Трагическая гибель Ксении Еловых

[Наталья Оржицкая]

Могли угрожать, у него уже были такие проблемы в Деле Димы Новоженина - даже полицейские к нему домой в Уфу(вроде) приезжали
Он опасается: по тому, как он тщательно фильтрует свою речь, это заметно

То есть дело Димы Новоженина ничему его не научила? Слава и донаты важнее?
Поэтому нужно было обязательно выпустить этот ролик про СМЭ..

[VLV]

А он что первый раз на ютубе? он не знает законов?
Он не понимал последствий?

Он же не выложил смэ, все сказанное - его оценочные суждения

Добавлено позже:

То есть дело Димы Новоженина ничему его не научила? Слава и донаты важнее?
Поэтому нужно было обязательно выпустить этот ролик про СМЭ..

Тогда он выкладывал материалы Дела и смэ

Добавлено позже:

Слава и донаты важнее?

Какой смысл обсуждать блогера?
Гораздо интереснее обсудить то, что он сказал, тем более что хотя бы часть смэ он видел

[Наталья Оржицкая]

Он же не выложил смэ, все сказанное - его оценочные суждения

Добавлено позже:Тогда он выкладывал материалы Дела и смэ

тогда за что ему угрожать? что он вдруг поменял свое мнение?

[MariS]

В свете последней информации ехала она с целью совершить суицид

С свете чьей последней информации? Следствие сразу решило - суицид и тчк

Снотворные из Вашего предположения не помогли :

"На второй день поисков появилась первая зацепка: телефон Ксении подал сигнал — она вышла из автобуса в 13:09, а в 14:26 была зафиксирована в деревне Абрамцево. Последний сигнал поступил в три часа ночи из деревни Гольково. Что она делала в этих местах — вопрос, который волновал поисковиков." https://golosepohi.ru/tajna-ischeznoveniya-ksenii-elovyh-zhutkie-sobytiya-podmoskovya/

[VLV]

тогда за что ему угрожать? что он вдруг поменял свое мнение?

Я не заметила, чтобы он его поменял

[Наталья Оржицкая]

Я не заметила, чтобы он его поменял

"На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама"- его фраза из видео 8ми минутного

Ответы на вопросы о К.Е - 3 часть. 25 минута - ИЛ отвечает на вопрос о странгуляционной борозде   -я же говорю, но значит ее не придушили, значит сразу повесилась или повесили, я не отвергаю этой версии.

По Вашему это не изменение мнения?

и дальше - 27 минута - Вот  эта бутылка воды дает мне основание предположить, что у нее не было изначально цели повеситься. А эта цель могла появиться уже там по причине какого-то разговора или наоборот игнора

Но  ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..

[Наталья КВ]

я не отвергаю этой версии.

Радует, что человек способен  менять свою точку зрения, сомневаться в своей исходной позиции, а не упираться рогом

[VLV]

По Вашему это не изменение мнения?

В самом конце, подводя итоги:
57:22 Я убежден, что сделала сама. Мое личное мнение
И надо опровергать не его мнение, а экспертизу (выводы которой он считает железобетонными)

Еловых не согласен с выводами смэ (обнаружившей что-то в крови Ксении) на основании того, что в смэ не указана группа ее крови
Если были сомнения, зачем надо было кремировать тело?
Но есть выход: ДНК можно взять у родителей и оспорить этот вывод смэ в случае, если днк не совпадет

Что мешает Еловых сделать такой анализ?

[Наталья Оржицкая]

27 минута - Вот  эта бутылка воды дает мне основание предположить, что у нее не было изначально цели повеситься. А эта цель могла появиться уже там по причине какого-то разговора или наоборот игнора

Но  ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..

