Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 314076 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1650 : 22.10.15 17:43 »
И как вы собираетесь все это связать?
Зависимый был человек или нет и от кого.Может и гибель планировалась туристов под В. и его СМЭ.Коротаев вспоминал,что на вскрыти никого не пускали и он выполнял роль санитара.В.мог писать все,что хотел или то,что ему приказали.Почему нет фото окончания наколки?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 822
  • Благодарностей: 17 408

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1651 : 22.10.15 17:52 »
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=56407.0
Может он здесь обучался и о поэтому 15 к.к за границей?
Это эвакуировалось в Саратов. Там на форуме есть инфа, что Шадиев, поступивший в окт.40 г., окончил его в 42-м.
Ищите то, что приехало в Баку  :)

megeor


  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 3 024

  • Была 03.11.18 11:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1652 : 22.10.15 17:53 »
Агаша, вы наш добрый гений. По вашей ссылке
Цитирование
10 октября 1940 года я был призван в Красную Армию. Во вторые сутки мы доехали до места назначения в г. Харьков, в военно–фельдшерское пограничное училище.
Ну чисто наш ВБА!!!!!

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 822
  • Благодарностей: 17 408

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1653 : 22.10.15 17:54 »
Если цель изысканий по Золотареву мне хотя бы понятна, то тут...
примерно то же самое  *YES*

Vasya


  • Сообщений: 6 140
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 01:31

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1654 : 22.10.15 17:58 »
Это эвакуировалось в Саратов. Там на форуме есть инфа, что Шадиев, поступивший в окт.40 г., окончил его в 42-м.
Ищите то, что приехало в Баку  :)
Не совсем так.
Г-н Шадиев зачислен в училище 22 июня 1941 г. В октябре 1940 он был призван в армию и служил в училище писарем при штабе , т. е. в обслуживающем  училище подразделении.
А так очень показательный рассказ, как в первые месяцы войны становились военфельдшерами.

Добавлено позже:
Ищите то, что приехало в Баку  :)
Не надо долго искать. Вот продолжение статьи...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 22.10.15 18:07 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 822
  • Благодарностей: 17 408

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1655 : 22.10.15 18:08 »
Не совсем так.
Да. Смотрим следующего, ветеринара:
Цитирование
Курсант ХВФУ  Волошин Петр Никитович (1919-2010).
Уроженец д. Хотуновка (совр. с. Красный хутор) Белгородского района.
В  1938 г. поступил на обучение на ветеринарное отделение ХВФУ. Выпуск 1941 года.
Отбрасываем эти варианты - чтобы выпуститься в 41-м нашему не хватало времени, что в том училище, что в этом.

megeor


  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 3 024

  • Была 03.11.18 11:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1656 : 22.10.15 18:08 »
 
Цитирование
В 1941 году я закончил 10 классов харьковской средней школы №44 ..., но в мае месяце меня призвали в армию по спецнабору...  Когда меня вызвали в военкомат и объявили, что с сегодняшнего дня я призван в армию и после окончания школы буду зачислен на учебу в авиаучилище, то я чувствовал гордость от оказанного мне доверия. Из нашего класса в этот спецнабор зачислили еще двоих ребят. В Харькове тогда было несколько военных учебных заведений: Бронетанковое имени Сталина, Школа червонных старшин, училище связи, училище тыла, артиллерийское училище, военно-политическое училище, командирская пограншкола, военно-медицинское училище, пехотная школа, два авиационных училища. Поэтому, немало харьковских ребят, поступая в эти училища, сознательно выбирали для себя профессию военного...
« Последнее редактирование: 22.10.15 18:10 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1657 : 22.10.15 18:09 »
А так очень показательный рассказ, как в первые месяцы войны становились военфельдшерами.

