Что там украл Ракитин..? - стр. 2 - Версия Ракитина - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Что там украл Ракитин..?  (Прочитано 46375 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

serg93456


  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 82

  • Был 28.09.15 22:27

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #30 : 09.07.12 20:24 »
а я что то вообще запутался у кого версия была украдена... У туапсе, или у доктора,  еще у кого? 
P.S. О шпионах я предположил еще в далеком 83... тогда компов не было, поэтому свидетельств не сохранилось. Рассказал помнится какому то типу в электричке в белом халате...
Прошу поверить.

http://taina.li/forum/index.php?topic=118.0

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #31 : 09.07.12 20:47 »
а я что то вообще запутался у кого версия была украдена... У туапсе, или у доктора,  еще у кого?
Кто первый упомянул версию на форуме Перевал1959, у того и украли. До них никто ни до чего додуматься самостоятельно не мог.
Все крики о кражах идей идут оттуда.

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #32 : 09.07.12 22:55 »
Замечу, что Ракитин дает поразительно точную оценку тем фактам деятельности Доктора, которые были скрыты от широкой общественности. Что, конечно, невозможно без самого пристального изучения его трудов. Да и не только трудов...
Ракитин знаком с Доктором , и Доктор является соавтором версии  Ракитина. Как известно Ракитин- собирательный псевдоним коллектива авторов.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

Алексей


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 90

  • Был 27.01.21 22:13

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #33 : 10.07.12 10:10 »
Прошу Вас не останавливайтесь в разборках! Так интересно читать! Но конечно без оскорблений. Продолжайте!

Tuapse


  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 79

  • Был 05.09.24 15:24

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #34 : 10.07.12 10:17 »
Как известно Ракитин- собирательный псевдоним коллектива авторов.
Золотые слова !  Как раз эту идею я и пытаюсь развить :]  Вопросы вызывает, так сказать, способ взаимодействия авторов между собой - все ли авторы догадываются, что включены в коллектив ?  Все ли авторы пожелали в этом коллективе состоять ?
Что думаете ?

Tuapse


  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 79

  • Был 05.09.24 15:24

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #35 : 10.07.12 10:18 »
Как известно Ракитин- собирательный псевдоним коллектива авторов.
Золотые слова !  Как раз эту идею я и пытаюсь развить :]  Вопросы вызывает, так сказать, способ взаимодействия авторов между собой - все ли авторы догадываются, что включены в коллектив ?  Все ли авторы пожелали в этом коллективе состоять ? Что думаете ?

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 556
  • Благодарностей: 10 643

  • Расположение: Челябинск

  • Был 15.11.24 06:29

    • Тайна перевала Дятлова
Что там украл Ракитин..?
« Ответ #36 : 10.07.12 10:26 »
Что ж Вы все не можете успокоиться... :) Про себя Вы вроде пишете, что нисколько не в претензии к Ракитину, а сообщения Ваши в этой теме появляются с завидной регулярностью. Все о России думаете? :)

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #37 : 10.07.12 10:48 »
Все о России думаете?
Об упущенной выгоде, скорее.
Всё-таки, очень интересно наблюдать, какую психотравму способны провоцировать банальные зависть и тщеславие. Объективная самооценка напрочь выключается, зато налицо совершенно некритическое восприятие самого себя. Тут поле непаханное работы для психиатров.
Без шуток сейчас скажу - уверен, что в какой-то момент "комплекс дятлофагской одержимости" привлечёт внимание психиатров. Т.е. учёные всерьёз возьмутся изучать этот феномен одержимости моноидеей "расследования", которой подвержены люди в принципе неспособные расследовать что-либо. Сначала какой-нибудь аспирант откроет эту долину незамутнённых придурков, а затем и спецы из Бехтеревки и Сербского подтянутся. Ломброзо публиковал и анализировал рукописный журнал своих пациентов, а тут материал в сети лежит в открытом доступе, заходи на Перевал1959 и читай подряд все темы... и только диагнозы успевай раздавать. "Хибины", кстати, недалеко от Перевала1959 ушли, хоть  и грустно это констатировать. Но генезис, продемонстрированный  "Хибинами", логичен  и понятен, там модераторство вручено в руки достойных воспитанников Галины-Высоты.
PS: Все, кто удосужился прочесть фрагмент из рассуждений Доктора, процитированный Tuapse, заметили, что в нём нет ни слова о шпионах и "контролируемой поставке" радиоактивного груза. Зато там есть некие условные "бандиты" и некий условный "Борода", который имеет какие-то непонятные связи непонятно с кем. Но Tuapse всерьёз утверждает, что писания Доктора - это исходная точка версии "контролируемой поставки". О причинно-следственных связях в утверждениях Tuapse, его логике и своеобразии мышления предоставлю читателям судить самостоятельно - комментарии излишни. 
« Последнее редактирование: 10.07.12 10:59 »

