Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Проплешины на линии Останец-МП  (Прочитано 7106 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 338
  • Благодарностей: 8 346

  • Была сегодня в 20:16

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #30 : 29.09.14 18:25 »
Уважаемая Helga!
Если часть ягеля погибла недавно - вряд ли гибель ягеля связана с событиями 1959 года.

Вот здесь (http://www.activestudy.info/kormovye-ugodya-tundrovoj-lesotundrovoj-i-severotaezhnoj-zon/) умные дяденьки (или тетеньки) пишут, что лишайники могут погибать не только от загрязнения, но и от того, что лемминги в период массового размножения подгрызают в основании их слоевища.
Я ж не против))) вот только хотелось бы ТОЧНО это выяснить, а не угадывать. За столько лет на перевал столько учёных сходить успело, а с этим вопросом - не продвинулись дальше догадок, про то как лемминги могут догадить ягелю.
моя версия  https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За уникальные материалы 

Malecon

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 2 747

  • Был 18.11.18 20:32

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #31 : 30.09.14 07:02 »
А дальше по хребту в направлении Отортена они есть?
Я продвинулся от Останца в сторону Отортена километра 3. Подобного не наблюдал. Эти же "дыры" сразу бросаются в глаза. Отличное задание для будущих экспедиций. Конечно, неплохо бы понаблюдать в динамике - затягиваются они или нет.

Плюс - может попадать масло или бензин.
А обнажившаяся почва уже дальше подвергается эрозии (вода, солнце, весной - поочередное замерзание талой воды,  в результате - растрескивание камня).
Примерно так же мне объяснили местные. Охотники же, прошедшие те места вдоль и поперёк, говорят, что Перевал вобще уникальное место со своим климатом.

Добавлено позже:
Я поищу, т к если и есть такой снимок - то у Димы или Дениса.
Я понял о чём Вы говорите, но у меня, к сожалению, такого снимка нет.
« Последнее редактирование: 30.09.14 07:51 »
Нарисуйте мне дом.

Gerda1


  • Сообщений: 1 169
  • Благодарностей: 655

  • На форуме

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #32 : 30.09.14 08:49 »
ТУНДРА ПЯТНИСТАЯ — тундра, характеризующаяся развитием форм микрорельефа мерзлотного происхождения в виде сравнительно небольших многоугольников или чаще .округлых (диаметром 1 — 2, иногда 3 — 4 м) участков, лишенных растительности, вкрапленных в покрытую растительностью тундру. Центр. части голых пятен, медальонов, полигонов, реже полос, обычно выпуклые или плоские. В зависимости от густоты расположения пятен и их формы различают также: медальонную, ячеистую, бугристую, полигональную тундру. См. Микрорельеф тундровый .

Вот меня больше интересует таинственный грот с западной стороны ХолатСяхла. Где он? Где его снимки? Какого он происхождения? Что если в нем копнуть с МД? Почему все молчат об этом гроте.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 196

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #33 : 30.09.14 08:59 »
Вот меня больше интересует таинственный грот с западной стороны ХолатСяхла. Где он? Где его снимки? Какого он происхождения? Что если в нем копнуть с МД? Почему все молчат об этом гроте.
А есть ли "привязка " к карте этого "грота"??? И туда , на Перевал надо  не только МД а и прочие приборчики притянуть бы ( вместе с портативными  хроматографами, спектрометрами и прочими "инструментами" ) дабы  снимать вопросы  а не порождать новые .
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 338
  • Благодарностей: 8 346

  • Была сегодня в 20:16

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #34 : 30.09.14 09:11 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я понял о чём Вы говорите, но у меня, к сожалению, такого снимка нет.
Денис, помнишь - как вы шли вверх и вправо к останцу, а я ушла влево, к седловине; я шла вот по такой, почти скрытой колее, идти по ней легко, т к на ней берёзы нет, и вообще ничего не растёт, хотя всего-то  там проехала одна машина :(
« Последнее редактирование: 30.09.14 09:28 »
моя версия  https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 086
  • Благодарностей: 5 149

  • Был сегодня в 12:51

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #35 : 30.09.14 09:17 »
 
Вот меня больше интересует таинственный грот с западной стороны ХолатСяхла. Где он? Где его снимки?
Других фото в сети нет...
« Последнее редактирование: 30.09.14 09:18 »
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Malecon | Helga | Mikhalych 59 | Gerda1

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 338
  • Благодарностей: 8 346

  • Была сегодня в 20:16

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #36 : 30.09.14 09:25 »
ТУНДРА ПЯТНИСТАЯ — тундра, характеризующаяся развитием форм микрорельефа мерзлотного происхождения
Так МЕРЗЛОТА обязательно нужна для этого, не так ли?
моя версия  https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Gerda1


  • Сообщений: 1 169
  • Благодарностей: 655

  • На форуме

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #37 : 30.09.14 09:27 »
Возможно, что именно с этого грота и пришли преступники.

