Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Детализация трагедии в ТЦ "Зимняя Вишня"  (Прочитано 24887 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дмитриевская


  • Сообщений: 2 890
  • Благодарностей: 2 343

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была сегодня в 01:29

Да из за моста и они как видите отслеживаются.спецслужбы работали и работают.это не отрицается.а какое отношение к пожару это имеет?
Мост здесь ни при чем. Предупреждения были и ранее. Отношение прямое. Вы же понимаете что оружие и боеприпасы проносятся не для благодарности, а для совершения диверсий. Осуществить диверсию или теракт на территории России для такой группы не проблема, и язык изучать не нужно. Патрушев выступал с предупреждением и в начале 2018 года.
« Последнее редактирование: 28.05.18 21:24 »
Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова. 1959 год. http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml

JackFS


  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 775

  • Был сегодня в 03:43

Отношение прямое.
Поподробнее можно?
Мост здесь ни при чем.
Да так любое ЧП можно подвести под деятельность диверсантов с Украины. Горят леса в Сибири? - Диверсанты из Украины, мост здесь ни при чем, предупреждения о диверсия были.
И еще вопрос: если "Патрушев выступал с предупреждением и в начале 2018 года", то почему до сих пор официальная причина не в диверсантах? Власть боится признать? Так на фига тогда предупреждать, а потом отрциать?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

Дмитриевская


  • Сообщений: 2 890
  • Благодарностей: 2 343

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была сегодня в 01:29

Диверсионная война против России

Диверсии - это очень эффективный вид боевых действий, используемый в период подготовки к войне и во время ее ведения. Это неотъемлемая и основная составляющая тайной войны против России.
США делают ставку на эту войну в своей военной стратегии, где записано: «Долгосрочные и комплексные операции с участием вооруженных сил США, других правительственных ведомств и международных партнеров будут проводиться одновременно во множестве стран по всему миру с опорой на сочетание прямого (видимого) и непрямого (тайного) подходов».

Причем соотношение прямого (вооруженного) подхода и непрямого (тайного) подхода стремительно меняется в сторону увеличения роли последнего.

О тайном, как одном из главных компонентов современной войны, писал еще в начале семидесятых годов XX века выдающийся военный теоретик, в прошлом офицер царской армии Э. Месснер:

«В будущей войне воевать будут не на линии, а на всей поверхности территорий обоих противников, потому что позади оружного фронта возникнут фронты политический, социальный, экономический... Линия фронта ... теперь будет стерта окончательно... В этих условиях «тайновоевание может получить весьма большое развитие».

В связи с наличием двух войн - явной и тайной - внутри современной войны существуют две армии, специализирующиеся на ведении каждой из них.

Месснер выделяет особую армию, предназначенную для тайновоевания, и дает ей очень точное название:

«Если отказаться от обычных представлений о войске как о стройном организме с регламентированными поступками его молодцеватых воинов, то можно было бы назвать армией и совокупность организаций, колонн, выполняющих диверсионные и иные подрывные действия. Эта армия является криптоармией, тайноополчением».

В настоящее время криптоармия - это армия, параллельная армии традиционной. Опасность действий первой многократно превосходит опасность действий второй.

Если армия традиционная направлена преимущественно на физическое уничтожение и разрушение отдельных элементов государственности, криптоармия нацелена на тотальный и глобальный подрыв всех фундаментальных основ системы государственности в целом.

Ее цель - предельно ослабить, а затем уничтожить государство и государственную мощь изнутри и тем самым подготовить вооруженное вторжение армии традиционной и обеспечить ее стремительную и легкую победу над народом - жертвой агрессии.

По форме диверсии подразделяются на:активные (акты мате­риального разрушения или уничтожения) и пассивные (саботаж, уклонение или отказ от выполнения той или иной работы, распространение слухов, замедление процессов производства)

.Современная практика диверсий свидетельствует, что в мирное время активные диверсии осуществляются, главным образом, по ли­нии экономики и террора, а пассивные - по линии политики.

Чем усиленнее и лихорадочнее идет подготовка к войне, тем шире и энергичнее диверсии, тем они многосторон­нее и искуснее: от едва заметного саботажа и чуть уловимой провокации до мас­совых убийств, взрывов и поджогов на огромных территориях, как будто между собой не связанных. (Дробов М.А. Малая война - М.: Гос­воениздат, 1931)

Но ведь это то, что сейчас происходит и имеет место в России.

А мы, по своей безпечности и историческому безпамятству, считаем, что все сконцентрированные по времени трагедии, происходящие в России - просто не связанные между собой случайности.

Дробов пишет о диверсиях в форме поджогов на огромных территориях.

Разворачиваемый текст
Вот информация, датированная августом 2010 года:

"Россия принимает меры, чтобы защитить военные и ядерные объекты от лесных пожаров, бушующих уже в 22 регионах.Около 500 военных сражаются с огнем возле Сарова, о котором особенно беспокоятся российские власти. В этом городе находится Федеральный ядерный исследовательский центр.

В семи регионах объявлена чрезвычайная ситуация. Наиболее пострадали от пожаров Нижегородская, Рязанская и Воронежская области.

Власти предупреждают, что лесные пожары могут активировать заражение регионов в западной части России, уже затронутых катастрофой на Чернобыльской АЭС, подняв в воздух из почвы радиоактивные частицы.

За сутки возникли сотни новых пожаров.Во что сказал Николай Шматков, координатор по лесной политике WWF России, о причинах пожаров: "Практически каждый пожар в лесу был вызван людьми. Это либо небрежность людей, которые разводят костер в лесу, либо намеренные поджоги..."
http://inotv.rt.com/2010-08-07...

Но если это небрежность отдельных людей, то она должна быть рассредоточенной и ограниченной по времени и месту. А здесь налицо широкомасштабные действия, охватившие практически всю страну, которые носили одновременный и повсеместный характер (сотни пожаров, а точнее поджогов, за сутки и 22 региона оказались в плену огня).

На конец августа 2010 года, по официальным данным, общая площадь пожаров потушенных равнялась 857 тыс. гектаров, а не потушенных 46 тыс. гектаров. В общей сложности более 900 тысяч гектаров.
http://top.rbc.ru/special/fire...

Могут ли пожары на такой площади быть делом рук неосторожных одиночек?

Этот вопрос можно считать риторическим.По своим последствиям пожары в результате поджогов могут быть приравнены к оружию массового уничтожения.

Так, последствием поджогов может стать нехватка продовольствия, потому что "пожары (читай поджоги) и засуха уничтожили пятую часть урожая страны".

 "Почему объектами поджога стали социально значимые объекты, объекты экономики и военно-стратегические объекты?"

Такие, например, как Федеральный ядерный исследовательский центр в Сарове и ядерный центр в закрытом городе Снежинске в Челябинской области.Вот такие "избирательные" поджоги получились.

Кроме того, по сообщению Life News, полученному от одного информированного источника, огонь от лесных пожаров повредил цеха конструкторского бюро, которое разработало комплексы "Искандер" и "Игла".

Пожар, вспыхнувший в Коломне неподалеку от секретного предприятия, едва не уничтожил известное конструкторское бюро машиностроения. Очаг возгорания находился в цехах конструкторских подразделений секретного оборонного предприятия. Там, где проходит разработка и испытания новейшего вооружения. В эти дни на заводе проходили испытания переносного зенитно-ракетного комплекса "Игла-С" и оперативно-тактического ракетного комплекса "Искандер-Э".

Официальных комментариев ни представители предприятия, ни Минобороны не предоставили. Однако, по словам источника, близкого к Рособоронэкспорту, ущерб, который был причинен стихией, уже оценен в несколько миллиардов рублей. Напомним, ранее сгорела авиабаза ВМФ РФ в Подмосковье
http://www.lifenews.ru/news/33...

Командир сгоревшей базы ВМФ, уволенный из-за пожара, рассказал, как он с матросами 10 дней спасал авиабазу от огня. С масштабным пожаром фактически боролись лишь 40 матросов и их командир. Они пытались отбить у огня 115 гектаров. На помощь им никто не пришел. В результате выгорело имущество на миллиарды рублей.
http://www.lifenews.ru/news/33...

И еще один вопрос, который вызывает сомнение в случайности поджогов:

"Почему поджоги имели столь прицельный военный характер и по своему воздействию и последствиям могут быть приравнены к оружию массового уничтожения?"

Они оказались способны активировать заражение регионов России, уже затронутых катастрофой на Чернобыльской АЭС, подняв в воздух из почвы радиоактивные частицы.

Российский центр защиты леса (Рослесозащита) подтвердил сообщение о том, что бушующие природные пожары распространились на леса с радиационным заражением.

В Рослесозащите выразили недоумение относительно опровержения факта пожаров в лесах, зараженных радионуклидами после аварии на Чернобыльской АЭС. "Есть карты загрязнений, есть карты пожаров. Наложить одну на другую может любой", - объяснили в Российском центре защиты леса.
http://top.rbc.ru/special/fire...

М. Дробов пишет: "Ди­версии полнее и систематичнее будут производиться в так называемый предвоен­ный период, или период, «угрожаемый войной». Поэтому вся подготовка мирного времени направлена на «рас­чистку путей» для организации полной и сокрушительной диверсии, связанной с оперативными планами войны. Диверсии мирного времени есть лишь этапы этой расчистки, лишь элементы подготовки и ведения будущей войны, а, следователь­но, они кажутся случайными, легковесными и отнюдь не грозными признаками войны и будущего поражения". (Дробов М.А. Малая война - М.: Гос­воениздат, 1931)

То есть, диверсии это "грозный признак войны". Если эти диверсии воспринимаются легковесно как случайные происшествия, то это есть еще и "грозный признак будущего поражения".

Как показывает история, диверсии на территории России - это не только признак подготовки к мировым войнам, главной мишенью которых она всегда оказывалась. Диверсии на территории России - это признак начала мировой войны против нашего государства.

Если этот признак проявляется, мы можем говорить, что война уже начата. Поэтому нужно принимать срочные меры по отражению диверсионного нападения противника, ликвидации диверсионной сети и по подготовке к вооруженной фазе масштабной агрессии против России.

Если есть диверсии, значит идет подготовка к войне.Если мы устанавливаем факт наличия на территории России диверсий, значит, мы устанавливаем факт активной подготовки войны против России.

Если мы устанавливаем факт подготовки войны, то мы должны принять все меры, чтобы подготовиться к ней и одержать победу.

Таким образом, распознавание диверсий становится одной из важнейших стратегических задач, которая должна быть разрешена до начала войны.Чтобы вовремя распознать диверсии и не допустить поражения в готовящейся войне, обратимся к нашей исторической памяти и рассмотрим, в чем заключались эти операции.

М. Дробов, опираясь на историю, дает следующую их классификацию, которая в наши дни звучит абсолютно актуально и современно.