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 84

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #38 : 10.07.12 12:24 »
Золотые слова !  Как раз эту идею я и пытаюсь развить :]  Вопросы вызывает, так сказать, способ взаимодействия авторов между собой - все ли авторы догадываются, что включены в коллектив ?  Все ли авторы пожелали в этом коллективе состоять ? Что думаете ?
"Ты опять в свою дуду?
Сдам в острог, имей в виду..." (с) Л. Филатов

 *ROFL*
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #39 : 10.07.12 13:07 »
Как известно Ракитин- собирательный псевдоним коллектива авторов.
Золотые слова !  Как раз эту идею я и пытаюсь развить :]  Вопросы вызывает, так сказать, способ взаимодействия авторов между собой - все ли авторы догадываются, что включены в коллектив ?  Все ли авторы пожелали в этом коллективе состоять ? Что думаете ?
Мы думаем спросить у вас, если вы версию доктора называете шпионской, значит ли это, что свою шпионскую версию вы украли (позаимствовали и т. п.) у доктора? А потом Ракитин украл её уже у вас? Или Ракитин украл у Доктора и вы тоже украли у доктора? И почему вы, излагая свою версию на перевале, не упомянули доктора как соавтора, а вспомнили о нём только сейчас, когда версия Ракитина стала популярной?  Может дело именно в этом?

А если серьёзно, то в версии доктора ни разу не упомянуты шпионы. По сути это обычная криминальная версия убийства (зачистки), которую озвучили ещё в 1959 году следователи и неоднократно повторили в последующие годы Яровой, Гущин, Юдин, Матвеева, Тиунов и многие многие другие. Говорить, что они крали версию друг у друга смешно.

Tuapse


  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 79

  • Был 05.09.24 15:24

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #40 : 10.07.12 14:33 »
Говорить, что они крали версию друг у друга смешно.
Вот и я так же считаю. Смешно. Поэтому не нужно сводить все к теме воровства или авторских прав – на этой ниве возможны парадоксы еще большие, чем тот, что вы приводите. Давайте к сути дела. А суть, напомню, такова: возмущение вызвало мое мнение касательно «Версии Ракитина» о том, что этот труд не является самодостаточным, а по сути, обобщает известные версии криминального характера и облекает их в детективную форму. В ходе обсуждения удалось выяснить, что в соавторстве состоит известный «криминальщик» Док-тор. И что Ракитин – это коллектив авторов. Т.е. следует читать не «Нужен был Ракитин, который вам, умникам, рассказал, что это просто фигура речи», а «Нужен был коллектив авторов, который вам, умникам (тоже коллективу авторов ?), рассказал, что это просто фигура речи».
Два вышеупомянутых обстоятельства надежно подтверждают мое мнение.

serg93456


  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 82

  • Был 28.09.15 22:27

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #41 : 10.07.12 14:54 »
. Т.е. следует читать не «Нужен был Ракитин, который вам, умникам, рассказал, что это просто фигура речи», а «Нужен был коллектив авторов, который вам, умникам (тоже коллективу авторов ?), рассказал, что это просто фигура речи». Два вышеупомянутых обстоятельства надежно подтверждают мое мнение.
мозг кипит на этой фразе...
у меня одного такие ассоциации?
"Что такое, братья, дебют,и что такое, товарищи, идея?Дебют, братья, это - квазиунофантазия.Ну, это всем понятно..."

