Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Группу Дятлова убило государство - всякие лавины и шпионы завеса для лопухов.  (Прочитано 36065 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Осназ

  • Только чтение

  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 86

  • Был 05.05.14 11:07

Осназ . Таких отмазок написано тысячи . Авторов ем на завтрак десятками . Где версия . Нам тут ЖУ , ЖУ не пролетит . Типа иди и смотри . Так мы пошлем подальше . За нами не заржовеет . Где версия для поржать . Пинать сами умеем . Твой бывший ученик . Теперь Учитель . Игорена .

темерлан


  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 389

  • Был 06.02.17 21:01

То есть РАЗЛИТОЕ топливо от РАКЕТЫ уже ЗАСВИДЕТИЛЬСТВОВАЛИ! И кислород выжгли ох неспроста это, неспроста...
Все верно сильный , очень сильный ветер ,  =-O И ракеты выжигающие кислород , и поливающие все вокруг перевала топливом ,
Это такой секрет , это ужас , вот это мощь ,
Я испугался за мир ,  =-O =-O ]:-> =-O

Добавлено позже:
В принципе зная КАКОЙ огромный неподдельный интерес у спецслужб вызывает поиски ПРАВДЫ в деле дятловцев
Особенно сейчас этот интерес , многократно усилился , очень усилился .
Вы я надеюсь   это от спец служб и узнали про интерес ? *JOKINGLY* :P %-)

Добавлено позже:
Видимо, в представлении автора, готовые ракеты сами вылетают из заводских цехов, также как выезжают трактора и трамваи.
А почему и нет ? Сами вылетают , и в нужные места втыкаются как шило в масло !

Добавлено позже:
Авторов ем на завтрак десятками
И меня тоже ?
« Последнее редактирование: 09.03.14 19:05 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

Ivan_Ivanov

  • Автор темы

  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 3

  • Был 28.03.14 23:50

Видимо, в представлении автора, готовые ракеты сами вылетают из заводских цехов, также как выезжают трактора и трамваи.
Но еще 40 лет тому назад в фильме "Укрощение огня" было сказано для широкой публики: Ракета - это не трактор и не трамвай, ракета - это ракета.
Я сам рассчитывал прочностные характеристики ракет, правда твердотопливных и для подлодок.
Выезжал на полигоны НЕОДНОКРАТНО!

Иногда я просто ВБРАСЫВАЮ копипасту других авторов - УЧИТЕСЬ различать позицию АВТОРА и мнения ПОСТОРОННИХ!

©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.
Текст цитированной беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с вдовой Прудковой В.И, г. Екатеринбург по делу Дятловцев 11.06. 2008 г. по телефо-ну.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

ВИ: В эти дни все видели (в Ивделе, примеч НАВИГ) какой-то светящийся , как светиться луна только это было ночью и днем и утром и вечером, на склоне (небосвода) ближе к горизонту, треугольник. Это было далеко очень и он был визуально размером сантиметров на шесть все стороны.
НАВИГ: Он висел или перемещался?
ВИ: Он как бы был на одном месте
НАВИГ: Это было в начале февраля?
ВИ: Да, это было тогда когда это случилось и даже тогда, когда мы уже знали об этом. Там ведь много людей были (в Ивдельлаге) образованных, которые были репрессированы и медики, мы с мужем общались, конечно, с медиками. Был профессор доктор мед. наук из С.Петербурга, осуж-денный на 15 лет, хирург был Торопов Николай Иванович из Кремлевской больницы. А потом их реабилитировали. Они потеряли свои семьи.
НАВИГ: Иностранные заключенные были? Это были немцы?
ВИ: Были, но мало. Мы с ними не общались. Много было из китайской железной дороги. И все таки говорили о том, что это или заблудившиеся ракета или снаряд. В народе связывали с этим, но это неофициально.

... Вот что еще говорили среди населения, что после того как нашли всех, были самолеты и вертолеты, которые увозили что-то с места трагедии.

Добавлено позже:
Все верно сильный , очень сильный ветер ,  =-O И ракеты выжигающие кислород , и поливающие все вокруг перевала топливом ,
Это такой секрет , это ужас , вот это мощь ,
Я испугался за мир ,  =-O =-O ]:-> =-O

Добавлено позже:Особенно сейчас этот интерес , многократно усилился , очень усилился .
Вы я надеюсь   это от спец служб и узнали про интерес ? *JOKINGLY* :P %-)

Добавлено позже: А почему и нет ? Сами вылетают , и в нужные места втыкаются как шило в масло !

Добавлено позже:И меня тоже ?
Запощу сюда отрывок из отчета о турпоходе по Сев. Уралу каких-то веселео-беззаботных (эх, молодость, молодость) туристов из Москвы.

 цитата:
Встретили интересного мужика, Анатолия. Он нам рассказал, что ходит на перевал Дятлова каждый год, поправляет памятную табличку о погибшем тут много лет назад друге. Они тоже были туристами, но у парня неожиданно проснулась язва, и помощь в походных условиях оказать было невозможно. И вызвать – тоже. Так он и умер за пару дней, пришлось труп по речке сплавлять. А вообще, хороший мужик. Посоветовал нам брать с собой болотники и кроссовки вместо всяких сапог. Рассказал, как видел всякие железяки в лесу, похожие на ступени от ракеты и раздолбанные, будто взрывом, склоны. Из его рассказов и впечатлений других встреченных нами людей, мы сделали вывод, что Дятловцев погубило всё-таки секретное оружие при неудачном испытании. А может, они зашли неудачно. Но, тем не менее, место это, действительно, гиблое, хоть и было к нам весьма дружелюбно, не считая ночных блужданий. И именно потому ракета сбилась с траектории, ребята зашли не туда, и случилась трагедия. А в других случаях – подводила иная техника. Кроме того, там действительно была ядерная база с офицерами, больными лейкемией. Мы с Анатолием попрощались, но он сказал, что скорее всего, ещё встретимся, т.к. он ходит быстро. Наш рекорд – 25 км/день. А для него норма – 40.

Добавлено позже:
Альберт, Игорена, приветствую!

Да, нынешняя школота не смотрит классику!

Хотя автор при желании мог бы и на Ютубе посмотреть, как на самом деле организуются ракетные испытания. Роликов хватает, от Р-1 и Р-7 до Р-14 и Р-29 (причем последняя - как с наземного стенда, так и с лодки).
"Учитывая опыт ОАО «КБСМ» в создании транспортно-загрузочных агрегатов и технологического оборудования ракетных комплексов наземного и морского базирования, в 1999 г. ОАО «Корпорация «МИТ» привлекло ОАО «КБСМ» к работам по теме «Булава-30».Нашему предприятию были выданы технические задания на разработку устройств, входящих в комплексы погрузки ракет, наземного технологического оборудования и технического обслуживания, оборудования, входящего в состав транспортно-пускового контейнера.
При разработке устройств и агрегатов коллективом специалистов ОАО «КБСМ» под руководством главного конструктора В.Ф. Потапова были применены технические решения, которые были защищены патентами на изобретение, а также использованы современные отечественные материалы, что соответствует технической политике ОАО «Корпорация «МИТ». Предприятия-соисполнители при подготовке производства внедрили уникальные технологии изготовления комплектующих, входящих в состав ТПК.
Изготовленные по КД ОАО «КБСМ» опытные устройства и оборудование прошли экспериментальную отработку на испытательной базе ОАО «КБСМ». На ГЦМП МО РФ при обеспечении государственных испытаний были успешно опробованы устройства наземных комплексов изделия 3М-30.
ОАО «КБСМ» совместно с ОАО «Корпорация «МИТ» при непосредственном участии Ю.С. Соломонова, А.П. Сухадольского, В.П. Ефимова и др. было создано стендовое оборудование, позволившее провести экспериментальную отработку уникальных технических решений конструкторов МИТа и «КБСМ» и подтвердить основные требования ТЗ с заданными параметрами.
На стенде наземных бросковых испытаний СМ-Э336 с использованием натурной шахты ПЛ проведено три бросковых испытания натурных макетов изделия, в том числе и с имитатором двигательной установки 1 ступени. По результатам подготовки к испытаниям уточнена схема прохождения изделия, выявлены особенности загрузки изделия в шахту. Положительные результаты испытаний позволили перейти к этапу бросковых испытаний с надводного положения ПЛ.
На гидродинамическом стенде СМ-Э330 обеспечена отработка в натурных условиях штатной системы наддува объема подкрышечного пространства, уточнена физическая картина и нагрузки на изделие в начальный период старта. С учетом результатов испытаний на этом стенде было принято решение о переходе к этапу бросковых испытаний с подводного положения ПЛ."

Испытательная база ОАО «КБСМ»

Добавлено позже:
Я под столом! *ROFL*  :D *SARCASTIC* Пишите еще! *BRAVO*
цитата:
Часто в тёмное время суток мы наблюдали светящиеся следы и огоньки в небе, которые двигались с юга на север. Высказывались предположения, что это какие-то следы от движущихся ракет, но никто не мог сказать ничего определённого. Космические аппараты в те годы запускались единичные и они ходили по круговым орбитам вокруг Земли. То, что это связано с оборонкой, мы получили подтверждение в конце марта. В этот день мы ждали вертолёт МИ-4 с грузом. Целый день его не было и только в к вечеру послышался гул винтов. Я машинально взглянул на часы - было около 8 часов вечера, и сразу возник вопрос: «Чей это вертолёт?». Гражданская авиация в это время года летала только до 7 вечера (вертолёты). Через некоторое время мы его увидели - он шёл зигзагом и прошёл над нами - все увидели звезду на фюзеляже - принадлежность к Министерству обороны. Потом он свернул западнее нас и сел, даже заглушив двигатель. Взлетели они где-то через час, что было хорошо слышно. Видимо, искали что-то упавшее сверху. Уже только в конце века я узнал, что одно из КБ в Челябинской области разрабатывало тактические ракеты типа СКАД и пробные запуски их проводило вдоль Уральского хребта с юга на север.

Добавлено позже:
А как вам информация:

1. Южнее Халат-Сяхль есть гора (г.Гумпкопай или хребет Чистоп), у которой вершина отодвигается в сторону и там стояли то ли ракеты, то ли еще что-то, но военное. Сейчас (1971 год) за горой следит ст. лейтенант Максимов с ним еще человек 5 . А раньше туда вообще не пускали, там военные просто жили. Привозили и увозили их по ночам на вертолетах, потому что дорог там нет. Общались по рации.
2. В конце 50-х там стояли какие-то ракеты, которые с какой-то целью запускали на Новую Землю. Связь держали по рации.
3. С ноября 1958 г. (время начала моратория на испытания ядерного оружия) начались там некоторые события. Там что-то “обосновалось”. И было “это” до полетов Гагарина (до 1961 года).
4. После вообще туда перестали пускать кого – либо, все объявили заповедником и везде выставили знаки, что проход закрыт с той стороны вообще. Потому что с запада то сюда полегче по реке добраться. (В 1961 году на территории заповедника "Денежкина Камня" вместо заповедника был организован госпромхоз.)
5. А всем кто здесь был из наших, здесь ведь еще лагерь политических был, сроки добавляли за каждую пустяковину. Это значит, чтоб вернувшись, не болтали лишнего. (Похоже что со всех подписку о неразглашении брали).
6. Так вот Дятлов – был инженер то ли электронщик, то ли кто еще. Но не один он был. Были еще с ним двое. Вот они и еще кто-то из УПИ решили разобраться, чем же наши американские ракеты сбивают. Договорились, как то время высчитали, с учебы отпросились и отправились. (Скорее всего, был разговор ребят с местными жителями, и возможно, любопытные ребята интересовались секретной по тем временам темой).

Добавлено позже:
Pepper пишет:

 цитата:
Потому что:
а) никакие трассы ракет там до наших дней не проходили. А в наше время действительно над Уралом на север проходят трассы выведения спутников на некоторые орбиты. Но эти трассы несекретны, поскольку территории для полей падения отработанных ступеней согласуются с властями регионов и утверждаются открытым порядком, Вы можете найти их в Интернете.
А в 1959 году таких спутников еще не было в природе (это в основном связные и разведывательные спутники, которые начали разрабатываться много позже).

Тем не менее по Чертоку в 1959 были пуски "в широком диапазоне азимутов". Если вычеркнуть Р-7 по понятным причинам, остаются непонятные пуски Р-12 в начале 1959 с КапЯра и "молчащий" целый год Челкар с Р-5. Которые легко могли долететь до Перевала, например.

Добавлено позже:
Pepper пишет:

 цитата:
Вы полагаете, их не собрали и не вывезли?
Разве разработчиков не интересовала причина аварии? А ведь она как раз и скрыта в обломках последней ступени (двигательной установки, органов управления, приборного отсека).

Из всех ракетно-космических кандидатов, у которых остаются шансы быть раскрытыми, я рассматриваю только пуски Р-12 с КапЯра после окончания ЛКИ, когда собственно испытания носителя уже не представляли интереса, а представляло интерес содержимое забрасываемой ГЧ (грузомакет с "Иванычем", ядерный двигатель профессора из ЦАГИ, бревно Ильича етц).

Pepper пишет:

 цитата:
И знапчит, они там до сих пор лежат?

Остатки ступени? Безусловно, и не одной. Но не непосредственно на перевале, баллистический коэффициент ЦБ и ГЧ после разделения все-таки немного разный, а если еще и ГЧ спускается на парашютике - то и подавно места падения будут отличаться.

Pepper пишет:

 цитата:
Напомните, пожалуйста.

С удовольствием.

 цитата:
.. мы были все законопослушные и, наверное, была подписка о неразглашении. Вот что еще говорили среди населения, что после того как нашли всех, были самолеты и вертолеты, которые увозили что-то с места трагедии.

Текст цитированной беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с вдовой Прудковой В.И, г. Екатеринбург 11.06. 2008 г. по телефону.
http://infodjatlov.narod.ru/Prudkova_110608.doc

А Пеппер тот ещё ПЕРЕЦ - на ВСЕХ форумах где обсуждается тема гибели группы Дятлова успел не токмо ОТМЕТИТЬСЯ,
но и НАКАТАТЬ целые горы ФЛУДА  и ХЛАМЬЯ, лишь бы народ не подумал - а не ГОСУДАРСТВО ли убило туристов? ]:->

Добавлено позже:
Ну раз Пеппер получает денюбжку за свою работу пусть разъяснит такой тонкий момент:

 В книге "Задача особой государственной важности, составители Ивкин и Сухина на 1043 странице есть справочные данные о пусках с КапЯра ракеты Р-5М (8К52)
02.02.59. Пуск был аварийный - оттуда же. Расчетная дальность ркеты была 1167 км. Недолет составил 280 км. А вопрос у меня собственно такой. На какой полигон запускались ракеты такого типа? До НЗ и Куры они не долетали я так понимаю по расстоянию? Спасибо заранее товарищ Перец.

Добавлено позже:
На заметку "крутому" Перцу заявление ОПЫТНОГО товарища:

20 лет ходил в зимние походы, Южный урал, Саяны,Кольский, Приэльбрусье, Северный Кавказ и Полярный Урал самый сложный и продолжительный. Из всего что увидел на снимках, это не лавина, лавина смела бы опорные лыжи или наклонила их по ходу и оставила бы четкий язык схода. На фото видно что метрах в 30 камни т.е. склон наветренный, фирн очень крепок в таких местах. да и по верхней структуре снега видно что склон фирновый. Снег на палатке скорее всего обрушение ветрозащитной стены. Палатка ставилась в месте где был перегиб и намело снег но все равно конек палатки выступал из-за уровня склона, по этому группа должна была поставить стену как минимум на полметра выше уровня конька палатки, полное перекрытие палатки от ветра это закон.

Симптомы группы , пена в легких, багряный окрас кровоподтеков очень похожи на отравление оксидом азота, как результат отек легких, после 4-8 часов после отравления наступает кризис и смерть. травмы объяснить не могу, особенно отсутствие глазных яблок. Есть предположение, что часть группы,находившаяся ближе к выходу, услышав или увидев что-то вышла из палатки, после чего произошел мощный взрыв в воздухе на удалении метров 100-200 и высоте метров 50, те кто находился выше уровня подрезанного склона могли получить серьёзные повреждения, те кто был в палатке не пострадали, но палатку засыпало ветрозащитной стеной, особенно со стороны входа. Далее возможно начал распространяться бурый дым диоксид азота, что заставило группу бежать, Диоксид азота тяжелее воздуха, если нет серьёзного ветра, будет сползать по склону.

Очень похоже на ракету Р-12 с нештатно выключенными двигателями, и подрывом над землей.

Что же ответит Пеппер? Кто угадает с ОДНОГО раза! *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Похоже мы не дождёмся ответов гэбэшника Пеппера - "Штирлиц" на седьмой год торчания на всяких форумах ВДРУГ понял, что его РАЗОБЛОЧИЛИ! :P

1. Испытания Р-12 проводились вплоть до 64 года, в т ч для испытания системы перехвата с-1000 и с целью обнаружения сверхдальними РЛС. Пуск был скорее всего из района Тюмени с модернизированного стола от Р-5 по Новой земле. Плановые пуски в конце 58 начале 59 по ядерной программе велись часто из-за свертывания программы ядерных испытаний на земле. Допускаю версию нештатного отключения двигателей, прохода ракеты через плотные слои (свечение), и подрыв, в одном из наблюдений очевидцев наблюдалось свечение в районе Отортена. Поскольку группа находилась на высоте, подрыв произошел не на 50 метрах от поверхности земли а на 50-100 метрах от склона.
2. По поводу стенки, а куда по вашему делся выбранный снег? из фирна обычно пилят кирпичи и выкладывают по периметру палатки, более рыхлым снегом заделывают щели между кирпичами. Кстати кирпичики довольно жесткие и тяжелые, им ребра поломать как нефиг делать.
3. Предполагаю что завалило выход на 3/4 или чуть более, на снимке это видно, поэтому группа покидала палатку аварийно.
4. На последнем снимке (странный снимок) Очень похоже проникновение дыма в палатку через не засыпанную верхнюю часть входа, снятую при свете фонаря.
5. При подрыве ракеты с недогаревшим топливом (углеводородный компонента типа скипидара) и окислителя смеси азотной кислоты и оксида азота, произойдет мощный взрыв с высокой температурой и разлетом осколков на несколько километров, после чего образуется, сильное задымление состоящее из различных соединении, преимущественно оксида и диоксида азота, (Бурое оранжевое облако), частиц азотной кислоты и пр. При соединении компонентов топлива и окислителя в условиях атмосферного давления происходит его воспламенение.
6. Потеря ракеты в то время было нештатным но вполне обыденным происшествием, так например известно что по программе испытания системы с-1000 было потеряно не менее 5 ракет р-5.
7. Что касается группы, то отход ее в условиях отсутствия видимости и крайней спешке с учетом пострадавших был четким по направлению склона вниз, возможно это было ошибкой поскольку диоксид азота сползал именно по склону. Диоксид и монооксид азота кстати оказывает анестезирующее и возбуждающее действие на организм и лишь спустя несколко часов вызывает отек легких в той или иной форме, в зависимости от степени поражения.

Добавлено позже:
А вот Алена19 с Перевала не даёт спокойной жизни Пепперу, перцу с Лубянки!

"НЕ ХОДИ ТУДА"

Все было очень здорово и весело. Много пели песен, смеялись, играли на мандолине, шутили, вели дневники, где писали о том, "как за окнами встает Уральская тайга". 24 января Зина в своем дневнике напишет фразу "Сегодня немножечко грустно мне как-то", как будто почувствовала на мгновение, что не все так гладко, и не так весело закончится их роковой поход. Но первый звоночек отзвенел и погас не опознанный, и опять закружила метель и снежные вершины елей склонялись от ветра над проторенной лыжной тропой, по которой шли девять уральских лыжников, студентов Свердловского УПИ.

Ребятам повезло, до 41-го их подбросили на машине, доехали с ветерком. Да и до 2-го Северного их рюкзаки по случаю довезла лошадка с телегой. Шли налегке. Во 2-м Северном сошел с маршрута внезапно заболевший Юра Юдин, ему пришлось вернуться обратно, что немного испортило настроение ребятам, особенно девчонкам. Но они молодые, им все по плечу, а впереди их ждут приключения и все так интересно. И 28 января они выходят на маршрут со 2-го Северного.

28 января на 41-й приходит секретная радиограмма о закрытии зоны в районе Отортена для туристов. Причина закрытия зоны не объясняется. Тем не менее после получения радиограммы вдогонку группе Дятлова направлен взвод солдат для выведения группы из опасной зоны. Именно об этой группе солдат говорит Юрий Кунцевич со слов Самбиндалова. Именно по причине закрытия зоны туда не пустили группу, в которой принимала участие Людмила Всеволожская. Но группу Дятлова вернуть не удалось, ребята ушли.

1 февраля решили поставить палатку на склоне, разложили лыжи, поставили на них палатку, утеплили снизу рюкзаками, куртками, одеялами, грамотно разложили вещи по палатке. Решили провести холодную ночевку, но на всякий случай у них было припасено с собой полено для растопки печки, если вдруг возникнет такая необходимость. Стали переодеваться, ужинать, даже набросали первый номер шутливой газеты и назвали "Вечерний Отортен", ведь Отортен был у них в пределах видимости и его седая заснеженная вершина манила их. К ночи усилился снегопад с ветром, поэтому назначили на всякий случай дежурных, которые периодически выходили и стряхивали снег со ската палатки, но в пределах разумного в засыпанной снегом палатке было теплее, снег не давал проникать ветру в палатку. Поздно. Некоторые ребята уже спали. Вдруг посреди воя ветра и снега послышался какой-то звук. Звук как-будто нарастал, приближался. Дежурный (а может быть не он один) вышел из палатки, прислушался. Сначала в снежном мареве ничего не смог разглядеть, но вдруг заметил яркое пятно, которое двигалось по небу довольно низко. Ребята, ракета! Страха не было, было интересно и необычно. Схватив первый попавшийся фотоаппарат из палатки, навел объектив и сделал один единственный кадр. Но что это. Пятно увеличивается в размере, звук усиливается. К этому времени многие из ребят уже выскочили из палатки кто в чем был, и в этот момент все нарастающий гул и летящее как будто на них яркое пятно разрывается взрывом, сопровождающимся ужасающим грохотом и, как следствие взрыва, возникает сильная воздушная волна. Сразу стало нечем дышать. Тот, кто остался в засыпанной вследствие воздушной волны палатке, вынужден был вырываться из нее через разрезы, сделанные наобум, вслепую. В районе палатки зависло ядовитое облако от взрыва. Отзвук именно этого взрыва слышала группа, находящаяся в 40 км от эпицентра, и именно о нем был разговор на годовщине в семье Кривонищенко.

Трое ребят тяжело травмированы ударной волной. Ребята вынуждены уходить от палатки вниз, в лесную зону. Когда дошли до лесной зоны, кому-то из травмированных ребят стало совсем плохо, возможно кого-то уже не стало. Поэтому дальше не пошли, развели костер у первого попавшегося высокого дерева, у кедра. Для транспортировки раненых (или уже умерших) решили сделать настил, т.е. связать несколько стволиков елей. Они планировали выходить из опасной зоны и вывозить товарищей (умерших или травмированных). Для этого надо было во что бы то ни стало дойти до палатки, нужны были лыжи. К этому времени, я полагаю, что Тибо и Золотарев уже погибли, их отнесли и положили в стороне от кедра, в глубокий снег. Люда еле дышала вследствие травмы. А ядовитое облако медленно опускалось в зону леса, туда, где остановились ребята. Опять стало тяжело дышать, глаза слезились, было уже не до костра. Самые легко одетые были Кривонищенко и Дорошенко, они возможно умерли третьим и четвертым после Золотарева и Тибо. Сыграло роль отравление, замерзание, да и психологическая обстановка, которая оказала влияние на всех, оставшихся в живых. Было страшно и непонятно. Колеватов изо всех сил пытался помочь Люде, но она умерла, а Саша Колеватов замерз, не нашел сил выбраться из глубокого снега. Зина и Игорь до последнего пытались добраться до палатки, про Рустика ничего не могу определенного сказать, возможно его травма была получена при взрыве, а возможно она посмертна. Это уже дело врачей. Зина умерла последней...

Через несколько дней (примерно 5 или 6 февраля) на это место прибыли военные, надо было подчистить территорию после испытания (измерить, проверить и пр.). Возможно они даже не предполагали, что в результате испытаний погибли люди. О том, что вследствие поздно полученной радиограммы в зону ушла туристическая группа, им не сообщили, тем более, что о причине закрытия зоны в р/грамме не сообщалось. Трупы ребят были обнаружены в начале февраля группой зачистки после испытаний. О том, что нашли трупы, оповестили, выпустив сигнальную ракету. Именно ее наблюдала группа Шумкова со своего маршрута.

Гибель ребят, инцидент серьезный, влечет за собой не только потерю погон и звезд, но для кого-то и свободы. О трагедии сообщается узкому кругу людей и пока, на время, о трагедии на перевале помалкивают. Нет, не ради инсценировки. Надо убрать все, что может навести кого-то на мысль, что здесь произошло. Да и самим надо прийти в себя. Надо как-то выходить из ситуации. Ребят уже не вернешь, а... жить то хочется. Время было упущено, все было отдано на самотек, когда сами схватятся. Схватились в двадцатых числах февраля. К тому времени постоянные метели и сильные ветра сровняли местность, убрали остатки взрывных наносов, все по нескольку раз выдулось и снова покрылось свежим снежком. И только на кедре осталось "окно"... от взрывной волны...

И напоследок, свидетельство Шулешко со слов его жены (к сожалению, он сам к тому времени уже умер, как впрочем, уже многие другие, представляющие интерес свидетели тех событий), но тем не менее, мне представляется это интересным:

 цитата:
Я спросила, была ли у ее мужа какая-нибудь своя версия, свое впечатление? Она ответила, что да, он был уверен, что произошла какая-то авария при испытаниях. Понимаете, сказала она, если бы испытания были плановыми, а там такое случалось, то туристов бы в те места и на пушечный выстрел не пустили бы. Я было упомянула, что маршрут группы Дятлова не был согласован, но она отмахнулась и сказала, что ГБ следило за всем и было везде - и в Ивделе, и в Вижае, и что все равно бы узнали про группу и не пустили бы. На вопрос - были ли на перевале остатки того, что там испытывали, она сказала, что военные постоянно дергали всех за рукава, и если что-то и было неподалеку, туда было нельзя пройти. Вот и всё...

Добавлено позже:
Вот  Пеппер на Певале что-то пытается ВЯКАТЬ но соображалки у него не на ГРОШ!

Andriy пишет:

 цитата:
Early 1959 - . LV Family: Kosmos 2. Launch Vehicle: R-12.
1959 March 30 - LV Family: Kosmos 2. Launch Vehicle: R-12. GCh Gruzomaket

Вам что-нибудь известно о пусках Р-12 по космической программе в начале 1959?

Давайте порассуждаем.
Примем как рабочую гипотезу, что это был неудачный запуск ракеты Р-12 по космической программе.
Например, с грузомакетом второй ступени.
И эта ракета упала на перевале.

Тогда возникают вопросы.
1. Почему трасса полета оказалась над перевалом? Допустим, эта трасса была изначально выбрана для космических запусков с помощью этого носителя. Тогда ее должны были заранее оборудовать цепочкой НИПов и ПП. Каждый НИП - это своя воинская часть, со своим личным составом (от солдатиков до офицеров), жильем, кухней, измерительной аппаратурой, лабораториями, средствами связи, транспортом. И все это - на охраняемой территории.
Под ПП (поля падения) также выделяется охраняемая (в момент запуска) территория, к которой, повидимому, должны быть предусмотрены подъезды техники, необходимой для поиска и сбора обломков упавших ступеней.
Согласны?

2. Возможен вариант, что ракета должна была лететь по другой трассе, но - отклонилась в результате неисправности.
Тогда угол отклонения получается почти в 90 градусов. Мне такую неисправность трудно даже представить. Но допустим, была. Тогда ракета должна была быть подорвана еще над полигоном, как только обнаружилось отклонение от расчетной траектории старта. (Какова именно была система ликвидации - по радиокоманде с земли, или автоматическая - неважно, главное - ее не могло не быть).

Ваши соображения, коллега?

Тупица перец, а система ПОДРЫВА может дать СБОЙ или как, и вообще кроме РАКЕТЫ ничто не может тех ХАРАКТЕРНЫХ травм и увечий (ударная волна)+радиация.

Добавлено позже:
Борода Лопатой пишет:

 цитата:
Это каким образом? Они провидели - где будут проходить маршруты предстоящих поисков? Или метнулись на минуточку на машине времени в будущее - чисто поглядеть, когда и где поисковики ходить будут??

В одном из документальных фильмов поисковик вспоминает, что участки поисков указывались руководством "сверху", и праздные шатания по территории были запрещены.
« Последнее редактирование: 10.03.14 02:40 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 922

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Я сам рассчитывал прочностные характеристики ракет, правда твердотопливных и для подлодок.Выезжал на полигоны НЕОДНОКРАТНО!
Я не знаю, что Вы рассчитываете, и зачем Вы выезжали на полигоны. И выезжали ли вообще, или просто школьник выдает себя за собственного отца, дядьку или деда. Мне это неинтересно.
Важен факт: о ракетных испытаниях Вы не знаете нифига, а постите из Интернета всякую херню, даже не понимая ее смысла.

ОАО «КБСМ» совместно с ОАО «Корпорация «МИТ» при непосредственном участии Ю.С. Соломонова, А.П. Сухадольского, В.П. Ефимова и др. было создано стендовое оборудование, позволившее провести экспериментальную отработку уникальных технических решений конструкторов МИТа и «КБСМ» и подтвердить основные требования ТЗ с заданными параметрами. На стенде наземных бросковых испытаний СМ-Э336 с использованием натурной шахты ПЛ проведено три бросковых испытания натурных макетов изделия, в том числе и с имитатором двигательной установки 1 ступени. По результатам подготовки к испытаниям уточнена схема прохождения изделия, выявлены особенности загрузки изделия в шахту. Положительные результаты испытаний позволили перейти к этапу бросковых испытаний с надводного положения ПЛ.
Для форумчан, которые, возможно, не поняли скрытый смысл этой цитаты, я поясню чуть более подробно.
 
Стенд наземных бросковых испытаний СМ-Э336 с использованием натурной шахты ПЛ - находится не на заводе и не в цехе.
Он находится на 18-м инженерно-испытательном полигоне МО России - площадке полигона КБ специального машиностроения в Елизаветинке около Санкт-Петербурга.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.292534&lon=30.178046&z=17&m=b

Цитирование
Бросковый полигонный пуск ракеты 3М30 "Булава" с натурного стенда СМ-Э336. Первый кадр - работает стартовый РДТТ/ПАД, второй кадр - свободный полет, третий кадр - запуск двигателя РДТТ 1-й ступени, четвертый кадр - работает 1-я ступень ракеты. 18-й инженерно-испытательный полигон МО России, площадка полигона КБСМ в Елизаветинке около Санкт-Петербурга (кадр из фильма "МИТ. 60 лет на стратегическом направлении").


Так выглядит натурный стенд для испытаний, копирующий шахту подводной лодки:


А это - тот самый стенд для бросковых испытаний, что на кадрах выше:


Что такое "бросковые испытания": их цель - проверить выход ракеты из шахты, работу автоматики управления запуском, работу стартовых двигателей и запуск двигателя первой ступени (запустится, или нет).
И все! Больше ничего не проверяется - вторая и третья ступени со своими твердотопливными двигателями отсутствуют, вместо них стоит макет, равный им по массе и габаритам. Соответственно, нет ни системы наведения ракеты, ни головных частей. Фактически - это болванка с первой ступенью.
После того, как ракета выброшена пороховым ускорителем из макета шахты, и отработает первая ступень (она горит около 50 секунд), макет ракеты падает тут же на территории полигона.
Именно поэтому такие испытания и называются "бросковыми".
Никуда на Северный Урал такой макет улететь не может, даже если ему очень захочется.

А дальше:
Цитирование
Положительные результаты бросковых испытаний с наземного стенда позволили перейти к бросковым испытаниям с подводной лодки в надводном положении.
Так что вся та ересь, которую Вы выше цитировали про ракету, которая якобы улетела прямо из цеха завода - курам на смех.
Если бы Вы действительно имели отношение к разработке ракет, то писать такое Вам было бы стыдно.
Но если Вы всего лишь школяр - то пойдите расспросите у взрослых получше, прежде чем сюда писать.

Остальное я даже комментировать не буду - все это сто раз обсуждено, и про наблюдения "огненных шаров", и бред про "отодвигающуюся гору" на Чистопе. 
« Последнее редактирование: 10.03.14 02:47 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: beloff

Ivan_Ivanov

  • Автор темы

  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 3

  • Был 28.03.14 23:50

Я не знаю, что Вы рассчитываете, и зачем Вы выезжали на полигоны. И выезжали ли вообще, или просто школьник выдает себя за собственного отца, дядьку или деда. Мне это неинтересно.
Важен факт: о ракетных испытаниях Вы не знаете нифига, а постите из Интернета всякую херню, даже не понимая ее смысла.

Для форумчан, которые, возможно, не поняли скрытый смысл этой цитаты, я поясню чуть более подробно.
 
Стенд наземных бросковых испытаний СМ-Э336 с использованием натурной шахты ПЛ - находится не на заводе и не в цехе.
Он находится на 18-м инженерно-испытательном полигоне МО России - площадке полигона КБ специального машиностроения в Елизаветинке около Санкт-Петербурга.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.292534&lon=30.178046&z=17&m=b


Так выглядит натурный стенд для испытаний, копирующий шахту подводной лодки:


А это - тот самый стенд для бросковых испытаний, что на кадрах выше:


Что такое "бросковые испытания": их цель - проверить выход ракеты из шахты, работу автоматики управления запуском, работу стартовых двигателей и запуск двигателя первой ступени (запустится, или нет).
И все! Больше ничего не проверяется - вторая и третья ступени со своими твердотопливными двигателями отсутствуют, вместо них стоит макет, равный им по массе и габаритам. Соответственно, нет ни системы наведения ракеты, ни головных частей. Фактически - это болванка с первой ступенью.
После того, как ракета выброшена пороховым ускорителем из макета шахты, и отработает первая ступень (она горит около 50 секунд), макет ракеты падает тут же на территории полигона.
Именно поэтому такие испытания и называются "бросковыми".
Никуда на Северный Урал такой макет улететь не может, даже если ему очень захочется.

А дальше:
Так что вся та ересь, которую Вы выше цитировали про ракету, которая якобы улетела прямо из цеха завода - курам на смех.
Если бы Вы действительно имели отношение к разработке ракет, то писать такое Вам было бы стыдно.
Но если Вы всего лишь школяр - то пойдите расспросите у взрослых получше, прежде чем сюда писать.

Остальное я даже комментировать не буду - все это сто раз обсуждено, и про наблюдения "огненных шаров", и бред про "отодвигающуюся гору" на Чистопе.
Ваши потуги стукачок Пеппер у народа токмо СМЕХ вызывает! *ROFL*

Сразу скажу,что отследить меня бесполезно, сижу через цепь прокси , но дам небольшой вариантик.
Группа застала неудачный вылет ракеты "Каскад-2", неудачноый вплане развала на запчасти через 6.5 минут полета, о самом испытании никто кроме узкого круга допущенных лиц не знал(посему и прижать сразу всех не смогли, нельзя было посвящать в суть вопроса объявившихся поисковиков), от самой ракеты никто не пострадал, она попросту не несла заряда, испытывали сам двигатель, на данный момент уже старый и бессмысленный.
В 1956 году был организован специальный комитет по сохранению Гостайны, но не афишировался ввиду неординарности методов работы. основной функцией его было сохранение всех ведущихся секретных разработок (не только оружия) от потенциального противника. в 1957 была создана группа "3" для сопровождения ученных и высших чинов присутствующих на какого-либо рода испытаниях,соответственно вооружали данный отряд по последнему слову техники того времени, в этот раз группу "3" отправили на сбор данных по падению ракеты и сбор частей которые не должны были попасть в чужие руки. о группе Дятлова тройка была в курсе, и начала действовать сразу как увидела выбирающийся из палатки девушку с фотоаппаратом которую спугнули световой ракетой, дававшей сигнал к ликвидации того самого потенциального противника.
Группа "3" состояла из вояк высшей категории, но стрелять им не пришлось, тактика была уже готова. На поясе каждого висело устройство при активации отпугивающее ЛЮБЫХ животных, насекомых и прочее по возможности мешающее проведению операций существо, тонкостей не знаю, но бойцов защищали наушники, подобные тем, что сейчас называются вакуумными, на людей действовало вызывая дикую головную боль и полную дезориентацию, потеря сознания наступала всего через 10-15 минут, но Дятловцы побежали разрезав палатку, чем сделали себя жертвами еще одного испытания оружия, которое, кстати, прошло хорошо.
Через полтора часа зона была готова к сбору данных, тройка вызвала некую женщину, врача, которая подтвердила смерть 9-ых людей, сделала фотографии и брала пробы снега, почвы и материи с трупов, еще через два часа тройка растащила трупы и зачистила все лишние следы.
Самым заядлым: в интернете можно найти одного из бойцов тройки, изначальное название группы было "Стикс" но далее для конспирации (или из-за непривычного звучания слова), данные оперативники были переименованы в "ОЧП 3"...

Добавлено позже:
За 53 года изысканий мы выяснили, что место гибели людей от естественных(природных) причин, не могло выглядеть так, как оно выглядело в случае с группой Дятлова. Единственный вывод который из этого можно сделать - причина смерти людей не была естественной, в деле принимала участие некая "неизвестная сила", но так как мы не верим в леших и чупакабр, заключаем, что сила эта была человеческого происхождения. У любого человека, или группы людей, совершающей убийство безоружной группы туристов в лесу, должен быть мотив. У этой "неизвестной силы" должна быть очень веская причина, а так же они должны обладать достаточной информацией и техническим оснащением для того, чтобы провернуть такое дело, с этим вы согласны или нет?

Для того, чтобы понять мотивы "неизвестной силы", давайте посмотрим, какие последствия были у такого события, как обнаружение погибших от природно-стихийных причин туристов в окрестностях места высота 1079. А последствием стало то, что зона эта стала в итоге недоступной для туристов, а отвечающие за утверждение маршрута люди, были запуганы так, что даже в 1963 году получить разрешение на этот маршрут было невозможно. Кому и зачем могло понадобиться ограничение доступа людей к огромной, слабозаселённой территории, и кто вообще мог позволить себе подобные амбиции? На этот вопрос двух ответов тоже быть не может, знакомьтесь, человек повелевающий "неизвестной силой", а так же человек ну очень высоких амбиций Никита Сергеевич Хрущёв.

Кто в 1959 году был единственным человеком в стране, у которого могла быть причина и необходимые ресурсы для ограничения доступа случайных людей к определённой территории - Н.С. Хрущёв!
Кто в 1959 году был единственным человеком в стране для которого 9 человеческих жизней совершенно не были препятствием на пути к цели - Н.С. Хрущёв!!
По чьему приказу в 1959 году во время проведения поисковиками работ по обнаружению группы, было запрещено упомянать в СМИ любую информацию о процессе поисков - Н.С. Хрущёва!!!
Кто с самого начала, на фоне молчания СМИ, интересуется ходом расследования, и отправляет приказы продолжать поиски, а не ждать до весны, пока стает снег - Н.С. Хрущёв!!!!
Кто мог заставить любого следователя написать в качестве выводов в своём деле любую галиматью(включая выдувание, одного за другим, туристов из палатки стоящей на склоне) - Н.С. Хрущёв!!!!!
Кто мог, и имел причину, вызывать в Москву документы собранные следствием по делу о случайной гибели туристов в районе высота 1079, и изымать из этого дела документы, без объяснения причин - Н.С. Хрущёв!!!!!!
Кто смеётся из могилы над идиотами которые всерьёз задумываются над тем, что группа опытных туристов может замёрзнуть в лесу имея костёр - Н.С. Хрущёв!!!!!!!

Добавлено позже:
Zaman пишет:

 цитата:
В ходе изучения различных разделов форума, а также дополнительной литературы, на которую ссылаются участники, столкнулся с множеством примеров выживания людей в сходных условиях в течении продолжительного времени. Причем где-то речь о школьниках, где-то об одиноких девушках и т. д. Разум не воспринимает, что 9 закаленных, сильных, молодых, сплоченных людей со специальной подготовкой погибли за столь короткий промежуток времени. На форуме есть серьезные выкладки по погоде. Да, не май месяц, но Северный же полюс. И все же разные люди, подготовка. А тут как по команде, с разницей в час-два. Не хочу говорить о том, что (кто) им помогло умереть. Важно могло ли это произойти без помощи.

Совершенно верно. именно факт быстрой смерти целой группы в сравнительно безобидной местности, причем вне зависимости от индивидуальных качеств каждого или даже степени одетости, говорит явно о насильственном характере смерти. Дятловцы даже замерзнуть не успели, т.к. не наблюдается ни перераспределения одежды, ни ее концентрации в чьих-то руках.

Убийство - самый разумный вывод, которого придерживалось и следствие. Но прокурору Иванову не удалось найти кандидата на роль убийцы, который устроил бы общественность и родственников погибших, поэтому он вынужденно употребил формулировку "непреодолисая сила". Это гениальная формулировка, покрывающая всё. Любая конкретика потребовала бы конкретного кандидата, которого было физически невозможно предъявить тогда, невозможно и сейчас. Нужно ждать следующей гибели группы на Горе Мертвецов. Лет 50 или 100, а может быть и больше.

Закон Хелдейна: Вселенная не только необычнее, чем мы воображаем, она необычнее, чем мы можем вообразить.

Добавлено позже:
Борода Лопатой пишет:
 цитата:
Факты, которые я утверждал - я в своём ответе вам озвучил: неодновременность гибели туристов доказывается срезанной с тел двух Юр одеждой, найденной на настиле. Придуманные вами "1... 2..." я не утверждал и озвучивать их не намерен.

Вот так-то. Моё ЧСВ имеет совершенно твердые основы. Свитера Юр и другие вещи, даже не были использованы по назначению, их никто не одел, на них никто не сидел. Это - факты из УД.

В моей интерпретации - так случилось потому, что гибель группы была скоротечной. Теплыми вещами элементарно не успели воспользоваться, т.к. группа погибла.

А в вашей - что? Многие часы оставшиеся дятловцы смотрели на разложенные на настиле свитера и ходили вокруг них кругами? Ага. Ходили до тех пор, пока не замерзли в шести метрах от настила. Ваше предположение (несмотря на 100% соответствие УД) имеет пункт прямого назначения - паноптикум. Веселые сказочки - они там. Вырыли себе яму - там и сидите.

вывод - Борода Лопатой, модератор на Перевале, тоже из ОРГАНОВ и чуется ПОГЛАВНЕЕ пустышки Пеппера!

Могу ЛЮБУЮ мазу дать, но если я буду публиковать данные РАСКРЫВАЮЩИЕ РЕАЛЬНУЮ СМЕРТЬ туристов, то как я не обзывай Перца всё равно топтунчик-стукачок
будет ОБЯЗАН зафлуживать тему - служба-с, да копеечка капает потихоньку.

Добавлено позже:
Интересный материальчик про авиакатастрофу в андах, ссыль на википедию. Спасатели нашли пострадавших только спустя 72 дня, при этом они еще сход лавины пережили за это время, потом двое из них сами вышли к жилью (не имея вообще никаких карт местности) и проведя аж 9 дней в походе. А советские туристы-спортсмены-комсомольцы и полсуток не продержались в условиях редколесья. Странно ))) Очень странно )))

По крайней ОПЫТНЫЙ Золотарёв догадался бы ИГЛУ состряпать - и группа бы спаслась. Это если лавина...

А вот ежели РАКЕТА, то и ЧАК НОРРИС сполоховал бы. Ракеты они такие - целые города превращают в пепел :(

Добавлено позже:
Наткнулся на статью где перед медиками ставилась задача: В нижеприведенном случае, при назначении экспертного исследования в отношении потерпевшего Н. перед врачами судебно-медицинскими экспертами был поставлен вопрос: Как долго человек удовлетворительного питания, среднего телосложения, 25-30 лет, находящийся в сознании, без травм, сопровождающихся наружным (или внутренним) кровотечением, без пищи и воды, одетый в демисезонную одежду, без головного убора и перчаток может находиться в металлическом помещении судна, размерами около 1,5 х 2,0 х 2,0, со среднесуточной температурой от (-3) до (-10) градусов С без наступления существенных последствий для здоровья. В итоге ответ: 24 часа. МИНИМАЛЬНО. А более крепкие экземпляры и НЕСКОЛЬКО суток продержатся!

Ау Пеппер! Ваши потуги как свисток в задницу черта: ни хрена вы более не заработаете на тему дятловцев, ибо в тему пришел я Ваня Иванов! С Правдой и ФАКТАМИ!

Добавлено позже:
В том то и дело, что по результатам экспертизы отморожения как такового и не было. Они успели погибнуть до того, как у них носы и пальцы отморозились. Почитайте результаты УД.

В основе всех наших поступков лежат два мотива: желание стать великим и сексуальное влечение.
З. Фрейд

Даже ТЕСНО сбившись в клубок тел дятловцы могли продержаться как МИНИМУМ до утра!

Значит их убил не дедушка Мороз, а ТЕХНОГЕННЫЙ фактор, а вот ДОБИВАЛИ спецназовцы и тому показания Семена Ф., внука майора, командира взвода зачистки.

Добавлено позже:
Теоретически, конечно, можно предположить что Манси атаковали группу из религиозных соображений.

И если пойти далее, из этих же соображений они не притронулись к ценностям. Но, если честно, за весь мой жизненный опыт общения с варварскими народами не приходилось ни разу у них встретить такую выдержку. Их верования, анимизма и тотема, верования очень прагматические, не чета семитическим религиям абстрактного созерцания и умерщвления плоти, как мы наблюдаем в иудаизме, христианстве и исламе.

Сам образ жизни варварских народов прост и груб - выжить и расслабиться. Благочестие, как таковое, у этих культур менее развито, да это и понятно, умозрительного досуга нет - их ритуал, ритуал непрерывный, им мать природа храм - а в горах и лесах, рук и стоп не надо омывать чтоб помолиться. И если христианский верующий поститься, отказываясь от пищи, после того что вчера он был сыт (и часто не своим трудом), и зная что и после поста найдет без труда чем разговеться, то у народов примитивных ( говорю с уважением к этим народам), пища есть пока они на ногах и трудяться - её изобилие им не знакомо.

Поэтому, трудно предроложить что уничтожив группу ( совершенно непонятно как), они отказались от трофеев - тогда нужно допустить что они утонченнее и набожнее великих Античных народов, поскольку последнии не гнушались ни стадами ни женами побежденных.

Толково написано, но туристов убила РАКЕТА!
« Последнее редактирование: 10.03.14 05:45 »

Ната74


  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 14

  • Была 01.12.14 15:44

Уважаемый автор! Как-то не понятно ,кто же убийца.Ракета? Или всемогущий Хрущев , он же государство? И не понятно , зачем вся последующая шумиха с поисками и обнаружением? Хрущев он же все может. Что же не мог просто скрыть трагедию? Только не говорите о возможностях высокопосавленных родителей.А то получается родители круче Хрущева-государства.Извините , если сумбурно выразила мысль.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 922

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Сразу скажу,что отследить меня бесполезно, сижу через цепь прокси , но дам небольшой вариантик. Группа застала неудачный вылет ракеты "Каскад-2", неудачноый вплане развала на запчасти через 6.5 минут полета, о самом испытании никто кроме узкого круга допущенных лиц не знал(посему и прижать сразу всех не смогли, нельзя было посвящать в суть вопроса объявившихся поисковиков), от самой ракеты никто не пострадал, она попросту не несла заряда, испытывали сам двигатель, на данный момент уже старый и бессмысленный.
Что, Вам с утра еще не сделали укол?
Вы забыли указать, что это - цитата с Перевала.
И забыли привести продолжение. Вот оно:

Борода Лопатой пишет:
Цитирование
Не болтайте.  Вас же предупреждали?  А вы болтаете.  Через прокси он сидит...  Вы попали под испытание прибора (последнее слово техники, кстати) под рабочим названием "Анонимуса Моментом В Море".  К вам уже выехала группа зачистки.   Из личной охраны самого... не скажу кого.  В составе трёх человек, кстати.  Двое с носилками и один с галоперидолом.  Вас зачистят - оставайтесь на месте.
« Последнее редактирование: 10.03.14 20:36 от Alina »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: beloff | Ефим Суббота

Ivan_Ivanov

  • Автор темы

  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 3

  • Был 28.03.14 23:50

Уважаемый автор! Как-то не понятно ,кто же убийца.Ракета? Или всемогущий Хрущев , он же государство? И не понятно , зачем вся последующая шумиха с поисками и обнаружением? Хрущев он же все может. Что же не мог просто скрыть трагедию? Только не говорите о возможностях высокопосавленных родителей.А то получается родители круче Хрущева-государства.Извините , если сумбурно выразила мысль.
Да-с, женская логика это что-то!

1. Военные через испытания погубили группу, а спецназ зачистил раненых.

2. Военные желали УТИЛИЗИРОВАТЬ туристов, но ШУМ дошёл до Хрущёва и распорядился вернуть тела убитых ГОСУДАРСТВОМ несчастным родителям.
Несколько родителей были очень КРУТЫМИ по сегодняшним понятиям и именно это помогло достучаться до сумасбродного Хруща, шизоидного либерала.

3. Военные и ГБ сделали НЕУМЕЛУЮ инсценировку, но ТУПЫЕ и гэбэшные агенты внушают МАССАМ что туристы погибли САМИ, ага идите и убейтесь об СТЕНУ!

4. Вывод, БОЛЬШИНСТВО населения ТУПЫ и ИНЕРТНЫ, движения вперёд и поиск ПРАВДЫ осуществляют ГЕрои ОДИНОЧКИ и их поддерживает РАЗУМНОЕ МЕНЬШЕНСТВО!

Добавлено позже:
Что, Вам с утра еще не сделали укол?

Вы забыли указать, что это - цитата с Перевала.
И забыли привести продолжение. Вот оно:

Борода Лопатой пишет:
Пеппер, эх несчастный перец, тупой, старый одинокий старикашка, стукачок-топтун из Н-ского отдела ФСБ, ви таки НИКОГДА не поймете ИСКРЕННИЙ порыв ПОИСКА

ПРАВДЫ и СПРАВЕДЛИВОСТИ!

Ответьте на ПРОСТОЙ вопрос - берем группу из девяти человек и бросаем их одетых в горы и лес в мороз: ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО часов туристы погибнут??
Может ли люди погибнуть ОДНОВРЕМЕННО? ЧТО мешает им сделать ИГЛУ или просто зарыться в СНЕГ??  Время пошло!
« Последнее редактирование: 10.03.14 12:03 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 922

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Уважаемая Ната74!

Пожалуйста, не спорьте с автором!
Он во всем прав, именно так все и было!
Оффтоп (текст не по теме)
Я позвонил его лечащему врачу - он сказал, что с пациентом нельзя спорить, это может вредно отразиться на его лечении.
Вот сами же видели - я только что возразил, и у него сразу началось обострение!
Поэтому я с этого момента тоже с ним больше не спорю, а во всем соглашаюсь.

 Так что  машем и улыбаемся, улыбаемся и машем!
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: Ната74

Ivan_Ivanov

  • Автор темы

  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 3

  • Был 28.03.14 23:50

Мнение форумчанина:

Ознакомившись с эпосом про группу Дятлова - пришёл к выводу, что на склоне горы Холатчахль
была искустно произведена именно она  - грандиознейшая инсценировка  гибели туристов. Погибли они совершенно в другом месте по дальнейшему своему маршруту следования.
Откуда такие выводы?
Следователь Иванов Л.Н. который по партийному заданию"лепил" из УД как говорят профи - "отказной"  столкнулся с непростой задачей и сам в спешке допускал ошибки.
И вот одна из них: перепечатанный общий дневник группы Дятлова за 31 января 1959 года
http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000015-000-0-0#006
Цитата из дневника:... "Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место"
... из за спешки, Иванов печатая дневник просто подменил фразу в долину Лозьвы на фразу в долину Ауспии. и это понятно, так как по версии следствия река Лозьва ни где не должна
была фигурировать в сообщениях туристов, т.к. они до неё как бы не дошли 
... на карту Иванов явно не смотрел, иначе он бы понял (хотя это спорный вопрос  ) какой
бред он настрочил на машинке.
... отделяясь с подъёмом от реки Ауспии ребята шли на Север т.е. в сторону южной долины реки Лозьва - здесь всё правильно и чётко по запланированному маршруту Дятлова. Но вот дальше бред  Иванова - он отправил ребят по спуску обратно на ЮГ ... мало того, за
южный берег реки Ауспии  т.е. в обратную сторону да ещё и за реку в её южную долину 
На самом же деле группа прошла 31 января , как и следовало по их маршруту, до южной долины
реки Лозьва и гора Холатчахль, на которой якобы разыгралась трагедия была у группы уже за спиной  Так что обсуждать версии трагедии на этой горе, не имеет смысла - потому как её
там просто не было!

Добавлено позже:
Уважаемая Ната74!

Пожалуйста, не спорьте с автором!
Он во всем прав, именно так все и было!
Оффтоп (текст не по теме)
Я позвонил его лечащему врачу - он сказал, что с пациентом нельзя спорить, это может вредно отразиться на его лечении.
Вот сами же видели - я только что возразил, и у него сразу началось обострение!
Поэтому я с этого момента тоже с ним больше не спорю, а во всем соглашаюсь.

 Так что  машем и улыбаемся, улыбаемся и машем!
ФСБ даёт ДОБРО, аргументы у них КОНЧИЛИСЬ поэтому переход на обсуждение и ОБЛИЧЕНИЕ автора - для этого МНОГО ума не надо, а НАГЛОСТИ у ГБ хватает!

Теперь про Луну   

Многие очень серьёзные, исследователи полётов американцев на Луну, высказали своё однозначное мнение, что полётов не было - всё инсценировано на "полигоне - киностудии"!
Одного только исследователи ни как не могут объяснить: Почему СССР признал этот грандиозный
обман? Так вот закрадывается "крамольная" мысль, что у США был какой то серьёзный "козырь"
против СССР, который заставлял последнего молчать. 
А если представить, что амеры обладали информацией об инсцинировке с гибелью группы Дятлова и даже имели например фото процесса  с того же самолёта шпиона U - 2 
Чем не козырь?   Вот вам и Мировое значение эпоса группы Дятлова!!! *HELP*
« Последнее редактирование: 10.03.14 12:15 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 047
  • Благодарностей: 4 811

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:09

    • Тайна Перевала Дятлова
Военные и ГБ сделали НЕУМЕЛУЮ инсценировку
Вопрос: зачем кровавой гэбне было что то инсценировать, рискуя утечкой, если можно было тут же, без пыли и шума вывезти трупы на вертолетах до ближайшего тюремного крематория в системе Норлага и сжечь вместе с пластиковым ежиком, палаткой и мандолиной, а группу - объявить пропавшей без вести в тайге?
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Мамонт

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 922

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Del

Добавлено позже:
Вопрос: зачем кровавой гэбне было что то инсценировать, рискуя утечкой, если можно было тут же, без пыли и шума вывезти трупы на вертолетах до ближайшего тюремного крематория в системе Норлага и сжечь вместе с пластиковым ежиком, палаткой и мандолиной, а группу - объявить пропавшей без вести в тайге?
Как же Вы не понимаете?!

Кровавая гэбня так и сделала: 1 февраля собрала тела и палатку вместе с ежиком, и уничтожила.
Но после 17 февраля родственники туристов забили тревогу. Дело дошло до Хрущева.
Хрущев, как истинный самодур, приказал вернуть тела родственникам.

Что делать несчастной гэбне? Тела, палатка и ежик уже уничтожены!
Тогда они срочно убивают девятерых первых попавшихся  заключенных Ивдельлага (а может быть, заманивают еще одну группу туристов из 9 человек). Потом срочно в том же Ивдельлаге зэки шьют из двух палаток точную копию палатки дятловцев, а в Свердловске закупают весь запас резиновых ежиков. Привозят все это обратно на перевал и устраивают живописную икебану.

Дальше происходит то, что описано в УД.
« Последнее редактирование: 10.03.14 12:50 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 047
  • Благодарностей: 4 811

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:09

    • Тайна Перевала Дятлова
Привозят все это обратно на перевал и устраивают живописную икебану.
Жэсть. Какая бездуховность!  А НЛО? Которые голубые, ну, шары? Их тоже гэбня катала? Или оно само прилетело позырить на икебану?
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Ivan_Ivanov

  • Автор темы

  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 3

  • Был 28.03.14 23:50

Вопрос: зачем кровавой гэбне было что то инсценировать, рискуя утечкой, если можно было тут же, без пыли и шума вывезти трупы на вертолетах до ближайшего тюремного крематория в системе Норлага и сжечь вместе с пластиковым ежиком, палаткой и мандолиной, а группу - объявить пропавшей без вести в тайге?
А зачем власть расстреливала безоружных рабочих Новочеркаска?

Власть оторвана от народного КОНТРОЛЯ - в этом всё ДЕЛО!

Но теперь у масс есть ИНТЕРНЕТ - на роток теперь не накинешь гэбэшный платок!

В 1959 году был мораторий на ядерные испытания. Но что, если это было испытание тактического ядерного оружия малой мощности? Взрыв в небе, ударная волна..., жар от вспышки. (следы столбики?) Пришло понимание того что будет радиация (физики) и нужно немедленно уходить. Вещи брать нельзя, они заражены... Т.е., студенты переоценили последствия взрыва.
Я может ошибаюсь, но если сравнивать фото из похода и фото поисков, то на фото из похода на верхушках деревьев лежит снег. На фотках из поиска снега уже нет, а в районе лабаза есть. Стряхнуло волной?
Возможно кто-то один пострадал в палатке , кто-то ослеп от вспышки. Резали скат, чтобы вытащить из палатки пострадавшего, его нужно развернуть вдоль. А это неудобно, проще разрезать палатку (разрез вдоль и поперек на фото). Решили пересидеть у кедра, построить шалаш или выкопать укрытие в овраге, а утром идти в лабаз. Но не сложилось...
Судя из МД, состояние внутренних органов - баротравма от ударной волны.

Добавлено позже:
Del

Добавлено позже:Как же Вы не понимаете?!

Кровавая гэбня так и сделала: 1 февраля собрала тела и палатку вместе с ежиком, и уничтожила.
Но после 17 февраля родственники туристов забили тревогу. Дело дошло до Хрущева.
Хрущев, как истинный самодур, приказал вернуть тела родственникам.

Что делать несчастной гэбне? Тела, палатка и ежик уже уничтожены!
Тогда они срочно убивают девятерых первых попавшихся  заключенных Ивдельлага (а может быть, заманивают еще одну группу туристов из 9 человек). Потом срочно в том же Ивдельлаге зэки шьют из двух палаток точную копию палатки дятловцев, а в Свердловске закупают весь запас резиновых ежиков. Привозят все это обратно на перевал и устраивают живописную икебану.

Дальше происходит то, что описано в УД.
По КРАЙНЕЙ мере труп Золотарева и Возможно Дубининой и вообще ПОСЛЕДНЕЙ червёрки были ПОДМЕНЕНЫ трупами зэков - недаром на так называемом трупе "Золотарева" обнаружили чуть ли не КУПОЛА и прочую атрибутику тюремных наколок!

Насчёт малых тактических ядерных бомб:

Такие боеприпасы есть. Я же привел пример миномета.

 цитата:
Подобные боеприпасы есть на вооружении у большинства ядерных держав, в том числе у России и США. Стоит отметить, что особенностью отечественного подхода к ядерной артиллерии является тот факт, что ядерные боеприпасы унифицированы в стандартных линейках боекомплектов и не нуждаются при этом в специальной адаптации для их применения. В арсенале российской армии есть 152-мм ядерные снаряды для САУ 2С3 «Акация», 2С19 «Мста-С», 203-мм снаряды для САУ 2С7 «Пион», 240-мм мина для самоходной минометной установки 2С4 «Тюльпан». Однако военных еще с середины прошлого века волновали ядерные боеприпасы и куда меньших калибров.

 цитата:
Создав такое оружие, американцы решили пойти еще дальше. В конце 1950-х годов в США начались работы по созданию 152-мм управляемого боеприпаса «Шиллелейла», который должен был войти в боекомплект легкого танка М551 «Шеридан» и ОБТ М-60А2. В серийном варианте такая ракета весила 4,1 кг., и помимо ядерной боевой части могла оснащаться обычной кумулятивной боевой частью. Наведение ракеты на цель осуществлялось по инфракрасному лучу. Максимальная дальность огня достигала 4-5 км.

1959г. У человечества уже имелись такие боеприпасы - факт.
http://topwar.ru/23889-sverhmalye-yadernye-zaryady-ot-pulemetnogo-patrona-do-tankovogo-snaryada.html
« Последнее редактирование: 10.03.14 13:27 »

Мамонт


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 89

  • Была 10.03.18 09:13

Школьник Ваня  развлекается , копипастя всё что шевелится. Весна , ребятишкам хочется быть взрослее  *SMOKE*.  Всё лучше, чем пацаненок  косячок бы  забивал да по подворотням шарился.  Будьте снисходительны . Для повышения общеобразовательного уровня форум очень пользителен , у  молодняка появляется желание читать , учиться интересно и грамотно писать , корректно дискутировать .


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 331

  • Был 25.03.15 09:45

Школьник Ваня  развлекается , копипастя всё что шевелится. Весна , ребятишкам хочется быть взрослее  *SMOKE*.  Всё лучше, чем пацаненок  косячок бы  забивал да по подворотням шарился.  Будьте снисходительны . Для повышения общеобразовательного уровня форум очень пользителен , у  молодняка появляется желание читать , учиться интересно и грамотно писать , корректно дискутировать .
Да нет у него ни желания читать,ни желания понимать прочитанное. Тупо копипастит. Ну и брешет попутно...

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 047
  • Благодарностей: 4 811

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:09

    • Тайна Перевала Дятлова
Да нет у него ни желания читать,ни желания понимать прочитанное. Тупо копипастит. Ну и брешет попутно...
И чё с ним делать будем? Мочить или в игнор?
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

Мамонт


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 89

  • Была 10.03.18 09:13

Любознательных  старшеклассников мочить? да ну , грешно это . Не надо, не надо . Он же не мешает ,да и  забавный.
Неплохо было бы от мальчишки услышать пару-тройку  "детских" вопросов , из тех, которые взрослых и опытных заставляют по-иному взглянуть на привычное. Но пока... увы, только копирование ,хвастливый  трёп и чужие мысли. 


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | VieraKirillova66 | jsafari

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 549

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 09.10.18 16:09

Любознательных  старшеклассников мочить?
Как бэ, Ванюше 37 стукнуло! Или он в Вечерней все не может доучиться? Тогда точно, грех мочить...
Научите дуДше его хорошему, пока не пошел за гаражи курить! :)
« Последнее редактирование: 10.03.14 16:05 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

Ната74


  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 14

  • Была 01.12.14 15:44

Вопрос: зачем кровавой гэбне было что то инсценировать, рискуя утечкой, если можно было тут же, без пыли и шума вывезти трупы на вертолетах до ближайшего тюремного крематория в системе Норлага и сжечь вместе с пластиковым ежиком, палаткой и мандолиной, а группу - объявить пропавшей без вести в тайге?
Ефим Суббота , спасибо ,что помогли сформулировать мысль .
Уважаемый Ваня Иванов! Герой вы наш одиночка.А не трудно жить когда вокруг столько тупых и инертных?Вы наверное поэтому так много большими буквами пишете? Чтобы лучше до народа доходило? А вообще любая версия имеет право на жизнь , если доказана. Так что у героя-одиночки есть шанс , а мы тупое большинство не будем вам мешать наслаждаться собой.Удачи вам в тяжелом труде.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 047
  • Благодарностей: 4 811

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:09

    • Тайна Перевала Дятлова
Так что у героя-одиночки есть шанс
У героя - есть. У Вани - нет. И не только шансов. По моему у него нет вообще ничего, даже способности сформулировать свои собственные мысли.
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 549

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 09.10.18 16:09

не будем вам мешать наслаждаться собой
Ната! А можете и мне такое пожелать? *JOKINGLY*
Оффтоп (текст не по теме)
У меня не получается, все время нужны третьи лица!
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 922

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Теперь знаю, почему "Булава" все время падает и взрывается, взрывается и падает...  :'(
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 4 287
  • Благодарностей: 3 534

  • Заходила на днях

Все бы Вам стебаться!  :)
Мочить или в игнор?
На Хибине  Gury_Socrat (он же Ваня Иванов)  и так уже уже заблокирован.
Хотите и на этом форуме лишить его трибуны ?
 Учитесь у классиков:
—" Как это вам, Филипп Филиппович, удалось подманить  ...? — Лаской, лаской… Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом…"

Выбрал правильную позицию, чтобы тема жила. Может не за того себя выдает?  Пока...
 А позже, как опять же у классика,
- "разовьется в чрезвычайно высокую, психическую личность" ?  *ROFL*

 
« Последнее редактирование: 10.03.14 16:50 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Ната74


  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 14

  • Была 01.12.14 15:44

Ната! А можете и мне такое пожелать? *JOKINGLY*
Оффтоп (текст не по теме)
У меня не получается, все время нужны третьи лица!
С огромным удовольствием.Желаю!


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 922

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

На Хибине  Gury_Socrat (он же Ваня Иванов)  и так уже уже заблокирован. Хотите и на этом форуме лишить его трибуны ? Учитесь у классиков:—" Как это вам, Филипп Филиппович, удалось подманить  ...? — Лаской, лаской…
А Вы думаете - почему я на Гриню нашего Ваню до сих пор ни разу не пожаловался, хотя поводов было выше крыши? *BOAST*
Забочусь о заблудшей душе!

ЗЫ. Он такой прикольный!
« Последнее редактирование: 10.03.14 16:51 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 549

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 09.10.18 16:09

ЗЫ. Он такой прикольный!
Никто на него и не жалуется... раз Вам нравится. Пусть будет.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 4 287
  • Благодарностей: 3 534

  • Заходила на днях

*BOAST*
Забочусь о заблудшей душе!
*ROFL* *THUMBS UP*
Вот не перевелись еще добрые и благородные люди!  И это при том, что Ваня Иванов  не устает  Вас обличать! 
Сейчас проснется и выдаст, все что думает своим недоброжелателям!
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 549

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 09.10.18 16:09

Сейчас проснется и выдаст, все что думает своим недоброжелателям!
И нам наваляет... по полной! :)
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 047
  • Благодарностей: 4 811

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:09

    • Тайна Перевала Дятлова
Лаской, лаской… Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом…
Ну и как же мне, по Вашему, Ваню приласкать лучше, ммм?  :-[ Стыдно подумать, право...
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"