Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: А что там со спиртом?  (Прочитано 24354 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 80

  • Расположение: mow

  • Был 20.04.19 09:35

А что там со спиртом?
« Ответ #120 : 01.08.14 20:58 »
Смешного тут ничего не вижу! По Вашему, не смешно выглядит история что ребята обшарили палатку своих друзей пока их нет, нашли спирт и пошли его пить. а потом подбросили флягу типо мы не пили на поисках (или если бы вернулись ребята-- ой мы ничего не знаем. какая фляга какой спирт). да? типо это они сами выпили.. ? это не смешно???
Кто последний к Оккаму?

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 010

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

А что там со спиртом?
« Ответ #121 : 01.08.14 21:07 »
спустя пол века , живя в Нашей стране, пожилой человек может на полном серьезе утверждать такие мелочи?!

Добавлено позже: *DONT_KNOW*
Вы бы не рисковали рассуждать о памяти Владимира Михайловича, исходя из реалий своих личных умственных способностей.

К тому же, ему-то больше нашего известно, о чем говорили его товарищи. Хотя я не уверена, говорил ли Аскинадзи эти слова. Вера уверяет, что да. Она там была. Я- нет.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

Gerda1


  • Сообщений: 1 328
  • Благодарностей: 801

  • Была вчера в 22:02

А что там со спиртом?
« Ответ #122 : 01.08.14 21:10 »
Я не понимаю, о чем тут можно спорить. Если они пошли по следам и увидели Юр, как они могли пить за здравие? Получается, что они либо не пили вообще, либо не ходили к кедру.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 933

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

А что там со спиртом?
« Ответ #123 : 01.08.14 21:13 »
Я не понимаю, о чем тут можно спорить. Если они пошли по следам и увидели Юр, как они могли пить за здравие? Получается, что они либо не пили вообще, либо не ходили к кедру.
Это было уже на следующий день.

это не Вам, а Пепперу.
Вы забыли - здесь форум. Поэтому отвечать может любой и любому, если имеет что сказать.
Я в первый раз дал тот же ответ, что и коллега ЛАНДАУ, а он сейчас - дал тот же ответ, что ответил бы и я. Так что полностью к нему присоединяюсь.

Потому что мы не придумываем за поисковиков их образ мыслей и поведение в данном вопросе, как пытаетесь Вы.
Мы его знаем.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | Ефим Суббота

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 221
  • Благодарностей: 731

  • Был сегодня в 06:57

А что там со спиртом?
« Ответ #124 : 01.08.14 21:18 »
Смешного тут ничего не вижу! По Вашему, не смешно выглядит история что ребята обшарили палатку своих друзей пока их нет, нашли спирт и пошли его пить. а потом подбросили флягу типо мы не пили на поисках (или если бы вернулись ребята-- ой мы ничего не знаем. какая фляга какой спирт). да? типо это они сами выпили.. ? это не смешно???
Они были намного серьезнее нынешнего поколения ,серьезнее и ответственнее по отношению друг к другу,например,их отцы прошли войну,а матери в тылу вкалывали по 14 часов.С той флягой они бы так не поступили.

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 80

  • Расположение: mow

  • Был 20.04.19 09:35

А что там со спиртом?
« Ответ #125 : 01.08.14 21:20 »
слова слова слова.. и ничего более.. мы... вы .. знаем... чего конкретно? если бы все все знали то небыло бы тайны. а тут в любом случае ситуация усугубляется ситуация что часть улик вынесли , употребили что сочли нужным порылись и чтото обратно кинули чтото и нет...
мда, вот по этому ... впрочем о чем я.
Кто последний к Оккаму?

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А что там со спиртом?
« Ответ #126 : 01.08.14 21:25 »
Они были намного серьезнее нынешнего поколения ,серьезнее и ответственнее по отношению друг к другу,например,их отцы прошли войну,а матери в тылу вкалывали по 14 часов.С той флягой они бы так не поступили.
Иван, при всем уважении к вашим словам... с флягой они поступили именно так! И совершенно не вижу причинно- следственной связи между Вашим первым и вторым предложениями.
« Последнее редактирование: 01.08.14 21:31 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Gerda1


  • Сообщений: 1 328
  • Благодарностей: 801

  • Была вчера в 22:02

А что там со спиртом?
« Ответ #127 : 01.08.14 21:32 »
А может быть, они подслушали краем уха что-нибудь и решили для профилактики спирта выпить. Тоже не дураки ведь, может, военные там пили.

