Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: О красках и красителях  (Прочитано 27801 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 410

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

О красках и красителях
« Ответ #180 : 12.08.15 14:52 »
Существует и несколько альтернативный (мягко говоря)  взгляд на азот:
.. Атом азота имеет лишь один активный (валентный) электрон. Именно эта особенность создаёт условия для формирования молекулы из двух атомов со столь большой энергией связи, что химики придумали для неё название тройной связи [2]. Нет, связь у молекулы азота одна, но с большой энергией связи. Жаль, что спектр атома азота смешан со спектром его молекулы. Приводимая в справочниках по спектроскопии энергия ионизации атома азота, равная 14,534 eV, скорее всего, является энергией диссоциации молекулы азота, а не энергией ионизации его атома. Это достаточно большая энергия связи. Представим процесс перехода шести кольцевых электронов атома азота на нижние энергетические уровни. Его особенность заключается в том, что эти электроны переходят на нижние энергетические уровни одновременно, излучая при этом фотоны, размеры, которых на несколько порядков больше размера атома азота. Когда в этот процесс вовлекается вся совокупность атомов азота вещества, в которое он входит, и когда в него вовлекаются атомы углерода и кислорода, которые также имеют кольцевую совокупность электронов, то суммарное количество излученных фотонов сразу увеличивает объём, занимаемый ими в пространстве, что и формирует явление взрыва. Конечно, существующее представление о том, что взрыв – расширение газов – глубоко ошибочно. Давление формируют одновременно излучаемые фотоны благодаря тому, что их размеры на 5-7 порядков больше размеров атомов. Из этого сразу вытекают неизвестные специалистам требования к взрывчатым веществам..
http://xreferat.com/108/151-1-svoiystva-azota.html
.   Написано студенткой, но есть надежда, что списала всё правильно, выглядит вполне достоверно.. Но с "требованиями" конечно погорячилась..
« Последнее редактирование: 12.08.15 21:45 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 974
  • Благодарностей: 17 690

  • Заходил на днях

О красках и красителях
« Ответ #181 : 12.08.15 19:21 »
Нертин, не стоит нести чушь с умным видом, тем более, это не делает чести биохимику - для того чтобы понять что такое атом азота в химическом отношении достаточно вспомнить из школьного курса строение молекулы аммиака. Молекула аммиака имеет форму тригональной пирамиды. Согласно теории гибридизации атомных орбиталей, валентные орбитали атома азота находится в состоянии sp3-гибридизации, из четырех гибридных орбиталей три участвуют в образовании химической связи с атомами водорода, а четвертую занимает неподеленная пара электронов. Это значит, что три реакционноспособных электрона азота равноправны!
Тройную связь помимо азота имеет также ацетилен, а связь азот-азот может быть также и одинарной (гидразин), и двойной (азены или нитрены).
И не надо тут рекламировать первые попавшиеся вам рефераты украинских студенток.

Если непонятно, то чушь эта Ваша цитата:
.. Атом азота имеет лишь один активный (валентный) электрон. Именно эта особенность создаёт условия для формирования молекулы из двух атомов со столь большой энергией связи, что химики придумали для неё название тройной связи [2]
Списали или это лично Ваше воспаленное творчество?

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 410

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

О красках и красителях
« Ответ #182 : 14.08.15 00:13 »
.. Выждан розовый денёк  ответного молчания, можно продолжать.. "Педагог" возмущён, цитирует как в правильной манере преподаётся в школе получение селитры, а цитата из реферата показывает, какие в отместку девиантные творения пишут вчерашние школяры.. Мне же этот отрывок своим неожиданным акцентом всего лишь напомнил о возможном участии светового давления при формировании ударной волны центральным объёмом при имплозионном взрыве.. Но увы, девочка погорячилась, фотоны могут быть рабочим телом только лазерной ударной волны.. А в случае взрыва полиазотного шара-пузыря давление возникает всё-таки в результате мгновенного выделения газообразного азота в объёме, примерно в сорок раз больше исходного..
http://femto.com.ua/articles/part_1/0897.html
http://www.tutoronline.ru/blog/svetovoe-davlenie
А упомянутая энергия ионизации напомнила, что надо привести численные значения этих потенциалов, - будет полезно для сравнения стандартного можно сказать УВИ и шара-пузыря.. Итак,  цезий 3,8эВ, йод 10,4эВ (9,4), вода 12,6эВ, азот атомарный 14,5эВ, азот молекулярный 15,6эВ..
.. И фраза из тех далёких, "теперь почти былинных" времён:
"Азот в сложении с капитализмом — это война, разрушение, смерть. Азот в сложении с социализмом — это высокий урожай, высокая производительность труда, высокий материальный и культурный уровень трудящихся."
« Последнее редактирование: 14.08.15 00:25 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 410