Добавлено позже:

В самом конце, подводя итоги:
57:22 Я убежден, что сделала сама. Мое личное мнение
И надо опровергать не его мнение, а экспертизу (выводы которой он считает железобетонными)

Еловых не согласен с выводами смэ (обнаружившей что-то в крови Ксении) на основании того, что в смэ не указана группа ее крови
Если были сомнения, зачем надо было кремировать тело?
Но есть выход: ДНК можно взять у родителей и оспорить этот вывод смэ, если днк не совпадет

Мы исходим из того, что Ильдар видел СМЭ.
Он увидел там то, что дает ему 100 % уверенность, что Ксюша сделала это сама.
Причем тогда тут игнорил ее кто-то или нет?  Как это все совместить?

[VLV]

27 минута - Вот  эта бутылка воды дает мне основание предположить, что у нее не было изначально цели повеситься. А эта цель могла появиться уже там по причине какого-то разговора или наоборот игнора

Но  ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..

Стоит ли под лупой каждое слово разглядывать?
В конце видео есть его однозначный вывод

[Наталья Оржицкая]

Стоит ли под лупой каждое слово разглядывать?
В конце видео есть его однозначный вывод

а как тогда понять - правду он говорит или нет?

[Aus Puschkino]

Небольшой тайминг.
Из дома до автобусной остановки в Ивантеевке Ксении пешком 10 минут ходьбы (900 метров) по прямой.
По дороге можно:
1. Получить анализы (свернув на середине пути в соседний дом)
2. Снять деньги в Сбербанке (перейдя дорогу туда-обратно)
3. Зайти в "Пятёрочку" и купить воду.
4. Купить верёвку (ещё раз свернув за другой угол).
В 12:26 она вышла из подъезда, а в 12:45 была уже в автобусе.
Это можно всё успеть сделать?

[Hayley]

https://dzen.ru/a/Z9CBPfB08Xl9s5wL

"Девушка была 160 см ростом, а узел находился на высоте примерно 2 метра 80 см. Кроме того, он был двойным и был завязан профессионально"

Журналисты как всегда не проверяют инфу. Ксения была ростом 1м 68 см. У меня есть скрин анонса ЛА, если подскажут как сюда прикреплять, то кину скрин на форум. Но и по другим фото видно, что она высокая.
Фото у отца К. Только те, что подтверждают его слова, сняты в таком ракурсе, что не определишь точную высоту. Но на одной фото видно, что у дерева есть нижние ветви и есть развилка в стволе. Вполне можно залезть. Никакого следа от лестницы я на фото не увидела.
Насчет узла я сначала тоже утверждала, что он слишком профессиональный. Но после наглядной демонстрации VLV м кабелем от телефоном и проведением собственного эксперимента с веревкой, похожей на Ксюшину, убедилась, что узел обычный, какой мы всегда делаем, а при затягивании он становится таким как на фото из леса.
Специально не надо делать слишком длинную петлю, чтобы потом ноги пришлось подгибать и земли не касаться. При повешении они часто непроизвольно подгибаются , а тело проседает под тяжестью.

Вы говорите, что Ксении незачем было такие сложности устраивать с деревом в лесу, веревкой, оставлять ее в развилке и т.д.
Ну а преступникам зачем такие заморочки? Ну застала их Ксения за чем-то запрещенным и? Стукнули по башке, придушили и вывезли подальше, бросили в лесу или в реку или на рельсы бросить. Никто их с К. Не свяжет. Зачем же себя подставлять, тащась сначала к жд путям на машине, затем по снегу с телом на лестнице к дереву - это же столько следов оставить и опасности быть кем-то увиденным! И после такого риска и «хитроумной» имитации суицида, зачем то крепить веревку на высоте 2.80 , класть остаток веревки на высоту, убирать ножик или ножницы , которыми она могла якобы отрезать веревку, с места преступления и т.д.?! Зачем все это? Чтобы СК засомневались в суициде?!
Фото в удаленном посте Погребижской были более информативны. На одной нижняя часть свитера (или это вязаная часть куртки) поднята и прекрасно видна коричневая грязь на попе с правой стороны (если фото не зеркальное). Как раз подходит, если попой опираться для равновесия на ствол дерева, стоя в развилке и занимаясь петлей.

