в 100% случаев заканчивается смертью.."
.  Точь-в-точь  как в Калачах..
« Последнее редактирование: 16.06.15 22:53 »

Vladiмir


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Пермь

  • Был 01.12.18 15:13

В чистом виде их практически невозможно выделить. Диагноз ставят по посмертным изменениям в головном мозге.
В РФ диагностирует несколько лабораторий .

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Vladiмir, но смертельных случаев нет. И странность в том, что болезнь происходит вспышками. Люди засыпают несколько раз в течение года, при этом в перерывах чувствуют себя нормально.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Vladiмir


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Пермь

  • Был 01.12.18 15:13

Vladiмir, но смертельных случаев нет. И странность в том, что болезнь происходит вспышками. Люди засыпают несколько раз в течение года, при этом в перерывах чувствуют себя нормально.
Согласен, но прионные инфекции достаточно медленные, от первых признаков до летального исхода может пройти несколько лет.

Прионы изучены плохо, на данный момент даже нет догоовренности, считать ли эти агенты живыми.


Поблагодарили за сообщение: Alina

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

Комиссия определилась:

Названа официальная причина «сонной болезни» в селе Калачи

Основной причиной «сонной болезни» в поселке Калачи является угарный газ, который вызвали закрытые урановые шахты. Об этом в ходе брифинга в СЦК сообщил заместитель премьер-министра РК Бердибек Сапарбаев, пишет корреспондент Today.kz.

«На сегодняшний день основные причины заболевания жителей этих поселков (Калачи и Красногорск — прим. автора) определены. Мы провели медицинское обследование всех жителей двух поселков, привлекли наших ученых и специалистов, работников института радиации и экологии, института гигиены и профзаболеваний, а также института ядерной физики. Их результаты отправили в Прагу, Москву, оттуда, в частности, получили подтверждение, что основной причиной заболеваний в Калачах является угарный газ. Там ранее, в прошлом, были урановые шахты, которые когда-то были закрыты, и там существует концентрация угарного газа и углеводорода. Соответственно в воздухе снижается кислород и появляется «сонная болезнь», — сообщил Бердибек Сапарбаев.

Также он отметил, что было принято решение переселить всех жителей двух населенных пунктов — Красногорска и Калачей. Из республиканского и местного бюджета на эти цели было выделено 2,5 миллиарда тенге.

«Там проживают 580 человек, 223 семей. На сегодняшний день 68 уже переехали. Оставшиеся семьи мы в течение этого и последующего года переселим», — заявил Сапарбаев.

Также он сообщил, что решение о переселении было принято и в отношении жителей села Березовка.

«Что касается Березовки, там также была проведена работа. Здесь наши экологи, другие специалисты, психологи работали. Влияние атмосферы там не обнаружено. Влияние Карачаганакского нефтегазово-конденсатного завода, превышение вредных веществ в атмосфере не обнаружено.

По нашим данным, есть влияние котельных, которые находятся недалеко от школы. Дымовая труба не соответствует всем стандартам. Кому необходимо было лечение, мы помогли, у нас в Казахстане, в санаториях проводили лечение. Сегодня также принято решение всех жителей — это 1 581 человек — в 434 квартиры переселить за счет средств Карачаганака. В два этапа будет проходить переселение. В этом году переселят 127 семей, оставшиеся будут переселены до конца следующего года, — прокомментировал заместитель премьер-министра.

Ранее, в ходе заседания Совета безопасности Нурсултан Назарбаев отметил необходимость скорейшего урегулирования вопросов, связанных с охраной здоровья жителей сел Калачи Акмолинской области и Березовка Западно-Казахстанской области.

P.S. Березовка это еще одно село в западном Казахстане, где люди заболели непонятным заболеванием. Но это разовый случай.

В поселке Березовка и у взрослых, и у детей одинаковые симптомы: обморок, судороги, онемение рук и ног.

Все недомогания школьники начали чувствовать сразу после первого урока. Они стали падать без сил и биться в конвульсиях. Все больные были доставлены в аксайскую районную больницу.