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

О красках и красителях
« Ответ #183 : 26.08.15 21:29 »
Ещё можно привести некоторые частности из неоднозначной статьи Ю.С.Потапова с вышеупомянутого сайта  "универсальная интернет-библиотека".
В исследованиях кавитационной сонолюминесценции было обнаружено, что её  интенсивность в ртути более чем в сто раз превосходит таковую в воде (1962 год, Г.Кутруфф). Это интересно той аналогией, что ударно-сжатый азот как раз повышает свою проводимость приблизительно до уровня жидких металлов.. И даже в воде, насыщенной растворённым азотом наблюдается рост интенсивности сонолюминесценции примерно в тридцать раз.. Поначалу возникшие предположения о возникновении в центрах пузырьков кавитации высокотемпературной плазмы сменились выводом, что это вовсе не обязательно, так как вполне заменяется наличием неквантованных процессов:  возбуждением молекул и атомов, их рекомбинацией и образованием кластеров, рекомбинацией электронов с ионами, торможением электронов..,- всё  сопровождается излучением в оптическом диапазоне.

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 410

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

О красках и красителях
« Ответ #184 : 30.09.15 16:39 »
.. Таким образом, перефразируя, можно сказать, что "капиталистический" в данном случае азот - это не только разрушение и смерть.., но и мощный электромагнитный импульс..  Однако в отличии от оружейных ударно-волновых излучателей магнитное поле отсутствует, а электронное сообщество в центре азотной имплозии находится в связанном состоянии на молекулах и кластерных ионах трудно ионизируемого азота, и поэтому излучение энергии происходит только при электронных переходах, то есть в видимом и ультрафиолетовом диапазоне.. Такая шоколюминесценция в ультрафиолете совместно с электронным облучением может привести в частности к модифицированию существующих и образованию новых молекулярных хромофорных групп и тем самым способствовать изменению окраски одежды ..


Поблагодарили за сообщение: KUK

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 256

  • Был 19.03.19 18:33

« Последнее редактирование: 11.11.15 17:01 »

Netnir

  • Удален с форума

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:11

О красках и красителях
« Ответ #186 : 22.12.15 02:36 »
.. Что же такое эти ..
.  ХРОМОФОРЫ
(от греч. chroma - цвет, краска и phoros - несущий) - ненасыщенные группы атомов (например, - N=N - , - СН=СН - , - N=O, >С =О), присутствие которых  в молекуле химического соединения-красителя обусловливает его окраску; интенсивность окраски повышается при введении в молекулу так называемых ауксохромов, - групп ОН, - SH, - NH2 .. сообщающих окрашенному веществу способность закрепляться на тканях, усиливающих и часто углубляющих цвет красящего вещества  (хромофорная теория О. Витта, 1876).. Современая теория цветности органических красителей устанавливает более сложные зависимости между строением соединения и его окраской, связывая её, в частности, с присутствием в молекуле системы сопряжённых (кратных) связей, ароматических и гетероциклических фрагментов.. http://enc-dic.com/enc_sovet/Auksohrom-i-hromofor-71254.html
Основные компоненты человеческой кожи, поглощающие свет в обычных условиях, - вода, меланин и гемоглобин,- эти вещества называются хромофорами кожи..
Если посмотреть  на спектры поглощения хромофоров кожи: ультрафиолет сильно поглощается меланином  и почти не поглощается водой;  жёлто-зеленый свет видимого спектра заметно поглощается меланином, отдельные длины волн сильно поглощаются гемоглобином  и оксигемоглобином, а следовательно, кровеносными сосудами, и очень слабо поглощаются водой. Излучение в инфракрасном диапазоне поглощается практически только водой..  http://www.yachroma.com/slc.htm
Меланинам приписывается брутто-формула      C_{77}H_{98}O_{33}N_{14}S.
Меланины  образуются в специализированных клетках - меланоцитах, и откладываются в виде гранул, в связанном с белком виде  меланопротеидов.
Это продукты окислительных превращений аминокислоты тирозина и последующей полимеризации, что и приводит к образованию различных высокомолекулярных нерастворимых в воде веществ — меланинов;  различаются коричневые и чёрные  эумеланины,  жёлтые и красные  феомеланины..
Химический состав меланинов разнообразен, а структура полимера - нерегулярная..
Меланины характеризуются наличием в их структуре неспаренных электронов и обладают свойствами стабильных свободных радикалов. Эта особенность меланинов важна для выполнения ими защитных функций в организме. Меланины не только поглощают различные излучения, но и как активные антиоксиданты нейтрализуют и обезвреживают опасные для клеток свободные радикалы, образующиеся при действии ионизирующего излучения и многих химических веществ на живые организмы.http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2495.html
« Последнее редактирование: 22.12.15 04:57 »

