Опрос. Криминал или природа? - стр. 81 - Опросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Криминал или природа?

Криминал
166 (60,1%)
Природа
71 (25,7%)
Другое
39 (14,1%)

Проголосовало пользователей: 272

Автор Тема: Опрос. Криминал или природа?  (Прочитано 360248 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2400 : 28.07.15 11:20 »
Комментарий модератора
Верной дорогой идете, товарищи!"
 Кое-кому такими темпами светит премодерация.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 17:38

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2401 : 28.07.15 11:21 »
при -25? Ага. Снег подтает на первом этапе и даст дополнительный слой теплоизоляции - минимальную ледяную корку
Снег подтает и в первую очередь промочит носок. После этого носок начнёт ещё сильнее промерзать, а снег под ним - ещё сильнее таять. В результате носок промокнет, нога замерзнет, а промокший носок промёрзнет насквозь, и будут у Вас ледяные носки, примёрзшие к отмороженным ногам.
« Последнее редактирование: 28.07.15 11:23 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 707

  • Была 01.11.23 02:38

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2402 : 28.07.15 11:26 »
Бегали... из одного тёплого помещения в другое на расстояние 40 метров. Попробуйте то же проделать с холодной палаткой и холодным оврагом на расстояние 1.5 км.
слушайте, а я притендую на зимний поход высшей категории? Я проходила тренировки по холодынм ночевкам и тд? вы действительно не понимаете, что дело в навыках и знаниях конкретных людей? И вот основания думать, что у них не было натренированности, навыков и знаний на данный момент нет никаких. Если я не пробегу марафон, это не значит, что его бегают миллионы. Я привела вам фотографию адаптации к холоду разных людей, причем детей. Местного жителя и приезжего. И это никакий не эксперемент - это случайная фотография с детской площадки, которая как раз и отражает те самые внутренние, незаметные процессы тренировки организма, которые проихсодят

Добавлено позже:
Снег подтает и в первую очередь промочит носок. После этого носок начнёт ещё сильнее промерзать, а снег под ним - ещё сильнее таять. В результате носок промокнет, нога замерзнет, а промокший носок промёрзнет насквозь, и будут у Вас ледяные носки, примёрзшие к отмороженным ногам.
а вот это вы можете объяснить Шуре
« Последнее редактирование: 28.07.15 11:30 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 17:38

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2403 : 28.07.15 11:31 »
а вот это вы можете объяснить Шуре
У Шуры были специальные туристические носки из невпитывающего влагу материала. У дятловцев были обычные х/б, вигоневые и шерстяные носки, не обладающие водоотталкивающими свойствами.

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 926

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2404 : 28.07.15 11:38 »
У Шуры были специальные туристические носки из невпитывающего влагу материала. У дятловцев были обычные х/б, вигоневые и шерстяные носки, не обладающие водоотталкивающими свойствами.
не могу сходу найти описание  эксперимента Шуры, но ЕМНП не упоминалось про СПЕЦИАЛЬНЫЕ туристские носки, да есть ли такие.. Из опыта скажу, что шерстяные носки от снега не промокают на морозе.. (может у меня были специальная туристическая шерсть?)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 17:38

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2405 : 28.07.15 11:41 »

Из опыта скажу, что шерстяные носки от снега не промокают на морозе.. (может у меня были специальная туристическая шерсть?)
А сколько Вы прошли в носках? 1.5 км?

beloff


  • Сообщений: 30 669
  • Благодарностей: 34 588

  • Заходил на днях

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2406 : 28.07.15 11:42 »
Дятлов даже в меховом жилете.
правда, нараспашку...


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 175

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2407 : 28.07.15 11:45 »
но ЕМНП не упоминалось про СПЕЦИАЛЬНЫЕ туристские носки
да.
Шура одевал носки строго по УД.


Поблагодарили за сообщение: Гайна | Ефим Суббота | Vietnamka

ОльгаР


  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Москва

  • Была 06.07.19 00:16

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2408 : 28.07.15 11:48 »
Из опыта скажу, что шерстяные носки от снега не промокают на морозе.
если бы у них еще и промокли носки, то они бы дуба дали прямо около палатки, особенно если учесть, что Дятлов вообще мог быть в одном х/б носке.
В общем, склоняюсь все же к групповому затуманиванию рассудка, это не природа и не криминал, а жалко, тема такая интересная и живая.
« Последнее редактирование: 28.07.15 14:02 »
everything happens for a reason..