Цитирование
По прибытию к нам в кабинет зашел интендант 1-го ранга Анисимов. Он недолго говорил с моим начальником. Было видно, что речь идет обо мне. После их разговора мне моим начальником было предложено поступить в училище военных фельдшеров. Я согласился и перешел в казарму курсантов.
Наша учеба проходила по сокращенному курсу «4-летка за 1 год»... Назавтра мы снова были в походе на восток. Это было самое тяжелое время года – осеннее-зимний период. У каждого из нас было 34 кг груза. Проделав 1450 км пути за 44 суток, под Новый год мы прибыли в г. Саратов. В Саратове продолжили учебу по специальности, занимаясь по 10-12 часов в сутки. Таким образом, 1 июля 1942 года, завершив сокращенный курс, мы стали военными фельдшерами и по распределению были направлены в пограничный округ в г. Ташкент.
Он служил при училище и учился год.
« Последнее редактирование: 22.10.15 18:10 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 822
  • Благодарностей: 17 408

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1658 : 22.10.15 18:14 »
Он служил при училище и учился год.
Погранцы относились к НКВД, а наш В. армеец.Про Саратов и Ашхабад у нашего героя ни гу-гу.

Vasya


  • Сообщений: 6 140
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 01:31

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1659 : 22.10.15 18:17 »
Факт в том, что если бы г-н Возрождённый заканчивал бы какие-то военно-медицинские училища, курсы и пр., то не упомянуть об этом в заявлениях и автобиографиях было бы с его стороны большим упущением. Это было бы ему большим плюсом перед Свердловским медом. Не такой он дурак был.
Следовательно, остаётся предположить, что военфельдшера ему присвоили во время войны исключительно за учёбу на 1 курсе Харьковского меда.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1660 : 22.10.15 18:21 »
Отбрасываем эти варианты - чтобы выпуститься в 41-м нашему не хватало времени, что в том училище, что в этом.
Цитирование
Открытое в 1938 году Харьковское военно-фельдшерское училище готовило для войск НКВД лекарских помощников и ветеринарных фельдшеров.
На какой базе поступали?Один,возможно после 8 классов,а другой после 10.

Добавлено позже:
Факт в том, что если бы г-н Возрождённый заканчивал бы какие-то военно-медицинские училища, курсы и пр., то не упомянуть об этом в заявлениях и автобиографиях было бы с его стороны большим упущением
« Последнее редактирование: 22.10.15 18:23 »

megeor


  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 3 024

  • Была 03.11.18 11:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1661 : 22.10.15 18:23 »
 
ц.Про Саратов и Ашхабад у нашего героя ни гу-гу.
Он мог проучится 1-2 года в этом училище. Потом был ранен и потому с училищем ни в какую эвакуацию не попал, а оказался в госпитале. Оттуда его отправили уже не в училище, а в боевую часть и дали звание военфельдшера. В котором он и сфоткался.
Потому он и пробирался на 2-й курс в СвМИ, но сообщить об учебе в военном училище не мог, так как сразу возник бы вопрос о воинском звании, а он был его лишен по приговору. Вот и пришлось ему выкручиваться.
« Последнее редактирование: 22.10.15 18:33 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1662 : 22.10.15 18:25 »
Факт в том, что если бы г-н Возрождённый заканчивал бы какие-то военно-медицинские училища, курсы и пр., то не упомянуть об этом в заявлениях и автобиографиях было бы с его стороны большим упущением
Упущение или сокрытие.Его судили как фельдшера и возможно выпускника училища,а он всплыл как студент института.Это уже другой человек.
« Последнее редактирование: 22.10.15 18:26 »


Поблагодарили за сообщение: megeor

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 822
  • Благодарностей: 17 408

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1663 : 22.10.15 18:33 »
Он мог проучится 1-2 года в этом училище. Потом был ранен и потому с училищем ни в какую эвакуацию не попал, а оказался в госпитале. Оттуда его отправили уже не в училище, а в боевую часть и дали звание военфельдшера. В котором он и сфоткался.
ОК, предположим санинструктора В. ранило, он вылечился в госпитале и попал в новую часть. Кто подал в лечсанупр яходатайство? Старая часть? -нет, госпиталь и новая часть?- тоже нет. Чтобы подали, нужно было хоть пару месяцев выслужиться и угодить медначальству, или хотя бы медаль получить.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1664 : 22.10.15 18:38 »
Он нигде не упоминает,что окончил один курс института и какие-то курсы или училище.Медики всегда пишут о курсах усовершенствования.

