Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Гипотеза Ивана Иванова  (Прочитано 298339 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #780 : 12.12.14 11:49 »
проволока входила в состав ремнабора

Разворачиваемый текст
Состав ремонтного набора     
1   Плоскогубцы v   1
2   Отвертка v   1
3   Шило v                  1
4   Напильник -   1
5   Иголки v                  10
6   Брусок -                  1
7   Дратва v                  15 м
8   Гвозди v– сапожные - ?????   0,5 кг
9   Шурупы v                                 40 шт
10   Запасные крепления v   1 п
11   Шкертики, веревочки v   1
12   Проволока v                  1
13   Пуговицы v                  10
14   Брезентовые и матерчатые заплаты v   5
15   Нитки № 10 v                   2
16   Изолента -                   1
17   Мазь для обуви vи лыж v   10
18   Фанера -                                  5
19   Жесть v   
20   Кожа v   
21   Терминит -                   5
И рем. набор находился в нагрудном кармане Георгия?

Добавлено позже:
А часто так бывает, что в карманах туристов ничего на самом деле лишнего?
В карманах туристов обычно то, что понадобилось, им воспользовались или собираются воспользоваться и не успели убрать на место.
Поэтому сейчас столь востребованы походниками и рыбаками жилеты с множеством карманов.
А почему у кедра нашли купюры и монеты?Место им в карманах.
« Последнее редактирование: 12.12.14 12:01 »

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 446

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #781 : 12.12.14 12:07 »
Цитирование
Уважаемый a-lukynec, а Вы не могли бы показать то фото, где Зина или Люда с наушником?
В какой то из тем форума видел ... Но вот не запомнил, где именно  ...  :(  :-[
« Последнее редактирование: 12.12.14 12:08 »
Я за синтез версий

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #782 : 12.12.14 12:13 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 928

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #783 : 12.12.14 12:14 »
Но любительский радиоприемник вполне можно было собрать и довольно таки неплохой(зависело от конструктора)))).
В СССР с 1956 года выпускался портативный ламповый приемник "Турист":

http://www.rw6ase.narod.ru/000/rpl_b/turist.html

Некоторые туристские группы, судя по отчетам, именно его и брали в походы.
Аналогичный в принципе  можно было собрать и самостоятельно.
« Последнее редактирование: 12.12.14 12:15 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 11 222
  • Благодарностей: 13 886

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #784 : 12.12.14 12:39 »
И рем. набор находился в нагрудном кармане Георгия?
Серж писал:
Цитирование
Что то примотать, подвязать.Медная проволока - мягкая, хорошо "вяжется", можно что то примотать, привязать...

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 6 059
  • Благодарностей: 4 309

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #785 : 12.12.14 12:41 »
А почему у кедра нашли купюры и монеты?Место им в карманах.
А где им место? В мое время для этих целей активно использовали ксивники и поясные сумки - кому, что нравилось. Но, как не крути, это все ж некое подобие кармана.
Кто-то из Дятловцев хранил деньги и доки при себе, кто-то в рюкзаках - тут дело вкуса.
Серж писал:
Цитирование
Что то примотать, подвязать.Медная проволока - мягкая, хорошо "вяжется", можно что то примотать, привязать...
Согласна я с Сержем, для чего угодно кроме антенны могли ее использовать.
« Последнее редактирование: 12.12.14 12:43 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 7 335
  • Благодарностей: 5 015

  • Был сегодня в 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #786 : 12.12.14 12:52 »
Зачем?
Есть в дороге. Что б цингу не схватить.
А почему у кедра нашли купюры и монеты?Место им в карманах.
Они, очевидно, и были в карманах, и выпали, когда Юр раздевали.
« Последнее редактирование: 12.12.14 12:53 »


Поблагодарили за сообщение: Лита

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #787 : 12.12.14 12:59 »
Алиса,я не спрашиваю где кто хранил деньги.Я спрашиваю почему у кедра деньги выбросили?А провод... Можно антенну натянуть,можно и что - то подвязать не буду спорить.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 6 059
  • Благодарностей: 4 309

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #788 : 12.12.14 13:01 »
Алиса,я не спрашиваю где кто хранил деньги.Я спрашиваю почему у кедра деньги выбросили?А провод... Можно антенну натянуть,можно и что - то подвязать не буду спорить.
Отвечаю: потому, что они выпали из карманов.