Врачи смогли вылечить всех за сутки. Но теперь жители поселка требуют, чтобы полиция разобралась в этом ЧП. Как подозревают взрослые, их дети пострадали от месторождения Карачаганак, которое находится всего в 3-х километрах от населенного пункта.

Накануне на месторождении произошел выброс сероводорода. Он и стал причиной массового отравления. На данный момент эту версию проверяют столичные следователи и прокуроры. Также рассматривают вариант пищевого отравления и распыления газа.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Lamber | Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 514
  • Благодарностей: 16 748

  • Заходил на днях

Их результаты отправили в Прагу, Москву, оттуда, в частности, получили подтверждение, что основной причиной заболеваний в Калачах является угарный газ. Там ранее, в прошлом, были урановые шахты, которые когда-то были закрыты, и там существует концентрация угарного газа и углеводорода.
Не хочу не имея данных анализов покушаться выводы уважаемых учреждений Праги и Москвы, но странным кажется связывать угарный газ с урановыми шахтами. Там скорее радон, о котором так много писал нертин в других темах. Углеводородов разных опять-таки существует тьма тьмущая, а конкретные соединения не указываются. Радон 222 изотоп короткоживущий, концентрация его на открытом воздухе очень небольшая, гамма-радиометром или спектрометром его обнаружить трудно, поскольку распадается он по альфа-каналу. Тем не менее, из многолетней практики лечения радоновыми ваннами известно, что они вызывают сонливость и наиболее выраженно действуют на нервную и эндокринную систему, не столько за счет непосредственно альфа-излучения (оно имеет низкую проникающую способность), сколько за счет сильнейшей ионизации воздуха им вызываемой. А с закрытием шахт прекратилась принудительная вентиляция выработок и разбавление его выбросов. Интересно, что и местные старые шахтеры связывают сонную болезнь именно с радоном.
Радует, что принято решение о переселении жителей.


Поблагодарили за сообщение: Alina

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 10 684
  • Благодарностей: 13 109

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:19

Не хочу не имея данных анализов покушаться выводы уважаемых учреждений Праги и Москвы, но странным кажется связывать угарный газ с урановыми шахтами
да и пахнет наверно угарный газ?   :-[

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 633

  • Была 20.02.16 18:16

да и пахнет наверно угарный газ?   :-[
Угарный газ не имеет ни цвета, ни вкуса, ни запаха...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 514
  • Благодарностей: 16 748

  • Заходил на днях

да и пахнет наверно угарный газ?
От своей дачной печки я его ощущаю, когда кто-нибудь сдуру раньше времени закроет заслонку. Нюхал как-то и химически чистый, слабый специфический запах есть.


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

В 1926 году Ф. Фишер и Г. Тропш опубликовали работу о восстановлении монооксида углерода водородом при нормальном атмосферном давлении в присутствии катализаторов при температуре в 270 гр. по  Цельсию можно получить жидкие и твердые углеводороды .
Так  появился знаменитый способ синтеза по методу Фишера-Тропша. Благодаря данному методу смесь водорода и угарного газа в различных соотношениях может легко быть получена как из каменного угля, так и из любого другого сырья, содержащего углерод. Полученную в результате данного процесса смесь газов начали называть синтез-газом.
Первым известным человечеству способом получения синтез-газа была газификация каменного угля. Данный способ был осуществлен в Англии еще в 30-е годы XIX века, и во многих странах мира до 50-х годов XX века, а в настоящее время значение процесса газификации каменного угля снова стало возрастать, в частности благодаря такому необходимому процессу как переработка ТБО (твёрдых бытовых отходов), и ученые научились добывать синтез-газ из новых, нетрадиционных источников.
Существуют проекты подземной газификации угля, то есть планируется, что получение синтез-газа будет происходить непосредственно в пласте угля глубоко под землей. Интересен тот факт, что подобную идею уже высказывал известнейший русский ученый Д.И. Менделеев, причем более 150 лет назад. Благодаря современным разработкам сегодня синтез-газ научились получать газификацией не только угля , но и более нетрадиционных источников углерода, вплоть до бытовых и сельскохозяйственных отходов. Таким образом, сегодня мусороперерабатывающие заводы способны добывать такое ценное сырье как синтез газ в процессе утилизации отходов.
http://ztbo.ru/o-tbo/stati/gaz/sintez-gaz-sposobi-polucheniya-proizvodstvo-sostav-i-primenenie