Добавлено позже:
Тундра, в общем-то это и есть мерзлота.
« Последнее редактирование: 30.09.14 09:29 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 338
  • Благодарностей: 8 346

  • Была сегодня в 20:16

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #38 : 30.09.14 09:30 »
Возможно, что именно с этого грота и пришли преступники.
Этот грот имхо не виден с "нашей" стороны, соответственно из него не могли наблюдать передвижение по ней туристов.  Ветра там дуют с запада и в этом гроте -не очень-то уютно.
моя версия  https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Gerda1


  • Сообщений: 1 169
  • Благодарностей: 655

  • На форуме

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #39 : 30.09.14 09:31 »
МЕРЗЛОТА
Так тундра это и есть мерзлота.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 196

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #40 : 30.09.14 09:38 »
А можно на карте  хотя бы примерно(плюс - минус ) показать где находится этот грот ???Пожалуйста! Спасибо!!!
« Последнее редактирование: 30.09.14 09:40 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Gerda1

Nioin


  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 102

  • Был 20.10.18 00:45

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #41 : 30.09.14 19:21 »
Если верить в проарийское происхождение человечества, то именно через ПД шел их маршрут с Земли Даарии. Остановки в последствии стали "местами силы", остальные ушли в сторону Индии, Гитлер потом их искал..


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

odnokam


  • Сообщений: 760
  • Благодарностей: 345

  • Был 15.09.18 10:19

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #42 : 01.10.14 10:20 »
Если верить в проарийское происхождение человечества, то именно через ПД шел их маршрут с Земли Даарии. Остановки в последствии стали "местами силы", остальные ушли в сторону Индии, Гитлер потом их искал..
Уважаемый Nioin!
А кто и как так точно проследил маршрут древних арийцев?

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 7 469
  • Благодарностей: 8 575

  • Был 05.12.18 09:42

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #43 : 01.10.14 19:10 »
Уважаемый Nioin!
А кто и как так точно проследил маршрут древних арийцев?
Кроме Чудинова больше некому.
П.С.А из Вики убрали из статьи "Трагедия группы Дятлова" версию "карлики из Арктиды",вот так.Год назад была.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #44 : 21.05.15 22:08 »
Убивцы из грота, столбовая дорога ариев через перевал, карлики Арктиды..,- и вот так беспомощно закончилась уже вторая тема по интереснейшему вопросу - любопытным проплешинам на местности  перевала..

Добавлено позже:
.. А к чему бы это я ?..- а к тому, что и  здесь можно затянуть свою "старую песню о главном":
 "Роль Са в растениях
- Растения потребляют кальций только корневой системой в форме Са2+.
- В органах растений  содержание Са колеблется от 0,2 до 1,5%.
- Основная доля Са - в вакуолях (до 70%), в ЦП концентрация Са на 3-4 порядка ниже.
- Кальций участвует во второй сигнальной системе растений – через образование цитокеназ. Его участие в этих системах обеспечивает устойчивость растений к всевозможным стрессам (низкие и высокие температуры, высокие концентрации солей в растворе).
- Кальций играет важную роль в увеличении резистентности растительной клетки к проникновению в нее Pythium, Sclerotium, Botrytis и Fusarium. Считется, что эта особенная функция Са также связана с участием его во вторичной сигнальной системе.
- В растительной клетке кальций входит в состав мембран и отвечает за их проницаемость (совместно с К+ и Na+).
- Участвует в процессах деления и роста клетки.
- Увеличивает потребление клетками корня К+  и NO3- "..
.  То есть в случае отключения второй сигнальной системы, в которой кальций играет важнейшую роль, жизнь растения становится невозможной, - это происходит всё при том же блокировании кальциевых каналов..

Добавлено позже:
Откуда взято:
http://selo-delo.ru/7-agrokhimiya-i-plodorodie-pochvy?start=14
« Последнее редактирование: 22.05.15 02:18 »


Поблагодарили за сообщение: Егений | Agnessa

ninja


  • Сообщений: 1 435
  • Благодарностей: 272

  • Был сегодня в 20:04

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #45 : 23.05.15 09:42 »
К слову о гроте, это место не может быть не священным у манси