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 221
  • Благодарностей: 731

  • Был сегодня в 06:57

А что там со спиртом?
« Ответ #128 : 01.08.14 21:34 »
Иван, при всем уважении к вашим словам... с флягой они поступили именно так! И совершенно не вижу причинно- следственной связи между Вашим первым и вторым предложениями.
Не ясно ее происхождение,у Игоря спирта не было.Или я ошибаюсь?

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 434
  • Благодарностей: 5 356

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 06:40

    • Тайна Перевала Дятлова
А что там со спиртом?
« Ответ #129 : 01.08.14 21:35 »
Я не понимаю, о чем тут можно спорить. Если они пошли по следам и увидели Юр, как они могли пить за здравие?
Да что ж такое то, Gerda1!? Просто удивительно... С какой стати им надо было пить "за здравие" или "за упокой"!? Накатили просто так, для сугреву и легли спать. Что тут вообще обсуждать???  =-O
« Последнее редактирование: 01.08.14 21:36 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А что там со спиртом?
« Ответ #130 : 01.08.14 21:38 »
Не ясно ее происхождение,у Игоря спирта не было.Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Спирт был и должен был быть, это есть в перечне Дятлова вещей, планируемых для похода. Если надо - могу найти ссылку.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

egregor


  • Сообщений: 3 099
  • Благодарностей: 1 084

  • Был вчера в 23:55

А что там со спиртом?
« Ответ #131 : 01.08.14 21:40 »
Про спирт задумался - нашел вот что:

Это жестокий какой-то случай. Никто не знает... А я считаю так, это
не моё мнение: люди, как бы не было, пусть бы даже ослепили их, взрыв
был бы там какой-то... дело в том, что они начали задыхаться, не было
кислороду. И в этой горячке побежали вниз, кто куда, в одну сторону... А
потом, спустившись ниже, там кислороду было больше, начали дышать и
прочее... Но почему у них не хватило сил, что б быть всем вместе? Если
уж погибать, так погибать, а не так, что один там, а другой там, у ручья,
чуть не полтора километра нашли... Почему они разбежались? Можете
представить, что было, например, 27 градусов мороза... и босиком человек.
Как было идти, добираться? Но сам Дятлов, внешне было сходство, что
он эту берёзку схватил, пытался к палатке, потому что в палатке было
спасение, был спирт, одежда... А может даже это психотропное оружие
использовалось.


Знаете чьи слова? Вячеслава Солтера. А он что на Перевале был?
Сталина на вас нет

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 221
  • Благодарностей: 731

  • Был сегодня в 06:57

А что там со спиртом?
« Ответ #132 : 01.08.14 21:41 »
Ошибаетесь. Спирт был и должен был быть, это есть в перечне Дятлова вещей, планируемых для похода. Если надо - могу найти ссылку.
Я помню,но спирт не достали,что то было об этом.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А что там со спиртом?
« Ответ #133 : 01.08.14 21:50 »
Я помню,но спирт не достали,что то было об этом.
Если у меня не альцгеймера-наоборот)), то я помню, что было активное обсуждение этого вопроса на какой-то ветке. И достали - не достали, спирт или водка, - так и не понятно осталось. Но судя по фляжке в палатке (со слов Шаравина) - все считают, что достали таки ребята спирт в Свердловске. Ваше предположение, что не достали и, что его спецом подкинули ГБисты, чтобы получить время на обыск в палатке - в принципе, тоже имеет право на существование. И то и другое - недоказуемо((
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

egregor


  • Сообщений: 3 099
  • Благодарностей: 1 084

  • Был вчера в 23:55

А что там со спиртом?
« Ответ #134 : 01.08.14 21:55 »
Брусницын, из беседы с НАВИГом:
Ну ладно, Обнаружили палатку, взяли оттуда всё самое ценное, что
было на поверхности, как там Слобцов пишет: "Дятловскую штормовку,
спирт, фотоаппараты" и с этим грузом спустились в наш лагерь, где мы
стояли. Мы были уже там, группа вся собралсь и как раз к этому времени
подъехал с каюрами радист, по моему было 25 февраля. Мы снимаем с
миллионки координаты вот этого места и посылаем по рации, и после
этого на следующий день всё закрутилось-завертелось, а группы уже были
сброшены везде, поисковая паника была не к чему – не имея никаких
предварительных сведений, поисковики, руководство запаниковало и
все ресурсы – всех бросило в разное кольцо, пришлось всех снимать и
перевозить в базовый лагерь.