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #42 : 10.07.12 15:48 »
Давайте к сути дела. А суть, напомню, такова: возмущение вызвало мое мнение касательно «Версии Ракитина» о том, что этот труд не является самодостаточным, а по сути, обобщает известные версии криминального характера и облекает их в детективную форму.
Всё, сломался ковшик? Слился, бодрый и энергичный "разоблачитель Ракитина"?
Tuapse, ал-лё! Вы так бодро начали «разоблачать Ракитина», а теперь так жалко слились, впав в противоречие самому себе... 
Что же я вижу? Вы вдруг заговорили по какую-то «криминальную версию»… И какую же? Мансийскую? Сбежавших зэков? Конвойных из ГУИТК? Ах, нет, вы отчего-то вспомнили про то, о чём писал Доктор в 2005 г.!
Но ведь это все не имеет ни малейшего отношения к версии «контролируемой поставки». И вы это сами прекрасно знаете. Вы забыли, что утверждали на этом самом форуме на глазах сотен его посетителей совсем недавно? Забыли? Я прочищу ваши трубы освежу остатки вашей внезапно ослабшей памяти. Отмотаем всего страницу назад  и прочтём ваш велеречивый коммент в ЖЖ Коськина от 2012-06-11 08:04 am (UTC):
«Поэтому назовем вещи своими именами. «Версия Ракитина» держится на четырех важных постулатах:
- Убийство туристов совершила группа иностранных разведчиков.
- Разведчики собирали на территории СССР информацию.
- КГБ знал о планах разведчиков и решил их дезинформировать, использовав туристов.
- Травмы нанесены туристам разведчиками особыми приемами

А что теперь? Ни шпионов, ни контролируемой поставки радиоактивного груза, ни провальной операции КГБ – н-и-ч-е-г-о… Версия Доктора совсем про другое – про друга Золотарёва, сфотографированного в посёлке лесозаготовителей, про преследование группы некими угловниками непонятно какими и для чего…
Криминальная версия – если вы вдруг забыли в силу специфического для «Перевальцев1959» ослабления памяти – это версия Гущина, Анны Матвеевой, того же Кизилова, наконец. Да что там Кизилов, следователь Иванов весь март 1959 г. носился с нею!
Я поздравляю вас, Tuapse, вы пойманы с поличным.
В юридической риторике применённый вами довольно убогий полемический приём называется «подменой тезиса обсуждения». Суть его заключается в том, что один из участников полемики, ощущая неспособность продолжать прения, начинает живо обсуждать то, что изначально не относилось к предмету спора. Именно это вы,Tuapse, и попытались проделать здесь на глазах всего форума. Надо сказать, получилось это у вас довольно неловко и даже коряво. впрочем, как и прежде.
Не зря же говорят в народе, что по Сеньке и шапка.
 
Два вышеупомянутых обстоятельства надежно подтверждают мое мнение.
Как изменяется ваше мнение от страницы к странице внутри одного топика только что увидел весь форум.
Получилось смешно..!

Tuapse


  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 79

  • Был 05.09.24 15:24

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #43 : 10.07.12 17:07 »
А что теперь? Ни шпионов, ни контролируемой поставки радиоактивного груза, ни провальной операции КГБ – н-и-ч-е-г-о… Версия Доктора совсем про другое
Честно сказать, не вижу тут серьезных противоречий. Напомню свое мнение на данный счет:
"Форумчанин, осиливший докторово творение, наверняка отметит сходство вышеизложенного с трудами Ракитина. Не прямое, конечно, сходство, но так, уголком, кусочком. Я же скажу чуть больше: в версии контролируемой поставки заполнены те пробелы, которые сообразно художественному замыслу оставил Доктор. Нам четко говорится: кто, зачем, почему."
И шпионы, и поставки, и КГБ - это все заполнение пробелов. Не скрою (тем более, здесь спрашивали), труд Доктора произвел на меня в свое время очень сильное впечатление, и пробелы в той работе я пытался заполнить. Такова "Шпионская версия". В ней есть три постулата, о которых я писал в жж Коськина. Т.е. есть почти все то, что позже стало называться "Версией Ракитина".

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #44 : 10.07.12 17:17 »
Честно сказать, не вижу тут серьезных противоречий. Напомню свое мнение на данный счет: "Форумчанин, осиливший докторово творение, наверняка отметит сходство вышеизложенного с трудами Ракитина. Не прямое, конечно, сходство, но так, уголком, кусочком. Я же скажу чуть больше: в версии контролируемой поставки заполнены те пробелы, которые сообразно художественному замыслу оставил Доктор. Нам четко говорится: кто, зачем, почему." И шпионы, и поставки, и КГБ - это все заполнение пробелов.
Вы уж определитесь, шпионы, это важные постулаты версии Ракитина, или заполнение неважных пробелов?
А то в одном сообщении вы пишете:
«Поэтому назовем вещи своими именами. «Версия Ракитина» держится на четырех важных постулатах:
- Убийство туристов совершила группа иностранных разведчиков.
- Разведчики собирали на территории СССР информацию.
- КГБ знал о планах разведчиков и решил их дезинформировать, использовав туристов.
- Травмы нанесены туристам разведчиками особыми приемами

то пишете, что труд Ракитина  не является самодостаточным, а по сути, обобщает известные версии криминального характера.