Добавлено позже:
.. А что, может в эту шахту навалили уже энтих самых "ТБО", осталось накрыть выходы плёнкой с газосбором как в BRD,.. а дальше..
И вот он, .. бесплатный бензин своими руками или, как сделать метанол самостоятельно..
Через компрессор от любого бытового холодильника сжатый синтез-газ под небольшим давлением  через небольшое отверстие  поступает в реактор, заполненный  катализатором, включающим 20% цинка + 80% меди. Этот реактор является самым главным узлом аппарата. В нем после поступления синтез-газа образуется синтез-бензин..
.. И так далее, с описанием конструкции.. Но правда без бизнес-плана..
http://alternattiveenergy.com/340-besplatnyy-benzin-.html
« Последнее редактирование: 14.07.15 01:10 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

Ну а если отвлечься от слегка несерьёзного виража в сторону переработки мусора и вернуться к "сонным" делам, то надо опять вспомнить про азот, про его окись NO, во многом подобную окиси углеродаCO, угарному газу, и к этому надо бы отнестись со вниманием, поскольку физиологически в организме эндогенная NO является во-первых важным нейромедиатором, противострессорным фактором расслабления сосудов  (EDRF). Однако при этом основная часть NO содержится в связанном состоянии в эндотелии - слое клеток, выстилающем внутреннюю поверхность сосудов, по сути громадном эндокринном органе. Свободной несвязанной NO в норме циркулирует очень мало, но при повышении её содержания появляются заметные количества побочных продуктов её метаболизма, - так называемые "реактивные формы азота", вызывающие проявления  "нитрозирующего стресса", ведущего к развитию апоптоза (отмиранию и фрагментированию) клеток.
  Из этих вредных азотных соединений особое значение для катаболизма имеет пероксинитрит ONOO(-) , изомер нитрат-аниона. Он довольно легко образуется из NO и супероксидионов O2(-) ,которые как известно являются физиологически значимыми полезными аэроионами. И хотя пероксинитрит используется макрофагами как источник свободных радикалов для инициирования клеточного разрушения в иммунных процессах, но всё таки его общее вредоносное действие более заметно, особенно если растянуто по времени.
  Но во-вторых наиболее важно, что свободная NO подобно окиси углерода CO ( угарный газ ) может дезактивировать гемоглобин крови в лёгких, образуя как доплиганд комплекс с гематопорфирином и препятствуя общему переносу кислорода в ткани. То есть для быстрого проявления заметной токсичности концентрация свободной NO во вдыхаемом воздухе должна быть примерно на том же уровне, что и для более важного в этом смысле общеизвестного угарного газа, который как ни странно тоже важный эндогенный нейротрансмиттер вазодилатации.. Немало интересного можно прочесть здесь : http://www.03-ektb.ru/sekrety-perinatologii-i-neonatologii/2881-vdyhanie-okisi-azota
http://www.bestreferat.ru/referat-15572.html
   Надо бы отметить, что наличие какой-то формы углерода для газификации до угарного газа в урановых шахтах сомнительно, тогда как присутствие радона открывает большие возможности для радиационного окисления азота до окиси NO  (работы М.Т.Дмитриева и сотр.)
http://chem21.info/info/872061/
 
« Последнее редактирование: 26.07.15 04:48 »