В соответствии с этой классификацией, различают

- диверсии:экономические - удар по предприятиям, железнодорожным путям и транс­порту, финансам и вообще экономическим связям страны, порча или уничтожение различных силовых установок и энергетических источников, узлов сообщения и связи стратегического и общеэкономического значения;

- политические - разложение (коррупция) и интриги в среде правительствен­ных и влиятельных общественных организаций, антигосударственная пропаганда и агитация;

- военные - взрыв, порча и уничтожение военных баз, крупных баз-складов во­енного ведомства, вооружения, боевого снаряжения, складов, арсена­лов, укреплений, станций связи и др.;

- террористические - применение авиации, водных средств, ядов, газов, массовых взрывов и поджогов, отравлений и убийств, убийство или отравление общественно-политических и военных деятелей, усиленное проса­чивание через границу отдельных групп (одиночек), вербовка на местах исполни­телей для тех или иных актов.

Начнем с диверсий экономических.

В качестве мишеней для них, как пишет М. Дробов, всегда намечались такие объекты, как:а) металлургические заводы;б) шахты - рудные и угольные;в) электростанции и гидростанции;г) транспорт - железнодорожный, водный и автомобильный;д) склады и запасы.

Начнем с происшедших в последнее время аварий на электростанциях и гидроэлектростанциях.

Ранним утром 17 августа 2009 года произошла авария на крупнейшей в мире Саяно-Шушенской ГЭС. Она в считанные секунды унесла жизни 75 человек.

Причины трагедии неизвестны.

Авария стала крупнейшей техногенной катастрофой современности.По количеству выделившейся энергии авария на Саяно-Шушенской ГЭС в 4 раза превысила Чернобыльскую катастрофу.

Напомним, до аварии мощность ГЭС составляла 6400 МВт, что составляло почти 15% от всей энергии, производимой в РФ. То есть эта гидроэлектростанция является военно-стратегическим объектом.

Первой версией аварии на Саяно-Шушенской ГЭС был теракт. Но позже это предположение было опровергнуто.

Четкой версии, что же послужило причиной аварии на ГЭС, нет. Чаще всего представители "РусГидро" и МЧС говорят о гидроударе... Иное мнение высказали в неофициальной беседе специалисты по гидроэнергетике из других организаций. Они считают, что закрытие задвижки и перекрытие потока воды не может являться причиной возникновения гидроудара на Саяно-Шушенской ГЭС.

Задвижки на гидроэлектростанции - это огромные сооружения, подобные шлюзам на реке, и потому сколько-нибудь быстро закрыть или открыть их нельзя. Кроме того, сложно представить, чтобы на столь высокотехнологичном объекте не сработала ни одна из трех ступеней защиты.

Причиной гидроудара, по мнению экспертов, может быть взрыв любой природы. Тогда происходит чрезвычайно быстро ввод энергии в водяной поток и изменяется скорость движения воды.

Таким образом, сначала был взрыв чего-то, после чего ударная волна пошла крушить всё на своём пути. А дальше уже стали работать официально описанные механизмы аварии: попадание воды в машзал, замыкание генераторов, асинхронное вращении турбин и так далее.

То есть, все говорили правильно на тему механизма аварии, но вольно или невольно умалчивали об одном: о том, что запускающим триггером всего этого был взрыв, взрыв, достаточно просчитанный по своим последствиям.

Такие взрывы обычно называются или словом диверсия, или словом теракт. (Виктор Уверов. Саяно-Шушенская ГЭС: Что это было?, 2009-08-23)

На Саяно-Шушенской ГЭС, как считают эксперты, взорвался трансформатор. Этот взрыв мог быть причиной гидроудара.

Взрыв трансформатора и сам по себе мог породить ударную волну, еще более мощную, чем та, которая возникает при гидроударе. Энергия взрыва трансформатора могла преобразоваться в мощную внутреннюю ударную волну, распространяющуюся в воде со скоростью, превышающей 1,5 километра в секунду. Такая взрывная волна, распространяясь по водоводам во все стороны, и могла вызвать разрушения на станции, включая машинный зал

.Впрочем, не исключено, что кроме трансформатора были заминированы и другие опорные точки машинного зала, поскольку в результате катастрофы разрушены не один-два, а целых пять (!) гидроагрегатов ГЭС, что составляет половину ее производственной мощности.Но, тем не менее, версия теракта была опровергнута, поскольку не было обнаружено характерных признаков, таких как, например, остатки взрывчатых веществ. Но, как их можно обнаружить, если все смыло лавиной воды.

Справедливости ради стоит сказать, что взрыв - не единственный способ диверсии.Но будем исходить из официальной версии, в соответствии с которой причины аварии неизвестны. То есть, это был точно не теракт. Это было, выходит, стечение неких непредумышленных действий и обстоятельств. Короче, единичный случай - случайность, а не закономерность.

В ноябре 2009 г. в Черкесском районе КБР рядом с Аушигерской ГЭС было найдено 4 килограмма пластида, но тогда обошлось без взрыва. (Newsru.com/russia/21jul2010/amir.html">
http://www.Newsru.com/russia/2...

Предположим, что и это был единичный случай, случайность.

13.05.2010 опять появляется сообщение об аварии еще на одной ГЭС - Нижнекамской - в городе Набережные Челны в Татарстане.

На гидроэлектростанции прогремел мощный взрыв. По предварительным данным, взорвался компрессор. Взрыв произошел в компрессорной режима синхронного компенсатора, который качает воздух на собственные нужды станции. В одном из четырех компрессоров.

Версию теракта на Нижнекамской ГЭС отрицают.Получается, что и это была случайность.

21 июля 2010 года новое сообщение об аварии, теперь два взрыва прогремели на Баксанской ГЭС в Кабардино-Балкарии. Сработали четыре бомбы, одну саперам удалось обезвредить.

В результате взрывов на ГЭС из строя были выведены три генератора и другое техническое оборудование.

Теракт на Баксанской ГЭС может быть лишь репетицией, считает первый зампред Совета Федерации, член Национального антитеррористического комитета (НАК) Александр Торшин. Как передает РБК, об этом он сообщил журналистам. По его словам, за взрывами Баксанской ГЭС в Кабардино-Балкарии может последовать что-то «более зловещее». Торшин не исключил также, что теракт на станции может быть лишь «отвлекающим маневром». Между тем он также заявил, что совершили нападение на гидроэлектростанцию в КБР не борцы за справедливость, а хладнокровные, жестокие профессионалы".
http://news.mail.ru/incident/4...

23.07.2010 года. Первый энергоблок Калининской АЭС остановлен 23 июля из-за пожара на открытом распределительном устройстве (ОРУ) 750 кВ, сообщает пресс-служба концерна «Росэнергоатом», эксплуатирующего все АЭС России.

Может быть, хватит "случайностей" и "случайных совпадений"?!

Может быть, хватит относить аварии на электростанциях к единичным, никак не связанным между собой фактам?

Может быть, пора назвать такое количество "случайностей", происшедших только за последнее время, закономерностями? Может быть, мы научимся, наконец, называть вещи своими именами, научимся "распознавать диверсии" как систему взаимосвязанных подрывных действий на территории России и против России в преддверии агрессии.

"Теракт на Баксанской ГЭС - часть глобальной войны за Кавказ", - так прокомментировал известный политик Константин Затулин - попытки дестабилизировать ситуацию в регионе".
http://msk.kp.ru/online/news/7...

Вот здесь все вещи, наконец, названы своими именами: диверсии на ГЭС - это часть глобальной войны.

Скажем точнее, подготовка к ее вооруженной фазе в целях максимально ослабить Россию, подорвать ее экономический потенциал и обороноспособность.

В списке традиционных мишеней для экономических диверсий указаны шахты.

В ночь на 9 мая 2010 года два взрыва с интервалом в четыре часа произошли на Распадской (юг Кузбасса) - крупнейшей угольной шахте в России и одной из крупнейших в мире.

При этом повторный взрыв был значительно сильнее. Погибшими числятся 67 человек, судьба 23 человек по-прежнему остается неизвестной. В Ростехнадзоре все высказанные в СМИ версии причин взрывов на «Распадской» официально назвали «сомнительными». Тамошние эксперты говорят, что такой взрыв - и особенно второй - объяснить халатностью, скоплением газа, пыли и т.д. невозможно.
http://www.newsland.ru/News/De...

Сообщается также, что в этой аварии есть ряд фактов, которые не укладываются в версию о несчастном случае. И прекрасно укладываются в версию о намеренной диверсии, причем политически подготовленной.

На самой шахте повторный взрыв метана - тот самый, что завалил горноспасателей - происходит через 4 часа после первого взрыва. Специалисты говорят о невозможности такого интервала, невозможности по чисто физическим причинам.

Повторные взрывы возможны - но через 10-15 минут, не больше. 4 часа - это нереально, такого не было никогда за всю историю горной отрасли в России.

Поэтому, между прочим, горноспасатели и пошли в шахту смело - метан уже выгорел, заново набрать опасную концентрацию он может только через несколько суток. А "угольная пыль", которую якобы поднял первый взрыв, и которая якобы взорвалась потом (как нам объясняют некоторые "теоретики") - тем более не может висеть в воздухе в неработающей шахте 4 часа.И тут взрыв. Причем недалеко от поверхности и такой, чтобы разрушить устье и убить как можно больше спасателей. Очень профессиональный взрыв...
http://www.newsland.ru/News/De...

Кстати, аналогичная авария на шахте, с еще большими масштабами и числом погибших, уже была буквально несколько лет назад. 24.07.2010 года.

Произошла авария на шахте "Красногорская". Причиной аварии, скорее всего, послужил внезапный выброс метана.

Однако вызывает недоумение один факт: "Стоит отметить, что после взрывов на «Распадской» все угольные предприятия области проверили МЧС, прокуратура и Ростехнадзор. Шахта «Красногорская» также прошла полную проверку систем безопасности при добыче угля. Никаких отклонений он нормы комиссии не обнаружили".
http://kp.ru/daily/24527/67426...

05.08.2010 года. На шахте «Чертинская» ночью произошел пожар. Загорелась котельная шахты.Ну, а теперь о военных диверсиях.

Напомню, что, по классификации М. Дробова, к ним относятся взрыв, порча и уничтожение военных баз, крупных баз-складов во­енного ведомства, вооружения, боевого снаряжения, складов, арсена­лов, укреплений, станций связи и др.

Приведем только недавние факты.

13 ноября 2009 года В 15.43 по московскому времени Ульяновск сотряс взрыв большой силы. Оказалось - загорелись склады Арсенала - базы ВМФ, расположенной в Заволжском районе Ульяновска.

Катастрофа произошла на территории ФГУП «Арсенал-31». Рвануло в 2 цехах (из 5 существующих). Очень быстро стало очевидно, что взрывы цепные. Затем взрывы перекинулись на склады боеприпасов.
http://rus.ruvr.ru/2009/11/14/...

Взорвалось более 40 тонн артиллерийских снарядов.На воздух взлетел 31-й арсенал ВМФ: морские мины, торпеды, глубинные бомбы, снаряды для корабельных орудий.

Арсенал расположен недалеко от волжской дамбы. Так что можно представить последствия, если бы взрывы до нее добрались.