[Наталья Оржицкая]

Небольшой тайминг.
Из дома до автобусной остановки в Ивантеевке Ксении пешком 10 минут ходьбы (900 метров) по прямой.
По дороге можно:
1. Получить анализы (свернув на середине пути в соседний дом)
2. Снять деньги в Сбербанке (перейдя дорогу туда-обратно)
3. Зайти в "Пятёрочку" и купить воду.
4. Купить верёвку (ещё раз свернув за другой угол).
В 12:26 она вышла из подъезда, а в 12:45 была уже в автобусе.
Это можно всё успеть сделать?

я - за снять деньги, остальное (кроме анализов) можно сделать по пути
Про веревку сложно, такая в Ашане продается, но была она там или нет эта веревка не понятно, а Ашан на углу ее улицы и Центральной.

[Наталья КВ]

 По поводу возможности получения результатов анализа на ВИЧ: на почту нельзя, только лично в руки.

Результат обследования на ВИЧ - инфекцию выдается только лично в руки на основании СП 3.1.5.2826-10 "ПРОФИЛАКТИКА ВИЧ-ИНФЕКЦИИ", внутренней инструкции лаборатории, договора на оказание медицинских услуг п.5.3: результаты исследований, указанных в п.4.2 Договора (ВИЧ, сифилис, гепатиты В и С) выдаются по предъявлению договора и удостоверения личности получателя

[Aus Puschkino]

я - за снять деньги, остальное (кроме анализов) можно сделать по пути
Про веревку сложно, такая в Ашане продается, но была она там или нет эта веревка не понятно, а Ашан на углу ее улицы и Центральной.

По пути - значит в Сергиевом Посаде, откуда никто видеозаписи не дал.
Верёвка такая продаётся не только в Ашане, но и много где ещё. Например, "Все инструменты" напротив остановки.
Кстати, в "Ашане" только в больших, в маленьких, тех что были "Атак", верёвок нет.

[Наталья Оржицкая]

Журналисты как всегда не проверяют инфу. Ксения была ростом 1м 68 см. У меня есть скрин анонса ЛА, если подскажут как сюда прикреплять, то кину скрин на форум. Но и по другим фото видно, что она высокая.
Фото у отца К. Только те, что подтверждают его слова, сняты в таком ракурсе, что не определишь точную высоту. Но на одной фото видно, что у дерева есть нижние ветви и есть развилка в стволе. Вполне можно залезть. Никакого следа от лестницы я на фото не увидела.
Насчет узла я сначала тоже утверждала, что он слишком профессиональный. Но после наглядной демонстрации VLV м кабелем от телефоном и проведением собственного эксперимента с веревкой, похожей на Ксюшину, убедилась, что узел обычный, какой мы всегда делаем, а при затягивании он становится таким как на фото из леса.
Специально не надо делать слишком длинную петлю, чтобы потом ноги пришлось подгибать и земли не касаться. При повешении они часто непроизвольно подгибаются , а тело проседает под тяжестью.

Вы говорите, что Ксении незачем было такие сложности устраивать с деревом в лесу, веревкой, оставлять ее в развилке и т.д.
Ну а преступникам зачем такие заморочки? Ну застала их Ксения за чем-то запрещенным и? Стукнули по башке, придушили и вывезли подальше, бросили в лесу или в реку или на рельсы бросить. Никто их с К. Не свяжет. Зачем же себя подставлять, тащась сначала к жд путям на машине, затем по снегу с телом на лестнице к дереву - это же столько следов оставить и опасности быть кем-то увиденным! И после такого риска и «хитроумной» имитации суицида, зачем то крепить веревку на высоте 2.80 , класть остаток веревки на высоту, убирать ножик или ножницы , которыми она могла якобы отрезать веревку, с места преступления и т.д.?! Зачем все это? Чтобы СК засомневались в суициде?!
Фото в удаленном посте Погребижской были более информативны. На одной нижняя часть свитера (или это вязаная часть куртки) поднята и прекрасно видна коричневая грязь на попе с правой стороны (если фото не зеркальное). Как раз подходит, если попой опираться для равновесия на ствол дерева, стоя в развилке и занимаясь петлей.