Поблагодарили за сообщение: Аскер | Лита

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 11 222
  • Благодарностей: 13 886

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #789 : 12.12.14 13:05 »
Отвечаю: потому, что они выпали из карманов.
*YES* мало того, карманы наверняка перетряхали сами ребята в поисках нужных предметов, бумажек для розжига и проч.
возможно, что некоторые купюры ушли в костер.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 198

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #790 : 12.12.14 13:14 »
Цитирование
«Турист» ПМП-56 — портативный ламповый радиоприёмник ДВ и СВ диапазона с универсальным питанием (от батарей и от сети переменного тока), производившийся рижским заводом ВЭФ с 1956 по 1959 г. Первый в СССР массовый портативный приемник и одна из последних ламповых разработок такого класса перед полным переходом к транзисторным приёмникам. Выпущено более 300 тыс. штук.
Цитирование
Приёмник — супергетеродин на пяти пальчиковых лампах прямого накала («батарейных»). Корпус приемника пластмассовый (у первых выпусков — деревянный, оклеенный кожзаменителем).

Диапазон частот: 150…415 кГц (ДВ) и 520…1600 кГц (СВ).
Цитирование
Источники питания:
анодная батарея 75-АМЦГ-22 («Дорожный») с ЭДС 78 В и два элемента 1КС-У-3, 1КХС-30 или 1,6-ФМЦ-У-3 по 1,5 В для питания цепей накала, размещаемые в корпусе приёмника;
внешний блок питания от сети 110/127/220 В 50 Гц. Блок выполнен в виде подставки под приёмник, сетевое питание включается автоматически, когда приёмник ставят на подставку. Источник анодного напряжения — бестрансформаторный, сетевое напряжение подается непосредственно на выпрямитель. По этой причине шасси и другие компоненты приёмника при работе от сети гальванически связаны с ней, и обращение с приемником требует известной осторожности;
внешние источники анодного (70 В) и накального (1,2 В) напряжения.
Габариты и масса:
приёмника — 255×90×165 мм, 2,4 кг;
выпрямителя — 230×120×33 мм.
Цена (до реформы 1961 г.) — 310 руб. 50 коп.
Этот приемник мог принимать сигналы на внутреннюю магнитную антенну Но для "повышения" чувствительности можно было использовать наружную антенну(в простейшем случае - кусок проволоки). Вопрос - какую проволоку нашли в кармане и сколько Если тонкую и много метров - то ей "подвязать" что либо проблематично а если несколько метров и диаметром 1.5 -3мм то вполне годится на "подвязку" чего либо... Как узнать то??????
« Последнее редактирование: 12.12.14 13:16 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #791 : 12.12.14 13:15 »
Есть в дороге. Что б цингу не схватить.Они, очевидно, и были в карманах, и выпали, когда Юр раздевали.
То, что выпали это не очевидно,уважаемый.Совсем не очевидно.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 553
  • Благодарностей: 4 969

  • Заходил на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #792 : 12.12.14 13:20 »
Восхваляюсь упорству тех, кто продолжает что-то писать в данной теме.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Аскер | a-lukynec | Лита

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #793 : 12.12.14 13:29 »
*YES* мало того, карманы наверняка перетряхали сами ребята в поисках нужных предметов, бумажек для розжига и проч.
возможно, что некоторые купюры ушли в костер.
Каких нужных предметов?Некоторые купюры ушли в костер,некоторые остались и их не подобрали,эти купюры?А блокнот?А газета в кармане Семена?Было,чем разжечь костер .И без купюр.

Добавлено позже:
Восхваляюсь упорству тех, кто продолжает что-то писать в данной теме.
И Вы пишите.Редко,но упорно.

Добавлено позже:
И почему?
« Последнее редактирование: 12.12.14 16:48 »

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 608

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #794 : 12.12.14 18:08 »
Восхваляюсь упорству тех, кто продолжает что-то писать в данной теме.
Я сам  искренне удивлен тому, что на форуме ветка о 3ей мировой не стала еще единственно-обсуждаемой!
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