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 960
  • Благодарностей: 14 982

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 17:34

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2409 : 28.07.15 11:51 »
Вот сами (а не Галя) и попробуйте пару минут подержать в снегу руку в тонкой х/б перчатке.
обязательно попробую.

Дело в том, снег контактирующий с голой ладонью превратится в воду практически моментально. А вот наличие промежуточного слоя х/б  увеличит это "практически моментально" до вполне достаточного, чтобы успеть, например, переступить (сделать шаг).
Вам очень быстро станет понятно, что способность переносить длительное время переохлаждение - это редкая способность, к тому же вырабатываемая специальными тренировками. Разве дятловцы были поголовно моржами?
Я думаю, что все туристы-лыжники обладали "способностью переносить переохлаждение". Именно по этому критерию собственно народ и "самоотбирался" из пешеходников в лыжники

туристы могут существовать на морозе без одежды и обуви. .
Вы имеете в виду Кривонищенко и Дорошенко?

Наберите в ванну холодной воды и попробуйте полежать в ней хотя бы 30 секунд.
=-O это по вашему эквивалент ситуации с одеждой девочек
« Последнее редактирование: 28.07.15 11:57 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

beloff


  • Сообщений: 30 669
  • Благодарностей: 34 588

  • Заходил на днях

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2410 : 28.07.15 11:52 »
Известно. К утру было -28С.
*THUMBS UP* =-O  Что то я пропустил...

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 909
  • Благодарностей: 11 110

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 10:58

    • Тайна Перевала Дятлова
Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2411 : 28.07.15 11:58 »
судя по фото низовая метель всё же была
Кого из дятловцев вы идентифицируете на упомянутом Вами фото? Из какого фотоаппарата это фото, по Вашему?
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: ОльгаР | a-lukynec

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 926

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2412 : 28.07.15 12:02 »
обязательно попробую.

Дело в том, снег контактирующий с голой ладонью превратится в воду практически моментально. А вот наличие промежуточного слоя х/б  увеличит это "практически моментально" до вполне достаточного, чтобы успеть, например, переступить (сделать шаг)
мало того если несколько слоев то  разница температур еще больше сократиться, а слой снега налипший на носок еще больше увеличит теплоизоляцию, поэтому снег таять больше не будет и носок промокать не будет при сильном морозе естссно.. если снег мокрый, то ситуация другая конечно, но нам же говорят про -20. А раз ноги не промокли, значит чтобы не замерзнуть остается только двигаться, что Шура и продемонстрировал.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 781

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2413 : 28.07.15 12:12 »
а.
Шура одевал носки строго по УД.
Согласно кому из дятловцев Шура был одет?
Не знаю сколько раз он ходил в носках, но я про это:
На ногах:
1) плотные трекинговые носки (синтетика, 70гр/пара)
2) рыхлые трекинговые носки (синтетика, 85гр/пара)
3) простые носки (х/б + синтетика, 50гр/пара)
Отсюда:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000039-000-0-0-1360325272
У меня сложилось впечатление, что чуть ли не из серии термобелья носки, но тут я могу и ошибаться - слишком много было выпито на тот момент. :)

Снег на носки налипнет если он мокрый, и тогда все ж будет холодно.
На счет морозного сухого снега - не должен он налипать, разве нет?
« Последнее редактирование: 28.07.15 12:15 »