Netnir

  • Удален с форума

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:11

О красках и красителях
« Ответ #187 : 27.12.15 02:10 »
Однако кроме  нативных хромофоров в коже при воздействии ультрафиолета и электронного потока могут появиться и новые, образующиеся из других веществ в составе кожи.. Эпиде́рмис  (от греч. ἐπί — на, при + δέρμα — кожа) , наружный слой кожи, является многослойным производным эпителия, ..  включает в себя пять слоёв..  Роговой слой — самый поверхностный, соприкасающийся с внешней средой. Толщина его от 9 до 600 мкм (на подошвах).
Клетки рогового слоя (чешуйки) не имеют ядер, заполнены кератиновыми фибриллами.
В состав кератина входят белки, богатые серой, липиды, полисахариды, минеральные вещества..
Базальный слой (самый нижний) состоит из одного ряда цилиндрических клеток - кератиноцитов , из которых образуются все вышележащие слои эпидермиса.
Базальный слой содержит меланоциты (10 %), эпидермоциты белые отросчатые (3—4 % от количества кератиноцитов), а также небольшое количество осязательных  клеток.
Меланоциты — производные нервной ткани, содержат фермент тирозиназу, продуцируют тот самый меланин (из тирозина). Как уже было сказано, пигмент меланин состоит из трех основных красок — желтой, коричневой и черной. Преобладание той или иной краски определяет цвет кожи.. Основная масса пигмента располагается опять же в кератиноцитах..  http://biofile.ru/bio/21995.html
О химической и надмолекулярной структуре кератина сообщалось и в одной из тем неподалёку..
http://taina.li/forum/index.php?topic=1712.msg369938#msg369938
http://taina.li/forum/index.php?topic=1712.msg367671#msg367671
« Последнее редактирование: 27.12.15 02:50 »

Gerda1


  • Сообщений: 1 285
  • Благодарностей: 747

  • Была вчера в 21:45

О красках и красителях
« Ответ #188 : 28.12.15 12:34 »
На днях я порезала палец. И завязала его белой х/б тканью. Потом пролила на нее йод. Как я и ожидала, ткань окрасилась в голубо-лиловый цвет. Так как полимер хлопка состоит из амилозы, и из нее же состоит крахмал. (С6 Н10 О5)n -формула  амилозы.

Что такое раствор йода - это 5г йода в 95% спирте. Я уже здесь высказывалась, что такое радиоактивный йод, и откуда он мог взяться. Именно от радиойода рыжели сосны в Чернобыле, они казались опаленными. (Знаменитый рыжий лес). Радиоактивный йод образуется при делении ядер урана.

Netnir

  • Удален с форума

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:11

О красках и красителях
« Ответ #189 : 28.12.15 16:27 »
.. В общем все были присыпаны то ли урановой, то ли йодной пылью, видимо, с головы до ног, и ёлкам  ещё  досталось, хотя бы несколько столовых ложек.. И никаких радиоактивных следов.., кроме досужих вымыслов вроде этого через пятьдесят с лишним лет..
.    .. Хватит бреда "ядрёного отстоя".., не было на перевале в 59-ом ни урана, ни плутония, ни стронция, ни цезия, ни церия, ни йода, ни технеция, ни трития.., ничего из вымыслов не было.., был только калий40 в организмах у всех, как и положено, в физиологических нормах, эквивалентных примерно четырём бананам по его содержанию.. И были электроны в электретированных предметах одежды и в минеральных её  загрязнениях, что и было в сумме отмечено радиологом Левашовым формулировкой "бета-загрязнение"..
« Последнее редактирование: 29.12.15 07:04 »