Netnir

  • Удален с форума

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:11

 Мнение замгендиректора НЯЦ Казахстана Сергей Лукашенко..
.             Сочетание незаметных факторов:
.. угарный газ, который  "подозревался" в этой болезни, оказался только одним из ее факторов.
"В пробах из Калачей мы обнаружили повышенное содержание угарного газа CO и углеводорода CH. Причину "сонной болезни" я бы сформулировал так: периодическое вдыхание воздуха с пониженной концентрацией кислорода и повышенной концентрацией угарного газа и углеводорода", — считает Лукашенко. Он подчеркнул, что это пока только рабочая версия. "Самое интересное, что "сонную болезнь" вызывает не какой-то один фактор, а именно совокупность трех факторов — недостаток кислорода плюс избыток CO и СН", — полагает он.
По результатам проб оказалось, что концентрация угарного газа в подземном воздухе находится на уровне предельно допустимой. Углеводород не превышает уровень предельно допустимой концентрации, он находится примерно на уровне половины от ПДК. Кислород — ниже нормы, "но не очень смертельно", отмечает казахстанский ученый.
"Каждый из этих трех компонентов по отдельности находится почти в пределах нормы — поэтому каждый из них не вызывал никакого подозрения, и причину "сонной болезни" долго не могли выяснить. А при совокупности трех факторов возникает классический синергетический эффект. Сами по себе не очень значительные факторы усиливают друг друга и только тогда вызывают "сонную болезнь".. 
Ученые заинтересованы и ждут, чтобы кто-нибудь "заснул", для дальнейшего исследования..
.    ... И это понятно, так как осталось что называется начать да кончить с этой "классикой синергетики" во-первых, а во-вторых крайне сомнителен источник выделения угарного газа..

Добавлено позже:
А предложил его бывший директор шахты В.Н.Крюков..
"Моя версия простая — из-под земли выходит угарный газ. Надышавшись им, люди и засыпают. Примерно так же можно "уснуть", если наглотаться выхлопного газа в гараже или в бане", — считает Крюков.
Именно эта версия, по его мнению, объясняет, почему приступы "сонной болезни" начались только сейчас, спустя многие годы после закрытия шахты.  "С ураном это не связано. Это обыкновенная химическая реакция под землей. После закрытия шахты из нее перестали откачивать воду. И за 20 лет она заполнила все пустоты. А ведь мы оставили там много крепежного лесу — после урановых рудников он "фонил" и его уже нельзя было нигде использовать. В воде лес начал окисляться, пошел выделяться угарный газ  СО", — говорит Крюков..  Вот такая вот незамысловатая догадка..
http://m.ria.ru/science/20150526/1066508557.html
.. К сожалению серьёзные учёные  остались в стороне:
Леонид Рихванов, профессор кафедры геоэкологии и геохимии ТПУ: «Мы должны были в начале мая выехать туда на полевые работы, там ситуация очень осложнилась, эта тема вроде как у них вообще закрыта. Это какая-то уникальная вещь. Рудник тут ни при чем, но геологические особенности этой местности — да».
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1207412/?fb#ixzz3sKfHbM1U
« Последнее редактирование: 23.11.15 20:25 »

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

ТАЙНЫ «СОННЫХ КАЛАЧЕЙ»
НЕРАЗГАДАННАЯ ЗАГАДКА
http://story.informburo.kz/tainy-sonnyh-kalachey/
Фото, видео очевидцев, комментарии.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 549

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 09.10.18 16:09

Угарный газ не имеет ни цвета, ни вкуса, ни запаха...
Это природный газ не имеет ни вкуса ни запаха. Его специально делают "пахучим", что бы люди зря не травились.
Угарный тоже ему под стать.
« Последнее редактирование: 18.01.16 15:44 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: beloff

ник4ейм

  • Удален с форума

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

Следует наверное повториться.. Бывший директор шахты, он и любитель бани, и любитель простых решений, которые обычно оказываются неверными.. Его вымысел с окислением древесины под водой до угарного газа  никуда не  годится.. Достаточно познакомиться с понятием "морение древесины", и станет ясно, что это невозможно.. Вот хотя бы здесь  http://stroimprosto.ru/posts/view/352/

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

http://sovdok.ru/?p=7452   http://sovdok.ru/?p=7487  .. Орексины, норадреналин.. и азотные дериваты.. Надо бы посмотреть..
« Последнее редактирование: 22.04.16 19:25 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