За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #45 : 10.07.12 17:35 »
Честно сказать, не вижу тут серьезных противоречий.
И шпионы, и поставки, и КГБ - это все заполнение пробелов.
В ней есть три постулата, о которых я писал в жж Коськина.
Т.е. есть почти все то, что позже стало называться "Версией Ракитина".
Унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла.
Их таких в формочках на Перевале1959 пекут, что ли?
Вы уж определитесь, шпионы, это важные постулаты версии Ракитина, или заполнение неважных пробелов?
Ответ на этот вопрос грозит ответчику взрывом мозга.

 

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 556
  • Благодарностей: 10 643

  • Расположение: Челябинск

  • Был 15.11.24 06:29

    • Тайна перевала Дятлова
Что там украл Ракитин..?
« Ответ #46 : 10.07.12 17:42 »
Алексей, Вы ведь планировали не поддаваться на провокации :) На Перевале действительно есть люди, с которыми мне лично приятно общаться. Так что в очередной раз прошу всех не обобщать :)

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #47 : 10.07.12 17:46 »
На Перевале действительно есть люди, с которыми мне лично приятно общаться.
Мне, кстати, тоже. Очень хорошее впечатление оставили Андрий, Алексей Коськин.
А что не так?

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 556
  • Благодарностей: 10 643

  • Расположение: Челябинск

  • Был 15.11.24 06:29

    • Тайна перевала Дятлова
Что там украл Ракитин..?
« Ответ #48 : 10.07.12 18:01 »
А что не так?
Просто у многих, прочитавших данную тему, запросто может сложиться мнение, что все без исключения посетители Перевала здесь неугодны :) На самом деле это ведь совсем не так, и я рад, что Вы это подтвердили.

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #49 : 10.07.12 18:14 »

Вот и я так же считаю. Смешно. Поэтому не нужно сводить все к теме воровства или авторских прав
Тем не менее на перевале1959 именно это и делают, обвиняют Ракитина в воровстве и заимствовании. И вы в том числе. Вот цитаты:

Tuapse

 "... Неспроста занятая Ракитиным поза – это поза глубокой обиды на наших форумчан, что позволяет ему их игнорировать, а заодно и игнорировать неловкие вопросы касательно авторства идей. .."

Явный намёк на кражу Ракитиным идей, принадлежащих авторам форума  перевал1959.

Stepa   
 Отец-основатель
 Отправлено: 26.06.12 16:21. Заголовок: Отправлено: 24.03.12... Что касается господина Ракитина, то он продолжает свои заимствования у различных авторов, используя собственный защитный авторский механизм в виде временных периодов, включая 2010 и 2011 годы и не проставляя даты своих вставок в очерк, который претерпел значительные изменения по сравнению с первоначальными вариантами. Кстати говоря все эти варианты и изменения я отслеживаю и фиксирую в своём архиве.

глюк

А что касается материалов, то посмотрите на этом форуме, что и как тут писал и что читал некто Желтый Волк. Причем воровать слова не обязательно, можно обойтись мыслями и наработками.

На мой взгляд проблема в растущей популярность версии Ракитина. Ведь 2 года назад, когда Ракитин её озвучил на перевале1959 она там вызвала смех. И никому из отцов основателей в голову не пришло заявлять, что эта версия принадлежит им, что Ракитин её у них украл. Они откровенно потешались:


helga-O-V   
  обосновавшийся
  Отправлено: 22.03.10 18:04.

Может быть автор идеи постарается и из идеи (вполне интересной) ... изваяет версию. Чтобы она не вызывала смеха.
 И поменьше истерит... мессий у нас и так в теме хватает.

 Pepper     
 Отправлено: 01.05.10 02:06. Заголовок: vysota1096 пишет: В.
________________________________________
vysota1096 пишет:  цитата:
Вы считаете натовский спецназ чем-то эзотерическим?

На Урале, и в количестве более 1 человека? Да.