Gerda1


  • Сообщений: 1 285
  • Благодарностей: 747

  • Была вчера в 21:45

О красках и красителях
« Ответ #190 : 29.12.15 09:29 »
Йод испаряется бесследно с большинства поверхностей. И не надо примешивать сюда бананы. Речь идет не о внутренних органах, а об одежде, и ваша настойчивая позиция увести расследование в лженаучную болтовню начинает наводить на подозрительные мысли.

Netnir

  • Удален с форума

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:11

О красках и красителях
« Ответ #191 : 29.12.15 12:24 »
... Йод испарился..,  и счастливого ему пути вместе с выдуманной тоже испарившейся окраской.. Не было ни одного из этих бредом сгенерированных вымыслов из "ядрёного отстоя".. Девочки из колледжа не ошиблись ни на йоту.. Совершенно так же безошибочен был в своём  заключении областной радиолог Левашов, - имело место быть бета-, то есть  электронное загрязнение, и ничего более.. И привет выдуманной "науке", позволяющей без близкого взрыва накопить йод131 на одежде и коже при его периоде полураспада в восемь дней, тогда как у родительских нуклидов урана и плутония соответственно семь лет и многие годы с изрядной долей альфа-распада, Левашовым полностью исключённого...

ник4ейм

  • Удален с форума

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

О красках и красителях
« Ответ #192 : 05.02.16 22:38 »
Кроме химических изменений соотношения хромофоров в коже можно напомнить и о физическом  пути окрашивания под действием электронов.. Окрашивание, которое наблюдается при облучении кристаллов, стекол и других веществ, основано на фиксации электронов в электронных ловушках (так называемые F-центры).   
 Каждое твердое тело, включая хорошо образованный кристалл, содержит в своей структуре определенные нарушения, обусловленные наличием постороннего атома, отсутствием  атома или смещением одного из атомов в межатомные промежутки, либо наличием других нерегулярностей. Такие нарушения не ограничиваются местами расположения атомов, но обусловливают также деформации, распространяющиеся на другие области. Они могут быть достигнуты искусственно, например путем механического изменения формы тела;  при повышении температуры нарушения частично устраняются. В местах нарушений электрон после  поглощении энергии излучения, .. может или снова перейти в основное состояние с испусканием кванта света, или задержаться долгое время на одном из нижележащих свободных уровней возбуждения (в так называемой электронной ловушке). Затем он может при подводе внешней энергии (например, при повышении температуры) снова получить порцию энергии, а затем опять с испусканием кванта перейти в основное состояние (термолюминесценция);  подобный процесс возможен и при помощи энергии внешнего электрического поля (электролюминесценция). Возможно также, что электрон задержится в ловушке, как в F-центре, неопределенно долгое время (особенно при низких температурах), и будет обусловливать поглощение света определённой цветности..  https://en.m.wikipedia.org/wiki/F-Center
« Последнее редактирование: 05.02.16 22:48 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 597

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

О красках и красителях
« Ответ #193 : 05.02.16 22:55 »
мудрено всё тут у вас мой азотный друг . а не пробовали проще -через билирубин.
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

ник4ейм

  • Удален с форума

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

О красках и красителях
« Ответ #194 : 05.02.16 23:19 »
.. И вам тоже, "поцан", можно бы попробовать поступить проще и продолжить воевать в мировой.. И более нигде не "светиться"..
http://taina.li/forum/index.php?topic=3911.msg374682#msg374682
"Заблуждающиеся" совершенно не нуждаются в вашей "высокомудрой простоте"  со "скоропостижным желтушным гепатитом", изменяющим даже окраску одежды..
В другое место..