.. Уже смотрим.., но пока последние новости:
.. В "сонном" селе Калачи наблюдается снижение объемной активности радона с 34 процентов до 2,6 процента, передает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на руководителя департамента по защите прав потребителей Акмолинской области Кайрата Баймуханбетова, - положительного эффекта удалось достичь благодаря пробуренным скважинам. "Концентрация радона в Калачах уменьшилась почти в 15 раз. Мы пробурили скважины вокруг населенного пункта глубиной 7-8 метров, и думаем, что все-таки из подземного пласта подземный воздух равномерно, организованно выходит, тем самым концентрация уменьшается. Сами знаете, особенно часто люди болели в зимнее время. Через трещины в жилых домах путем наименьшего сопротивления поступал радон.  Люди должны знать, что нужно часто проветривать дома, не заклеивать форточки. Такая работа проводилась, надо побольше находиться на свежем воздухе, получать витамины. Этот вопрос находится на постоянном контроле и в районном акимате, у областного акима, доводим даже до сведения Президента", - сказал Баймуханбетов, - " по состоянию на 17 марта этого года из села Калачи и поселка Красногорский переселено 140 семей, 313 человек, 73 ребенка. Не буду говорить, но если все-таки больше половины жителей переселены, то это правильно. Я думаю, всех нужно переселить, пока люди живые. Зачем рисковать здоровьем населения?" - подытожил он. Но добровольное переселение практически прекратилось, и подготовленные квартиры стали распределять другим нуждающимся..
Отмечается, что последний случай заболевания зарегистрирован 13 апреля 2015 года..
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kontsentratsiya-radona-sonnom-sele-kalachi-snizilas-15-291005/   Что ж, наверное надо бы вернуться к розово засвеченной теме радона, к его воздействию на воздух.. http://taina.li/forum/index.php?topic=2808.msg329904#msg329904 http://portal.tpu.ru/files/personal/rikhvanov/AutoPlay/Docs/index.files/glav.files/oglav.files/glava5.htm
.. теперь возможно с привлечением понятий аэроионификации по Чижевскому (всё-таки человек восемь лет провёл в Ивдельлаге..)  http://scibook.net/meteorologiya-klimatologiya-bu/izmerenie-kontsentratsii-legkih-srednih-42732.html
« Последнее редактирование: 04.05.16 04:28 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

.. А пока - орексины.., начиная как положено с  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD
Орексины или гипокретины — название двух нейропептидов (белковых нейромедиаторов), независимо обнаруженных двумя группами исследователей в 1998 году.. Два орексина, Орексин А и Орексин Б, имеют 50-процентную гомологию последовательности, не имея при этом значительной гомологии с остальными пептидами в организме. Орексины синтезируются сравнительно небольшой популяцией клеток латерального гипоталамуса, чьи аксоны достигают практически всех регионов мозга. Считается, что недостаток орексинов в мозге приводит к развитию нарколепсии... и гиперсомнии..
Проекции орексинных аксонов и орексинные рецепторы находятся в следующих областях мозга:
◾Моноаминные нейроны: •Голубое пятно, (лат. locus caeruleus, LC) — выделяет норадреналин
•Ядра сосцевидного тела, ( TMN) — выделяют гистамин
•Дорзальные ядра шва ( DR) — выделяют серотонин, связаны с синдромом катаплексии..
Основной функцией орексинов является поддержание состояния бодрствования. Эндогенная нехватка орексинов приводит к нарколепсии — заболеванию, характеризующемуся нарушениями циклов сна-бодрствования..
Орексины сохраняют баланс между нейронами, производящими моноамины (норадреналин, дофамин..) и ventrolateral preoptic area (VLPO). В состоянии бодрствования орексинные нейроны посылают возбуждающие (экситаторные) сигналы моноаминным нейронам, а те посылают обратно (осуществляя обратную связь) тормозящие (ингибиторные) сигналы малой мощности. Моноаминные нейроны возбуждают таламус и кору головного мозга и тем самым поддерживают бодрствование. При понижении уровня экситаторных сигналов, поступающих в орексинные нейроны из районов мозга, связанных с циркадными ритмами и балансом энергии, VLPO и моноаминные нейроны тормозят орексинные нейроны, уровень моноаминов падает и организм погружается в сон. В состоянии сна происходит постоянная ингибиция орексинных нейронов центром VLPO.
« Последнее редактирование: 04.05.16 17:20 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