SKAD


  • Сообщений: 1 802
  • Благодарностей: 302

  • Был сегодня в 21:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #795 : 12.12.14 23:44 »
Тем более, что в те времена, такие лампы уже вовсю использовались на метеорологических зондах ... Где то именно в 50-ых, мы пацанами такие "передатчики" в лесу находили , картонная пластинка, на ней смонтирована схема ... Довольно лёгкие и компактные устройства ...
Может по этой причине дятловцы и не собирались курить те сигареты, которые у них были с собой, что их курить было не возможно? *HELP*
Возможно, действительно все решили бросить курить, но это оказалось трудно
Я имел в виду другой вариант... Но вариант Ивана Иванова меня тоже удивил.
Да, он не перестаёт удивлять.
рацию можно оставить в условленном месте и за неделю или две на случай крайней необходимости.
Спрашивается тогда, почему
Посещение кернохранилища мы рассматривать не будем, для нас этот эпизод интереса не представляет.
И это не смотря на то, что, возможно, именно там рация и оружие могли находиться?
Весьма странно.
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #796 : 13.12.14 02:29 »
SKAD,то ,о чем Вы пишите,это предположения.Предполагать мы можем все,но объяснить что - либо,исходя из предположений,невозможно,к сожалению.

Ирис


  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 2 321

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была сегодня в 22:52

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #797 : 13.12.14 17:16 »
Да,один маленький вопрос.Есть фото Тибо в берете с пером и Семена в шляпе с пером.Как называется ОПЕРА,в которой присутствуют подобные персонажи.Вопрос задан из чистого любопытства.
Опера называется "Севильский вроде как парикмахер, что-ли".
Да нет, "Севильский цирюльник" здесь ни при чем. Это скорее "Вольный стрелок" Вебера.
« Последнее редактирование: 13.12.14 17:20 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 198

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #798 : 13.12.14 17:21 »
Это скорее "Вольный стрелок" Вебера.
Правильно!!! берите ближе - "вольные стрелки " или Робин Гуды..."горные стрелки"..."эдельвейс", не?????
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #799 : 13.12.14 17:36 »
Да нет, "Севильский цирюльник" здесь ни при чем. Это скорее "Вольный стрелок" Вебера.
Ирис,это второй вопрос,который ставит меня в тупик.Где они взяли перья? ОПЕРА -  ударение на последнем слоге.Но вот перья... Откуда?

Добавлено позже:
И два пера,мне кажется.
« Последнее редактирование: 13.12.14 17:43 »

Ирис


  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 2 321

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была сегодня в 22:52

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #800 : 13.12.14 19:17 »
 В XIX веке в Тироле, графстве в австрийских Альпах, появился особый вид шляп. Первоначально их носили бойцы оборонительных отрядов тирольских деревень. Примерно в тот же период похожие шляпы стали популярны в Верхней Баварии, благодаря чему головной убор получил еще одно название – баварская шляпа. Позднее подобные шляпы стали носить представители венгерской и австрийской жандармерии, двух кавалерийских полков, а также пехота и полевые егеря армии. Тогда появилось еще одно название головного убора – егерская шляпа. Егеря украшали ее перьями, количество которых определялось по числу убитой дичи. В европейской женской моде 1940-х годов присутствовали элементы тирольско-баварского костюма, в том числе шляпы. В настоящее время тирольская шляпа является элементом национального костюма австрийцев. Также ее используют охотники Австрии и Германии. Такой головной убор является популярным австрийским сувениром.

Это, конечно, не ответ на Ваш второй вопрос, он пока в разработке))) Это просто информация о шляпах с перьями. Можно поразмышлять на тему, какое смысловое значение могли вложить в эти "шутливые" головные уборы их носители. Хотя скорее всего эта тема уже обсуждалась где-нибудь на форуме.
« Последнее редактирование: 13.12.14 19:30 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #801 : 13.12.14 19:42 »
Информация интересная.А берет с пером?

Добавлено позже:
Не простой он парень был,этот Семен.Ой не простой!
« Последнее редактирование: 13.12.14 19:46 »

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 608

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #802 : 13.12.14 21:20 »
Не простой он парень был,этот Семен.Ой не простой!
Т.е. вы считаете, что на фотографиях (с перьями) сделанных на где-то при выходе ГД на Ауспию, Семен уже знал о преследовании их оперативниками Сверловского КГБ и, предполагая печальный исход, пытался запечатлеть на фото подсказки для будущих следователей/расследователей ожидаемого преступления?
« Последнее редактирование: 13.12.14 21:21 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