Брусницын, УД:
На следующий день (после 24 - прим. сост.) мы решили отыскать выход
группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три
отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его
направление. Другие искали продовольственный склад и выход группы
Дятлова из долины реки Ауспия на юг.
Первая группа (Слобцов, М.Шаравин и проводник Иван…) по азимуту,
взятому с лыжни группы Дятлова вышли на перевал Ауспия-Лозьва.
Проводник настойчиво уверял нас в том, что группа непременно
провалилась в провал у г. Отортен. Ребята, оставив у камней "останцев"
на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы
рассмотреть подступы к "провалу".
Ребята при попытке взобраться на
хребет высоты 1079 обнаружили покинутую палатку. В лагерь ими были
принесены (три ?- слово неразборчиво) фотоаппарат, куртка Слободина,
ледоруб, который был воткнут рядом палаткой, фонарь, найденный у
палатки и флягу спирта. В часа 4 нас нагнала группа Курикова с рацией.
Немедленно была передана радиограмма о случившемся с координатами
палатки. По рации мы получили задание организовать площадку для
посадки вертолета и выбрать место для разбивки лагеря на 50 человек.
Во время поиска места для лагеря М.Шаравин обнаружил у кедра два
запорошенных снегом трупа. Рядом когда-то горел костер. Вокруг было
срублено финским ножом больше десятка небольших елочек. Нижние
сухие ветки кедра были обломаны Снег кругом был истоптан. На кедре
было также сломано на высоте 3-4 метров несколько пятисантиметровых
сухих веток. Часть из них так и осталась лежать у костра.

Слобцов:
Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом
присутствовали студенты Брусницын и другие.
Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама
палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге
была какая-то жидкость – спирт или водка
, в ногах лежали продукты в
мешках, одеяла были развернуты, под одеялами разложены ватные куртки,
штормовки, а под ними разостланы были рюкзаки. У входа висела куртка
Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно
800 руб. В палатке была, видимо, развешена простыня, которая была
разорвана и часть ее выступала наружу.

Шаравин, из беседы с Пискаревой:
М.П.: Фляжка со спиртом, которую Вы принесли из палатки, была полной?
Кто её нёс, эту фляжку, кто разливал спирт, и кто конкретно пил спирт?
Сколько человек? Сколько спирта выпили лично Вы, помните?
М.Ш.: Солдатская фляга со спиртом была почти полной. Флягу мы распили
всем составом группы вечером за ужином. Лично я выпил порядка 60 гр.
М.П.: Михаил Петрович, вот эту фляжку со спиртом, что вы со Слобцовым
взяли из палатки дятловцев, ее потом вернули в палатку? Прокурор
Темпалов описывал уже пустую флягу с запахом спирта или водки. А
что еще сказали вернуть в палатку из того, что Ваша группа принесла в
лагерь?
М.Ш.: Я не помню, что мы тогда вернули в палатку. Я тогда находился в
состоянии, что определяют как ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС и совершенно не думал
об истории. И на память не жаловался. Забывчивость появилась гораздо
позднее.

Блинов:
27 февраля в верховья Ауспии подходили манси с рацией. Вечером манси
по рации сообщили, что они соединились с группой Слобцова. Затем
передана была радиограмма за подписью Б. Слобцова. В радиограмме
сообщалось, что 27 днем они наткнулись на след группы Игоря Дятлова,
пошли по следу и в 300-х метров северо-восточнее вершины 1079
обнаружили палатку Дятлова. В палатке никого не было, она была
разорвана, все вещи в палатке, они нашли фотоаппараты, сумку с
документами и флягу со спиртом. Далее Слобцов сообщал, что видимо
палатку разорвало ветром , а всех выдуло из нее. Конечно, решение это
было не обдуманным, но они поняли, что вся группа погибла, и что с ними
случилось что-то страшное.
...
Около 11 часов с 1079 сообщили , что нашли двоих замерзших примерно
около двух километров от палатки под кедром. В это время как раз
направлялся туда вертолет - сели они четверо: прокурор (местный ) и еще
несколько человек группы Карелина. Только они прилетели нам сказали,
что нашли еще двоих. Однако нашли манси - ( это был Игорь Дятлов) и
…………нашла собака (- это была Зина Колмогорова).