.. И перескочив через много чего ещё..
... несмотря на относительно небольшое количество орексинергических нейронов по сравнению с другими системами нейротрансмиттеров в мозге, эта система играет ключевую регуляторную роль и для дальнейших данных требуются обширные исследования. Орексины действуют на связанные с белком рецепторы, сигнализируя через .. кальций-зависимый и кальций-независимый пути передачи, которые включают в себя активацию электрогенного натриево-кальциевого обмена ( NCX ) и неспецифическую катионную проводимость, вероятно, каналов переходного рецепторного потенциала канонического-( TRPC ) типа активации L- типа потенциал-зависимых кальциевых каналов, закрытие G белковых активированных внутренних калиевых каналов ректификации (GIRK) и активацию протеинкиназ ..  Постсинаптические действия орексинов на их многочисленные нейронные цели по всей ЦНС являются почти полностью возбуждающими..
.. Без кальциевых каналов никуда не деться..

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 432
  • Благодарностей: 10 658

  • Заходила на днях

нитрен, и какой из всей этой научной информации вывод применительно к обсуждаемому случаю? Только, пожалуйста, вкратце и попроще. Я не химик-биолог, не пойму, а очень хочется. Сделайте одолжение.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Использование воздействия через кальциевые каналы нетрудно усмотреть в патентном выборе именно азотсодержащих соединений, пригодных для применения в качестве регуляторов содержания орексинов в мозговой ткани, к примеру: http://www.findpatent.ru/patent/247/2470021.html
".. Настоящее изобретение относится к пиридилпиперидиновым соединениям, которые представляют собой антагонисты рецепторов орексина и могут использоваться для лечения или предотвращения неврологических и психиатрических нарушений и заболеваний, в развитии которых участвуют рецепторы орексинов. Кроме того, данное изобретение относится к фармацевтическим композициям, содержащим указанные соединения, а также к применению указанных соединений и композиций для предотвращения или лечения заболеваний, в развитии которых участвуют рецепторы орексина.." (Список этих заболеваний поражает воображение..)
.. Собственно это можно считать подтверждением основной роли производных атмосферного азота в калачёвской "сонной болезни", что предполагалось ещё  в первых сообщениях, а их накопление происходило в застойных зонах при непосредственном участии радона.. http://taina.li/forum/index.php?topic=4418.msg322851#msg322851
« Последнее редактирование: 04.05.16 19:19 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