Газета «Совершенно секретно» в связи с этим происшествием опубликовала статью Владимира Воронова "Арсеналы просят огня", которая имеет подзаголовок: "Что стоит за взрывами на военных складах, которые в течение последних двадцати лет гремят в России с подозрительной регулярностью"

.Приведу фрагменты из этой статьи: "Следствие, представители которого к тому моменту еще не успели ни место ЧП посетить, ни экспертизы провести (какие экспертизы под осколками?), поспешило представить виновника. Вернее, виновницу: пожар-де произошел из-за нарушения технологической дисциплины, когда 29-летняя работница арсенала Екатерина Кангина разбирала снаряд.

В ночь на 11 декабря она умерла, начальству это на руку: на мертвых можно валить все.Не секрет, что правила безопасности порой нарушают жутко - снаряды разбирают чуть ли не кувалдами. Однако, как утверждают очевидцы, сначала вспыхнули вагоны с порохом, извлеченным из артвыстрелов, а уж потом рванули боеприпасы.

Собиралось ли следствие отработать версию поджога, неизвестно, поскольку 23 ноября все повторилось.

Взорвался один из снарядов, которые саперы укладывали в кузов «Урала» для транспортировки к месту уничтожения. Вслед за ним сдетонировали остальные, находившиеся в кузове. Восемь саперов погибли на месте, двое были тяжело ранены.

Впрочем, снаряд ли сдетонировал или подложенное взрывное устройство, неведомо: погибшие уже не скажут, а уцелевшие находились в отдалении от очага взрыва.Медведев приказал министру обороны уволить командование 2-й гвардейской общевойсковой армии и, разумеется, руководство злосчастного 31-го арсенала ВМФ.

Негодование президента объяснимо: его посещение Ульяновска было запланировано именно на 24 ноября - предстояло открыть новый мост через Волгу, провести там выездное заседание президиума Госсовета, а также важную встречу с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым.

А тут такие «коррективы».

Военные склады могут иногда гореть (если их поджечь), но никогда не взрываются: их взрывают. Эту непреложную истину вам разъяснит любой профессионал-военный. В арсеналы, склады, хранилища боеприпасов, горюче-смазочных материалов (ГСМ) и вещевого имущества закладывают многократную прочность и многоуровневую защиту. Причем не только от пожаров, поджогов, диверсий или молний, но и, главное, «от дурака».
http://www.sovsekretno.ru/maga...

Воронов пишет: "Вакханалия взрывов, охватившая склады российского Минобороны, беспрецедентна: с 1992 года они горят и рвутся ежегодно! Лишь по открытым источникам я насчитал за эти 17 лет не менее 38 крупных пожаров и взрывов складов нашей армии. Один случайный пожар возможен, два - бывает, и в три поверю, хотя с трудом. Но десятки - это просто издевательство над здравым смыслом".

Причины уничтожения целых складов и военных баз называются просто удивительные, например, молния, притом, что молния ударила один раз, а взрывов было несколько.

30 сентября 2008 г. - пожар на складе боеприпасов близ закрытого административно-территориального образования Фокино (Приморский край).  Официальная версия: удар молнии в вентиляционную шахту.

Еще один виновник - это всемогущий окурок. 23 мая 2008 года на военном аэродроме возле Лодейного Поля (Ленинградская область) именно от окурка якобы сгорели 430 ракет класса «воздух-воздух» 6-й армии ВВС и ПВО.

Пожар фактически разоружил эту воздушную армию, прикрывающую весь северо-запад страны. От брошенного окурка (кем именно, следствием так и не установлено) загорелись деревянные ящики с боеприпасами.

Чтобы ящики с авиационными ракетами полыхнули и сгорели дотла, надо сильно постараться, и уж одним окурком тут не обойтись, даже двумя и тремя.

14 сентября 2009 года окурок стал, к примеру, виновником грандиозного пожара в хранилище ПУрВО близ поселка Карабаш (Челябинская область). Гаубичные снаряды еще рвались, а военные прокуроры уже знали, что окурок бросил рядовой Кирилл Дейнекин.
http://www.sovsekretno.ru/maga...

Воронов пишет о типовых причинах, которые обычно называются в связи с уничтожением военных баз и складов.

Прежде всего, это самовозгорание или чья-то невинная неосторожность.

14 мая 1992 года во Владивостоке рванули главные артсклады Тихоокеанского флота (ТОФ). То ли сначала занялись некие 17 машин, груженные порохом (сразу и все), то ли вспыхнул склад пиротехнических средств. Известно, что хранилось на тех складах около двух миллионов снарядов крупного калибра для корабельных орудий, торпеды, глубинные бомбы, морские мины, патроны, да много чего.

В том числе, как утверждали, химические боеприпасы. Восемь из 36 хранилищ словно испарились. После эксперты подсчитали, что на воздух взлетела половина арсенала - около 1155 условных вагонов, а совокупная мощность взрывов была определена в 50 мегатонн!

Официальное расследование ни к чему не привело: следователи сначала упорно склонялись к версии самовозгорания, потом стали искать... нахулиганивших подростков. Мальчишек со спичками, сжигающих стратегический арсенал.

Прокурор Приморского края заикнулся было, что не исключена диверсия, но сразу замолк.

16-17 октября 2002 г. - пожар и взрывы на складе боеприпасов базы у поселка Таежный близ Владивостока. Официальная версия: возгорание высохшей травы.13 июня 2003 г. - пожар на армейском складе в районе Восточного шоссе Хабаровска. Официальная причина пожара - подожженный тополиный пух.

13-15 июля 2003 г. - пожар и взрыв склада боеприпасов базы ТОФ у поселка Таежный близ Владивостока. Официальная причина ЧП: попадание петарды в вентиляционную шахту хранилища во время празднования Дня рыбака.

30 сент. - 3 окт. 2005 г. - пожар и взрыв складов ТОФ возле поселков Южные и Северные Коряки близ Петропавловска-на-Камчатке. Официальная версия: саморазрушение штабеля боеприпасов и детонация одного из снарядов, либо воспламенение от горящей сухой травы.
http://www.sovsekretno.ru/maga...

Вообще пора писать диссертацию на тему "Сухая трава, тополиный пух и окурок как средство уничтожения военных баз, арсеналов и складов стратегического назначения".Ну, и, далее, называются, как правило, причины из серии "так получилось" или "оно само взорвалось".

Пример тому события в Ульяновске.13 ноября 2009 г. - пожар и взрывы на 31-м арсенале ВМФ (Ульяновск). Официальная версия: несоблюдение технологической дисциплины при разборке снаряда

.23 ноября 2009 г. - еще один взрыв снарядов в 31-м арсенале ВМФ (Ульяновск). Официальная версия: самопроизвольная детонация снаряда.

Какое совпадение двух "случайностей", происшедших на одной и той же военной базе с интервалом в десять дней недалеко от волжской дамбы (это тоже "случайность") и в преддверии визита и важных встреч Президента РФ.

Как вы сами понимаете, это тоже "случайность". А, может, это все-таки была закономерность, присущая дерзкой диверсии? 13-е - роковое число для уничтожения военных объектов. 13 ноября 2009 г. произошел пожар и взрывы в Ульяновске.

А месяцем ранее, 13 сентября 2009 года, еще один пожар. Сообщение Интерфакс: "В Тамбове в течение уже около семи часов пытаются ликвидировать пожар в штабе бригады спецназа Главного разведывательного управления, расположенной в центральной части города на территории бывшего училища химической защиты.Согласно официальному сообщению Минобороны РФ, в результате пожара погибло пятеро военнослужащих, семеро доставлены в больницы с отравлениями угарным газом и ожогами".

РИА Новости со ссылкой на источник в спецслужбах сообщает: «В результате пожара, произошедшего утром 13 сентября в штабе части ГРУ в Тамбове, сгорели секретные документы».

"Пожар серьезно затронул секретную часть, где хранились документы особой государственной важности. По предварительным данным, ущерб оценивается как очень серьезный", - сказал собеседник агентства.Он также рассказал, что по указанию министра обороны на место ЧП вылетел первый заместитель министра обороны генерал-полковник Александр Колмаков. В Тамбов также прибыли высокопоставленные представители Главной военной прокуратуры, ГРУ Генштаба ВС РФ".
http://www.rian.ru/incidents/2...

29 июля 2010 г. Пожар уничтожил технику на центральной базе хранения воздушно-десантной техники ВДВ России в Коломенском районе Московской области.

Как сообщает пресс-служба, возгорание на территории базы произошло от сильного порыва ветра. По предварительным данным, в ходе пожара было уничтожено одно хранилище с имуществом производственно-технического назначения, что причинило государству существенный ущерб.Кстати, о каких порывах ветра можно говорить, если в тот день в Москве и Подмосковье его скорость была всего 2 м/с.?
http://meteoinfo.ru/archive-po...

Ветер такой скорости считается метеорологии как легкий и не может давать порывы.

29 июля 2010 г. Из-за пожара уничтожена Центральная авиационно-техническая база ВВС и ПВО ВМФ России, расположенная в Коломенском районе Подмосковья.

По данным СКП, сгорели штаб, клуб, финансовая часть, два бокса автомобильного парка, 13 хранилищ с военным имуществом различного назначения, а также 17 открытых площадок для хранения техники вместе с находившимися на них автомобилями.
http://top.rbc.ru/special/fire...

Пожар был еще на одном важном объекте Минобороны - центре связи Генштаба. В Минобороны заявили, что объект удалось оперативно спасти от огня. (Newsru.com/">
http://www.Newsru.com/)

Дальше - больше, вообще из ряда невероятного - нападения на военные объекты. СМИ пестрят заголовками вроде: «Захват воинских частей террористами реален?».

Вот только некоторые случаи из последних сводок.

11 сентября 2010 года бандиты напали на учебный центр боевого применения ракетных войск и артиллерии в нижегородском поселке Мулино.

Налетчики сняли часового на КПП, но были задержаны караулом уже на территории части. Мотивы нападавших не разглашаются.«Свободная пресса» напоминает, что за неделю до того был совершен теракт в воинской части Буйнакска, и предполагает, что «в недалеком будущем реальны захваты воинских частей и использование криминальным миром находящегося там оружия».

На таких захватах специализируются профессионалы - частные военные компании. Ведь, как сообщает пресса, гарнизон Мулино дислоцируется в Володарском районе Нижегородской области. Это фактически военный городок, вокруг которого сгруппировано более 40 воинских частей, причем некоторые из них являются подразделениями быстрого реагирования и имеют боевой опыт.

Поэтому этот налет мог быть делом рук только профессионалов из ЧВК. Простым уголовникам такой налет был бы просто не под силу. Это была спланированная боевая операция в отношении военного объекта.

Попытки представить все это как единичные случаи нападения в целях хищения или каких-то личных разборок не выдерживают критики.Нападение на военный городок в Мулине - это только один из случаев в цепи таких налетов, особо участившихся в 2010 году.

Кстати, почему сейчас? Может быть, потому что готовится большая провокация против России? Ведь, как отмечают СМИ, ЧП в Мулине по-своему знаковое: впервые произведено нападение на ракетную часть.