megeor


  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 3 024

  • Была 03.11.18 11:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1665 : 22.10.15 18:39 »
ОК, предположим санинструктора В. ранило,
я думаю он в момент ранения мог быть еще курсантом. А после госпиталя человека с 10 классами образования и как минимум одним курсом военно-мед. училища, грех направлять на должность санинструктора. Это был тяжелый 1941 год, столько потерь! Может и к награде представляли, да бумаги погибли в каком-нибудь окружении...
« Последнее редактирование: 22.10.15 18:41 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 822
  • Благодарностей: 17 408

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1666 : 22.10.15 18:55 »
я думаю он в момент ранения мог быть еще курсантом. А после госпиталя человека с 10 классами образования и как минимум одним курсом военно-мед. училища, грех направлять на должность санинструктора. Это был тяжелый 1941 год, столько потерь!
Без бумажки ты букашка. Кто направлял выписанных после госпиталя? Управление кадров фронта или НКО, а тут бойцу надо офицерское звание выправлять, там некогда и некому этим было заниматься, имхо, это должно войти в приказ наркома, характеристика, представление, завод личного дела, корочки, т.е. следы д.б. в Подольске, а там только про 10+5.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1667 : 22.10.15 19:14 »
А были ли 10 классов?Может училище и армия?Для медиков нужна корочка,а у него медицинского не было образования.

Добавлено позже:
В Гомеле нужно узнавать о его образовании.Думаю,что после войны они все восстановили и фамилии второго выпуска у них есть.
« Последнее редактирование: 22.10.15 19:17 »

megeor


  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 3 024

  • Была 03.11.18 11:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1668 : 22.10.15 19:23 »
Кто направлял выписанных после госпиталя?
Были полевые военкоматы, были сборные или сборно-пересыльные (если я не путаю с зэками) пункты в местностях.

Добавлено позже:
Вот и юго-западное направление:
Цитирование
С началом войны училище продолжало подготовку военно-фельдшерского состава для войск НКВД. С 1 сентября 1941 года училище находится в оперативном подчинение командующего Юго-Западным фронтом. Только после неоднократных обращений генерала Аполлонова на имя начальника Генерального Штаба РККА маршала Шапошникова было возвращено в состав ОВ НКВД СССР и в октябре 1941 года эвакуировано в Саратов
« Последнее редактирование: 22.10.15 19:24 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1669 : 22.10.15 19:38 »
У В. на фото прическа с выбритыми висками как у Кривонищенко.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 822
  • Благодарностей: 17 408

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1670 : 22.10.15 20:55 »
У В. на фото прическа с выбритыми висками как у Кривонищенко.
« Последнее редактирование: 22.10.15 21:01 »

Vasya


  • Сообщений: 6 140
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 01:31

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1671 : 22.10.15 23:30 »
Несколько примеров, если позволите, о случаях реабилитации людей в первые послевоенные годы.
Конечно, этих примеров в интернете мало, но всё-таки что-то есть. И просто судить, что такого не могло быть - в корне не верно.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 22.10.15 23:35 »


Поблагодарили за сообщение: Alina

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1672 : 22.10.15 23:51 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Что за булавка на воротнике?Ее и на шее видно.И свет не ясно откуда падает на кубики.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 822
  • Благодарностей: 17 408

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1673 : 23.10.15 00:13 »
(Ссылка на вложение)
Что за булавка на воротнике?Ее и на шее видно.И свет не ясно откуда падает на кубики.
Свет почти фронтальный, кмк, солнечный при низком солнце. Лоб, нос, уши пересвечены, исправил как мог, но т.к. это кадр с ужатого видео, много тут не сделаешь. Булавкой он мог подворотничок присобачить для съемки.

Vasya, у Вас почти все примеры из т.н. ежовских перегибов  и шарашек, это тогда не в очень больших масштабах, но имело место при должной активности репрессированных, их родных и знакомых; еще больше людей попадали на фронт. Из осужденных во время войны подходит более-менее последний, но и тот после плена, видимо, осужден за предательство, ему могло повезти представить свидетеля своей непричастности. Армейские осужденные, как наш В., считались очень тяжелыми.
« Последнее редактирование: 23.10.15 00:27 »

Vasya


  • Сообщений: 6 140
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 01:31

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1674 : 23.10.15 00:17 »
megeor,
Уберите из поста в этой теме № 1636 не принадлежащую мне цитату. Не надо мне приписывать ваши слова.
Или, если возможно, прошу это сделать модераторов.