То есть в фармакологии уже сформировался новый подход к лечению бессонницы, и не только в виде патентных заявок.. На рынок выведен препарат-суворексант под торговым наименованием Belsomra..  "Белсомра работает совсем иначе, чем существующие препараты, - её действующее вещество (суворексант) пока единственный из практически существующих сегодня антагонистов орексиновых рецепторов.
Рецепторы OX1R и OX2R находятся в головном мозге. Они чувствительны к нейропептиду орексину, который обеспечивает активное бодрствование. Суворексант блокирует эти рецепторы, мозг перестает реагировать на орексин, не получает сигналов к бодрствованию, и это способствует наступлению и поддержанию сна.  Таким образом, Белсомра достигает эффекта иным путем, нежели прочие снотворные: она не вызывает сон, а «выключает» бодрствование"..  http://buzunov.ru/novyiy-snotvornyiy-preparat-belsomra-suvoreksant/
Молекулярный состав этого вещества со сложным химическим названием C23H23ClN6O2, то есть в наличии шесть атомов азота, распределённых по углеводородной цепочке..
.. А вот наркотический сон под действием закиси азота N2O на клеточном уровне не связан с орексинами по механизму, двух азотов в молекуле недостаточно.. Закись азота (Nitrigenii oxydulatum), бесцветный газ без запаха и вкуса, не горит, но поддерживает горение подобно кислороду;
.. закись азота связывается с аллостерическим центром так называемых NMDA-рецепторов и блокирует их;  NMDA-рецепторы сопряжены с кальциевыми каналами на мембране нейрона, их эндогенным лигандом является глутаминовая кислота, которая обеспечивает открытие канала. При блокаде аллостерического центра рецептора его сродство к глутаминовой кислоте резко падает и обычные концентрации медиатора уже неспособны активировать рецептор и открыть канал. Прекращение тока ионов кальция через пресинаптическую мембрану нарушает экзоцитоз медиатора, а прекращение тока ионов кальция через постсинаптическую мембрану – нарушает генерацию длительных возбуждающих потенциалов..
Это как-то стыкуется также с теорией оккупации клеточных мембран при наркозе,- согласно этой теории вещества, подобные закиси, избирательно снижают поверхностное натяжение мембраны вблизи ионных каналов, что приводит к закрытию («схлопыванию») белков, образующих каналы..
http://www.studfiles.ru/preview/3894170/page:18/
« Последнее редактирование: 24.05.16 03:19 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Однако надо помнить, что простым наркозом, пусть даже через орексиновый механизм, дело "сонной болезни" не ограничивалось:  (отв.#37) ... Жители села рассказывали о сопутствовавших симптомах «сонной болезни»;  у детей галлюцинации — видят, как у их матерей вырастают хоботы и глаза на лбу;  мужчины, просыпаясь после неконтролируемого сна, испытывали неодолимое сексуальное желание..;
 сообщалось о мужчине, который, проснувшись, приветствовал своих докторов вскриком «Хайль, Гитлер»; о 60-летнем жителе села, вообразившем себя петухом; о двух женщинах, которые, придя в себя в госпитале, с громким смехом жестоко избили врача.. Но главврач Есильской районной больницы Кабдрашит Альмагамбетов заявил тогда, что эти эпизоды не вызывают никаких опасений.
«Я уверяю вас, это — не душевное расстройство, не эпидемия истерии, как мы полагали раньше. Только физиология», — отметил он.. И совершенно справедливо.. Есть над чем ещё подумать..
« Последнее редактирование: 24.05.16 03:15 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

... И даже по первому впечатлению эта физиология весьма непроста.. Радоновые альфа-частицы, будучи двукратно положительными ионами гелия, являются на излёте и суперокислителем, и потому в качестве продуктов окисления воздуха может быть целый набор азотных дериватов различного размера, начиная от подобных закиси и больших, которые видимо проявляют и психоделические свойства..  Психоде́лики (от греч. ψυχή — «душа», «психика» и греч. δήλος — «ясный», «очевидный») - класс психоактивных веществ, изменяющих восприятие и влияющих на эмоциональное состояние и многие психические процессы. Психоделики могут вводить человека в изменённые состояния сознания с появлением псевдогаллюцинаций..
"... истинные галлюцинации находятся в обычных пределах досягаемости органов чувств (перед собой, на себе). Примеры: летающие по комнате драконы, бегающие чертики, ползающие насекомые, вкус яда в еде. Псевдогаллюцинации человек воспринимает своим мозгом, душой, внутренним взором, желудком и т.д. Объект псевдогаллюцинации может находиться за пределами досягаемости органов чувств. Примеры: "Чувствую, как радиоволны входят в мой мозг и он вибрирует...", "Голоса звучат внутри головы - даже эхо слышу, как они отражаются в черепе от его стенок...", "Слышу сущностей из параллельных вселенных...", "Слышу, о чем думает Путин..."
.  .. Нда.., разбираться в этих отличиях пожалуй никчему, а вот  без выявления роли кальция в появлении всего этого не обойтись.., ибо уже по первому запросу можно уяснить, что связано это прежде всего с гиперкальциемией..
« Последнее редактирование: 08.09.16 04:19 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

.. Ну и начать, пожалуй, можно хотя бы вот с этого (лучше поздно, чем никогда..)
http://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2014/11/08/nauchno-issledovatelskaya-rabota-po-predmetu-okruzhayushchiy-mir-na
Муниципальное бюджетное общеобразовательное  учреждение гимназия ...
Конкурс исследовательских и творческих проектов дошкольников и младших школьников
 « Я - исследователь» 2014 год
Научно-исследовательская работа по предмету окружающий мир
 на тему:
«Мягкий камень,
 или великий,  важный,  вездесущий 
 микроэлемент кальций»
  ...                                                                         