Комментарий модератора
Это решать не Вам. См. правила форума п.2.1.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 597

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

О красках и красителях
« Ответ #195 : 05.02.16 23:48 »
.. И вам тоже, "поцан", можно бы попробовать поступить проще и продолжить воевать в мировой..
http://taina.li/forum/index.php?topic=3911.msg374682#msg374682
"Заблуждающиеся" в вашей "высокомудрой простоте" совершенно не нуждаются..
вы все таки как бы попроще . я то понимаю про што вы калякаете .а многие ни бельмеса в ваших высокоученых каракулях .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

ник4ейм

  • Удален с форума

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

О красках и красителях
« Ответ #196 : 06.02.16 03:39 »
Для в самом себе "знающего" для лучшего каляканья:
.. Итак, изменение окраски кожи свидетельствует об изменении её  хромофорного состава, то есть соотношения  ненасыщенных групп атомов ( - N=N - , - СН=СН - , - N=O, >С =О), присутствие которых  в молекуле химического соединения-красителя обусловливает его окраску; интенсивность окраски  повышается при появлении в молекулах так называемых ауксохромов, - групп ОН, - SH, - NH2 , часто углубляющих цвет красящего вещества  (хромофорная теория..)   Строение химического соединения и его окраска связаны, в частности,  присутствием в молекуле системы вышеобозначенных  сопряжённых (кратных) связей, ароматических и гетероциклических фрагментов.. http://enc-dic.com/enc_sovet/Auksohrom-i-hromofor-71254.html
Основные компоненты человеческой кожи, поглощающие свет в обычных условиях, - вода, меланин и гемоглобин,- эти вещества называются хромофорами кожи..  Меланинам приписывается брутто-формула  C_{77}H_{98}O_{33}N_{14}S , они в связанном с белком состоянии  меланопротеидов находятся в составе гранул в поверхностном слое кожи и в волосах..
Это продукты окислительных превращений аминокислоты тирозина и последующей полимеризации, что и приводит к образованию различных высокомолекулярных нерастворимых в воде веществ — меланинов;  различаются коричневые и чёрные  эумеланины,  жёлтые и красные  феомеланины..
Химический состав меланинов разнообразен, а структура полимера - нерегулярная..
Меланины характеризуются наличием в их структуре неспаренных электронов и обладают свойствами стабильных  радикалов, поглощают различные внешние излучения,   нейтрализуют и обезвреживают опасные для клеток свободные радикалы, образующиеся при действии ионизирующего излучения и многих химических веществ на живые организмы.
  В первом приближении можно  считать, что при облучении электронами изменяется соотношение эу- и феомеланинов и происходит химическое превращение кератинов кожи, прежде всего видимо дегидрирование и значительное возрастание ненасыщенности, возможно с последующим сшиванием бывших белковых макромолекул..
« Последнее редактирование: 06.02.16 03:51 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 597

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

О красках и красителях
« Ответ #197 : 07.02.16 10:03 »
Для в самом себе "знающего" для лучшего каляканья:
.. Итак, изменение окраски кожи свидетельствует об изменении её  хромофорного состава, то есть соотношения  ненасыщенных групп атомов ( - N=N - , - СН=СН - , - N=O, >С =О), присутствие которых  в молекуле химического соединения-красителя обусловливает его окраску; интенсивность окраски  повышается при появлении в молекулах так называемых ауксохромов, - групп ОН, - SH, - NH2 , часто углубляющих цвет красящего вещества  (хромофорная теория..)   Строение химического соединения и его окраска связаны, в частности,  присутствием в молекуле системы вышеобозначенных  сопряжённых (кратных) связей, ароматических и гетероциклических фрагментов.. http://enc-dic.com/enc_sovet/Auksohrom-i-hromofor-71254.html
Основные компоненты человеческой кожи, поглощающие свет в обычных условиях, - вода, меланин и гемоглобин,- эти вещества называются хромофорами кожи..  Меланинам приписывается брутто-формула  C_{77}H_{98}O_{33}N_{14}S , они в связанном с белком состоянии  меланопротеидов находятся в составе гранул в поверхностном слое кожи и в волосах..
Это продукты окислительных превращений аминокислоты тирозина и последующей полимеризации, что и приводит к образованию различных высокомолекулярных нерастворимых в воде веществ — меланинов;  различаются коричневые и чёрные  эумеланины,  жёлтые и красные  феомеланины..
Химический состав меланинов разнообразен, а структура полимера - нерегулярная..
Меланины характеризуются наличием в их структуре неспаренных электронов и обладают свойствами стабильных  радикалов, поглощают различные внешние излучения,   нейтрализуют и обезвреживают опасные для клеток свободные радикалы, образующиеся при действии ионизирующего излучения и многих химических веществ на живые организмы.
  В первом приближении можно  считать, что при облучении электронами изменяется соотношение эу- и феомеланинов и происходит химическое превращение кератинов кожи, прежде всего видимо дегидрирование и значительное возрастание ненасыщенности, возможно с последующим сшиванием бывших белковых макромолекул..
а может всё проще при гемолизе образуется билирубин. он и окрашивает ткани в буро-желтый цвет .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