Комментарий модератора
Авторство исправлено (пост 1636).
« Последнее редактирование: 23.10.15 02:26 от Гайна »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1675 : 23.10.15 00:37 »
Булавкой он мог подворотничок присобачить для съемки.
Получается,что форма ему велика по вороту.Не его размер.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вот на эту величину.

Добавлено позже:
Форма не его размер,подворотничок не подшит.Странное фото,словно кто-то дал ему на прокат.
« Последнее редактирование: 23.10.15 00:44 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

konder


  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 435

  • Был 03.02.19 02:58

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1676 : 23.10.15 02:57 »
подворотничок не подшит
Подворотничек фабричный-внутри фибра,мечта всех лейтенантов.

Добавлено позже:
1Кадровый

Добавлено позже:
2 и 3 ВВ
« Последнее редактирование: 23.10.15 03:00 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1677 : 23.10.15 08:07 »
Подворотничек фабричный-внутри фибра,мечта всех лейтенантов.
А это его или  фотография для разных родов войск?Приложил,приколол и служащий НКВД..

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


http://feldgrau.info/uniforms/6791-petlitsy-krasnoj-armii-rkka-1940-1943-gg

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Офицер ОМСБОН войск НКВД СССР (с 1942 года) старший лейтенант Иван Михайлович Шевцов. Не позднее начала 1943 года:

Добавлено позже:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=323.0

Цитирование
КАК СИМВОЛ МУЖЕСТВА – ОМСБОН!
Вот интересно.
« Последнее редактирование: 23.10.15 08:27 »

konder


  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 435

  • Был 03.02.19 02:58

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1678 : 26.10.15 04:32 »
Военно медицинское училище тбилиси


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 274
  • Благодарностей: 2 082

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 22:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1679 : 26.10.15 07:13 »
Цитирование
Статья № 279.
Приказ Народного Комиссариата по военным делам.
О лекарских помощниках военного ведомства.

В дополнение и разъяснение к приказам по военному ведомству от 6 сентября и 12 декабря 1917 года за №№ 577 и 678, на время текущей войны до приведения армии на мирное положение, сим объявляется:

1) Лекарские помощники (из школьных фельдшеров), имеющие двухлетний практический стаж, лекарские помощники (из ротных фельдшеров), имеющие пятилетний практический стаж, согласно приложения к приказу № 577 от 6 сентября 1917 года, именуются старшими лекарскими помощниками.

2) Все остальные лекарские помощники (из школьных фельдшеров), кандидаты в лекарские помощники и зауряд-лекарские помощники (из ротных фельдшеров), не имеющие стажа, упомянутого в п. 1, именуются младшими лекарскими помощниками.

3) Все старшие и младшие лекарские помощники (из школьных фельдшеров) и лекарские помощники, кандидаты в лекарские помощники и зауряд-лекарские помощники (из ротных фельдшеров) уравниваются во всех профессиональных и служебных правах и обязанностях с упомянутыми старшими и младшими лекарскими помощниками (из школьных фельдшеров).

4) Все лекарские помощники, как старшие, так и младшие, считаются солдатами-специалистами.

5) Все старшие и младшие лекарские помощники (бывшие школьные и ротные фельдшера) получают содержание согласно приказа Народного Комиссариата по военным делам от 2 января 1918 года за № 5 наравне с лекарскими помощниками, имевшими классные чины.

6) С опубликованием сего приказа прекратить прием солдат в фельдшерские ученики в войсках и военно-врачебных заведениях.

7) Выдачу содержания лекарским помощникам произвести с 1 января 1918 года.

Подписали: Члены Коллегии Народного Комиссариата по военным делам: Э. Склянский, Н. Подвойский, К. Мехоношин и Члены Коллегии Главного военно-санитарного управления: М. Барсуков, А. Винокуров.

Распубликовано в № 15 Газеты Рабочего и Крестьянского Правительства от 23 января 1918 года.
http://istmat.info/node/28444

Добавлено позже:
Странно,что без стажа дали звание старшего.И в военно-медицинские перестали призывать,а его призвали.
« Последнее редактирование: 26.10.15 07:15 »