Еще несколько таких нападений, и у Запада будет повод поднять шум относительно незащищенности наших ядерных объектов и необходимости ввести войска США или НАТО для их охраны.

Постановка под иностранный контроль этих объектов означает лишение нас возможности применить наши стратегические силы и защитить страну от агрессора.И участившиеся нападения на воинские части как раз и создают почву для реализации этой вожделенной мечты нашего противника.

NEWSru сообщает, что в конце мая 2010 года трое грабителей проникли в воинскую часть № 68128 в Фаустове.

Им удалось попасть незамеченными в будку к постовому и связать его прежде, чем он поднял тревогу. Затем преступники обесточили всю систему видеонаблюдения в воинской части.

Реформа в армии через ее сокращение, разоружение и фактическое уничтожение привела к тому, что возникла проблема недостаточной охраны военных объектов.

Следствием этих мер стало создание условий, которые позволяют бандам совершать удивительные по своей дерзости налеты.

В апреле 2010 года бандформирование (от 20 до 40, по данным различных источников) проникла на территорию 138-го мотострелкового батальона, дислоцированного в поселке Саперное Приозерского района.

Вскоре наряд ОМОН в количестве 20 человек и наряды ОВД по Приозерскому району задержали 18 лиц, подозреваемых в причастности к указанному происшествию. Вызывает, по меньшей мере, недоумение статья, по которой возбудили уголовное дело, - «Применение насилия, не опасного для жизни, в отношении представителя власти в связи с исполнением им своих должностных обязанностей».

Может быть, хватит играть в слепых и делать вид, что все эти нападения - никак не связанные уголовные случаи. Это - системная и масштабная операция западных спецслужб против России, на которую мы закрываем глаза, боясь, на радость противнику, произнести слово «диверсия».

Поскольку, если мы это слово произнесем, то это сразу обозначит противника, сделает очевидной его подготовку к войне против нас и вынудит властную элиту дистанцироваться от Запада и мобилизовать народ на защиту Отечества в преддверии войны с Западом.

А это для российской властной элиты невозможно, немыслимо, так как ее семьи и деньги находятся на Западе, которому она вынуждена в связи с этим содействовать.Поэтому политические преступления переводятся у нас в разряд совершенных «на бытовой почве».

Все это только поощряет экстремизм. Последствия могут быть страшными. Последнее ЧП в Мулине по-своему знаковое: впервые произведено нападение на ракетную часть.

Одним из следующих шагов экстремистов вполне может стать захват «кнопки» и ракетно-ядерный шантаж, а то и террористический удар.

В России еще не было случаев захвата ядерного оружия.

Но 1 июня 2010 года на пресс-конференции в Екатеринбурге глава ФСБ России Александр Бортников сообщил, что спецслужбы располагают информацией о попытках террористов получить доступ к «ядерным материалам, а также биологическим и химическим».
http://www.nr2.ru/society/3001...

Разворачиваемый текст
« Последнее редактирование: 30.05.18 14:46 »
Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова. 1959 год. http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП | chebolena

юлия8980


  • Сообщений: 2 726
  • Благодарностей: 1 271

  • Расположение: самара

  • Была вчера в 22:20

Спасибо вам большое за информацию о диверсии. Диверсии как таковую признают все,но в данном случае , мне мнение,нет вообще речи о диверсии

Дмитриевская


  • Сообщений: 2 890
  • Благодарностей: 2 343

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была сегодня в 01:29

Поблагодарим Юрия Ухова  за то что он раздобыл важнейшую информацию. Ему удалось пообщаться с Евгением Полынских . Это интервью снимает ряд вопросов. Кроме одного. Евгений является свидетелем и  Юрий не стал задавать лишних вопросов, однако и то что мы имеем ,дает повод думать о том, что начало пожара было странным.

Юрий Ухов
вчера в 23:55

Удалось пообщаться в ВК с Евгением Полынских. Он ответил на мои вопросы, я перевёл его ответы в связный рассказ, он рассказ скорректировал, как посчитал нужным, и дополнил. Размещаю что получилось, не меняя ни слова, извините за странные обороты речи, местами.

======
Поговорил с Евгением Полынских. Он согласился ответить на несколько моих вопросов. Поскольку Евгений проходит свидетелем по делу, я не задавал ему вопросы, связанные со следствием. Могу только сказать что Полынских свои первоначальные показания следователям не поменял.
В момент начала пожара он находился в 3 метрах от батутной зоны круча. В этот день он не работал, пришёл проверить состояние реквизита (напомним у Евгения в "Зимней вишне" была школа театра и танцев для детей и возле батута хранился его реквизит и костюмы, которые там и сгорели), и заодно проведать Сергея Сочинского, который работал на Круче и с которым они, надо полагать, были хорошие приятели. Увидев огонь, Полынских стал искать огнетушитель. Искал он его по территории 4 этажа. Сначала возле батута (он сказал что не сможет мне объяснить место), потом, как мы знаем, в кинотеатре. Зачем он заходил в зал кинотеатра, он не помнит, он вообще вспомнил об этом только когда увидел себя на видео заходящим в 3й зал (синий зал). Вернувшись из кинотеатра, Полынских понял что огнетушителя нет в поле видимости и стал эвакуировать людей, попутно пока бежал оповещал о пожаре окружающих. Всё это время, по его словам, он не испытывал никакого страха. Это объясняет то что он много раз возвращался в зону пожара, что нормальный человек делать не станет. На видео где виден человек бегущий по эскалатору на 4 этаж, это он. Опять же по его словам, единственная мысль в голове была хватать всех кого встретит и спасать. Сначала его действия по спасению заключалась в том, что он хватал детей и спускал их по эскалатору на 3 этаж, потом поднимался вверх. Сделал он 2 таких ходки. Других сотрудников Кручи он в это время не видел. Какая либо организация действий, таким образом, отсутствовала. Каждый сотрудник действовал самостоятельно. Затем он спустился по эскалатору вниз, выбежал на улицу... Увидел подъезжающий экипаж в котором был Геннадий, встретил их сказал что на 4 ещё люди, после перехватил Александр Ананьев. Потом взял противогазы из реквизита, который был в помещении на улице, и они вместе с Сочинским, в противогазах, поднялись на 4 этаж ещё раз, через заднюю эвакуационную лестницу. "После того как мы вышли в противогазах пустые, стал раздетых людей сопровождать в сауну, через минут 20 нам сказали возможно обрушение здания, побежал до 7 школы позвонил директору Ляминой Анне Владимировне попросил помещение, она дала разрешение, вернулся назад за людьми сопроводил их с сауны до школы и вернулся назад на территорию зимней вишни, больше ничего не помню."
В момент пожара около "КРУЧИ" праздновали сразу три дня рождения. Количество детей на Круче таким образом, было не велико, человек 7-15 максимум.

Задавал вопросы про двери. У западной эваколестницы на 2 и 3 этажах дверей не было вообще. Были дверные проёмы, закрытые шторками-жалюзи и они вели в проходы между магазинами. На вопрос о том какие замки стояли на дверях с лестничных клеток эвакуационных лестниц, он сказал "обычные и какие то на магнитах". Я не думаю, что он может точно помнить такую подробность, но во всяком случае наличие магнитных замков хотя бы на некоторых аварийных дверях можно считать достоверно установленным.

Двигаясь в дыму, Полынских не получил никаких симптомов отравления, хотя он знает что другие сильно отравились и получали ожоги, и сам он этому факту удивлён.
=====

Место где Евгений находился, когда увидел огонь, отмечено белым пятном на первом фото. Он был не на батуте, а рядом с ним, в 3 метрах примерно.

Помещение где хранились противогазы, указано красной стрелкой на втором фото.
Лестница (южная) по которой Полынских и Сочинский в противогазах поднялись на 4 этаж, отмечено синей стрелкой на втором фото. В существование этой лестницы я долго не верил, но она была, и кстати двери её тоже были не заперты.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Вот комментарий из обсуждения под этим постом. Юрий считал что там где мы видим стулья и коробки у окна в этом коридорчике около запасной лестницы, была небольшая кухонька с микроволновкой. Но Евгений Полынских это предположение опроверг.

 Юрий Ухов
 "Он подтвердил наличие "кухни"?"
В пух и прах разнес мою теорию. Окно было ничем не закрыто, дверь ничем не заштабелирована. Теперь я не могу объяснить ни развитие пожара ни действия Генина. Самое главное пожар. Если бы сгорела поролоновая яма, то этим вы все и кончилось. Не было запаса горючего материала поблизости. Не было причины такого сильного огня через это окно.
6
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 8:57

Добавлено позже:
 Юрий Ухов
 "Он может описать начало пожара?"
А СКР? Зачем человека подставлять. Если они не хотят чтобы мы видели 2,5 минуты с камеры наблюдения, то рассказ кого то про эти две минуты им также не желателен

 Юрий Ухов
я просто не стал спрашивать. Сначала Евгений вёл себя недоверчиво со мной, и я оговорил что лишних вопросов задавать не стану. Кроме того , его слова, чтобы он ни сказал, это не доказательство. Это слова человека. Они могут быть неверными. А вот видеокамера - это доказательство.
1
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 10:04

По ссылке сам пост и обсуждение . https://vk.com/id19015366?w=wall19015366_17294
« Последнее редактирование: 07.06.18 20:11 »
Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова. 1959 год. http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Дмитриевская


  • Сообщений: 2 890
  • Благодарностей: 2 343

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была сегодня в 01:29

Что скрывает свидетель трагедии - 2 (Зимняя вишня, Кемерово) 

Востриковы - Сабадаш.

Сперва рассмотрим предоставленную в СМИ информацию, для напоминания, о чем именно говорили эти свидетели "на публику":

 

*        http://www.starhit.ru/life/spasite-nas-zaperli-poslednie-slova-pogibshih-pri-pojare-v-kemerovo-140049/

 

"Лена позвонила оттуда, кричала: "Спасите, помогите, нас заперли!" Они не могли открыть двери. Моя мама прибежала туда сразу, минуты через три, поднялась на 4-й этаж. Умоляла, чтобы кто-нибудь открыл этот чертов кинотеатр. Но никто не пришел на помощь. Их можно было спасти.

В одном из трех кинозалов были открыты обе двери, там все спаслись", - говорит Игорь.

 

*** Важный момент:

 в одном из первых видео интервью, Игорь Востриков, рассказывает, что его мать, после звонка дочери, успела быстро подняться на 4 этаж, и была в коридоре кинотеатра. По его словам, в тот момент еще было мало дыма и женщина увидела, что две двери большого зала - открыты, а двери малых залов заперты. (Игорь делает жест рукой, словно поворачивает дверную ручку). Там же были охранники, которых женщина просила открыть дверь, но они ей отказали.

Позже, Востриковы изменили рассказ, и стали утверждать, что мать Алены не была у кинозалов, ее с лестницы не пропустили на этаж "охранники", еще позже - "пожарные".

 

*        http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/pogibaya-na-pozhare-v-tc-kemerovo-semi-zvonili-blizkim.html

 

Надежда Николаевна Вострикова в воскресенье потеряла почти всю семью - 23-летнюю дочь Алену Сабадаш, 30-летнюю невестку Елену Вострикову и троих внуков - 7-летнюю Анну, 5-летнего Артема, 2-летнего Романа.