ник4ейм

  • Удален с форума

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

О красках и красителях
« Ответ #198 : 07.02.16 15:17 »
.. Вам что, "поцан", лень поднять глаза к отв.#213?..  "Заблуждающиеся" совершенно не нуждаются в вашей "знающей высокомудрой простоте"  со "скоропостижным желтушным гепатитом", изменяющим даже окраску одежды..
В другое место..", пжл..
".. «цветение» кровоподтёков (подкожных кровоизлияний): первоначально кровоподтёк имеет багровый или багрово-синюшный оттенок гема (иногда приобретает насыщенно синий цвет), который держится в течение 1-4 суток. Спустя 4-8 дней в кровоподтеке образуется пигменты зеленого цвета — вердоглобин и биливердин. Смешанные оттенки сохраняются до 9-12 суток, а на 12-16-й день кровоподтек выглядит желтовато-серым, что обусловлено образованием билирубина.."

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение правил форума п.2.1. Премодерация 10 дней.
« Последнее редактирование: 07.02.16 16:49 »

Gerda1


  • Сообщений: 1 285
  • Благодарностей: 747

  • Была вчера в 21:45

О красках и красителях
« Ответ #199 : 08.02.16 08:19 »
Иод являлся ингибитором окисления керосина в ракете. Это сказала не я, а товарищ Анкудинов.
« Последнее редактирование: 08.02.16 08:19 »

фугас


  • Сообщений: 4 474
  • Благодарностей: 2 781

  • Заходил на днях

О красках и красителях
« Ответ #200 : 08.02.16 10:25 »
Иод являлся ингибитором окисления керосина в ракете. Это сказала не я, а товарищ Анкудинов.
Иод применялся как ингибитор коррозии металла емкостей для хранения окислителя, заправочной техники, баков окислителя и топливной арматуры на ракете. Окислитель - азотная кислота с четырехокисью азота.
« Последнее редактирование: 08.02.16 11:02 »

Gerda1


  • Сообщений: 1 285
  • Благодарностей: 747

  • Была вчера в 21:45

О красках и красителях
« Ответ #201 : 08.02.16 14:24 »
Йод замедлял окисление керосина наверное до нужных параметров. Иод как ингибитор окисления горючего, а не емкостей.

фугас


  • Сообщений: 4 474
  • Благодарностей: 2 781

  • Заходил на днях

О красках и красителях
« Ответ #202 : 08.02.16 14:52 »
Анкудинов может говорить, что ему заблагорассудится. Я же говорю так, как есть на самом деле - окислитель АК-27И представлял из себя смесь 27% азотного тетраоксида и 73% азотной кислоты, ингибированную йодом. Йод применялся в качестве ингибитора коррозии. Ингибиторы коррозии – вещества, которые, находясь в коррозионной среде в достаточной концентрации, сильно замедляют либо вообще прекращают коррозионное разрушение металла. Керосин тут ни при чем.
« Последнее редактирование: 08.02.16 14:52 »

ник4ейм

  • Удален с форума

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

О красках и красителях
« Ответ #203 : 09.02.16 00:54 »
... Вот именно.., керосин должен хорошо гореть, то бишь окисляться, и мешать ему это делать ну уж совершенно никчему.. А в азотнокислом "меланже" йода добавка составляет всего 0,2%.. Чтоб заметно подкраситься, понадобилось бы крепко окунуться в "облако" диспергированной смеси керосина и "меланжа" и умудриться не обжечься ни химически, ни огненно при его последующем взрыве.. Но как-то получить травмирование воздушной ударной волной, которой в пределах этого "облака" ещё практически нет.., но при этом уберечься от баротравмы взрывной декомпрессии..
« Последнее редактирование: 09.02.16 01:07 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 3 466
  • Благодарностей: 2 149