Вася       
Отправлено: 30.04.10 21:13.
Заголовок: Ну и ну !
М-да, версия про НАТОвский спецназ - это что-то ! Только вот надо бы ширьше мыслить - именно на помощь секретной, спрятанной глубоко в горах Урала группе НАТОвского спецназа, оказывается и летел 1 мая 1960 года разведсамолет У-2, пилотируемый Пауэрсом. А когда его сбили и группа не дождалась сброса контейнера со свежими порножурналами, наркотиками, алкоголем и другими предметами первой необходимости для выживания в суровых уральских условиях группа самоликвидировалась по сценарию группы Дятлова, только гораздо удачнее, поскольку не оставила после себя никаких следов... 

Aryan II       Отправлено: 01.05.10 19:01.
Поскольку у нас есть заключение СМЭ о том, что ЧМТ Тибо не под силу нанести даже ударом бейсбольной биты, то я даже могу предположить, как звали одного из этих... разумных существ.  Похоже, что это никто иной как Масутацу Ояма. Только ему было под силу отрубать рога быкам ударом ребром ладони...

olev
постоянный участник     Отправлено: 30.04.10 23:29.

Заголовок: netreader пишет: Ес... netreader пишет: цитата:

Если серьезно, встреча туристов с диверсантами закончилась бы быстро и с характерными последствиями в виде ножевых и огнестрельных ранений с последующей маскировкой тел в укромном месте. Диверсантам было бы абсолютно пофиг, что там будут думать следователи, когда (и если) их найдут, поскольку самих диверсантов к тому времени там давно бы не было.

Абсолютно верно. Может тему Желтого волка к Сорни Най попросить переместить?

Вася       
 Отправлено: 01.05.10 12:56. Заголовок:
 Чушь все это !

Высотный самолет-разведчик У-2, который был способен долгое время глубоко и безнаказанно (до 1 мая 1960 года) вторгаться в воздушное пространство СССР в любом случае не в состояние транспортировать более, чем одного человека (пилота), не говоря уже о диверсионной группе (даже состоящей из 1-го человека), дя еще к тому же снаряженной необходимым инвентарем для выживания в районе выброса. Транспортные же (или иные) самолеты, способные выполнять задания, связанные с доставкой и выбросом диверсионных (разведовательных) групп были не в состояние преодолеть советскую ПВО незамеченными, поскольку их полет осуществлялся на высотах, гораздо ниже, чем те, на которых осуществлялись полеты У-2. Не говоря уже о том, что выброс парашютистов с грузом так или иначе производится на относительно малых высотах...
 Так что Желтый Волк - такой же фантазер-графоман, как и многие другие авторы похожих бредовых "версий"...

А когда версия обрела популярность, на перевале закричали, что Ракитин у них чего-то украл.

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #50 : 10.07.12 18:18 »
запросто может сложиться мнение, что все без исключения посетители Перевала здесь неугодны
Очень большое число людей попало на Перевал1959 с murders.ru, где в течение года стояла прямая ссылка на этот форум несмотря на моё изгнание оттуда и всяческое поношение там. Тем не менее, я обещал Галине-Высоте, что приведу ссылку в очерке на форум и слово своё сдержал. Кстати, ссылку пришлось убрать не по своей воле, а в качестве ответного шага, о чём Галина-Высота была осведомлена, вернее, сама же его и спровоцировала.
Думаю, благодаря murders.ru население форума перевал1959 увеличилось в разы. Так что весьма опрометчиво считать, будто я всех "перевальцев" чохом записываю в какую-то там категорию несимпатичных мне людей. Скажу так, я многих из "перевальцев" воспринимаю именно как читателей murders.ru, а вовсе не как последователей тоталитаризма Галины-Высоты.