УД, ЧЛЕНЫ МАРШРУТНО-КВАЛИФИКАЦЙОННОЙ КОМИССИИ ВСЕСОЮЗНОЙ СЕКЦИИ ТУРИЗМА
/ К.БАРДИН /
/Е.ШУЛЕШКО /
27 февраля поступило сообщение о том, что найдены Дорошенко,
Кривонищенко, Дятлов, Колмогорова.
?? Изучение вещей, найденных в палатке, и состояния самой палатки дают
следующую картину. Палатка была поставлена на склоне отрога гора
1079, идущего в этом месте под углом в 18-20°. Вход палатки был
обращен к перевалу. Под палаткой была создана на снегу ровная
площадка, на которой были уложены лыжи. Палатка была почти засыпана
снегом. Из снега торчал один конек палатки со стороны входа. Вход в
палатку был открыт и из него высовывались простыни, служившие
пологом. При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к
склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка.
Скат же, обращенный к спуску по склону, был разорвал в клочья. Перед
входом в палатку лежала пара связанных лыж. Вещи в палатке были
расположены следующим образом. У входа лежали печка, ведра (одно с
флягой со спиртом) пила,топор.

Темпалов:
28.02.59 г. мною в присутствии понятых была осмотрена палатка туристов,
которая находилась от гребня отрога высоты 1079 - в 150 метрах.
...
Дно палатки было устлано телогрейками, рюкзаками и
личными вещами студентов. В правом углу, около входа лежала часть
продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала,
сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался,
так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению
какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного
мною был найден большой нож.
Мною установлено нож принадлежал студентам. У меня сложилось
впечатление, что студенты выпили водку и закусывали.

...
Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было.
Сталина на вас нет


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

mapos


  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 587

  • Была 17.05.19 12:09

А что там со спиртом?
« Ответ #135 : 01.08.14 21:58 »
Сначала я про себя посмеивалась, потом подумала, что и корейки кусок могли прихватить, а потом забыть или не рассказывать, потом - если они были уверены, что ребята живы, умыкнуть спирт мне стало казаться странным, а вдруг кто-то хоть один вернется к палатке, а в итоге задалась вопросом - а с чего вы вообще весь вечер этот спирт обсуждаете?:)

Иван Иванов


  • Сообщений: 4 221
  • Благодарностей: 731

  • Был сегодня в 06:57

А что там со спиртом?
« Ответ #136 : 01.08.14 22:00 »
Если у меня не альцгеймера-наоборот)), то я помню, что было активное обсуждение этого вопроса на какой-то ветке. И достали - не достали, спирт или водка, - так и не понятно осталось. Но судя по фляжке в палатке (со слов Шаравина) - все считают, что достали таки ребята спирт в Свердловске. Ваше предположение, что не достали и, что его спецом подкинули ГБисты, чтобы получить время на обыск в палатке - в принципе, тоже имеет право на существование. И то и другое - недоказуемо((
А фляга кому принадлежала?Ее то должны опознать,не первый раз с хозяином в походы ходила?

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А что там со спиртом?
« Ответ #137 : 01.08.14 22:08 »
А фляга кому принадлежала?Ее то должны опознать,не первый раз с хозяином в походы ходила?
А кому было ее опознавать? Юдин был главным в этом вопросе, проводил опознавание вещей в Ивделе... так до сих пор все его опознание подвергают жесткой критике... Там с половиной личной одежды неразбериха до сих пор, чего уж о фляжке говорить. Тем более она стандартная, армейская - по каким признакам отличить ее можно от другой такой же? В те времена, я думаю было всего два варианта: самый распространенный - армейская, либо гораздо более редкий - по индивидуальному заказу умельцы сваривали из нержавки... за 100гр того же спирта.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Gerda1


  • Сообщений: 1 328
  • Благодарностей: 801

  • Была вчера в 22:02

А что там со спиртом?
« Ответ #138 : 01.08.14 22:56 »
Фляжки были алюминиевые, кто бы потащил из нержавейки? Разве что Золотарев. Но тогда Юдин должен был уточнить, что он, не видел фляжек что-ли?