- Да я до последней минуты была на связи с Аленой. Она позвонила около 16.00, - крикнула в трубку, что отключили свет, они горят. Я помчалась туда, оставив все дела, за три минуты доехала. Просила выпустить родных.

Алена успела и папе позвонить - ему она сказала, что умирает. А мне она звонила два раза, потом стала недоступна. Сын Игорь утром в понедельник поехал в морг, говорит, ДНК надо делать, никого узнать невозможно. Дочка Алена была студенткой юридического факультета, невестка Елена воспитывала детей, а мы с сыном - предприниматели в области розничной торговли.

 

*        http://tvk6.ru/publications/news/33700/

Надежда Вострикова рассказала, что в 16:03 25 марта получила звонок от дочери. Алёна сообщила, что "они заперты в кинозале, у них отключили свет и начался пожар".

"Моя дочь попросила вызвать пожарную и скорую помощь. Я бросила работу и побежала в "Зимнюю вишню". В 16:05 я уже стояла на четвертом этаже. Мне преградили путь сотрудники торгового центра. Я стала убеждать их в том, что там находится моя дочь. Они мне не поверили. Я включила громкую связь на телефоне и вызвала свою дочь. Тогда они услышали ее кричащий голос: "Мама, почему нас не спасают"", - написано в заявлении Востриковой.

Последний звонок от дочери женщине поступил в 16:12 по громкой связи.

""Мама, я умираю, я тебя люблю". Это были последние слова, сказанные моей дочерью", - говорится в заявлении.

Женщина также подчеркивает, что на мольбы спасти ее близких, ей ответили отказом.

"На этаже стояли четыре пожарника. Я упала на колени и начала просить: "Ребята, спасите моих детей". На что мне ответили равнодушно: "Мы ничем не можем вам помочь. Мы ждем бригаду спасателей"", - также сказано в обращении.

 

Также РБК сообщает, что попрощавшись с дочерью, Вострикова продолжала находиться на четвертом этаже торгового центра примерно до 16:40. Только к этому времени "медленно стали подходить" пожарные, при этом из-за усиливавшегося задымления женщине пришлось спуститься этажом ниже

(*** при этом, снова ни слова о муже, позволившего жене оставаться в столь опасном месте).

"Каждую минуту я кричала каждому мужчине, пожарнику, которые там находились: "Спасите моих детей, их там пять. Два года. Пять лет. Семь лет. 23 года. 30 лет. Эти слова я повторяла каждые пять минут каждому пожарнику"", - пишет Вострикова.

 

Игорь Сабадаш находился дома и о случившемся узнал от супруги. Как говорится в его письме, он быстро собрался, вышел из дома, сел в машину и стал звонить дочери.

 

(*** почему не от самой дочери? Как и он, и Надежда Вострикова могли одновременно общаться с Аленой, вызывая ее при первой же необходимости?)

 

"Она кричала: "Почему нас закрыли и не выпускают? Здесь большой дым и нечем дышать". Я ехал с большой скоростью, нарушая правила дорожного движения и все время разговаривал с ней, чтобы она легла на пол и дышала", - вспоминает Сабадаш.

 

(*** да вот не было в Красном зале дыма в то время, которым Сабадаш датирует звонки. Это убедительно доказывают звонки в 112.)

 

По информации РБК, в торговом центре он был в 16:11:

"Я увидел в проходе четвертого этажа задымление и кинулся туда ползком с криками на пожарников, почему они стоят и бездействуют... Затем пожарные стали отталкивать меня вниз на лестницу. Я все время держал связь с дочерью, она была жива, я ей говорил, чтобы она держалась и дышала, что их спасут. Я держал с ней связь более 10 мин. В 16 ч. 23 мин. пожарные еще не предпринимали никаких действий. Кто-то сказал, что с заднего входа выносят спасенных людей, я выбежал на улицу, забежал за здание. Там никого не было. Я хотел вернуться обратно, но меня уже не запускали в здание", - говорится в письме отца погибшей.

 

Подытожим, что нам показывают эти свидетельства.

При, этом не забываем удерживать в голове, уже известные факты о происходящем в то время.

1.     Говоря о звонках дочери женщина уточняет такие моменты: "мне она звонила два раза", "последний раз она звонила мне в 16:12" и первый раз дочь позвонила, сообщив о пожаре. Женщина подчеркивает только эти два звонка, не упоминая о своих попытках дозвонится до дочери.

Обратите внимание. Хотелось бы понять почему, за все время тех событий мать Алены не позвонила ей сама? Она упоминает лишь время входящих вызовов на свой номер. Как обстоят дела с исходящими вызовами, а если их нет, то почему?

 

2.     Женщина утверждает, что "мне она звонила два раза, потом стала недоступна"; и "Последний звонок от дочери женщине поступил в 16:12 по громкой связи" передавая содержание первого разговора она отмечает, что Алена сказала, что "отключили свет, они горят"

Известно, что свет на этаже был отключен в 16:07, а значит первый звонок, содержащий эту информацию, никак не мог быть раньше этого времени. По одному интервью в 16:00, по другому в 16:03.

 

3.     Женщина утверждает, что, когда она прибежала на 4-й этаж: "преградили путь сотрудники торгового центра. ... Я включила громкую связь на телефоне и вызвала свою дочь. Тогда они услышали ее кричащий голос".

*** даже если не учитывать не менее важное противоречие этой фразы ранее сказанному что в 16:12 был вызов от дочери, а не к ней, всё равно остается ряд вопросов.

Если учесть, что по её словам, она всего два раза созванивалась с дочерью: первый когда узнала о пожаре и второй, этот самый звонок на громкой связи (см. выше) в 16:12.

Время второго звонка показывает, что, либо только в это время женщина оказалась на этаже и стала демонстрировать по громкой связи, либо она целых пять минут, между временем появления на этаже и временем звонка, просто бездействовала. Важно не забывать, что именно в 16:12 все люди на 4-м этаже не имеющие специальных средств защиты стали в срочном порядке искать способы покинуть здание. Ананьев описывая это, говорил - "я убежал". Трусов - "там был газ". Другие люди одновременно высовывались из окон и выпрыгивали. И что только Надежда Вострикова не ощутила никакого дискомфорта в этот момент?

 

4.     Женщина утверждает, с того момента как она пришла на этаж в (через 3 минуты после звонка дочери) она оставалась, там не отлучаясь, а первые пожарные на 4-м этаже появились лишь спустя 40 минут от начала пожара. При этом "На этаже стояли четыре пожарника. Я упала на колени и начала просить: "Ребята, спасите моих детей". На что мне ответили равнодушно: "Мы ничем не можем вам помочь. Мы ждем бригаду спасателей" и "Каждую минуту я кричала каждому мужчине, пожарнику, которые там находились: "Спасите моих детей, их там пять. Два года. Пять лет. Семь лет. 23 года. 30 лет. Эти слова я повторяла каждые пять минут каждому пожарнику""

Таким образом по словам свидетельницы получается: не только путаница типа "нет пожарных- есть пожарные-нет пожарных" в один и тот же момент времени, но и показывает, что в той части 4-го этажа где она находилась вплоть до 16:40 никакого дыма и смога, почти не было. Благодаря чему она спокойно и могла не только видеть мимо проходящих людей и "кричать" им, не сбиваясь дыханием и не кашляя, но не получить никакого вреда для здоровья, т.к. к медикам так не обращалась.

К сожалению, ни в одном из интервью не было озвучено местоположение лестницы, которой она воспользовалась.

 

5.     Женщина утверждает, что только после16:40 из-за усиливавшегося задымления ей пришлось "спуститься этажом ниже". Время ухода с третьего этажа не озвучивается.

Что показывает полную неосведомленность свидетеля, о том, что в озвученное ею время на третьем этаже уже был сильный пожар с не менее сильным задымлением, в сети есть наглядное видео, где видно большое пламя в окнах третьего этажа в это время.

 

6.     Если в интервью от 26 марта женщина утверждает, что поднявшись на этаж она столкнулась с работниками ТЦ, которым она и демонстрировала голос дочери по громкой связи, а 27 марта в её рассказе произошли изменения: именно четверо пожарных стояли на этаже, отказывая ей в помощи (видео с митинга) при которых и был разговор с дочерью. И это еще без учета интервью её сына Вострикова в котором он сообщал, что его мать в первые минуты пожара уже находилась рядом с дверьми кинозалов.

Таким образом если поверить женщине, что этот диалог был именно с пожарными, то возникает вопрос как он мог происходить до 16:40 когда она только увидела первых пожарных, поднимающихся по лестнице. И как она могла им в 16:40 демонстрировать звонок по громкой связи дочери, если последнее соединение с дочерью было в 16:12? Чем была вызвана подобная замена работников ТЦ на пожарных? Какую цель преследует свидетель?

 

Ниже несколько замечаний относительно свидетельства Игоря Сабадаш.

- О каком "задымлении в проходе (4-го этажа)" после 16:11 в принципе может идти речь, если к 16:12 уже и 4, и 3 этажи были полностью в густом, черном дыму?

- Только то, что мужчина сообщает о "забежал за здание", показывает, что ранее речь шла о центральном входе. Увы в словах свидетеля нет никакой информации, чтобы прояснить местоположение, автора заявления, в то время.

- Акцент Сабадаша, что все то время, что он был в дороге, и даже 10 минут после прибытия, он постоянно был на связи с дочерью, дискредитирует утверждения Востриковой об общении с Аленой в 16:12. И наоборот, сообщение женщины, о демонстрации голоса Алены, не доверяющим ее словам "охранникам/пожарным", дискредитирует слова отца. Если при этом выяснится, что Алена по телефону общалась, в этот самый момент и с другими близкими, то это докажет, что оба родителя говорят неправду о своих разговорах с ней.

- Подчеркивание, что именно отцу Алена сказала, что умирает, противоречит более поздним заявлениям Востриковой, что дочь сообщила об этом ей в 16:12.

- Озвученная им информация о том, что еще до 16:10 дочь говорила о сильном дыме в зале и она не может дышать, противоречит аудиозаписи в службу 112 в момент после 16:12 на которой голоса людей в зале громкие отчетливые, без кашля, осиплости и не заглушены тряпками

- Мужчина заявляет, что сразу после прибытия к ТЦ (с 16:11) он поднялся на 4-й этаж, где пробыл до 16:23 пробуя пробраться к дочери и ругаясь на пожарных. При этом видеорегистратор пожарной машины зафиксировал этого человека пробегающим мимо открытого входа ТЦ по направлению к месту падения ребенка в 16:13:20. Он разговаривает по телефону и сосредоточен, но никаких попыток зайти в ТЦ не делает. Я не знаю как он комментирует своё поведение на этом видео, но всё оно сильно отличается от озвученного им в суде.
Важно отметить:

Мы все оцениваем слова свидетелей с высоты своей осведомленности к этому моменту. Если нам сообщается, что Надежда Вострикова и Игорь Сабадаш, - родители Алены, а затем повествуется, что Сабадаш "... дома узнал от супруги" про пожар в ТЦ, мы тут же делаем вывод, что именно Надежда Вострикова и была той, кто ему сообщил про дочь. Но! Это умозаключение вполне может быть ошибочным, и уводить нас в сторону от понимания реальной картины происходящего. Нигде не называлось, что именно от Востриковой Сабадаш узнал об этом. И вот, чтобы разобраться в этом вопросе, давайте обратим внимание на следующее:

Почему, во всех своих пересказах тех событий у ЗВ, ни отец, ни мать Алены, ни разу не упоминают о присутствии друг друга рядом, не говорят даже об элементарном общении между собой ни по телефону ни лично? И не действуют сообща, и не беспокоятся друг за друга. Их истории столь "изолированы", что у посторонних людей складывается стойкое убеждение, что эти люди не только не знакомы, но и ни разу не пересеклись на пожаре.