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 84

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #51 : 10.07.12 18:50 »
А суть, напомню, такова: возмущение вызвало мое мнение касательно «Версии Ракитина» о том, что этот труд не является самодостаточным, а по сути, обобщает известные версии криминального характера и облекает их в детективную форму. В ходе обсуждения удалось выяснить, что в соавторстве состоит известный «криминальщик» Док-тор. И что Ракитин – это коллектив авторов. Т.е. следует читать не «Нужен был Ракитин, который вам, умникам, рассказал, что это просто фигура речи», а «Нужен был коллектив авторов, который вам, умникам (тоже коллективу авторов ?), рассказал, что это просто фигура речи». Два вышеупомянутых обстоятельства надежно подтверждают мое мнение.
Вот интересное кино получается. Ракитин свою версию озвучил, а потом и письменно изложил на своем сайте еще 2 года назад. Кроме смеха, издевок и откровенных наездов как и на саму версию, так и на ее сторонников  на большинстве ресурсов не было.
Вся эта муть с воровством поднялась только после того, как стало известно о книге, о том, что нашлись люди готовые вложить деньги в издание этой самой презираемой ракитинской версии.
Вы уж извините, но все вы, кто сейчас так возмущенно кричит о воровстве, очень напоминаете толпу озлобленных бедных родственников, которые узнали, что какая то их дальняя родня получила наследство.
И слетелась как стая ворон с криками " и мне кусочек", " а я 20 лет тому назад дал ему корочку хлеба" и тд и тп. И на этом основании требуют свой кусок наследства, к которому они, не имеют никакого отношения.
А когда такая вот  золотая лихорадка в глазах еще и прикрывается разными словесными красивостями - зрелище и без того жалкое становится еще и просто омерзительным.
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер


Поблагодарили за сообщение: Dmitriй

За популяризацию проекта 

yobabubba


  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 31

  • Был 27.01.13 13:19

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #52 : 10.07.12 18:58 »
Цитирование
А когда такая вот  золотая лихорадка в глазах еще и прикрывается разными словесными красивостями - зрелище и без того жалкое становится еще и просто омерзительным.
Да бросьте уважаемая МакТера. Ну какая там золотая лихорадка? Ну сколько можно нажить на книге тиражом в 1000 экз.? И стоимостью 890 рублей. Вксь проект - оборот 890 килорублей. Минус затраты на печать и подготовку, минус распространителям, минус интерес издателя. Вы что думаете Ракитин на этом проекте золотом обсыплется?
Да даже если и так (ну пойдут положим дополнительные тиражи, да и вообщем у нас в стране тиражи штука очень условная), ну заработает Ракитин каких-то ощутимых денег (хотя конечно сомнительно) - почему он этого не заслужил? Сваял версию, нашел издателя (или тот его нашел) - это может сделать каждый. Только вперед.

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 84

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #53 : 10.07.12 19:04 »
Да бросьте уважаемая МакТера. Ну какая там золотая лихорадка?
А золотая лихорадка не связана к количеством получаемых теньге/тугриков. Это связано с самим фактом. Что кто то да, а они - нет
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

За популяризацию проекта 

yobabubba


  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 31

  • Был 27.01.13 13:19

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #54 : 10.07.12 19:10 »
Цитирование
А золотая лихорадка не связана к количеством получаемых теньге/тугриков. Это связано с самим фактом. Что кто то да, а они - нет
Это уже не золотая лихорадка а нищебродство. Золотая лихорадка - это шанс получить много денег в короткий период времени с приложением минимума усилий.  Золотишка намыть по-быстрому. Тут совсем не тот вариант.
Даже если Туапсе оформит свою претензию юридически, ни один суд ее не примет. Даже теоретически он поиметь ничего не может. Скорее идет борьба за некий статус "отца" своей грядки форумных хомячков. Так наз. "престиж".

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #55 : 10.07.12 19:40 »
Как раз эту идею я и пытаюсь развить :]  Вопросы вызывает, так сказать, способ взаимодействия авторов между собой - все ли авторы догадываются, что включены в коллектив ?  Все ли авторы пожелали в этом коллективе состоять ? Что думаете ?
Я думаю, что  Вам надо подать заявку вполне официально в этот коллектив авторов. Только все равно имя - то будет одно- Ракитин! Ну кто такой Туапсе? Ни имени,  ни фамилии . Кличка.  А Ракитин вот, собственной персоной - Алексей ИВАНОВИЧ РАКИТИН. Тут уже ничего не поделаешь. Но Вы не переживайте, я например, узнала, что в коллектив авторов входят еще   Доктор и Вы. )))
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #56 : 10.07.12 19:45 »
Вся эта муть с воровством поднялась только после того, как стало известно о книге, о том, что нашлись люди готовые вложить деньги в издание этой самой презираемой ракитинской версии.
да. кстати ! верно заметили. До этого все пинали версию Ракитина. а другие - не форумчане. просто обалдели от дерзости версии.
 