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 871

  • Был 18.10.19 18:42

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2414 : 28.07.15 12:19 »
Теплопроводность снега такая же как у дерева и больше чем у воздуха раз в десять. Строить дома можно и  вот удельная теплоёмкость  снега почти  такая же как у дерева и меньше воздуха всего в два раза.  Поэтому и будет казаться холодней из-за повышенной  теплоотдачи. Вообще считается, что при толщине снега 20 см и температуре воздуха снаружи -40, внутри будет -15, Притом, что температура снег  всего на два градуса будет отличаться от температура воздуха.
Кстати простой расчёт, при условии, что труп замораживается в течении 12 часов (условия не образования устойчивых трупных пятен) показывает, что температура когда умерли ребята на склоне была действительно -20 градусов и они остывали до -4 градусов три часа, 9 часов труп замерзал с образованием льда на 1/3 от массы при температуре -30 градусов уже ночью. Если учесть, что температура днём повысилась до -20, а следующей ночью опять упала до -30, то получается трупы были заморожены за два дня. С Слободиным интересно с его ледяным ложем. В протоколе оно только отмечено у него , у Дятлова отмечено только обледенение лица и подбородка. Если бы под ним или Колмогоровой был лёд это было бы отмечено. Так вот получается, что  из расчёта образования этого льда он пролежал на этом месте неподвижно, где-то два часа, ещё живой. Температура 37 - 1,5 часа и ещё умирал полчаса при снижении температуры до 25 градусов, ну а потом как у всех. Интересные из всего этого получаются выводы. О его трещине то же. Я раньше был убеждён, что она посмертная. Но вот выходит, что нет. Это пожалуй единственная травма которая его могла обездвижить на столь длительное время. Была бы гистология узнали бы. Кто-то узнав её результаты видимо просто приказал её не оформлять, она то и по последним была выписана Ганцом уже только на следующий день после закрытия дела. Возрожденному с ней можно было ознакомится  позвонив Ганцу телефону. ему на бумаге она была просто ненужна.
Вот по Дубининой.
Гистологический анализ № 67/603     
Вследствие отношения суд. мед. эксперта Возрожденного в
гистологическом отделении Свердловской Обл. Суд. Мед. экспертизы
произведено гистологическое исследование кусочков кожи, костей и
внутренних органов из трупа Дубининой Л. А, 21 года, для решения
вопроса о наличии кровоизлияний. Окраска г/э и пикрофуксином.
Микроскопическое исследование
Ребро - Поперечный перелом ребра с кровоизлиянием в месте перелома,
без клеточной реакции.
Подъязычная кость - Кровоизлияний не видно
Кожа - Эпидермис местами полностью отсутствует, в дерме видны
кровоизлияния с наличием бурого пигмента и тенями клеток.
Сердце - Щели между волокнами миокарда, мелкие кровоизлияния в
миокарде.

Заключение  Кровоизлияния в коже (в дерме), кровоизлияние в месте
перелома ребра без клеточной реакции, мелкие кровоизлияния в
миокарде.
29/V 1959 Суд. Мед. Эксперт Ганц

Если сравнить с этим:
 Положение внутренних органов правильное, в
плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной
крови.
----
 Сердце размером 12 х 4 х 5. В области правого
желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4 х 4
см., с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка.
----
 После извлечения органокомплекса из грудной и
брюшной полости обнаружен множественный двусторонний перелом
ребер справа II, III, IУ, У по средне-ключичной и среднеподмышечной
линии, слева перелом II, III, IУ, У, УI, УII ребер по среднеключичной
линии. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в
межреберные мышцы.
   В области рукоятки грудины справа разлитое кровоизлияние.

То и получается:
 На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, что
смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния в
правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер,
плеврального внутреннего кровотечения в грудную полость.
   Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия
большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму
грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного.
 
Ну,а как делается гистология, всё о гемотоксилине, эозине, пикрофуксине и как они окрашивают ткани, и какие ядра в какие цвета читать спецлитаратуры о гистологии.


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | San4es | beloff

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 926

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2415 : 28.07.15 12:23 »
Согласно кому из дятловцев Шура был одет?
Не знаю сколько раз он ходил в носках, но я про это:
На ногах:
1) плотные трекинговые носки (синтетика, 70гр/пара)
2) рыхлые трекинговые носки (синтетика, 85гр/пара)
3) простые носки (х/б + синтетика, 50гр/пара)
Отсюда:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000039-000-0-0-1360325272
У меня сложилось впечатление, что чуть ли не из серии термобелья носки, но тут я могу и ошибаться - слишком много было выпито на тот момент. :)

Снег на носки налипнет если он мокрый, и тогда все ж будет холодно.
На счет морозного сухого снега - не должен он налипать, разве нет?
ну если трекинговые, то да действительно это можно посчитать как специальные туристские носки правда как понял не обязательно непромокаемые, скорее "непотеющие"- "Наилучшим вариантом для похода будут термоноски или треккинговые носки. Пусть не вводит вас в заблуждение приставка "термо". Далеко не все такие носки предназначены исключительно греть ваши ноги в холодную погоду. Трекинговые носки - это вид термобелья, они являются важной частью базового слоя одежды, который непосредственно соприкасается с кожей и позволяет ей дышать, одновременно отводя излишнюю влагу."http://zovgor.com/termonoski.html
 ну не налипать, запутаться в шерсти, в ткани..
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 781

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2416 : 28.07.15 12:41 »
скорее "непотеющие"
Влогоотводящие.
Я в курсе про термоболье - оно позволяет сохранить накопленное организмом. :)
ну не налипать, запутаться в шерсти, в ткани..
Шерсти там нет, а к синтетике не особо липнет.