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 594

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #46 : 23.05.15 19:08 »
из земли наверное что то выходит.  вредное для здоровья.
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #47 : 23.05.15 20:36 »
Насчёт грота не буду даже возражать, что его воздвигли "карлики Арктиды"..
Согласен также и с вами, коллега Плотник, у меня тоже такое впечатление, что в местах этих прорех-проплешин подтравливается из земли некое нездоровое газообразное вещество, но не из вашего привычного бутерброда стибин-метан-водород. Ни один из этих газов в воздухе не способен подавить развитие растений, пока не попрёт струёй как из дырявого газопровода,- а такого там вроде бы не замечалось.. А вот радон даже в небольших количествах способен дать такой эффект. Здесь не помешает воспроизвести сообщение радиохимика ZSM-5 с моим  дополнением из темы про радон:
"... При радиоактивном альфа- распаде радона и дочерней цепочки изотопов полоний-свинец-висмут (бэта-частицы) выделяется энергия. Эта энергия поглощается соседними атомами радона, которые могут флуоресцировать (при релаксации электронов в обычное невозбужденное состояние). Если поблизости от распадающегося атома радона нет другого атома радона, то энергия будет поглощаться тем, что есть (например, молекулами азота, кислорода, воды, и т.п.), и, соответственно, никакой флуоресценции наблюдаться не будет. Если бы этого не было, то все подвалы, где есть хоть чуть-чуть радона, светились бы голубоватым светом :) Понятно, что в реальной жизни такого никогда не наблюдается, свечения можно ожидать, если бы произошел массовый выброс очень концентрированного радона (ну т.е. не загрязненного ни метаном, ни СО2, ни азотом, ни кислородом). "
.. Собственно вот этим химическим взаимодействием с молекулами азота может быть обеспечена высокая концентрация ионных дериватов азота в воздухе, содержащем заметные количества радона. Образующиеся при распаде радона дочерние изотопы полоний-свинец-висмут все твёрдые вещества и мельчайшими частицами осаждаются, постепенно образуя очень тонкий слой на поверхности этих проплешин травления радона. На этом слое адсорбируется азот воздуха и под влиянием упомянутых изотопов может ионизироваться , превращаясь в азотные дериваты, которые являются как раз активными блокаторами кальциевых каналов в клетках любых живых организмов, в том числе и растений. Жить на такой проплешине лютики-цветочки не смогут ..

Добавлено позже:
А вот как важен кальций для лишайников:
" Другой особо ценный в лихенофлористическом значении участок на оз. Вайкис – это небольшой по площади комплекс скальных стен, содержащих кальций, расположенных примерно в 50 м от берега озера на высоте от 30 до 70 м над уровнем воды. При этом участки с повышенным содержанием кальция отмечены не на всем протяжении скальных стен, а в части, ближе к устью руч. Чингильс-корр. Также небольшой участок скал, содержащих некоторое количество солей кальция, находится в долине самого руч. Чингильс-корр, примерно в 200 м от устья вверх по течению..
      Присутствие солей кальция в субстрате является крайне важным фактором для распространения кальцефильных видов лишайников. По подобным местообитаниям также «продвигаются» на север редкие виды лишайников, ареалы которых расположены преимущественно в горах более южных широт. Но в других районах заповедника больше не обнаружено таких богатых и разнообразных скоплений кальцефильных видов лишайников. В Сальных тундрах и в районе Нявкатундры сотрудниками Полярно-альпийского ботанического сада были собраны буквально 2-3 вида таких лишайников.
      Еще одна специфическая особенность лишайников связана с выходами горных пород, содержащих высокие концентрации железа и близких металлических руд – это так называемые феррофильные лишайники. На левом берегу руч. Чингильс-корр, немного выше по течению от места со скалами, содержащими кальций, и примерно в 300-400 м от оз. Вайкис вниз по течению р. Купесь, обнаружены скальные обнажения с повышенным содержанием железа (возможно, и других тяжелых металлов), которые позволили сделать довольно интересные находки видов, образующих целое лишайниковое сообщество.
      Наиболее заметную роль лишайники играют в формировании растительного покрова в самых «высокогорных» частях заповедника – с высотами выше 900-1000 м над ур. м. Это окрестности вершин Намлагчорр, Эбручорр и Райненчорр на массиве Чунатундра, а также отчасти вершины Элгорас и Вуим (пока еще слабо изученные в лихенологическом отношении) на Сальных тундрах. Преобладание открытых каменистых субстратов, очень ограниченное развитие почвенного слоя (небольшими фрагментами на наклонных террасах южных и юго-западных экспозиций), обуславливают и субстратно-экологическую специфику лишайниковой растительности на данных высотах – безусловное преобладание эпилитных видов, как по видовому разнообразию, так и по обилию.."
.. Это взято просто для примера из lapland-nature ( Хибины, кстати ..)  насколько в общем неприхотливы лишайники, и если уж даже им непосильно покрыть эти самые проплешины, то дело действительно серьёзно..
« Последнее редактирование: 24.05.15 03:35 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 594