кстати, некий АсБест сказал, что Туапсе так, мимоходом на форуме  предположил о шпионах. Но идею не развил. Да она и заглохла там на перевале, как там глохнут все интересные идеи. А Ракитин понял, где золотые зерна. Эх. не там тусуется Туапсе, не с теми!Разве один гений признает. что у другого гениальная идея? Да ни за что ! А на перевале по меткому выражению того же АсБеста тусуются одни гении)))
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

Tuapse


  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 79

  • Был 05.09.24 15:24

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #57 : 10.07.12 19:50 »
Вы уж определитесь, шпионы, это важные постулаты версии Ракитина, или заполнение неважных пробелов?
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понимать, что версия Доктора и версия Ракитина – это не совсем одно и то же. Да, второе базируется на первом, однако нельзя сказать, что полностью его копирует. В версии Доктора есть пробелы, которые в рамках его версии не важны. Т.к., по сути, это не версия, а художественное произведение, и мастер пишет крупными мазками. В версии Ракитина эти пробелы заполнены, и вот в его-то версии содержимое пробелов как раз играет существенную роль. Так что, опять же, не вижу противоречия.
Тем не менее на перевале1959 именно это и делают, обвиняют Ракитина в воровстве и заимствовании. И вы в том числе. Вот цитаты:
Обвинять кого-то в краже, имхо, не совсем корректно. Дабы не ходить далеко, возьмем отношения Доктора и Ракитина. Доктор придумал версию, на некоторых элементах которой Ракитин позднее построил свою работу. Украл ли Ракитин у Доктора идею ?  Не будем углубляться в стилистические вопросы вроде «у него совсем про другое написано», посчитаем очевидное очевидным. Так украл или нет ?
Для ответа нам нужно знать, в каких отношениях находятся Ракитин и Доктор. Вполне может быть, что Доктор лишь приветствует такое развитие событий, и рад, так сказать, передать начатое дело в надежные руки. Может быть, Доктор давно остыл и перестал интересоваться дятловцами. Ему решительно все равно, кто и что напишет на эту тему. А может, Доктор глубоко возмущен, что его талантливое произведение было опошлено дурацкими подробностями и превращено, по сути, в акунинский детектив. Согласитесь, что в зависимости от взаимоотношений этих двух персонажей и вопросы о краже выглядит совершенно в противоположных аспектах. То же самое касается и других авторов, труды которых обобщены в «Смерти, идущей... »
Вы подобрали хорошее слово – «намек». Хотя, имхо, правильнее было бы назвать это «затрагиванием темы».  Согласитесь, вещь вполне нейтральная и в рамках форума совершенно естественная. Так кто же разводит из нее истерию ?  Кто моментально вводит в оборот слово «кража» и принимается агрессивно оправдываться ?  У кого это бесконечное оправдание приобретает форму словесного запоя, и уже даже трех публичных клятв завязать оказывается мало – срывается и берется за старое. Наконец, на ком горит шапка ?  Ну ?

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #58 : 10.07.12 19:53 »
Цитирование
А когда такая вот  золотая лихорадка в глазах еще и прикрывается разными словесными красивостями - зрелище и без того жалкое становится еще и просто омерзительным.
Да бросьте уважаемая МакТера. Ну какая там золотая лихорадка? Ну сколько можно нажить на книге тиражом в 1000 экз.? И стоимостью 890 рублей. Вксь проект - оборот 890 килорублей. Минус затраты на печать и подготовку, минус распространителям, минус интерес издателя.
Ракитин вообще отказался от гонорара. Прибыль пойдёт издателю, если она конечно будет. Сейчас тематику определяют коммерческие отделы издательств, и заказов на документалистику практически нет. Не покупают люди документальные книги. Так что вполне возможен вариант, что из 1000 экземпляров продадут штук 200 по участникам форумов, а остальное зависнет в магазинах и на складах. И попадёт издатель на довольно крупную сумму. Кто её компенсирует? Ракитин?

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 84

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

Что там украл Ракитин..?
« Ответ #59 : 10.07.12 20:04 »
Наконец, на ком горит шапка ?  Ну ?
На вас, товарищ, на вас.  И хватит уже страдать по поводу славы и денег, которые вас обошли стороной. Ей богу - это нытье уже просто надоело. Что и кому вы пытаетесь доказать? Что вы дартаньян в белом фраке? или вас просто графомания мучает? успокойтесь уже, да? сохраните хоть жалкие остатки своего достоинства.
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер