Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Комбинированная версия  (Прочитано 7201 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

National Geografic. Расследование авиакатастроф.
Катастрофы редко бывают вызваны одной причиной.

На Оторен приземлилась ракета.
Вспышка пламени заставила народ зашевелиться. Ближним к выходу оказался Золотарев. Он обулся, взял фотоаппарат и вышел. Кто-то снимал прямо не выходя из палатки.



Сильный ветер задул огонь и облако гептила без восходящей тяги прижало к земле. Палатку накрыло. Золотарев первым понял что к чему. "Газы. Бегом из палатки" гаркнул он, откинув полог. Тут и остальные по запаху поняли, что это не шутки. Темнота. Давка. Паника. Хорошо, если удалось найти один валенок. Кто-то резал стенку, кто-то выскочил в дверь. Побежали, задыхаясь вниз.

Конец первого акта.

На берегу Лозьвы намело до двух метров снега. Было решено со стороны воды выкопать пещеру, чтобы как-то сохранить тепло (см. эскимосская Иглу). Дно выстилается ветками, но места на всех не хватает, и туда  помещают наиболее отравившихся.
Кривонищенко и Дорошенко пытаются согреться там, где они добывали ветки - под кедром.
Все отравлены, но наименее пострадавшие отправляются к палатке за вещами, когда запах несколько уменьшается.
Дойти до нее никому не удается. Гептил.
Кто-то срезает одежду с Кривонищенко и Дорошенко и возвращается к четверке.
В пещере они бы могли прожить еще некоторое время, но тут прилетает вертолет.

Финал.
Делая облет, летчик замечает троих замерзших на склоне, палатку и четверых подающих знаки от Лозьвы. Доложив обстановку получают приказ на ликвидацию без применения оружия. Возможно, что для этого был вызван второй вертолет с группой.
Высаживается группа из 3-5 человек. С сочувственным видом выясняют, что двое под кедром также мертвы, а живые отравлены и знают то, что им не положено.

Для понимания обстановки. В 1959 году интенсивно шли разработки средств доставки ЯО. До Карибского кризиса 3 года. Секретность строжайшая. Людей не жалели. Для изучения действия ЯО просто присылали войска в район взрыва. Не смертников, приговоренных к вышке.
И вот, после неудачного старта ракеты отправляется группа разведки (зачистки).

Группа обнаруживает минимум 5 трупов и четырех отравленных, обмороженных людей. Возможно, Колеватов к тому времени был или мертв или при смерти, к.т. травм у него не обнаружено.

Понятно, что отправлять их к доброму доктору на лечение никто не собирался. Иначе вся секретность летела бы к черту. Кто принимал решение о ликвидации: командир группы или связывался по рации - не суть. И дело не в том, что в группе были изуверы. Просто в той обстановке они сами могли бы сложить головы.
Убивали на берегу, т.к. в пещере не размахнешься.

Тибо пробивают прикладом голову, Золотареву - ребра.
Дубининой ногой расплющивают грудную клетку.

У меня есть такая версия, о выколотых глазах. Существовало заблуждение, что то, что видит человек перед смертью запечатлевается на глазном дне. То есть убийцы боялись таким образом быть опознаны.
В начале шестидесятых оказался свидетелем разговора между отцом и работником органов. Этот человек приходился нам родственником и изредка приезжал в гости. После водочки тянуло на разговоры. Помню, что обсуждались темы про бендеровцев, людоедство в Ленинграде. Легенда о глазном дне была высказана безотносительно обсуждаемых событий. Но видимо такое заблуждение в органах ходило.

Возможно, что язык Дубининой вырезали для острастки, чтобы народ лишнего не болтал. Тут трудно. И чего у них на уме было хз. Работали не профессионально. После того, как проломили Дубининой клетку от нее отступились. Та задыхается. Встает к склону и так и умирает.

Перед отлетом трупы закидали снегом прямо на месте.
-----------------------------
 Из воспоминаний:
- упоминались следы выдува от вертолетного винта
- какой-то летчик по пьяни утверждал, что знал об убийстве
- руководителем похорон был назначен чин от авиации
- по вопросу назначения пенсии отправили к военным
- проводник направил поисковиков прямо к палатке, как будто знал
О попытке замять дело властями упоминается не раз.
« Последнее редактирование: 18.02.14 17:56 »

beloff

  • Только чтение

  • Сообщений: 20 484
  • Благодарностей: 22 312

  • Заходил на днях

Комбинированная версия
« Ответ #1 : 23.01.14 16:44 »
Ночью группа была разбужена сильным запахом гептила.
слабый запах гептила появляется в концентрации в 40 раз выше смертельной. Поэтому унюхать гептил чел не может. Патамучта сначала умрёт.


Поблагодарили за сообщение: Робинзон | Oseifri | Александр Аврора

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 24 735
  • Благодарностей: 8 924

  • Заходил на днях

Комбинированная версия
« Ответ #2 : 23.01.14 16:53 »
Попытка открыть дверь палатки сделал запах совершенно невыносимым.
Решено было одновременно резать палатку и бежать вниз по склону.
Тоже неплохо...


Поблагодарили за сообщение: beloff

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #3 : 23.01.14 17:08 »
Из вики:
Действие на организм человека: раздражение слизистых оболочек глаз, дыхательных путей и легких; сильное возбуждение центральной нервной системы; расстройство желудочно-кишечного тракта (тошнота, рвота), в больших концентрациях может наступить потеря сознания и смерть. Вещество относится к первому классу опасности.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 11 387
  • Благодарностей: 14 235

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:37

Комбинированная версия
« Ответ #4 : 23.01.14 17:12 »
Делая облет, летчик замечает троих замерзших на склоне, палатку и четверых подающих знаки от Лозьвы.
*STOP*
- очень много у Вас увидел летчик ночью..
- погибли все примерно в одно и тоже время.

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #5 : 23.01.14 17:18 »
А кто сказал, что ночью? Они могли быть убиты и ближе к полудню. Я бы не стал ориентировался на показания часов.  Они могли ходить и после смерти, могли быть у кого-то машинально заведены во время отдыха.
И еще, знатоки, напомните, у кого было надето 2-е часов? Не ночью же с живых они снимались?

Добавлено позже:
Еще в пользу гептиловой версии:
...
Утром 2 февраля  1959 года запуск ракеты Р-12 должен был состояться ориентировочно в районе Чистопского хребта.
...
Когда курс ракеты сместился влево на предельно допустимое расстояние – 20 км произошел аварийный слив топлива и самоликвидация ракеты. Несколько десятков тонн ракетного топлива на высококипящих компонентах вылилось в районе горы Холат Сяхыл.
...
Но далее автор скатывается к версии с лавиной.

Взято отсюда: http://russia-paranormal.org/index.php?topic=3861.0

Добавлено позже:

слабый запах гептила появляется в концентрации в 40 раз выше смертельной. Поэтому унюхать гептил чел не может. Патамучта сначала умрёт.
Ну хорошо, они не унюхали запах, но усиливающаяся резь в глазах, кашель могли быть?  Гептил не нюхал. А хлорпикрин приходилось.
« Последнее редактирование: 23.01.14 18:25 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 988
  • Благодарностей: 17 712

  • Заходил на днях

Комбинированная версия
« Ответ #6 : 23.01.14 22:36 »
слабый запах гептила появляется в концентрации в 40 раз выше смертельной. Поэтому унюхать гептил чел не может. Патамучта сначала умрёт.
Может. Я нюхал и не умер.
Гептил - вредное вещество, но не яд, а топливо, и запах довольно острый у него имеется. Точнее, генетический яд.
И не читайте Вики перед сном, там написано, что этанол тоже яд.

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #7 : 24.01.14 07:10 »
Может. Я нюхал и не умер.
Гептил - вредное вещество, но не яд, а топливо, и запах довольно острый у него имеется. Точнее, генетический яд.
И не читайте Вики перед сном, там написано, что этанол тоже яд.
Точно. Мгновенно только мыши дохнут если им на нос нервно-паралитического ОВ капнуть.
Еще пара соображений. Понимая, что концентрация отравы вне палатки выше чем в ней, разумно задержать дыхание, быстро сделать разрезы и бежать как можно дальше. О чем и говорят следы. Почему бежали шеренгой? Да каждый понимал, что если впереди кто споткнется, то и сам полетишь носом в отравленный снег. И только отбежав туда, где концентрация была меньше, перешли на шаг и собрались в колонну.
Позже кто-то обратил внимание, что некоторые ветки кустов местами были как бы оплавлены или обожжены. Хим анализ ни веток, ни тел официально не не проводился.
В пользу гептила говорит и то, что через несколько часов концентрация понизилась и трое посчитали возможным вернуться за вещами.

З.Г.В.


  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 482

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был вчера в 21:17

Комбинированная версия
« Ответ #8 : 25.01.14 10:34 »
Тибо пробивают прикладом голову,
Не получается ни как  *NO*. В любом случае (от приклада оружия, камня, палки и остальных твёрдых предметов) - будет рассечена кожа (сначала), а потом уж треснут кости черепа. А у них (на удивление судмедэксперта) кожа целая была. Увы. ... А про кедр вы, что то забыли. Чего это вдруг они полезли на дерево ночью, в 20-ти градусный мороз, и частично обмороженные. Затем сломать сучки 8 см. в диаметре (на уровне 2-го этажа), которые даже поисковики вдвоём не могли согнуть ? И с чего это вдруг они покинули в мороз спасительный костёр, обменяв его на настил в холодном овраге ?
"Следы на фото с "Перевала Дятлова" 1959 г. - не видят, либо - слепые, либо словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #9 : 25.01.14 18:00 »
Я стараюсь не прибегать к иррациональным объяснениям типа выстрела из бластера с тарелки. Удар мог быть нанесен через шапку.
Насчет сучков.  Не знаю кук у кедра, но на ели сучки толще 3-4 см еще надо поискать. Думаю, что часть пошла на подстилку в пещере, часть в костер. И именно в пещере а не яме  (на фото видно, что настил располагается почти на земле, а над ним около 3 м снега).
У меня встречный вопрос: куда могли деваться эти сучья как не в костер и на настил? Разве это ключевой вопрос и он что-то может изменить? Ну, может, воспользовалась группа зачистки.
Повторяю.  Действие на организм человека: ... сильное возбуждение центральной нервной системы...
То есть ребята могли выложиться, помогая друзьям, вплоть до пота лазая по кедру а затем замерзнуть.
В овраге самое теплое место, не продуваемое ветрами. На настиле в пещере можно было прожить не один день. Почитайте про снежные хижины Иглу, которые делаются из наста и в которых живут эскимосы. И в это самое защищенное место поместили наиболее пострадавших. Золотарев, думаю был более опытным и понимал что к чему и у кого наибольшие шансы выжить. Не даром он успел обуться.
Остальные или придерживались Вашего мнения или проявили благородство.
И именно эта четверка жила дольше всех. Иначе придется признать, что либо трупы перемещались убийцами, либо товарищи были в сговоре с последними и наблюдали убийства.
После раздумий версию немного подправлю версию финала.
« Последнее редактирование: 25.01.14 18:21 »

З.Г.В.


  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 482

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был вчера в 21:17

Комбинированная версия
« Ответ #10 : 26.01.14 06:24 »
У меня встречный вопрос: куда могли деваться эти сучья как не в костер и на настил?
Читайте мат.часть - некоторые сучки валялись у кедра, а некоторые висели там же - на кедре. И обратите внимание - вдвоём даже не могли согнуть те сучки ! А вы говорите обмороженные ребята ...

Добавлено позже:
А вы не учитываете тот факт, что нашли их у ручья в мае !? 3 месяца прошло!!! Вы не знаете какие на Урале дуют ветра и куда по законам физики сдувается снег с горы ? А вы слышали о том, что в Сибири во время пурги за одну ночь (!) может занести пол дома снегом, что утром на улицу не выйдешь. Так сколько снегу может нанести у подножия горы за 3 месяца (учитывая, что февраль - март самые вьюжные месяцы) прикиньте ? Вот Вам и "иглу", пещера.
« Последнее редактирование: 26.01.14 06:33 »
"Следы на фото с "Перевала Дятлова" 1959 г. - не видят, либо - слепые, либо словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")

newola


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0

  • Был 03.10.18 06:08

Комбинированная версия
« Ответ #11 : 26.01.14 07:23 »
У меня есть такая версия, о выколотых глазах. Существовало поверье, что то, что видит человек перед смертью запечатлевается на глазном дне.
Может быть и ламповый сканер для этого был в то время с электронно-лучевой трубой? И вдруг какой нибудь журналюга воспользуется им для своей газетёнки? Конечно надо выколоть, чтобы уж наверняка.

Добавлено позже:
Делая облет, летчик замечает троих замерзших на склоне, палатку и четверых подающих знаки от Лозьвы.

- очень много у Вас увидел летчик ночью..
- погибли все примерно в одно и тоже время.
Ну, почему же нет, а приборы ночного видения для разбивания орехов, чтоли?
« Последнее редактирование: 26.01.14 07:31 »

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #12 : 26.01.14 20:36 »
В принципе гептил - одна из версий. Возможная причина и в ОВ, которые состояли на вооружении. Военные "утилизировали" как могли, шарахнув по перевалу или проводили испытания.
------------------
Вот что есть по ОВ в сети:
Боевые отравляющие вещества вызывают цианоз, диагноз которого не представляет трудностей при знании обстоятельств отравления (горчичный газ, фосген, хлор и др.).
 Метгемоглобинемия (гемиглобинемия) и сулъфгемоглобинемия Цвет кожи больного при метгемоглобинемии и при сульфгемоглобинемии иногда нельзя отличить от истинного цианоза. В некоторых случаях цвет кожи имеет интенсивный темно коричневый оттенок и этим отличается от синего цианоза, вызванного нарушением кровообращения или другими причинами. Для цианоза, являющегося результатом метгемоглобинемии или сульфгемоглобинемии, наиболее характерно отсутствие одышки, обычно этот вид цианоза сопровождается сильной головной болью, головокружением, слабостью.
---------------------
Отсюда понятно откуда брались огненные шары (реактивная артиллерия) без слышимого разрыва фугаса. Бочка со спиртом для дезактивации. И цвет трупов.
« Последнее редактирование: 26.01.14 22:02 »

З.Г.В.


  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 482

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был вчера в 21:17

Комбинированная версия
« Ответ #13 : 27.01.14 18:28 »
Позже кто-то обратил внимание, что некоторые ветки кустов местами были как бы оплавлены или обожжены.
А как вам версия - воздействие на растительность лесного пожара, который тут был год - два - три назад (до 1959г.)?  Могут быть обожжёнными ветки кустов ? - правильно - могут..
« Последнее редактирование: 27.01.14 18:29 »
"Следы на фото с "Перевала Дятлова" 1959 г. - не видят, либо - слепые, либо словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #14 : 27.01.14 18:57 »
Оффтоп (текст не по теме)
Толстые сучья пошли на растопку папелаца. А кустарник обгорел когда папелац полетел.
У меня впечатление, что тут зарегистрировано больше тех, кто стремится не найти разгадку, а запутать.
« Последнее редактирование: 27.01.14 19:11 от Alina »


Поблагодарили за сообщение: седой

З.Г.В.


  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 482

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был вчера в 21:17

Комбинированная версия
« Ответ #15 : 27.01.14 20:01 »
У меня впечатление, что тут зарегистрировано больше тех, кто стремится не найти разгадку, а запутать.
Зачем Вы так ? Тут всё запутано до нас, ещё с 1959 г. Вам (впрочем как и всем) просто напоминают, что в трагедии группы были ещё такие и такие то моменты. Которые тоже нельзя игнорировать, а каким то образом их надо логически объяснить и увязать с версией (в данном случае с Вашей). Если же будем выборочно использовать разные факты (а на остальные закрывать глаза) - получится "сфабрикованное дело". Не так разве ?
"Следы на фото с "Перевала Дятлова" 1959 г. - не видят, либо - слепые, либо словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #16 : 13.02.14 19:19 »
Еще одно подтверждение насчет гептила (с 6:42)

 
O


Насчет сбрасывания с вертолета сомневаюсь, т.к. у живых людей в первую очередь были бы переломы рук, ног и позвоночника. Да и хлопотно все это.
Скорее всего добивали на месте.

Теперь о версиях. Нынешняя власть очень заинтересована, чтобы их было много. Она пишет новый учебник истории. А эта история, если ее рассекретят, засядет в башках не хуже того учебника. Как была "забота" о людях в те времена, так и сейчас. Когда контр-адмирал стреляется из-за отсутствия лекарств, когда к терапевту на месяц нет талонов, а у нашей власти заботы как провести олимпиаду, да чемпионат.
Так что больше версий друзья!

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 988
  • Благодарностей: 17 712

  • Заходил на днях

Комбинированная версия
« Ответ #17 : 13.02.14 20:24 »
Еще одно подтверждение насчет гептила (с 6:42)
Никаких подтверждений этому в фильме нет. Показана набранная в Ворде копия письма Глушко Устинову, в котором в общих словах ставится вопрос о целесообразности применения гептила в качестве ракетного топлива. Ракета Р-7 взята только в качестве примера, иллюстрирующего его эффективность.
Между постановкой вопроса и реальными изделиями и реальным производством топлива все же есть существенная разница.

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #18 : 14.02.14 20:07 »
План предполагал размещение на Кубе двух видов баллистических ракет: Р-12 с радиусом действия около 2000 км и Р-14, с дальностью в два раза больше. Оба типа ракет были снабжены ядерными боеголовками мощностью 1 Мт.
--
Первым решился использовать гептил на своей новой ракете Янгель, подготовив к концу 1958 года эскизный проект ракеты средней дальности Р-14 (8К65).
  Работа велась быстрыми темпами, уже 6 июня 1960 года с полигона Капустин Яр стартовала первая опытная Р-14. 24 апреля 1961 года ее приняли на вооружение РВСН, а к концу года в строю насчитывались 17 пусковых установок ракет Р-14" [2, с. 52].

--
Есть немало фактов, когда закрытые КБ работали по своим проектам. Могла быть какая-то опытная версия ракеты. А после неудачного запуска просто этот факт сгинул в закрытой шараге. И никто в сети его публиковать не будет, а публике предъявили удачный запуск чере год. Уж больно даты рядом с февралем 1959. Апрель 1961 - и уже успешный запуск? А неудачные были?

Мнение свидетелей
~;


Цвет кожи, пена, запрет использовать местные продукты. Все вписывается.

Осназ

  • Только чтение

  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 86

  • Был 05.05.14 11:07

Комбинированная версия
« Ответ #19 : 14.02.14 22:18 »
Осназ . Упала ракета . . Когда - Ночью . Где - на перевале . Или еще проще - в тайге на севере . Как военные узнали где она упала . На ней  радиомаяк стоял что ли .  или еще проще . Послали ракету и она не прилетела на полигон . Куда ее занесло . Только примерно можно решить . Дальше то же весело . Подняли с постелей вертолетчиков . Летите робяты туда - незнамо куда . Но обязательно ночью .  Вот вам приборы ночного видения . Посадили солдат убийц  . Не сборщиков остатков ракеты . Ну что там в снегу ночью в темноте . Разлет кусков до 500 метров . Количество до 1000 штук . А если в лес упала то из деревьев как вытаскивать . Кого увидете всех убейте а лес сожгите . Летят вниз смотрят . Видят студентов . Вот где ракета упала . Раз ночь и не спят . Бродят по склону  как зомби . По любому взорвавшийся двигатель уже прикопали где то . Вон смотрите как торопились спрятать . Даже не оделись . В носках и голыми руками шпионы проклятые народное добро Американцам в Цру понесли . Бей их братва . Ваш Игорь Уралмаш .

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #20 : 15.02.14 21:13 »
Четверо у ручья жили дольше других. Снега было достаточно, чтобы вырыть пещеру и выложить пол ветками сосен.





Так что вертолетчики могли их обнаружить и на следующий день.

Вот еще одно странное совпадение по запуску ракет:



Траектория проходит как раз над этим районом.

Еще одно совпадение, что после этого случая было запрещено местным использовать воду и т.д.
Коричневый или оранжевый (по некоторым свидетельствам) цвет кожи, пена изо рта.
Среди современников тех событий преобладало мнение о причастности военных, к чему я собственно и склоняюсь.

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 129

  • Был 26.03.14 11:03

Комбинированная версия
« Ответ #21 : 16.02.14 16:44 »
Ночью группа была разбужена сильным запахом гептила.
Попытка открыть дверь палатки сделал запах совершенно невыносимым.
Основное возражение - нет повода для такой тщательной секретности по сей день. Секретность надо вообще обсуждать отдельно, саму по себе. Но, не хотят. Пытался в Галлюциноген+. Комбинированная, но.. Или слишком много "посторонних" или, наоборот, в чем-то заинтересованных.
Давно уже рассекречены куда более страшные, массовые и тд и тп вещи.  Ну сбилась с траектории ракета - несчастный случай. Ну дали приказ зачистить - так ведь на то и "кровавая гебня". Сахаров с трибуны съезда рассказал бы об этом сразу после истории о пальбе в Афгане по своим. В перестройку бы инфа точно вылезла (слишком много народа знали б).
Во-вторых, слишком много допущений: по гептилу на С.Урале, по отсутствию следов гептила на местности, по необходимому количеству топлива, способного на расстоянии в несколько киллометров в течении нескольких часов явно не по направлению ветра оказывать отравляющее влияние.
Версия не объясняет, как развивались события в палатке (если она устояла. что не факт - восстановить ее могли и после "чистильщики" например) - пока разрезали бы, поняли, что с наружи еще хуже и уж топор, котелок и тп вниз взяли бы точно. А может, перетерпели бы и даже все оделись.
Кроме того, в р-не перевала наблюдались "странные вспышки". Издалека. Как это объясняет версия? Зиновьев говорит о том, что будучи в тех местах (долина Лозьвы) через год-два был свидетелем там "длинного взрыва", взрыва плосой.  При этом его остановили какие-то люди, которые говорили о ПРО.
Единственное, что объясняет версия отравления - почти одновременную смерть и отсутствие записок. Т.е. записки точно были, но их изъяли.
Но, вообще, любая версия с "добиванием" должна ссылаться на аналоги.

темерлан


  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 396

  • Был 06.02.17 21:01

Комбинированная версия
« Ответ #22 : 16.02.14 16:53 »
преобладало мнение о причастности военных,
Все очень возможно , но военные могут быть и Американскими , Америка сильная богатая держава , что ей стоит убрать 9  юных людей  , ставших сведетелем чегото серьезного в 1959 году . ]:->

Добавлено позже:
Может быть и ламповый сканер
Да лампы в 1959году уже были и неплохие ! *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 16.02.14 16:56 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #23 : 16.02.14 21:25 »
Основное возражение - нет повода для такой тщательной секретности по сей день. Секретность надо вообще обсуждать отдельно, саму по себе. Но, не хотят. Пытался в Галлюциноген+. Комбинированная, но.. Или слишком много "посторонних" или, наоборот, в чем-то заинтересованных.
Давно уже рассекречены куда более страшные, массовые и тд и тп вещи.  Ну сбилась с траектории ракета - несчастный случай. Ну дали приказ зачистить - так ведь на то и "кровавая гебня". Сахаров с трибуны съезда рассказал бы об этом сразу после истории о пальбе в Афгане по своим. В перестройку бы инфа точно вылезла (слишком много народа знали б).
Во-вторых, слишком много допущений: по гептилу на С.Урале, по отсутствию следов гептила на местности, по необходимому количеству топлива, способного на расстоянии в несколько киллометров в течении нескольких часов явно не по направлению ветра оказывать отравляющее влияние.
Версия не объясняет, как развивались события в палатке (если она устояла. что не факт - восстановить ее могли и после "чистильщики" например) - пока разрезали бы, поняли, что с наружи еще хуже и уж топор, котелок и тп вниз взяли бы точно. А может, перетерпели бы и даже все оделись.
Кроме того, в р-не перевала наблюдались "странные вспышки". Издалека. Как это объясняет версия? Зиновьев говорит о том, что будучи в тех местах (долина Лозьвы) через год-два был свидетелем там "длинного взрыва", взрыва плосой.  При этом его остановили какие-то люди, которые говорили о ПРО.
Единственное, что объясняет версия отравления - почти одновременную смерть и отсутствие записок. Т.е. записки точно были, но их изъяли.
Но, вообще, любая версия с "добиванием" должна ссылаться на аналоги.
Основное. Не исключаю, что первоначально спец.группы по зачистке не было, а были летчики, разработчики ракет и военные. Поэтому такие непрофессиональные методы. Ну и зачем им что-то рассказывать? Что бы дети знали о "подвиге" отцов? На медали они явно не рассчитывали. Ни они, ни руководство части, ни следователи.
Я не нашел в сети данных ни об осадках, ни о температуре в то время. Не понимаю о каком направлении ветра и расстоянии Вы говорите. Пытаться угадать место, объем и силу выброса - пустое дело. Вариантов - инфинимум.
Насчет палатки вроде описал достаточно понятно. Возможно, что ее после бегства группы никто и не трогал. Записи и пленка остались на месте. Почему она не могла "устоять", если сильного взрыва не было? Золотарев, возможно что-то и сфотографировал, но и пленку у него изъяли. О том, что ночью никто газ не фотографировал, а спасались как могли, перед смертью он мог вполне объяснить.  Кстати, не очень верю в ядерный взрыв, т.к. ударная волна была бы замечена другими людьми.
Версия с "добиванием" ссылается на результаты вскрытия и судебные справочники в части компрессионных переломов ребер.
Кстати, добивать по этой версии пришлось "только" четверых. По версии разведки / контрразведки - девятерых (глубоко не изучал, пардон).
------------
Кстати, придумал объяснение ожогов у двух Юриев.
Из показаний свидетелей.
- рядом с костром было много жженых спичек
- рядом с костром было много сухостоя, но пытались ломать и разжигать сырые ветки
- положение тел не соответствовало позам, в которых застигла смерть
- костер погас после того, как в него его перестали подкладывать дрова (при этом торчащие в стороны ветки не догорают. Мое наблюдение)
- у одного из трупов при эвакуации к площадке сбора откололась пятка.
Скорее всего ребята плохо видели и соображали. К утру они были мертвы. Группа разведки (зачистка - не ее основное задание) попыталась уничтожить их трупы в первую очередь. Для этого повторно разожгли костер уже из сухостоя. Поняв бесперспективность этого, трупы оттащили от костра, который догорел и погас. Возможно, одежду срезала эта группа.
Пока ноги трупа находились в костре, мясо нижней части ноги успело свариться. В дальнейшем то, что пятка оторвалась, списали на крепкий мороз (это уже в конце февраля). Возможно, что дело не только в морозе.
« Последнее редактирование: 16.02.14 21:52 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 353
  • Благодарностей: 2 252

  • Был сегодня в 18:31

Комбинированная версия
« Ответ #24 : 16.02.14 21:30 »
Оффтоп (текст не по теме)
Бред №234... Извините. Вся версия.
Главное, что каждый знает отравляющее вещество, и называет его. А это не вы, товарищ, на том вертолёте летели?
« Последнее редактирование: 16.02.14 21:33 от Alina »

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #25 : 16.02.14 22:00 »
Читайте мат.часть - некоторые сучки валялись у кедра, а некоторые висели там же - на кедре. И обратите внимание - вдвоём даже не могли согнуть те сучки ! А вы говорите обмороженные ребята ...

Добавлено позже:
А вы не учитываете тот факт, что нашли их у ручья в мае !? 3 месяца прошло!!! Вы не знаете какие на Урале дуют ветра и куда по законам физики сдувается снег с горы ? А вы слышали о том, что в Сибири во время пурги за одну ночь (!) может занести пол дома снегом, что утром на улицу не выйдешь. Так сколько снегу может нанести у подножия горы за 3 месяца (учитывая, что февраль - март самые вьюжные месяцы) прикиньте ? Вот Вам и "иглу", пещера.
Извините, это можно объяснить только присутствием йети. Но это уже не ко мне.
Насчет снега посмотрите фотки. Думаю, что и в начале февраля его было немало. По-вашему они копали что-то типа окопа, чтобы добраться до земли?

Добавлено позже:
Главное, что каждый знает отравляющее вещество, и называет его. А это не вы, товарищ, на том вертолёте летели?
Не, на вертолете я не летал. У меня шеф в Военной академии радиационной, химической и биологической защиты им. Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко учился. А я ему контрольные делал.
« Последнее редактирование: 16.02.14 22:08 »

темерлан


  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 396

  • Был 06.02.17 21:01

Комбинированная версия
« Ответ #26 : 16.02.14 22:23 »
О том, что ночью никто газ не фотографировал,
Я не знаю как возможно сфотографировать газ , может анализировать ? *OK*
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #27 : 16.02.14 23:29 »
Я не знаю как возможно сфотографировать газ , может анализировать ?
Так и я про то же. Поисковики узнали от последних живых, что из палатки рванули даже не обувшись. Не говоря о фотографировании. И покой леший им идти к палатке на зараженную территорию.

Добавлено позже:
Добавлю новые факты в мою версию.
----------
Житель Владимира спустя 55 лет рассказал, как нашел трупы с перевала Дятлова http://othereal.ru/zhitel-vladimira-spustya-55-let-rasskazal-kak-nashel-trupy-s-perevala-dyatlova/
...
- Там был густой, непролазный лес. Высота некоторых кедров достигала 5-ти метров. Попросил, чтобы вырубали мне площадь под посадку — 50 на 50 метров. Квадрат такой, чтобы винтом не задеть сучки. Вот туда и приходилось «садиться». Во второй раз летел уже с кинологами и собаками на борту. Вот здесь и начали происходить странные вещи.

Про мистические события

Когда больших служебных овчарок попытались вывести из винтокрылой машины, они стали сопротивляться, рваться с поводков.

- Поисковые собаки упирались лапами в пол. Их буквально вытягивали из отсека. А когда животные оказались снаружи, они опустили уши и поджали хвосты. Четвероногие явно выражали тревогу. Они что-то чувствовали. Вы знаете, когда их забирали обратно после этих поисков, они сами бежали на борт. По ним наверное можно было ходить, кто-то мог наступить нечаянно — а они даже не огрызались. Хотя, в первый день одна псина укусила супругу за ногу. Здесь же, они были послушны, лишь бы их не не трогали, — отметил интересную деталь рассказчик.

...
В тот день, 26 февраля были найдены первые жертвы загадочного происшествия.

- Труп мужчины лежал в снегу с вытянутыми руками, — память пенсионера рисует жуткие образы. — Тело все обмерзло, было ледяным. Когда нам его пришлось переносить, получилось так, что ухватил его за пятку. И она отломилась! Попробовал ее вернуть на место, но куда там. Так и оставил там, ведь покойника было неудобно нести.
...
- Все это неправда, — смеются супруги. — Зачем испытывать бактериологическое оружие над совершенно безлюдной территорией! А домыслы про шпиона, так это вообще сказки. Мы догадываемся, что там могло произойти, но все время молчали.

В те дни, Маргарита трудилась радисткой, принимала и передавала срочные радиограммы. Она хорошо помнит, как в один из дней во время поисков услышала: на Отортен приземлилась ракета.

- Точно помню эти слова, — уверяет наша землячка. — Говорилось о ракете, которая в горах приземлилась. А потом пришло опровержение. Ничего вроде и не было, просто показалось. Все это, конечно, странно. Тем более, что в ночь с 1-го на 2-ое апреля был необъяснимый случай.

В разговор снова включился супруг Маргариты, Виктор. Мужчина рассказал: в ту ночь, когда продолжались поиски, над палаткой солдат завис светящийся объект.
...

Про НЛО спорить не буду, но в намеренном ослеплении они кажись не замечены.
« Последнее редактирование: 16.02.14 23:45 »

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 129

  • Был 26.03.14 11:03

Комбинированная версия
« Ответ #28 : 17.02.14 01:36 »
Так и я про то же. Поисковики узнали от последних живых, что из палатки рванули даже не обувшись. Не говоря о фотографировании. И покой леший им идти к палатке на зараженную территорию.

Про НЛО спорить не буду, но в намеренном ослеплении они кажись не замечены.
Разработчики ракет стали бы убивать ни в чем не виновных туристов ломая им ребра? Да еще девушек? На это не каждый и "профи" пойдет (таким-то способом). Вопрос все равно остался без ответа.
"Тайна, которую знают двое, знает свинья". А здесь - по вашему предположеию - почти гражданские, разведчики и т.п. Все это точно бы всплыло. Даже журналисты КП удивлены - ни одного свидетельства, а те, кто вроде что-то знают, боятся. "В завещании я все тебе напишу", "я еще хочу жить".. Такое поведение никак не может быть связано с секретом, что ГБ кого-то зачистило 54 года назад.
Если бы упала ракета (или что-то с гептилом), то это не прошло бы незамеченным . Был бы звук, световое явление которое туристы связали бы с газом (парами). Ес-но газ расп-ется по ветру (направление которого туристам, в отличие от нас, известно), так что выбрать верное направление (с целью выйти из зоны заражения) не сложно. В этом смысле уход на 1.5 км (похоже их остановило только то, что лес со снегом в 1-2 метра толщиной не проходим да и газ в нем мог остаться дольше, чем  на откр. участке) перпендик. ветру, трудно связать с 20 тоннами топлива. Не тот объем.
О палатке я сказал другое. Не важно, кто там что потом делал. Важно, что в такой ситуации туристы не ушли бы в лес не взяв то, без чего там верная смерть - без топора и котелка. И напихать что-то в рюкзак (или надеть 2-ой валенок) дело нескольких секунд. А у них - почему-то - их не было. Но в случае внешенего источника заражения они бы были. Повторяю - секунд(!). А вот если палатка завалилась бы от (например) толчка от взрыва, то времени раскапывать что-то (минуты) в зараженном месте уже не было бы точно.
В ядерный взрыв и я не очень верю (в отличии от Зиновьева) - его было бы заметно на десятки км. Но ничего не заметили ни группа из Ростова ни другие. И он не есть "взрыв полосой". Но какие-то взрывы там все же были и после. Это тоже не свзязать с  аварией ракеты и облаком паров гептила.
Кстати, НЛО или что-то в "глазах" замечены были. История про "желтый дождь", молнии в р-те которого у девушки не стало глаз а все овцы были мертвы. Обвинили, вроде, парня это девушки, но он стоял на своем.  Помню только о самой этой истории, но не могу найти в инете.

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #29 : 17.02.14 19:25 »
Разработчики ракет стали бы убивать ни в чем не виновных туристов ломая им ребра? Да еще девушек? На это не каждый и "профи" пойдет (таким-то способом). Вопрос все равно остался без ответа."Тайна, которую знают двое, знает свинья". А здесь - по вашему предположеию - почти гражданские, разведчики и т.п. Все это точно бы всплыло. Даже журналисты КП удивлены - ни одного свидетельства, а те, кто вроде что-то знают, боятся. "В завещании я все тебе напишу", "я еще хочу жить".. Такое поведение никак не может быть связано с секретом, что ГБ кого-то зачистило 54 года назад.Если бы упала ракета (или что-то с гептилом), то это не прошло бы незамеченным . Был бы звук, световое явление которое туристы связали бы с газом (парами). Ес-но газ расп-ется по ветру (направление которого туристам, в отличие от нас, известно), так что выбрать верное направление (с целью выйти из зоны заражения) не сложно. В этом смысле уход на 1.5 км (похоже их остановило только то, что лес со снегом в 1-2 метра толщиной не проходим да и газ в нем мог остаться дольше, чем  на откр. участке) перпендик. ветру, трудно связать с 20 тоннами топлива. Не тот объем.О палатке я сказал другое. Не важно, кто там что потом делал. Важно, что в такой ситуации туристы не ушли бы в лес не взяв то, без чего там верная смерть - без топора и котелка. И напихать что-то в рюкзак (или надеть 2-ой валенок) дело нескольких секунд. А у них - почему-то - их не было. Но в случае внешенего источника заражения они бы были. Повторяю - секунд(!). А вот если палатка завалилась бы от (например) толчка от взрыва, то времени раскапывать что-то (минуты) в зараженном месте уже не было бы точно.В ядерный взрыв и я не очень верю (в отличии от Зиновьева) - его было бы заметно на десятки км. Но ничего не заметили ни группа из Ростова ни другие. И он не есть "взрыв полосой". Но какие-то взрывы там все же были и после. Это тоже не свзязать с  аварией ракеты и облаком паров гептила.Кстати, НЛО или что-то в "глазах" замечены были. История про "желтый дождь", молнии в р-те которого у девушки не стало глаз а все овцы были мертвы. Обвинили, вроде, парня это девушки, но он стоял на своем.  Помню только о самой этой истории, но не могу найти в инете.
В НЛО я не верю, как и в лавину. Встретили полуживых отравленных людей. Получили приказ и выполнили. По-видимому разведка считала, что эти не жильцы. Облегчили страдания так сказать. Китайца что-ли им реба ломали? Я вот задаю себе вопрос почему мороженых мертвецов попытались сжечь, а не теплые трупы. Да от того, что слабо было еще тепленьких.
Ребята не знали, что в Индии, где жара, покойников начинают жечь утром, а заканчивают к вечеру. На сожжение трупа требуется 5 кг сухих дров на 1 кг его веса.

Насчет звука. Посмотрите падение Протона на Байконуре. Там взрыва из-за матюгов не слышно. Хотел определить расстояние с учетом скорости звука. Ну думаю всего километра 3-4. От перевала до жилья поболее будет.
О ракете. Полноценного ядерного взрыва не было. Иначе палатка бы просто сгорела.
У гептила температура кипения 60-80 градусов (в разных источниках по-разному). Когда ракета ударилась о склон, за счет двигателя, кин.энергии произошел выброс паров с каплями. Возгорание не оказало действия на палатку. Сильный ветер и пурга загасили пламя. Палатку резко накрыло облаком. Плюс неслабый хлопок (если в пределах сотни метров) тряхнул палатку. Так что обуваться некогда было.
« Последнее редактирование: 17.02.14 19:36 »

porc


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 276

  • Был 15.08.18 17:47

Комбинированная версия
« Ответ #30 : 17.02.14 19:37 »
Единственное, что объясняет версия отравления - почти одновременную смерть и отсутствие записок. Т.е. записки точно были, но их изъяли.
Неверно. На фото трупов в ручье в руке Тибо виден блокнот. Так что изъяли уже спасатели после обнаружения. Значит, до этого людей там не было.

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 560

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 09.10.18 16:09

Комбинированная версия
« Ответ #31 : 17.02.14 19:41 »
На фото трупов в ручье в руке Тибо виден блокнот.
Простите, а можно это фото? Пожалуйста!
Ребята, я знаю, что  нет такого фото в природе!
« Последнее редактирование: 17.02.14 19:43 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 129

  • Был 26.03.14 11:03

Комбинированная версия
« Ответ #32 : 17.02.14 19:53 »
Облегчили страдания так сказать.. В НЛО я не верю..
Я же вам сказал - всякая версия "с добиванием" должна ссылаться на аналоги. Словое такое есть - понимать? Похожие случаи добивания гражанских, ставших свидетелями каких-то испытаний. В СССР. В послесталинскую эпоху.
В вопросы веры я не лезу. Дело ваше во что верить, а во что нет. Но вы в самом деле думаете, что не было времени одеть один валенок (0.5 секунды)? Да они вылезали из палатки (ЕСЛИ вылезали. а вылезти можно было только через один разрез в 80 см) минимум секунд 20-30. А ведь ее еще и разрезать надо. Остальные что в это время делали? Чарыки сушили или тупо смотрели? По этому ни одна версия из серии "палатку накрыло отравляющее облако" - не работает.  Особенно если облако гептиловое. За исключением случая, что палатка все таки завалилась.
В общем, у меня ощущение, что вы не хотите реально ни в чем разбираться, а отписываетесь и подобным странным упорством в очевидном, на самом деле дискредитируете собственную же версию. Так что на этом заканчиваю.

porc


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 276

  • Был 15.08.18 17:47

Комбинированная версия
« Ответ #33 : 17.02.14 19:57 »
Мы все ждем!
Все интересующиеся эти снимки видели. Три тела в ручье. В правой руке Тибо достаточно хорошо виден черный блокнот, что вместе с ФА на Золотареве и ФА Кривонищенко в палатке делает все криминальные версии несостоятельными. Не было на перевале людей ни во время, ни после происшествия.

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 129

  • Был 26.03.14 11:03

Комбинированная версия
« Ответ #34 : 17.02.14 20:02 »
Неверно. На фото трупов в ручье в руке Тибо виден блокнот. Так что изъяли уже спасатели после обнаружения. Значит, до этого людей там не было.
По словам Аскинадзи, блокнот был в руках у Золотарева. Но в УД блокнота нет. И опять же по словам того же самого Аскинадзи Ортюков забрал "блокнот" со словами "Ничего не написал, слюнтяй!"
Большой вопрос, почему у травмированного Зл. в руках блокнот. А на раздавленной груди - фотоаппарат. Что же здоровые ничего не сподобились написать? Мутно все это, но факт остается фактом - записок нет. А уж изъяты они или их вообще не было - можно узнать не раньше, чем выясним, как и от чего погибли туристы.

porc


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 276

  • Был 15.08.18 17:47

Комбинированная версия
« Ответ #35 : 17.02.14 20:11 »
По словам Аскинадзи, блокнот был в руках у Золотарева.
Может быть их было два. На снимке он явно в руке Тибо, рядом его левая рука с 2 часами.

И опять же по словам того же самого Аскинадзи Ортюков забрал "блокнот" со словами "Ничего не написал, слюнтяй!"
Значит, Ортюков нашел там что-то важное.

Большой вопрос, почему у травмированного Зл. в руках блокнот. А на раздавленной груди - фотоаппарат. Что же здоровые ничего не сподобились написать?
Написали. Я почти уверен - вполне подробно.  И сфотографировали. Где все это ? Вопросы к властям и военным.

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #36 : 17.02.14 22:17 »
Я же вам сказал - всякая версия "с добиванием" должна ссылаться на аналоги. Словое такое есть - понимать? Похожие случаи добивания гражанских, ставших свидетелями каких-то испытаний. В СССР. В послесталинскую эпоху.
В СССР миллионы русских были убиты русскими начиная с 1917 года исходя из целесообразности.

Тут я приведу последний факт, мимо которого все как-то проходят. По закону Архимеда, чтобы вымыться в 200 л бочке надо хотя бы 100 л спирта. Сильно там не присядешь и руками не помашешь. Упоминают о нескольких бочках, ну пусть будет одна. То есть это больше 200 л 40-градусной или 20 ящиков!!! Вам часто приходилось слышать об таком аттракционе невиданной щедрости со стороны военных? Может в тех войсках, на которых проверялось воздействие ЯО? На советских людях, не смертниках. Думаю, в лучшем случае нальют сто грамм.
Вот это для меня - факт, что у военных рыло было ну оооочень в большом пуху.
« Последнее редактирование: 17.02.14 22:22 »

Дмитрий Николаевич


  • Сообщений: 394
  • Благодарностей: 130

  • Был 21.03.19 14:16

Комбинированная версия
« Ответ #37 : 17.02.14 22:44 »
Вот это для меня - факт, что у военных рыло было ну оооочень в большом пуху.
Это означает что они сами боялись трупов  как огня-вот и перестраховались...
А изучать то надо-прав был след.Иванов их убило(вц.нло) ..
Гагарин («Кедр»): Вас понял — даётся зажигание.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 940
  • Благодарностей: 11 883

  • Заходила на днях

Комбинированная версия
« Ответ #38 : 19.02.14 20:19 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 745
  • Благодарностей: 8 798

  • Была сегодня в 18:16

Комбинированная версия
« Ответ #39 : 19.02.14 21:20 »
Тут я приведу последний факт, мимо которого все как-то проходят. По закону Архимеда, чтобы вымыться в 200 л бочке надо хотя бы 100 л спирта. Сильно там не присядешь и руками не помашешь. Упоминают о нескольких бочках, ну пусть будет одна. То есть это больше 200 л 40-градусной или 20 ящиков!!! Вам часто приходилось слышать об таком аттракционе невиданной щедрости со стороны военных?
В городе гидролизный завод, при чём тут военные?

темерлан


  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 396

  • Был 06.02.17 21:01

Комбинированная версия
« Ответ #40 : 19.02.14 22:48 »
Значит, Ортюков нашел там что-то важное.
Я тоже так думаю , и все это подробно отражено в сверх секретном деле , Жаль оно пока еще секретно ! ]:->
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #41 : 20.02.14 19:06 »
Дело просто секретное. Все, что надо из него уже изъято. Следователь Иванов каялся перед родственниками погибших.
Кстати, результатов хим.анализов в деле нет.

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 129

  • Был 26.03.14 11:03

Комбинированная версия
« Ответ #42 : 20.02.14 20:38 »
В СССР миллионы русских были убиты русскими начиная с 1917 года исходя из целесообразности.
Тогда проведите аналогию между убийством, например, царской семьи и убийством (как вы считаете) дятловцев. В чем проблема? Случись что-то такое, думаете секретность была бы меньше, чем сейчас? Или все раскрылось бы с отставкой КПСС?
Какие у вас основания подозревать в добивании мирных туристов военных? Много вы привели примеров, когда военные убивали гражданских в послесталинскую эпоху, а не во времена гражданкой вонйны и ГУЛАГа?
Здесь есть несколько версий, которые и в хвост и в гриву подозревают манси и хантов в ритуальном убийстве, хотя последнее подобное убийство - и то скорее миф, чем правда - было в 1736 году. Но и тогда манси сожгли своего "предателя", а не царских чиновников или заводчкиов.
Подозреваете добивание с особой жестокостью - проверяйте всех возможных без исключения. В конце концов не мансийским ритуальным убийством славен Урал на весь мир. И не убийствами военными случаных свидетелей своих испытаний. Ну, или, если по честному, не подозревайте никого.

Инна369


  • Сообщений: 6 673
  • Благодарностей: 2 074

  • Расположение: Москва

  • Была 13.01.17 00:45

Комбинированная версия
« Ответ #43 : 20.02.14 20:50 »
В СССР миллионы русских были убиты русскими начиная с 1917 года исходя из целесообразности.

Тут я приведу последний факт, мимо которого все как-то проходят. По закону Архимеда, чтобы вымыться в 200 л бочке надо хотя бы 100 л спирта. Сильно там не присядешь и руками не помашешь. Упоминают о нескольких бочках, ну пусть будет одна. То есть это больше 200 л 40-градусной или 20 ящиков!!! Вам часто приходилось слышать об таком аттракционе невиданной щедрости со стороны военных? Может в тех войсках, на которых проверялось воздействие ЯО? На советских людях, не смертниках. Думаю, в лучшем случае нальют сто грамм.
Вот это для меня - факт, что у военных рыло было ну оооочень в большом пуху.
Я не понимаю , почему "воспоминаниям" не зафиксированным в УД придается такое большое значение? Это я про бочку спирта. Может вранье это или в бочке что другое было , или вообще никакой бочки со спиртом не было .Это ведь только слова ... Вон Потяженко про пятку "отколовшуюся" вспомнил , а пятки то все на месте...

Добавлено позже:
 И если даже допустить ,что была эта несчастная бочка со спиртом , то получается , что наличие на некоторой одежде радиации вызвало страх заражения , и чтобы обезопасить свое здоровье окунались в бочку со спиртом. При чем тут "рыло в пуху" все равно не понятно , как ни крути...
« Последнее редактирование: 20.02.14 21:03 »
Моя версия -тема "Снежный человек " стр. 52

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 129

  • Был 26.03.14 11:03

Комбинированная версия
« Ответ #44 : 20.02.14 21:09 »
При чем тут "рыло в пуху" все равно не понятно , как ни крути...
Именно. Если так рассуждать, то там у многих руло в пуху. То ли была то ли нет, то ли для отвода глаз, то ли фит ее знет..


Поблагодарили за сообщение: Инна369

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #45 : 20.02.14 21:31 »
Бочка со спиртом упоминается неоднократно в воспоминаниях.
Еще фактик.
По свидетельству одного из участников поисковой экспедиции 59-го года, студента второго курса УПИ, а ныне мастера спорта по альпинизму Владимира Крылова, самое деятельное участие в подготовке и финансировании поисков принимали также военные:
А тут для нас начались непонятные совершенно вещи: нам дали задание подготовить продукты, причем выделили машину с военной кафедры, на этой машине мы объезжали магазины и покупали все, что нашей душе было угодно. Нас насторожило: как так - финансирование полное, совершенно как-то без ограничений...

Олорин


  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 113

  • Был 13.06.15 13:43

Комбинированная версия
« Ответ #46 : 24.04.14 04:42 »
porc
Бочка со спиртом упоминается неоднократно в воспоминаниях.
Еще фактик.
По свидетельству одного из участников поисковой экспедиции 59-го года, студента второго курса УПИ, а ныне мастера спорта по альпинизму Владимира Крылова, самое деятельное участие в подготовке и финансировании поисков принимали также военные:
А тут для нас начались непонятные совершенно вещи: нам дали задание подготовить продукты, причем выделили машину с военной кафедры, на этой машине мы объезжали магазины и покупали все, что нашей душе было угодно. Нас насторожило: как так - финансирование полное, совершенно как-то без ограничений...
У м.с. Тиунова всё подробно расписано на эту тему.

Стив


  • Сообщений: 1 235
  • Благодарностей: 423

  • Был сегодня в 18:08

Комбинированная версия
« Ответ #47 : 24.04.14 07:48 »
rover
не неоднократно упоминается бочка со спритом-а все со ссылкой на одного деятеля. Он единственный "искупался" в мифической и начал врать.

Занятно, как фантастическое "купание" повлияло бы на слизистую в известных "срамных" местах. "Врет как свидетель" -воистину, почти библейское выражение.
« Последнее редактирование: 24.04.14 07:51 »

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 393
  • Благодарностей: 1 194

  • Был 07.02.19 20:37

Комбинированная версия
« Ответ #48 : 27.04.14 02:03 »
На фото 33 я показал посторонних людей... так что не стоит вам больше говорить что их не убивали... завтра покажу в увеличенном виде как убивали... Эх вы... куда лезете со своим коридором школьным...
Комментарий модератора
Флейм.

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 446

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Комбинированная версия
« Ответ #49 : 27.04.14 09:59 »
завтра покажу в увеличенном виде как убивали...
Ну очень супер интересно будет посмотреть ... извиняюсь, конечно же ...   :-[
« Последнее редактирование: 27.04.14 10:00 »
Я за синтез версий

Олорин


  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 113

  • Был 13.06.15 13:43

Комбинированная версия
« Ответ #50 : 28.04.14 04:00 »
Дело просто секретное. Все, что надо из него уже изъято. Следователь Иванов каялся перед родственниками погибших.
Кстати, результатов хим.анализов в деле нет.
Иванов сказал что сам сжёг всё лишнее. В последних интервью.

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #51 : 11.01.16 14:27 »
В Москве всё знали.
https://www.youtube.com/watch?v=EpQnX7jtu3A
Просто ребята оказались в ненужном месте. А не очень вежливые люди устранили нежелательных свидетелей. После войны нравы были не очень вегетарианские.

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #52 : 01.03.19 14:26 »
Видео удалено. Ответ (официальный) найден. Во всем виноват снег. Мы же за мир во всем мире!
Вот и славненько.

Добавлено позже:
И снова выносят мозг. Рекеты, топливо. Еще следы от палатки - 8 пар следов. И что за лавина, если она ниже щиколотки?  %-)
https://www.tvc.ru/channel/brand/id/19/show/episodes/episode_id/59215
« Последнее редактирование: 01.03.19 15:09 »

rover

  • Автор темы

  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Был 06.03.19 09:11

Комбинированная версия
« Ответ #53 : 03.03.19 19:22 »
Шило вылезает из мешка
https://youtu.be/Lxd_1TJDXDg?t=1253