Casil


  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 136

  • Был вчера в 11:15

А что там со спиртом?
« Ответ #139 : 01.08.14 23:15 »
Два вопроса -почему ощущался запах спирта в палатки ? об этом говорил и вертолетчик ,спирт быстро испаряется тем более на ветру, второй грелки обычно используют для жидкости , очень неудобно таскать  зимой фляжку и никто не опознал фляжки( вроде их было две)

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А что там со спиртом?
« Ответ #140 : 01.08.14 23:20 »
Фляжки были алюминиевые
Добавлю: Алюминиевые, армейские.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 933

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

А что там со спиртом?
« Ответ #141 : 01.08.14 23:43 »
Добавлю: Алюминиевые, армейские.
Обсуждался на одном из форумов любопытный факт: на фото в общежитии (из пленок дятловцев)  мужчина держит в руках алюминиевую флягу ВДВ, которая фактически была принята на снабжение только после ДТ.
Было предположение, что фляжка была вынесена с завода (а такой завод в Свердловске как раз и находился), пока только еще налаживался выпуск первой партии этих фляжек. 
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

vesmar


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 497

  • Заходила на днях

А что там со спиртом?
« Ответ #142 : 02.08.14 00:40 »
Обсуждался на одном из форумов любопытный факт: на фото в общежитии (из пленок дятловцев)  мужчина держит в руках алюминиевую флягу ВДВ, которая фактически была принята на снабжение только после ДТ.
Было предположение, что фляжка была вынесена с завода (а такой завод в Свердловске как раз и находился), пока только еще налаживался выпуск первой партии этих фляжек.
На фото вроде Бартоломей флягу держит? Наверное у него можно спросить откуда она?

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 010

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

А что там со спиртом?
« Ответ #143 : 02.08.14 05:40 »
Обсуждался на одном из форумов любопытный факт: на фото в общежитии (из пленок дятловцев)  мужчина держит в руках алюминиевую флягу ВДВ, которая фактически была принята на снабжение только после ДТ.
Было предположение, что фляжка была вынесена с завода (а такой завод в Свердловске как раз и находился), пока только еще налаживался выпуск первой партии этих фляжек.
Странно, такой вид фляжек с котелком выпускался с 1931 года на заводе "Красный выборжец" в Ленинграде.
Фляга эта, имеет ручку, выпускалась  в комплекте с котелком, вставлялась в него. Да и форму котелка имеет эта фляжка.
« Последнее редактирование: 02.08.14 06:10 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 8 018
  • Благодарностей: 9 642

  • Был вчера в 23:31

А что там со спиртом?
« Ответ #144 : 02.08.14 10:12 »
Странно, такой вид фляжек с котелком выпускался с 1931 года на заводе "Красный выборжец" в Ленинграде.
Фляга эта, имеет ручку, выпускалась  в комплекте с котелком, вставлялась в него. Да и форму котелка имеет эта фляжка.
Скорее с 1951,в 1931 году СССР проходил эпоху коллективизации и вряд ли стране было до таких вещей.Имею такую,ВДВшного образца,фляга вставляется в котелок а он в подкотельник,их сейчас на барахолках много продается за копейки,на моей на дне котелка штемпсель КВ(Красный Выборжец) и цифры 68,видимо год.
« Последнее редактирование: 02.08.14 10:13 »
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 010

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

А что там со спиртом?
« Ответ #145 : 02.08.14 10:27 »
Скорее с 1951,в 1931 году СССР проходил эпоху коллективизации и вряд ли стране было до таких вещей.Имею такую,ВДВшного образца,фляга вставляется в котелок а он в подкотельник,их сейчас на барахолках много продается за копейки,на моей на дне котелка штемпсель КВ(Красный Выборжец) и цифры 68,видимо год.
И тем не менее, до появления ВДВ в стране существовала жизнь.  :)  И такие котелки с фляжками были в армии еще до войны. Хотя бы поинтересовались бы историей, что ли.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 933

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

А что там со спиртом?
« Ответ #146 : 02.08.14 12:35 »
Странно, такой вид фляжек с котелком выпускался с 1931 года на заводе "Красный выборжец" в Ленинграде. Фляга эта, имеет ручку, выпускалась  в комплекте с котелком, вставлялась в него. Да и форму котелка имеет эта фляжка.
Это и есть комплект. Комбинированный котелок с флягой.

Цитирование
Немного истории. Комбинированный котелок с флягой был принят на вооружение Воздушно-десантными войсками приказом министра обороны СССР № 78 от 17.09.1959 года «О принятии на снабжение Воздушно-десантных войск алюминиевого комбинированного котелка с флягой». Изготовителем является ленинградская фабрика «Красный выборжец», о чем свидетельствует клеймо «КВ».