                                                   Выполнена
   учеником 4 «Б» класса   Айсиным Владиславом
« Последнее редактирование: 08.09.16 21:14 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

.. И что же должен пронести по жизни выпускник 4-го класса российской гимназии..
"... Ионы кальция имеют размеры, позволяющие входить в клетку, неся с собой  цепочку питательных элементов. В течение всей жизни  ионы кальция вместе с другими микроэлементами помогают возобновлять обмен веществ в организме человека. 99% кальция, который есть в организме, находится в костях, зубах, ногтях и волосах. Но самую важную и главную роль минерал играет в другом месте. Это 1% кальция, который находится в межклеточном пространстве, т.е. циркулирует в крови во всех жидкостях организма. У этого кальция есть три важных задачи:
- Сокращение мышц.
Когда кальций входит в мышечные клетки-  они сокращаются. Когда кальций выходит из них- они расслабляются. Так происходит движение мышц. Бьется сердце, мы двигаемся, моргаем – это все благодаря тому, что миллиарды ионов кальция входят и выходят из клеток.
- Питание клетки.
Все клетки находятся в межклеточном пространстве. И питательные вещества попадают в клетку из межклеточного пространства. Но природа устроила все таким интересным образом, что никогда питательное вещество не может самостоятельно попасть в клетку без транспортной системы. Вот такой транспортной системой и являются ионы кальция. Они заносят в клетку питательные вещества. Человек может есть витамины килограммами, но если нет ионов кальция, то питательные вещества будут ходить вокруг и около клетки. Человек будет каждый день кушать и умрет от голода, потому что клетки в его организме не будут насыщаться.
- Прохождение нервного сигнала (нервного импульса).
Мозг в организме человека главный «командир», от которого идут  сигналы (нервные импульсы) . Нервное волокно ,которое пропускает нервный импульс, оно не идет непрерывно. У этого волокна есть такие участки- синупсы. Они , как лужицы, которые нужно перепрыгнуть. Так вот, благодаря ионам кальция нервный импульс перепрыгивает через синупсы и идет дальше по нервному волокну.
Ион кальция уникален- он действует как спрут, соединяясь с вредными веществами( например, с радионуклеидами), выводит их из организма. Поэтому 1% кальция организм каждый день выбрасывает наружу. А восполнять мы его должны с едой.."
« Последнее редактирование: 23.09.16 03:20 »

Runolist


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 94

  • Была 03.12.17 19:31

А засыпали в селе только местные или приехавшие тоже?
Вопрос: не были ли эти засыпающие люди друг другу родственниками? Не могла ли это оказаться мутация и "меньше на кузинах жениться надо и передавать потомству объединенные битые гены"? Или приезжие в том селе тоже засыпали?

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

.. Вот кстати (а может и некстати..) возникла ещё одна частность в кальциевых воздействиях - влияние на задержку мочи у ребят группы Дятлова перед гибелью  http://taina.li/forum/index.php?topic=6230.msg569955#msg569955
Там упоминается, что подобное происходит и под влиянием веществ из ещё  одной группы психоактивных - делириантов, холинолитиков..
.. К этим двум категориям галлюциногенов - психоделикам и делириантам принято присовокуплять ещё и т.н. диссоциативы.. Все эти вещества отличаются в деталях проявления галлюцинаций, и выявление их в данном случае,  пожалуй, будет излишне высоким уровнем аналитического симулирования.., интересно, конечно, остаться в пределах участия кальциевых каналов во всём этом ..
« Последнее редактирование: 24.06.17 19:55 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

.. И поэтому теперь с этим всем лучше продолжить (и уже продолжается..) именно в упомянутой  таск-теме "профессоре" Йордана Лазаров(academil..). Ну а с вопросами радиационно-индуцированной олигомеризации азота с образованием дериватов, воздействующих на орексиновый механизм засыпания, пора сместиться также в соответствующую радоновую тему  http://taina.li/forum/index.php?topic=2808.msg338826#msg338826