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 926

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2417 : 28.07.15 12:48 »
Влогоотводящие.
Я в курсе про термоболье - оно позволяет сохранить накопленное организмом. :)Шерсти там нет, а к синтетике не особо липнет.
шерсть я имел ввиду собственный опыт хождения в шерстяных носках по снегу в молодости, правда не в целях эксперимента, обувь промочил, переодел сухие носки и до жилья в сухих носках, это лучше чем мокрых ботинках на морозе.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 781

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2418 : 28.07.15 12:51 »
шерсть я имел ввиду собственный опыт хождения в шерстяных носках по снегу в молодости, правда не в целях эксперимента, обувь промочил, переодел сухие носки и до жилья в сухих носках, это лучше чем мокрых ботинках на морозе.
Кто бы спорил. :)
Мы еще сверху пакеты полиэтиленовые надевали.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 175

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2419 : 28.07.15 13:12 »
Отсюда:http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000039-000-0-0-1360325272У меня сложилось впечатление, что чуть ли не из серии термобелья носки,
это хождение по полю в 2013 году, а на перевале, я так поняла.
про термобелье сам Шура так пишет:
Термобельё у меня это тонкий шерст. свитер + тонкие шерст. кальсоны.
Поларка это тёплая лыжная курточка (синтетика).

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 17:38

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2420 : 28.07.15 13:19 »
1) плотные трекинговые носки (синтетика, 70гр/пара)
2) рыхлые трекинговые носки (синтетика, 85гр/пара)
3) простые носки (х/б + синтетика, 50гр/пара)
Вот про эти трекинговые носки и речь.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 781

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2421 : 28.07.15 13:29 »
это хождение по полю в 2013 году, а на перевале, я так поняла
А где про хождение по перевалу почитать?
По поводу термобелья: на счет носок он ничего конкретно не говорит, у меня есть и термобелье и термоноски целиком из искусственных материалов, вот я и провела аналогию. Даже Яндекс считает эти понятия аналогами, что уж обо мне говорить. :)
Гуля, как Вы считаете, кто из группы Дятлова был обут аналогично?

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 17:38

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2422 : 28.07.15 13:35 »
Если бы под ним или Колмогоровой был лёд это было бы отмечено
Спорное замечание. Про лёд под трупом Слободина говорил один только Аксельрод, при чьём обнаружении он присутствовал. При обнаружении трупов Колмогоровой и Дятлова его не было. Получается, что если бы Аксельрод не присутствовал при обнаружении трупа Слободина, то мы тоже ничего бы не знали про этот лёд.
Так вот получается, что  из расчёта образования этого льда он пролежал на этом месте неподвижно, где-то два часа, ещё живой. Температура 37 - 1,5 часа и ещё умирал полчаса при снижении температуры до 25 градусов, ну а потом как у всех.
Попробуйте представить, что Вы умерли лежа на снегу в х/б свитере, ковбойке, рубашке и майке. Когда Вы начнёте охлаждаться: до смерти, или после. Разумеется, ещё до. Потому представлять дело так, что человек лежит с температурой тела +37С, потом умирает и начинает резко охлаждаться, неправильно. Тело начинает замерзать гораздо раньше гибели. Поверхностные незащищённые ткани могут ещё при жизни охладиться почти до нуля (обморожение), а внутренних до +32С. А лёд образуется в любом случае, если тело имело положительную температуру. Независимо от того, живое оно или мёртвое. Вывод: лёд мог образоваться и после смерти: человек умер, остаточная тёплота тела растопила снег под ним, затем всё замерзло.

Добавлено позже:
На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, что
смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния в
правый желудочек сердца,
Где подтверждения этого "обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца" Дубининой в тексте акта гистологии?
« Последнее редактирование: 28.07.15 13:39 »

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 926

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2423 : 28.07.15 13:53 »
А где про хождение по перевалу почитать?
тоже интересно, видео видел, видел что в носках, но есть конкретика в каких?
З.Ы. Поиск не помог ((
« Последнее редактирование: 28.07.15 13:54 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 175

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2424 : 28.07.15 14:02 »
Гуля, как Вы считаете, кто из группы Дятлова был обут аналогично?
аналогично Шуре в 2013?
 *DONT_KNOW* может Колмогорова? или Колеватов?
надо было лучше "пытать" его на встрече )


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес

ОльгаР


  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Москва

  • Была 06.07.19 00:16

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2425 : 28.07.15 14:04 »
аналогично Шуре в 2013?
похоже, то он выбирал носки по "среднему показателю по больнице", потому что в одном х/б и втором шерстяном долго бы не протянул никто в принципе.
everything happens for a reason..

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 871

  • Был 18.10.19 18:42

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2426 : 28.07.15 14:10 »
Спорное замечание. Про лёд под трупом Слободина говорил один только Аксельрод, при чьём обнаружении он присутствовал. При обнаружении трупов Колмогоровой и Дятлова его не было. Получается, что если бы Аксельрод не присутствовал при обнаружении трупа Слободина, то мы тоже ничего бы не знали про этот лёд.
Причём тут какой-то студент и что он говорил. Был он или не был. Лёд на Дятлове описан. Получается что его и не было. Получается глупости у вас, протокол следователя вы ставите ниже показаний студента.

Попробуйте представить, что Вы умерли лежа на снегу в х/б свитере, ковбойке, рубашке и майке. Когда Вы начнёте охлаждаться: до смерти, или после. Разумеется, ещё до. Потому представлять дело так, что человек лежит с температурой тела +37С, потом умирает и начинает резко охлаждаться, неправильно. Тело начинает замерзать гораздо раньше гибели. Поверхностные незащищённые ткани могут ещё при жизни охладиться почти до нуля (обморожение), а внутренних до +32С. А лёд образуется в любом случае, если тело имело положительную температуру. Независимо от того, живое оно или мёртвое. Вывод: лёд мог образоваться и после смерти: человек умер, остаточная тёплота тела растопила снег под ним, затем всё замерзло.
Очередные глупости.
С начало мой организм будет бороться и стремится поддержать температуру в норме 37 градусов внутри тела. Потом когда он уже перестанет бороться то температура внутренняя, в прямой кишке, будет снижаться до температуры +20...25 градусов, а потом смерть.
Для образования льда необходимо, с начало тело охладить до температуры замораживания, а потом необходима ещё энергия для кристаллизации льда. Температуры +25 до нуля в течении 3 часов охлаждения не хватит для образования кристаллов льда.. Так, что у меня всё правильно.
Высказываться о вашей образованности я не буду, забанят. И так все понятно.
Оффтоп (текст не по теме)
Я смотрю у вас тут уже много "друзей".
Я им предлагаю провести с вами эксперимент. *JOKINGLY*
Вы, ИА, СергейВ и Вьетнамка отправляетесь к ближайшему оврагу с ручьём, захватив в термосе лёд и два свитера. Там двое берут вас под белы рученьки(предварительно одев два свитера) и с размаху с ускорением в один g (думаю хватит) ударяют об близлежащее дерево, диаметром с кедр. Потом пересчитывают поломанные рёбра, если меньше чем у Золотарёва эксперимент повторяют. После, в течении часа прикладывают лёд к местам перелома рёбер. После несут вас в овраг, ну если сами доберётесь респект вам и уважуха и укладывают вниз головой в ручей, оздоравливаться. Ну а потом многое будет зависит от вас и удачи в эксперименте.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд. Предупреждение.
« Последнее редактирование: 28.07.15 14:12 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 17:38

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2427 : 28.07.15 14:20 »
Лёд на Дятлове описан. Получается что его и не было.
Описан на лице. Под трупом - не описан.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 237

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 16.05.24 22:45

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2428 : 28.07.15 14:21 »
Когда Вы начнёте охлаждаться: до смерти, или после. Разумеется, ещё до. Потому представлять дело так, что человек лежит с температурой тела +37С
Есть еще один момент, о котором мало кто знает : при израсходовании запасов гликогена в печени и мышцах и пустом желудке организм может начать снижать температуру тела и давление, экономя энергию на обогрев и работу мозга и сердца. Даже в летнее время это гарантирует очень неважное полуобморочное самочувствие , а на морозе, видимо, вместо продления жизни может ее сокращать.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 17:38

Опрос. Криминал или природа?
« Ответ #2429 : 28.07.15 14:24 »
Температуры +25 до нуля в течении 3 часов охлаждения не хватит для образования кристаллов льда..
Хватит. При охлаждении 1 кг воды от температуры +25С до 0С выделяется теплота, достаточная для плавления 0.25 кг льда или снега.
« Последнее редактирование: 28.07.15 14:24 »