Прототипом ему послужил армейский котелок, который изготавливался на том же заводе с 1931 года и состоял на вооружении РККА еще до Второй мировой войны. В свою очередь, армейский котелок внешне напоминал котелок еще кайзеровской армии образца 1910 года, который был принят на оснащение взамен котелка образца 1893 года. Емкость немецкого котелка составляет 1,7 литра, на самом котелке находятся две небольшие вертикальные линии, отмечающие каждые 0,5 литра объема. К котелку была прикреплена проволочная ручка.

Приблизительно до 1943 года котелок штамповали из алюминия, а затем начали производство более дешевых стальных котелков. Именно в этот период к стальной ручке на крышке котелка начала крепиться металлическая пряжка, через которую проходил черный кожаный ремешок, фиксирующий крышку на котелке. Кожаный ремешок был стандартного образца, такой же, какой использовали для крепления скатки длиною 52 см, с петлей, застегивающейся на кнопку. Снаружи котелок покрывался темно-серой краской, а с апреля 1941 года – краской оливково-зеленого цвета.

Однако новая модель имеет существенные отличия, и в этом заслуга советских разработчиков. Они усовершенствовали ее настолько, что до сих пор она не потеряла актуальности и не уступает лучшим образцам иностранных армий в универсальности. А простота изготовления, наряду с дешевизной, по праву выводит такой «комбер» в лидеры.

Цель принятия на вооружение комбинированного котелка с флягой очевидна — уменьшение количества носимого имущества бойца. Это связано напрямую с задачами, ставящимися перед Воздушно-десантными войсками, так как десантнику приходится действовать в тылу противника, в отрыве от собственных баз снабжения, и носить с собой огромный полевой солдатский котелок неудобно.

Первые образцы комбинированного котелка с флягой были сделаны из двух частей, а фляга была с завальцованным фланчиком для прикрытия котельной части. Данный вариант в дальнейшем поступил на обеспечение частей гражданской обороны Советского Союза.

Следующий образец, принятый в 1989 году, находится на вооружении частей и подразделений ВДВ России до настоящего времени. К нему добавился подкотельник. Соответственно отпала надобность во фляжной закраине. В более поздних модификациях комплекта флягу стали делать из пластика.
Обращаю внимание: здесь сказано, что в 1931 году на Красном Выборжце выпускался котелок! А не фляга. Видимо, именно эту информацию Вы и перепутали.

Вот фото первого варианта 1959 года, с фланцем и без подкотельника:
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | LANDAU | АНГ

elenapaula


  • Сообщений: 7 499
  • Благодарностей: 4 077

  • Была сегодня в 02:10

А что там со спиртом?
« Ответ #147 : 02.08.14 16:44 »
Котелок лежит у ног Золотарева


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 010

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

А что там со спиртом?
« Ответ #148 : 02.08.14 17:02 »
 a Pepper:

Да, я не обратила внимания на то, что говорилось о котелке. Не стоило постить сюда огромную статью из Вики, можно было сказать об этом в кратком замечании, ибо краткость- сестра таланта.
И все же хочется направить мысли форумчан в конструктивное русло. Студенты годов 1957-1958-х, и по всей вероятности , участники тур.секции института разглядывают необычную (или все же обычную?) флягу. Чьего она производства, нашего или иностранного? У фляги видна металлическая  ручка, как у котелка. Эта деталь, думаю, имеет некоторое значение.
« Последнее редактирование: 02.08.14 17:03 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

Gerda1


  • Сообщений: 1 328
  • Благодарностей: 801

  • Была вчера в 22:02

А что там со спиртом?
« Ответ #149 : 02.08.14 18:21 »
Золотарев никогда бы не пошел в поход без собственного котелка и собственной фляжки. А Слобцов ничего не говорил про совмещенную фляжку. Получается, что у Золотарева был один котелок? Или все-таки с трофейной фляжкой? и куда делся котелок?
Котелок общевойсковой 1952-55 года. Сделан на трофейном немецком оборудовании. Состоит из двух частей: сам котелок и крышка, которая может легко заменить Вам глубокую тарелку. Объем 1,5 литра. Прототипом этого котелка послужил немецкий котелок периода 2-й Мировой войны. Новый. Сделано в СССР. Года производства 1952-55. 
« Последнее редактирование: 02.08.14 18:27 »