Я фото сохранила из чата, там грязь с двух сторон. Могла поскользнуться и упасть, например, не обязательно это след от дерева
Если про имитацию как видит это отец - то да, согласна, не очень правдоподобно все..
Но в версию с суицидом не укладывается набор вещей с собой,  вплетенные в узел волосы и волокна от срезанной веревки на волосах, отсутствие ножа, позвонки не сломаны, если бы она прыгала с такой высоты, то не только подъязычная кость была бы сломана... почему шарф не съехал при прыжке?

[Aus Puschkino]

По поводу возможности получения результатов анализа на ВИЧ: на почту нельзя, только лично в руки.

Результат обследования на ВИЧ - инфекцию выдается только лично в руки на основании СП 3.1.5.2826-10 "ПРОФИЛАКТИКА ВИЧ-ИНФЕКЦИИ", внутренней инструкции лаборатории, договора на оказание медицинских услуг п.5.3: результаты исследований, указанных в п.4.2 Договора (ВИЧ, сифилис, гепатиты В и С) выдаются по предъявлению договора и удостоверения личности получателя

Это инструкция какой-то лаборатории. В других присылают на почту зачастую на одном листе вместе со всеми другими.

[Наталья КВ]

Журналисты как всегда не проверяют инфу. Ксения была ростом 1м 68 см.

Это известная информация. И это не высокий рост, а самый что ни на есть средний.  Завязать ей узел на высоте почти 3-х метров метров в крайне проблематично.

Добавлено позже:

Это инструкция какой-то лаборатории. В других присылают на почту вместе со всеми другими.

СП - это не инструкция, это  Санитарно-эпидемиологические Правила федерального уровня. Просто это должно быть отражено и в инструкциях любой лаборатории (и здесь это отметили).
 Так, в Гемохелпе только лично в руки.  Последние годы сталкивалась с этим многократно.

Добавлено позже:

присылают на почту зачастую на одном листе вместе со всеми другими.

это нарушение требований указанных СП

Добавлено позже:
Вот что выдаст вам Алиса, если задать вопрос:
Да, результат обследования на ВИЧ-инфекцию выдаётся только лично на руки пациенту.

Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.

[Aus Puschkino]

Добавлено позже:СП - это не инструкция, это  Санитарно-эпидемиологические Правила федерального уровня. Просто это должно быть отражено и в инструкциях любой лаборатории (и здесь это отметили).
 Так, в Гемохелпе только лично в руки.  Последние годы сталкивалась с этим многократно.

Добавлено позже:это нарушение требований указанных СП

Добавлено позже:
Вот что выдаст вам Алиса, если задать вопрос:
Да, результат обследования на ВИЧ-инфекцию выдаётся только лично на руки пациенту.

Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.

Видимо, не везде эту инструкцию соблюдают.

Добавлено позже:
Более того, мне известны случаи, когда эти результаты отправляли не пациенту, а, по его инструкции, конечно, напрямую врачу.

[Hayley]

Еловых с ним общался (судя по контексту видео). И мог угрожать

Видела скрины: Еловых подыскивал человека, который может пробить контакты неугодных комментаторов.
Под предлогом, что они специально это делают, чтобы покрывать убийц

Не просто подыскивал, но видимо уже подыскал, так как прямо написал, что он знает контактные данные и адреса тех, кто писал такие комменты (за суицид) и найдет на них управу, так как это покрыватели убмйц.
В общем, по его постам видно, что это такой же одиозный и скандальный персонаж как мамаша Цомартовой.
У него неплохо было бы спросить почему его младший сын в ВК постнул, что хочет узнать дату своей смерти (потом правда удалил).

[Aus Puschkino]

Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.

В принципе, это не суть важно. По закону медицинские документы умершего предоставляются по запросу его ближайшим родственникам.
И уж наверняка отец за всё это время запросил их и в государственной медицине и в соседних коммерческих клиниках.