Если мать Алены ни словом не обмолвилась о своем звонке Игорю С., значит ли это, что не она сообщила эту новость?

Тогда от какой именно "супруги" узнал Сабадаш о пожаре? И почему та, неизвестная женщина, узнала о пожаре раньше, чем отец? Почему Алена сама ему не позвонила?

Возможно, мужчина сам узнал о пожаре из новостей, но предпочел это скрыть, чтобы не вызывать лишних вопросов. Вопросов о том, по какой причине дочь не смогла ему позвонить.

Так почему же Алена С., за все то время, что прошло с начала пожара, до сообщения о нем в новостях, так и не позвонила отцу? Сколько попыток дозвониться она делала? Кому из родственников она тогда звонила?

Ответ на этот вопрос может оказаться крайне важным для понимания, свидетелями чего являются эти люди на самом деле.

Все это, озвученное выше, было из "заявления для прессы". Их противоречивость, и расхождение с общеизвестными фактами, показывает, что утверждающие подобное люди, как минимум, не искренни в своих интервью и делают это осознанно. А значит, озвученного в СМИ, абсолютно недостаточно, чтобы понять реальное положение дел.

Что бы узнать, что на самом деле там происходило, необходимо расспросить их друзей, подруг, которые точно в курсе не только "официальной" версии.

 Мы все хорошо знаем, что друзья (особенно подруги J) часто любят делиться с окружающими тем, что узнают в приватных разговорах. Порой, "защищая" источник информации, они поспешно добавляют, что вся история произошла не с самим другом, а с кем-то "чужим", например, с "соседом" или "соседом соседа". (И новостью поделась, и подругу не выдала).

Кто не слышал подобных историй? А значит... просто необходимо найти тех людей, из близкого круга свидетелей, кто "горит желанием поделиться" новостью, чтобы считай из первых уст узнать, что на самом деле происходило там.

Мне повезло, мои поиски увенчались успехом, на одном из форумов, мое внимание привлек пост, где женщина рассказывает историю своей подруги. Сопоставляя озвученное в тексте с известной информацией, легко понять, что эта подруга - Надежда Вострикова. Конечно, она не называет прямо о ком речь, и делает попытки дистанцирования, объявляя своего информатора "соседями подруги", что лишь подтверждает ее заинтересованность в сохранении "инкогнито".

Ниже я привожу весь пост этой женщины, с форума 911, от 27.03.2018. Автор поста зарегистрирована на том сайте с января.

*** Судя по сумбурности и бессвязности изложения, автор поста глубоко встревожена и находится под сильным впечатлением от недавно узнанного. Это, как и упоминаемые детали, - косвенно доказывает искренность ее рассказа. Этот рассказ проясняет причину, по которой за время трагедии Надежда Вострикова так ни разу не позвонила дочери.

 

"В Кемерово живёт моя подруга с семьёй (мы более 10 лет дружим),
в день пожара не могла до нее дозвониться до 3-41 по Москве. (Уже чуть не поседела, у них 4 детей).

Как она объяснила, - мобильная связь не работала. Они всем районом не могли ни в интернет выйти, ни звонить. Они живут не в центре, на окраине в своем доме, но город не большой, тысяч 500-600 человек.

В числе погибших из ее лично знакомых 8 человек. (Учитель старшей дочери, коллега мужа с сыном). Опознаны были быстро
По слухам, - практически без повреждений
Их 3-х завтра отпевают. (Говорит, что На месте проверит. Не понимает как такое может быть, если по утверждению их нашли на 3 этаже)

У соседа убили (а это убийство для жертвоприношения, я уверена) всю семью.

Мужик пока держится, на таблетках. В день пожара только к вечеру добрался из рейса домой.
По последней информации (вчера 23 по Москве), дежурит у морга.
Ему Тела не выдают, и не опознавал ещё. Не пускают.

Меня удивляет вот что: (внимание, это пересказ Подруги со слов матери этого соседа, они помогают ей сейчас, чтобы "если что" вовремя в больницу отвезти. Человек пожилой, в раз потерять 5 членов семьи, это пздц).

Его мать, после звонка дочери (позвонила из запертого зала попрощаться, сказала что зал заперт, они с невесткой и 3-мя детьми не могут выйти и дым всюду. Жена звонила в это же время мужу).

Бабушка кинулась к этому ТЦ, он был оцеплен  плотным кольцом далеко до самого ТЦ (!)
Не было пожарной машины в её зоне видимости.

Почему на всяких "видосиках" нет оцепления? Снимали те, кого пустили за оцепление?
Так же их не видно на видео с квадрокоптера. Или ракурсы такие подобрали?

Она умоляла на коленях ОМОН спасти детей, но они смеялись и отвечали - что она сумасшедшая, там никого нет. /А может реально уже никого там и не было?/ Вынесли, погрузили в грузовики и всё.

Ещё, когда,  сосед добрался до Кемерово, сразу поехал к ТЦ. По официальной информации, к этому моменту, рухнула первая часть крыши.
Его направили в координационный штаб, расположенный в школе.
Там были люди, родные, которые тоже говорили, что в зале заперты их дети. И телефонный гудок до них проходит (!)
Чего быть не могло, если всё сгорело, то из чего сделаны эти телефоны?
Кто то из этих людей дал обрезанную запись в Ютуб с этого штаба, и через несколько минут у них у всех звонки проходить перестали "абонент в сети не зарегистрирован".
Детей к этому моменту уже увезли из здания, я уверена.

Я спросила Надю, почему, если у них не было сотовой связи, до ночи по Москве , как эти люди могли звонить, они же были ещё ближе к эпицентру.

Надя сказала - сама не понимаю, но у бабули реально исходящие / входящие вызовы на аппарате отражены. А соседу смысл врать? Он убит и не спал с момента как приехал ещё ни минуты.

И ещё, никто не нашел знакомых этих Лиллевяли
Надя говорит что это странно. "мы тут все через одного друг друга знаем".

Вот такие дела. Пошла читать тему дальше. Подумаю что ещё спросить у Нади. Ей читать форумы сейчас некогда. :(

А пока у меня стойкое убеждение, что готовили заранее.
И мы имеем жертв пожара и готовящегося убийства:
Два зала жертв под заклание, потому их и закрыли.
"Крики", что якобы слышали люди, вполне могли быть записью, транслируемой из нутри, а сами люди уже далеко от ТЦ были.

И те кто реально умер, задохнувшись, пытаясь спасти "тех кто кричал".

Надо срочно шерстить окрестности. Прочесать всю тайгу, до 31 числа детей ещё можно спасти."

 

Предварительный вывод:

 

Судя по оброненной вскользь, информации, ее подруга не соседка Игоря Вострикова, а сама Надежда Вострикова, перечислю:

- имя подруги Надя,

- преподаватель Алены (из института) погибла на пожаре,

- коллега мужа с сыном (Антон Мухин)

- подруге сейчас "читать форумы некогда".

- говоря, что подруга лично знала 8 погибших, автор поста перечисляет лишь троих. Если бы речь шла действительно о соседке Востриковых, а не о ней самой, то в списке было бы упоминание и о соседях.

- автор думает, чтобы еще спросить у той (* значит та и есть очевидец), для прояснения ситуации.

 

Краткий анализ текста.

 

*       У москвички (автора поста) есть давняя подруга, которая живет в Кемерово. Узнав о пожаре в ЗВ, женщина сразу стала звонить в Кемерово, беспокоясь за семью подруги.

 

*       Подруга связалась с ней лишь утром, около 7 часов по Кемерово, в 3:40 по Москве.

 

*       Оказалось, что в той части города, где живет эта кемеровская подруга (частные дома на окраине города), именно в тот день была нарушена сотовая связь по всему району. Не работал интернет, не было возможности позвонить или ответить на вызов.

 

*       Далее москвичка рассказывает историю своей подруги, не очень умело выставляя ее "соседкой" родственников погибших. Повторюсь не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что ее подруга и Надежда В., это один и тот же человек (сопоставив представленную информацию).

 

*       Уточняя, что подруга "завтра" пойдет на похороны коллеги мужа, тело которого не пострадало, женщина то-ли сама путается, то-ли повторяет ошибку Надежды Востриковой, утверждающей, что тела тех людей обнаружили на 3 этаже.

 

*** Судя по построению фразы, большая вероятность того, что еще 26-го, подруги были уверены, что эпицентр пожара был на 3 этаже.

 

*       Сын подруги (*Игорь Востриков), только вечером "вернулся из рейса", и теперь "держится на таблетках" (*** любопытная информация, если учесть, что сам Востриков утверждал, что ничего не принимает и от помощи медиков отказался)

 

*       Узнав о пожаре, "бабушка" (*Надежда Вострикова) поспешила к ТЦ, когда же она добралась туда, здание уже было оцеплено полицией, видимо, в несколько рядов, раз женщина не смогла даже приблизиться к ТЦ.

 

*       С того места, где ОМОН остановил "старушку", она не видела даже машин пожарных.

 

*       На все ее просьбы пропустить, ей отвечали отказом.

 

*       В штабе, несколько человек из родственников погибших говорили, что звонки на телефоны их близких все еще проходят, вызывая сомнения в их гибели.

 

*       Определенные фразы текста показывают, что в то время Надежда Вострикова думала, что ее близких похитили, и где-то удерживают.

 

*       Подчеркнутое игнорирование темы "мужа подруги" (москвичка не пыталась с ним выйти на связь, говоря о трудностях "соседки", упоминается лишь ее сын, пересказывая слова о звонках, так же не упоминает об общении между супругами, и т. д.), показывает большую вероятность того, что муж "соседки", живет отдельно. Это косвенно подтверждает, что Игорь Сабадаш узнал о трагедии в ТЦ не от матери Алены.

 

*       Кемеровчанка так и не смогла ответить, как такое возможно, что, несмотря на проблемы с сотовой связью, запертая дочь смогла дозвониться до матери. И как аргумент приводится фраза, что "соседу" (*Игорю В.) врать незачем.

 

*       Вероятнее всего, что время вызовов с телефона дочери стало известно благодаря SMS-оповещению сотового оператора после восстановления связи.