SKAD


  • Сообщений: 1 802
  • Благодарностей: 302

  • Был сегодня в 21:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #803 : 13.12.14 21:22 »
SKAD,то ,о чем Вы пишите,это предположения.
На то она и гипотеза, чтобы предполагать.
Предполагать мы можем все,но объяснить что - либо,исходя из предположений,невозможно,к сожалению.
Иван, это Вы сейчас пришли к такому заключению или всё время выдвигали свои предположения и даже гипотезы из желания заняться демагогией?
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #804 : 13.12.14 21:30 »
Т.е. вы считаете, что на фотографиях (с перьями) сделанных на где-то при выходе ГД на Ауспию, Семен уже знал о преследовании их оперативниками Сверловского КГБ и, предполагая печальный исход, пытался запечатлеть на фото подсказки для будущих следователей/расследователей ожидаемого преступления?
Вы знаете,мне трудно поверить ,что перья случайно завалялись в чьем - то кармане.Да еще зимой.Они явно взяты намеренно.Но зачем?Этот факт требует какого - то объяснения.Шляпа тоже.

Добавлено позже:
Шляпа на Урале,в феврале?У нас шляпы не носят.
« Последнее редактирование: 13.12.14 21:32 »

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 608

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #805 : 13.12.14 21:38 »
Они явно взяты намеренно.
Еще интересней... этот  "кто-то" из ГД просчитал все ходы и финальную трагедию еще в Свердловске??
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 791
  • Благодарностей: 11 426

  • Заходила на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #806 : 13.12.14 21:43 »
Вы знаете,мне трудно поверить ,что перья случайно завалялись в чьем - то кармане.Да еще зимой.Они явно взяты намеренно.Но зачем?Этот факт требует какого - то объяснения.Шляпа тоже.

» Добавлено позже:
Шляпа на Урале,в феврале?У нас шляпы не носят.
Перо могло быть найдено, как в лесу, так и в Вижае и другом поселке, где держат птицу.
Насчет пера есть предположение, что это намек на французское происхождение Николая, его в шутку  друзья называли граф де Бриньоль (есть в воспоминаниях, но сходу не найду). Шляпа с пером вполне соответствует статусу французского дворянина из романов Дюма.
А шляпа эта была талисманом Николая, она у него на фото и в других походах, возможно, по причине, приведенной выше (имидж).
« Последнее редактирование: 13.12.14 22:02 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 696

  • Был сегодня в 18:51

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #807 : 13.12.14 21:44 »
Еще интересней... этот  "кто-то" из ГД просчитал все ходы и финальную трагедию еще в Свердловске??
Не совсем так.Но,если принять во внимание ответ Ирис,напрашивается любопытный вывод.

Добавлено позже:
Перо могло быть найдено, как в лесу, так и в Вижае и другом поселке, где держат птицу.
Насчет пера есть предположение, что это намек на французское происхождение Николая, его в шутку  друзья называли граф де Бриньоль (есть в воспоминаниях, но сходу не найду). Шляпа с пером вполне соответствует статусу французского дворянина из романов Дюма.
А шляпа эта была талисманов Николая, она у него на фото и в других походах, возможно, по причине, приведенной выше (имидж).
Я бы с Вами согласился,если бы на фото не было Семена.
« Последнее редактирование: 13.12.14 21:48 »

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 608

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #808 : 13.12.14 21:51 »
,напрашивается любопытный вывод
Иван Иванов,  уже не напрашивается, т.к. Алина  уже дала исчерпывающие пояснения по этому вопросу.
« Последнее редактирование: 13.12.14 22:22 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Ирис


  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 2 321

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была сегодня в 22:52

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #809 : 13.12.14 21:56 »
Информация интересная.А берет с пером?
Берет, действительно, очень распространен во Франции, поэтому Тибо, имея французское происхождение, охотно пользовался им. Ничего такого, как о баварской шляпе ( сколько подстреляной дичи, столько перьев на шляпе егеря) - о берете не написано. Но всё равно информация интересная:
   "Само слово «берет» имеет несколько версий своего происхождения. По одной из них, это французское слово «beret», по другой –итальянское «berette», что означает «плоская шапка».Считается, что первыми в Европе береты носили французские крестьяне. Немцы  носили берет с отогнутыми сзади полями. Его украшали вышивкой, жемчужными нитями,  перьями. Позднее береты получили распространение в сообществе художников и стали атрибутом артистической натуры. Во время Первой мировой войны берет был официально введен во французские и британские танковые войска и некоторые технические подразделения. На сегодняшний день берет является головным убором военных во многих странах."
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...