[Наталья КВ]

В принципе, это не суть важно.

Я так поняла, что этот вопрос имел значение для понимания когда именно Ксения могла узнать результаты

[Aus Puschkino]

Я так поняла, что этот вопрос имел значение для понимания когда именно Ксения могла узнать результаты

Я же выше написал.
Могла по дороге на автобус.
Но тогда, боюсь, не успела бы сделать всё остальное.

[Лилия2502]

Отец Ксении выложил в своем блоге разбор астролога. В общем, начали за здравие и факты, а кончили астрологом. Простите, но уже там пошла полная галиматья

[Наталья Оржицкая]

Стоит ли под лупой каждое слово разглядывать?
В конце видео есть его однозначный вывод

Мне вот интересно - Эдуард Туманов тоже видел и протокол осмотра места происшествия и СМЭ, но почему -то у него не возникла убежденность, что Ксюша это сама сделала.
А ИЛ не является в отличии от Туманова экспертом в этой области, однако он убежден.
Вам не кажется это странным?

[Hayley]

Это известная информация. И это не высокий рост, а самый что ни на есть средний.  Завязать ей узел на высоте почти 3-х метров метров в крайне проблематично.

Понятие высокий/невысокий крайне субъективно. В данном случае речь идет о цифрах. Журналисты указали рост Ксении 160 см. В то время как ее рост 168, и ноги длинные. Если журналисты не сочли нужным проверить даже такую инфу, как им можно верить насчет высоты в 3 метра, на которой был завязан узел?! Почему не 5 метров? Гулять так гулять.
Для сведения - узел на петле на шею вполне можно сделать на земле, потом в нее просто голову просовывают. На дереве, стоя в развилке стола, надо накинуть другой конец веревки на ветку. Ксения могла забраться на эту развилку , тем более, у дерева есть нижние ветки, одна из которых свежесломана, вполне возможно, что и сломалась, когда Ксения на нее лезла. Конечно, 100% утверждать по фото, что она точно могла залезть на дерево, я не могу (по виду могла), на месте не была, не измеряла, но и утверждать, что точно не могла, тоже нельзя.

Вот что выдаст вам Алиса, если задать вопрос:
Да, результат обследования на ВИЧ-инфекцию выдаётся только лично на руки пациенту.

Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.

В некоторых лабораториях результаты анализов можно получить в личном кабинете на сайте, для этого код нужен. Возможно, и результаты ВИЧ можно там же посмотреть

[VLV]

Мне вот интересно - Эдуард Туманов тоже видел и протокол осмотра места происшествия и СМЭ, но почему -то у него не возникла убежденность, что Ксюша это сама сделала.
А ИЛ не является в отличии от Туманова экспертом в этой области, однако он убежден.
Вам не кажется это странным?

Я тогда отметила, что Туманов про смэ не сказал ни слова. Только про нарушения в описании МП.
Получается, смэ у него сомнений не вызвала. Врать он не мог, тк есть документ со 100-пудовыми доказательствами и  пострадала бы его репутация как см-эксперта.
Судя по уверенности ИЛ, так оно и есть, из смэ можно сделать однозначный вывод.

[Наталья КВ]

В некоторых лабораториях результаты анализов можно получить в личном кабинете на сайте, для этого код нужен. Возможно, и результаты ВИЧ можно там же посмотреть

Естественно, что можно. В Гемохелпе так. Все приходит в личный кабинет. А вот за анализом ВИЧ надо прийти и  получить в руки распечатку

[Aus Puschkino]

В некоторых лабораториях результаты анализов можно получить в личном кабинете на сайте, для этого код нужен. Возможно, и результаты ВИЧ можно там же посмотреть

Тут нужно определиться.
Если она узнала результаты 25 утром, то только получив их лично в руки. Я написал каким образом выше.
В личном кабинете, на почте такие простейшие анализы появляются день в день. Но то, что она об этом не знала 24-го, просто очевидно!