 

*** Странно то, что если 27-го Надежда Вострикова, на митинге заявляла, что 4 пожарных ей отказали в помощи, а 26-го вечером были озвучены лишь "сотрудники ТЦ" (охранники), то здесь оказывается, что еще днем 26-го Вострикова не скрывала, что данный разговор происходил вдали от ТЦ, с кем-то из оцепления ОМОН.

Что заставило женщину, законопослушного гражданина столь быстро "забыть" про ОМОН и "вспомнить о плохих пожарных"? Возможно ли, что она так же, как и ее подруга, считала, что близких похитили, а пожар для прикрытия (акцент на работающие телефоны)? В таком случае, все эти изменения свидетельств, вполне могут доказывать, что кто-то решил воспользоваться этим. Люди, в стрессовом состоянии, очень доверчивы и ведомы. И часто находятся те, кто пользуется этим в своих целях.

 

Таким образом, подытожим:

 

Надежда Вострикова

1.       Вострикова проживает на окраине города в частном доме. И днем 25-го она была у себя дома.

 

2.       Игорь Востриков "из рейса" добрался домой к вечеру и сразу направился к ТЦ.

 

3.       Вострикову удивляло, что она не может найти знакомых Ананьева.

 

4.       Именно на похороны Мухина Антона, который с сыном был в ЗВ, собиралась Вострикова.

 

5.       В том районе, где находилась Надежда Вострикова, сотовая связь не работала весь день.

 

"... Как она объяснила, - мобильная связь не работала. Они всем районом не могли ни в интернет выйти, ни звонить..."

 

6.       Возле ТЦ мать Алены оказалась не ранее 17:00. Пересказ слов Надежды Востриковой:

 

"... кинулась к этому ТЦ, он был оцеплен плотным кольцом далеко до самого ТЦ, Не было пожарной машины в её зоне видимости, Она умоляла на коленях ОМОН спасти детей, но они смеялись и отвечали - что она сумасшедшая, там никого нет"

 

Наиболее странные моменты данной истории:

1.       Полное отсутствие упоминания отца Алены, в рассказе "московской подруги":

Ни в пересказе звонков, ни в рассказе о самих событиях, ни в беспокойстве о самочувствии - нет ни слова о мужчине, который должен находиться рядом, что бы они могли поддерживая друг друга. Автор поста упоминает лишь 2-х: "сосед" и "мать соседа", живущая с ним.

Беспокоясь о семье подруги, москвичка, видимо, ни разу не позвонила этому мужчине, что показывает на его полное дистанцирование от той семьи.

Это согласуется со странным "выпадением" упоминаний супруга не только из рассказа Надежды Востриковой (в СМИ), но и каких-либо упоминаний о ней самой, в словах Игоря С. Каждый из них действовал не связанно, не зная о поступках другого.

2.      Проблемы со связью.

Если мать Алены, во время пожара, находилась в районе, где сотовая связь временно не работала, то как женщина узнала о пожаре?

Версия 1, - услышала в новостях и поспешила к ТЦ (зная, что дочь и внуки там). И уже возле ТЦ, созвонившись с кем-то из родных, узнала все детали.

Возможно, она не знала о пожаре до того момента, когда кто-то из родных не пришел и не рассказал. Тот, кому Алена смогла дозвониться из кинозала.

Вот пример другого свидетеля, Дмитрий Баранов. Он узнал о случившемся из новостей, и поспешил к ТЦ (http://www.mk.ru/social/2018/03/27/u-menya-v-kemerovo-sgoreli-dvoe-detey-mama-sestra-plemyannica.html):

"... О пожаре в "Зимней вишне" Дмитрий узнал из новостей. Он тут же начал набирать номера родных, но они не отвечали. Тогда мужчина рванул к торговому центру..."

По словам Игоря Сабадаш, он находился дома, когда "от супруги" узнал о пожаре. Если он живет в том же районе, что и Надежда Вострикова, именно проблемы сотовой связи хорошо объясняет, почему дочь сама не позвонила ему и не попросила помощи.

Вот и получается, что Сабадаш мог узнал о пожаре лишь из сводки новостей (во сколько были первые новости о пожаре?): либо сам услышал, либо узнал из пересказа этой новости кем-то.

3.      Почему Игорь Сабадаш больше интересовался съемкой Трусова, чем свободным входом в ТЦ?

На единственном видео, доступном в сети, отражающее действия Сабадаш в первый час пожара, поведение мужчины резко расходится с тем, что он озвучил для следствия.

На видео с регистратора пожарной машины запечатлено, как в 16:31 Сабадаш, с отчетливо различимой улыбкой/усмешкой, подходит к входу в ТЦ у "Ярче". Несмотря на то, что доступ в здание свободен, никем не перекрыт, все внимание подошедшего сосредоточено лишь на лежащем без сознания Михаиле Трусове. Отец Алены, встав спиной к входу, пытается заснять на телефон пострадавшего. Сабадаш не делает ни одной попытки проникнуть в здание, не пробует дозвониться до родных.

 

Так же он не пытается привести мужчину в сознание, чтобы хоть что-то спросить о родных. Нет, как свидетель Трусов его явно не интересует. Только как объект съемки. Очевидно, что именно вид мужчины на асфальте вызывает его улыбку/усмешку.

И все это, лишь спустя 5-10 минут, после того как он потерял связь с дочерью?! После её слов, что она умирает?!

И все это лишь через несколько минут, как его "обманом" вывели на улицу с 4 этажа (и мешали вернуться), где он старался проникнуть к кинозалу?

*** Почему ни на коже, ни на одежде Игоря С. в 16:33 нет никаких следов копоти, если, по его заявлению в суд, он находился на 4 этаже с 16:11 до 16:23!

*** Почему никто из следствия не поставил те слова под сомнения, зная, что в 16:12 весь 4 этаж был наполнен ядовитым "газом", от которого люди выбрасывались из окон, не дожидаясь пожарных (сирены которых уже были хорошо слышны)?

 

Не слишком ли быстро отец погибающей в дыму девушки, переключил свое внимание с дочери на незнакомого ему (?) мужчину?

Добавлено позже:
Посмотрите на все движения и жесты этого человека. В них нет ни спешки, ни нервозной суеты, что выдают стрессовое состояние человека.

Напротив, мужчина нетороплив, улыбчив и единственное, что его интересует, это возможность снять пострадавшего в более удачном ракурсе.

Повторюсь, он становится спиной к свободному входу в ТЦ, а все его внимание приковано лишь к бесчувственному телу у машины. Он постоянно улыбается. Что такого веселого он видит?

Все это поведение Сабадаш, - действия журналиста или блоггера, но никак не обеспокоенного судьбой дочери отца.

При этом нет ни момента прибытия: а где он поставил машину? Ни общения с кем-либо из пожарных. Хотя, если он так спешил заснять лежащего без чувств человека, не проявляя к тому никакого участия, то слабо верится, что Сабадаш упустил бы возможность заснять "произвол пожарных", и ту грубость в свой адрес, на которую он в последствии жаловался. Увы, ничего подобного так до сих пор и не всплыло. И, видимо, уже не всплывет, в силу отсутствия самих тех событий.

 

А значит, есть большая вероятность, что присутствие Игоря Сабадаш в тот момент на пожаре было вызвано отнюдь не известием о судьбе дочери. Сабадаш спешил на пожар с одной целью, стать свидетелем трагедии, чтобы успеть все запечатлеть. И лишь потом узнал о присутствии дочери в зале.

 

Все его поведение, весь его внешний вид (ни следа копоти на коже или одежде) показывает, что никаких попыток проникнуть на этажи - не было, как и не было ползания в дыму с криками на пожарных. Этот человек столь любопытствующий к чужой беде, вид которой вызывал у него лишь улыбку, в тот момент еще не знал, что эта "чужая беда" коснулась и его лично.

 

*** Почему никто не проверил насколько функциональна была сотовая связь в тех местах, где эти свидетели находились в момент тех ключевых "звонков"?

 

4.      От кого Востриковы мать и сын узнали о состоянии дверей кинозалов?

Кто им "подсказал" что говорить о действии спасателей? И почему они стали это исполнять?

Многое из упомянутого, этими людьми, противоречит известным фактам.

Например, утверждение Надежды Востриковой, что она до 16:40 находилась в дыму на лестничной площадке 4 этажа, и лишь затем "спустилась на этаж ниже".

При этом, тот факт, что она ни разу не конкретизировала о какой лестнице речь, лишь усугубляет недоверие к ее словам. Это все наглядно иллюстрирует, что женщина не только не была внутри ТЦ, в момент начала пожара, но даже издали не видела стремительного развития событий.

Или слова Игоря Сабадаш, о сказанном Аленой (до 16:10), что в зале "много дыма и они все задыхаются". Запись звонков в 112, за 16:12 опровергает это утверждение: люди говорили громко и четко, не используя тряпок, не кашляя, свободно делая глубокие вдохи.

 

Но вот, странное дело, с чего-то, уже к вечеру 26 марта, эти люди знают, как минимум одну, очень важную деталь, доказывающую "присутствие на этаже":

 Это факт того, что обе двери 1-го зала были распахнуты, а двери малых залов - закрыты.

Просматривая рассказы очевидцев, бросается в глаза, что об этой детали не могли вспомнить большинство эвакуирующихся из кинозалов. Так, например, посетительница большого зала писала 25-го марта:

 

".. дверь открылась и в свете поступающем из холла, раздался крик "Пожар! Пожар!" (...) толпа ломанулась через одни узкие двери, второй выход почему-то не открыли" (добавляя, что она не знает, где именно была вторая дверь, и была ли она вообще)

 

Благодаря записи с камеры наблюдения, мы знаем, что у большого зала обе двери (расположенные рядом) были открыты, но вот те, кто через них выходил, этого не запомнили.

Вопрос: откуда, в таком случае, данный факт, о состоянии дверей залов, стал известен людям, которых не было даже рядом с ТЦ, в начале пожара?! Но при этом эти люде почему-то не знают, что в 16:40 ни на 4-м, ни на 3-м, на даже 2-м этажах не было условий пригодных для человека.

Кто сообщил им эту важную деталь? С какой целью?

Ввести в заблуждение СК?

Придать этим фактом убедительности всем остальным их словам? И этим доказать "правдивость" второй части их утверждений? Тех, где говорилось, что пожарные не спасали, а лишь мешали это делать родственникам?

И как вышло, что законопослушные люди так быстро согласились на данную инсценировку? Не боясь уголовной ответственности, хотя бы по статье о лжесвидетельстве. На сколько они были свободны в этих своих действиях, или там имело место принуждение?

Игорь Востриков увидел видео с эвакуацией из залов лишь 29-го марта, но о состоянии дверей утверждал уже 26-го.

 

Другие Вопросы:

 

--- Почему Игорь Востриков, находясь в комнате своей сестры Алены (с ее портретами за спиной), в самом видео говорит, что сейчас "у друзей"?

 

--- Почему Игорь Востриков, в своем видео-интервью 26-го, перечисляя погибших родственников, начинает с упоминания сестры, и лишь затем, после некоторой заминки, говорит о жене и детях? Словно сомневается в гибели тех.

 

--- Почему рассказ Игоря Вострикова 26-го марта о событиях возле ТЦ, "со слов матери", сильно отличается от того, что Надежда Вострикова успела рассказать своей подруге несколькими часами ранее?

 

--- Почему слова Надежды Востриковой на митинге 27-го так отличаются и от рассказанного ею подруге, и от озвученного, ее сыном, ранее?

 

--- насколько правдивы были слухи о том, что сразу после пожара, к некоторым родственникам "пропавших без вести" приходили сообщения, что их близкие живы и находятся "в заложниках"? Что именно те неизвестные требовали от людей за "освобождение"?

 

--- Возможно ли, что то, подмеченное многими людьми в поведении Игоря Вострикова, не соответствующее поведению человека, потерявшего семью, не результат "бездушности" или "продуманности", а следствие той "информированности", что его близкие живы и находятся где-то "в безопасном месте", и если он "все сделает правильно", то "их вернут" и они снова будут с ним. И все его действия направлены лишь на одно - "заслужить", "вызволить" свою семью?

http://samlib.ru/editors/r/red_n/kemerovo_02_02.shtml
Автор : Red Nick
« Последнее редактирование: 10.06.18 22:05 »
Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова. 1959 год. http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

mrv


  • Сообщений: 4 463
  • Благодарностей: 4 008

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 04:16

Т.е. автор приходит к выводу, что Вострикова кто-то "насильно" хотел сделать депутатом?  =-O
Вместо того, что он и его  родственники наврали по собственной инициативе ради собственной выгоды?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 379
  • Благодарностей: 16 567

  • Заходил на днях

Востриковы - Сабадаш.
Я вообще запутался в этой санта-барбаре, кто там кому приходится, кто с кем живет и от кого на самом деле были дети. Востриков видимо ни с кем из них последнее время не жил, ему все пофигу, потому и лезет в депутаты пользуясь случаем. Доказательство - эта его "великая империя", никаким боком пожара не касающаяся. Плюс он необразованный, косноязычный и не особо умный.
А что касается показаний, то тут кмк следует руководствоваться несколькими простыми правилами:
- все свидетели врут как свидетели;
- ложь х ложь = правда;
- верить никому нельзя, мне можно.
 :)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | ТатьянаЧП | юлия8980

Дмитриевская


  • Сообщений: 2 890
  • Благодарностей: 2 343

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была сегодня в 01:29

Т.е. автор приходит к выводу, что Вострикова кто-то "насильно" хотел сделать депутатом?  =-O
Вместо того, что он и его  родственники наврали по собственной инициативе ради собственной выгоды?
Автор лишь предполагает что то на основе своей большой аналитической работы. Я думаю, он еще не пришел к окончательным выводам. Продолжение следует...
Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова. 1959 год. http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 1 492
  • Благодарностей: 894

  • Расположение: .

  • Была вчера в 18:49

Предлагаю ознакомиться с расследованием . Автор анализирует технические аспекты пожара и возможный сценарий.
https://youtu.be/GXukUIUvyTs


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

юлия8980


  • Сообщений: 2 726
  • Благодарностей: 1 271

  • Расположение: самара

  • Была вчера в 22:20

Я вообще запутался в этой санта-барбаре, кто там кому приходится, кто с кем живет и от кого на самом деле были дети. Востриков видимо ни с кем из них последнее время не жил, ему все пофигу, потому и лезет в депутаты пользуясь случаем. Доказательство - эта его "великая империя", никаким боком пожара не касающаяся. Плюс он необразованный, косноязычный и не особо умный.
А что касается показаний, то тут кмк следует руководствоваться несколькими простыми правилами:
- все свидетели врут как свидетели;
- ложь х ложь = правда;
- верить никому нельзя, мне можно.
 :)
Если читать  и смотреть все что в интернете по этому поводу  ,то запутаться вообще не сложно,уже проще результаты оф.дождаться

Добавлено позже:
Автор лишь предполагает что то на основе своей большой аналитической работы. Я думаю, он еще не пришел к окончательным выводам. Продолжение следует...
Что то близкое к шизофреническому он предполагает.жертва коварства прямо,решил стать депутатом,чтобы родственников освободить,а потом они воскреснут.у нас депутаты прямо не хотят сидеть на своих местах ,все замыслы коварных врагов.

Добавлено позже:
Предлагаю ознакомиться с расследованием . Автор анализирует технические аспекты пожара и возможный сценарий.
https://youtu.be/GXukUIUvyTs
Озвучьте свое мнение по поводу данного видео,просто интересно
« Последнее редактирование: 12.06.18 21:04 »

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 1 492
  • Благодарностей: 894

  • Расположение: .

  • Была вчера в 18:49

Озвучьте свое мнение по поводу данного видео,просто интересно
Версии ,как таковой у меня нет. Я не  верю в КЗ категорически. Источников пожара, или только дыма , причем очень быстрого было слишком много. ( Из видео )
 Много нестыковок в показаниях свидетелей и много непонятных присутствует людей. Вот один пример Ананьев говорит, что 16:09, когда он говорил с дочкой, было уже очень сильное задымление, а мать Вострикова , практически в это время стояла на коленях на 4 этаже перед пожарными, которые никого не пускали.  Что это были за люди? Или кто врёт?
Известно, что первыми приехали  звено Ганина и их встречал Ананьев уже внизу. И это было позже. Кто был на 4 этаже и не пускал Вострикову?
...
И ещё доконаю:  я до конца не уверена сколько было в красном зале людей?  И кто там был по факту? может, там никого не было? Или не все...
Оффтоп (текст не по теме)
Сильно тапками не кидайтесь
Я постоянно слежу за Востриковым , его поведение мне кажется странным. А также поведение его тещи, матери и отчима.
Семья Ананьевых тоже вызывает много вопросов.
Тушение самого пожара удивляет. Слишком вялое . В Красноярске, когда горела мнгоэтажка тушили вертолетами.
https://youtu.be/QXVDSLyqRBw
 До Кемерово 350 км. Мне известно от своих клиентов, что уже в первые полчаса пожарные расчеты уехали в Кемерово.почему не улетели? Почему тушили так долго? Новосибирск ещё ближе.250.? Как бы хотели , чтобы сгорели до неузнаваемости и хоронили всех ( кого?) в закрытых гробах. Может Штангелова развели на денежки?
Вот и с трупами чехарда, то 64 тела ( лично от Пучкова инфа) , а потом 60? Кто-то отказался в шоу участвовать?
Хотела бы я ,чтобы это было правдой.
« Последнее редактирование: 13.06.18 11:30 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Дмитриевская


  • Сообщений: 2 890
  • Благодарностей: 2 343

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была сегодня в 01:29

ТатьянаЧП, Ухов тоже стал склонятся к поджогу. Напоролся на те же нестыковки, хотя и многое распутал. Вот его последнее обобщение по началу пожара. Речь идет о свидетелях празднующих дни рождения  в детской зоне , которые видели начало возгорания. Практически все я выкладывала ранее в соседней ветке.

Юрий Ухов
сегодня в 3:57
Действия
А вот и третий день рождения, причем сразу два рассказа, оба опубликованы 26 марта. Первый - Милана Татарчукова, которая тут уже всплывала рассказывая бредово-фантастическую историю о том как мужчина ломал руками движущуюся детскую карусель, контролер которой сбежал. Оригинал рассказа Миланы я не нашел, потому что пишут что она давала интервью радио свобода, т.е. это было аудио. Можно найти текст в разных местах, и он такой:

"Мы должны были отмечать день рождения племянницы. Как раз на четвертом этаже, в детском центре. Именно в это время, в четыре часа. Заказали столик. Все остальные столы были заняты. [таким образом, это третий стол для ДР] Мои два брата, невестка и ребенок [именинница, но с ней были еще двое детей] уже были там, а мы немного опоздали. Когда приехали – увидели, что все перекрыто [ничего не было перекрыто], валит черный дым. На наших глазах мужчина выпрыгнул из окна и ударился головой об асфальт. [Москаленко, подросток, он действительно ударился] Я стала звонить невестке. Она рыдает, говорит, что еле успели выбежать. [вообще то рыдает не изза этого а потому что именинницу потеряли и муж чудом успел ее найти] Брат рассказал, что недалеко от их стола что-то пыхнуло. Прямо рядом с батутами. И начался дым. Наши поняли, что пожар и пошли выходить. Всем по пути говорили, что пожар, пожар. Но никто не верил, так как не было пожарной сигнализации."

Итак, пыхнуло рядом с батутами. Не на самом батуте а рядом, в поролоновой яме. С фотозоны это хорошо видно. И опять брат не говорит что перед "пыханием" было что то особенное. Загорелось ни с того ни с сего.

Нашелся и брат Татарчуковой: https://news.rambler.ru/fire/39448406-kemerovo-5-isto..
Правда Рамблер определяет его местоположение на 3 этаже, но это не вяжется с фразой из рассказа брата "На четвертом этаже свет сразу потух". Откуда он знает про 4 этаж и что сразу если сам был на третьем? И ДР был не сына а дочери. Кроме того, в интервью радио свобода (понятно что он давал его вместе с сестрой) он говорит: ""Мы незадолго до пожара поднимались с сыном на четвертый этаж".

Итак, Константин Маликов:

"Я отлично помню, когда пошел дым, потому что посмотрел в этот момент на часы: на них было 15:57, — рассказал Константин порталу Сибир. Реалии. — На четвертом этаже свет сразу потух [над зоной игровых автоматов], внизу свет еще был, лифты пока работали. Мы сразу забрали детей и кинулись в чем были вниз. Уже очень сильно пахло плавленым пластиком. Мы с женой не поняли друг друга: я побежал с двумя маленькими детьми, думая, что она старшую дочку [именинницу] заберет, а она решила, что ее заберу я… Оказалось, что старшая дочка в туалете [в маленьком туалете вблизи кафе], дышать там уже почти нечем, я кинулся за ней. Лицо у нее было все черное, она надышалась этой гадостью, но мы успели выйти. Уезжали мы уже в 16:20 — к этому времени первый человек выбросился из окна и лежал в крови внизу. На наших глазах выпрыгнул второй."

К сожалению часы Константина отстают, на минуту или две. Его "отлично помню" относятся к моменту загорания батутной ямы и дыма из нее. По словам Полынских дым из ямы был не маленький.

Итак мы имеем очевидцев со всех трех дней рождения, Тищенко, Дарину и Маликова, которые полностью сходятся на том что вдруг, ни с того ни с сего загорелось возле батута. Без видимых причин.

https://vk.com/id19015366?w=wall19015366_18076%2Fall
Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова. 1959 год. http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

юлия8980


  • Сообщений: 2 726
  • Благодарностей: 1 271

  • Расположение: самара

  • Была вчера в 22:20

Как это противоречит версии следствия?должно было загораться постепенно и с предупреждением?я просто мысль не улавливаю -как должно было загореться?

Добавлено позже:
Объясните по вашему мнению механизм возгорания
« Последнее редактирование: 13.06.18 13:59 »


Поблагодарили за сообщение: lilac72