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #48 : 24.05.15 08:25 »
в европейской части России замечены так называемые -кольца осветления  или кольца проседания . осветляется почва  и растения по отношению к другим участкам имеют жухлый вид . также замечено поле зимы . после снятия зимнего запирания -"грязевые вулканчики ". што характерно часто эти места совпадают с областями карстовой деятельности . т.е можно предположить , что выходящий водород из земли плавит породы с образованием воды 
из горы выходит  множество ручьёв.можно думать . что внутри горы проходят процессы взаимодействия водорода с разными породами и минералами
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #49 : 24.05.15 18:54 »
.. "Плавит породы" говорите ?.. Это как,- прёт  что ли потоком из-под земли, горит и всё плавит ?.. И где ж такое творится, вроде бы любимая wiki пишет: "В отличие от кислорода, существующего на Земле и в связанном, и в свободном состояниях, практически весь водород на Земле находится в виде соединений; лишь в очень незначительном количестве водород в виде простого вещества содержится в атмосфере (0,00005 % по объёму для сухого воздуха.."

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 594

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #50 : 24.05.15 19:41 »
.. "Плавит породы" говорите ?.. Это как,- прёт  что ли потоком из-под земли, горит и всё плавит ?.. И где ж такое творится, вроде бы любимая wiki пишет: "В отличие от кислорода, существующего на Земле и в связанном, и в свободном состояниях, практически весь водород на Земле находится в виде соединений; лишь в очень незначительном количестве водород в виде простого вещества содержится в атмосфере (0,00005 % по объёму для сухого воздуха.."
по ларинской теории водорода в земле дофига . он из земного ядра прет по водородопроводам .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #51 : 24.05.15 19:50 »
Мир упорно живёт почему-то не по ларинской теории.., ещё раз Ларину привет от Гарина с его оливином..

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 514
  • Благодарностей: 16 748

  • Заходил на днях

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #52 : 24.05.15 20:03 »
Мир упорно живёт почему-то не по ларинской теории
И тратит туеву кучу денег на синтез водорода из природного газа и на электролиз воды. Глупые, всего-то делов - присосаться к ларинскому водопроводу  *SEARCH*


Поблагодарили за сообщение: Гайна

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 594

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #53 : 25.05.15 07:17 »
Мир упорно живёт почему-то не по ларинской теории.., ещё раз Ларину привет от Гарина с его оливином..
чтож делать ? вот я прав со своею версией а все остальные вродь бы как нет . приходится мне ждать некой кондиции которую мир должен приобрести со временем .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Был 10.12.18 22:01

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #54 : 25.05.15 14:29 »
.. А если так:
◾На морковкино заговенье — народн. шутл. Никогда; неизвестно когда
◾До морковкина заговенья — народн. шутл. Неопределённо долго
◾Кошкины заговены — новг. шутл. О том, что никогда не осуществится.
◾Коровье заговенье — волог. шутл. Осенняя гололедица (когда коров перестают выгонять в поле)
 - надежда только на последнее, на новый ледниковый период..

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #55 : 04.08.15 18:34 »
.. Ещё  в сообщ.#31 почти год назад автор-ТС написал:
.. Эти же "дыры" сразу бросаются в глаза. Отличное задание для будущих экспедиций. Конечно, неплохо бы понаблюдать в динамике - затягиваются они или нет.
.  Весьма многолюдная экспедиция посещения вроде бы отправилась как раз в эти дни.. Интересно было бы узнать,- попадёт ли этот вопрос в перечень её интересов..

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 2 773

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #56 : 05.08.15 04:35 »
Весьма многолюдная экспедиция посещения вроде бы отправилась как раз в эти дни.. Интересно было бы узнать,- попадёт ли этот вопрос в перечень её интересов..
Я так понял (по крайней мере пока) что в Экспе 2015 много людей, НО они не есть сторонники какой то одной версии (скажем так, упрощенно) . "разносторонний "коллектив будет искать "подтверждения - доказательства" своих версий и опровержения оппонентов. "Проплешины" это интереснейшая часть "исследований" НО... остается надеяться только.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 410
  • Благодарностей: 957

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 23:44

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #57 : 05.08.15 07:39 »
Оффтоп (текст не по теме)
"разносторонний "коллектив будет искать "подтверждения - доказательства" своих версий и опровержения оппонентов.
Не передрались бы оппоненты. А то придётся начинать новое расследование.

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #58 : 05.08.15 22:59 »
Оффтоп (текст не по теме)
Могут.. Особенно если возьмутся сопоставлять вкусовые особенности спирта из алюминиевой фляжки, резиновой грелки и жестяной банки-аналога той самой двухсотлитровой бочки..
« Последнее редактирование: 06.08.15 10:23 от Гайна »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

Проплешины на линии Останец-МП
« Ответ #59 : 14.08.15 19:50 »
Проплешина  проплешине рознь ?..
http://taina.li/forum/index.php?topic=5680.60#lastPost