  • Заходил на днях

О красках и красителях
« Ответ #204 : 09.02.16 15:01 »
Йод замедлял окисление керосина наверное до нужных параметров. Иод как ингибитор окисления горючего, а не емкостей.
Gerda1, фугас безусловно прав.
Посмотрите ГОСТ 2070-55 или ГОСТ 2070-82, и все станет понятно.
Никто йод в ракетное топливо для предотвращения окисления конечно не добавляет.
Определение йодного числа нужно совсем для другого.
« Последнее редактирование: 09.02.16 15:44 »


Поблагодарили за сообщение: фугас

ник4ейм

  • Удален с форума

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

О красках и красителях
« Ответ #205 : 09.02.16 15:29 »
... Вот именно ещё раз.. И для этого тоже есть ГОСТ, вот например вышеуказанный:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
 СОЮЗА ССР
НЕФТЕПРОДУКТЫ СВЕТЛЫЕ
МЕТОДЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЙОДНЫХ ЧИСЕЛ
 И СОДЕРЖАНИЯ НЕПРЕДЕЛЬНЫХ УГЛЕВОДОРОДОВ
.           ГОСТ 2070-82
Сущность методов заключается в обработке испытуемого нефтепродукта спиртовым раствором йода, оттитровывании свободного йода раствором тиосульфата натрия и определении йодного числа в граммах йода, присоединяющегося к 100 г нефтепродукта..
... То есть это определяется по обесцвечиванию визуально, и на все дела потребно полстакана керосина задолго до заправки..
Однако йод входит в одну из групп присадок-антиоксидантов,препятствующих осмолению углеводородных топлив:   •ингибиторы, обрывающие цепи по реакции с алкильными (RJ) радикалами.. К таким ингибиторам относятся хиноны, нитроксильные (стабильные) радикалы, молекулы иода и др.  Но это довольно экзотические добавки, они более типичны как ингибиторы полимеризации.., существуют еще две группы, куда более обширные по числу соединений..
Осмоление топлив резко замедляется при добавлении незначительных количеств антиоксидантов (0,1 % и менее); к таким антиоксидантам относятся параоксидифениламин, альфа-нафтол, различные фракции древесной смолы и др. К смазочным маслам  добавляют  антиоксиданты существенно в больших количествах (1—3 %): параоксидифениламин, ионол, трибутилфосфат, диалкилдитиофосфат цинка и др.
.. Ну и если вернуться к теме красителей, то понятно , что невероятные 0,1% йода в керосине уж совсем не справятся с этой задачей, так как быстро обесцветятся в реакции с непредельными соединениями в соответствии с тем самым "иодным числом"..
« Последнее редактирование: 09.02.16 17:15 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 597

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

О красках и красителях
« Ответ #206 : 09.02.16 22:53 »
с йодом разобрались .ну и якши .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

фугас


  • Сообщений: 4 474
  • Благодарностей: 2 781

  • Заходил на днях

О красках и красителях
« Ответ #207 : 09.02.16 23:00 »
Рахмат на добром слове... :)

ник4ейм

  • Удален с форума

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

О красках и красителях
« Ответ #208 : 11.02.16 06:30 »
Как летучий радионуклид йод131 весьма пригоден для фантазирования из-за его свойств: малый период полураспада, всего 8 суток, и своеобразный характер распада, только гамма- в сочетании с бета- и со значительной долей конверсионных электронов, что делает его привлекательным для использования в радиационном электретировании  тканей одежды и облучении кожи тела.. Не удивительно поэтому, что на такой йод в последнем чтении ракетной версии "возложили ответственность" и за псевдорадиацию на свитере, и за окраску кожных покровов у ребят на перевале.. Однако возражение одно, но веское,- равномерное распределение окраски должно сопровождаться и равномерным распределением бета-загрязнения, чего зарегистрировано не было, были обнаружены лишь несколько пятен на свитере и поясе штанов, что в свою очередь можно представить как результат направленного электронного потока лишь локально достаточной интенсивности..

ник4ейм

  • Удален с форума

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

О красках и красителях
« Ответ #209 : 11.02.16 06:55 »
Происходящее же диссеминирование и последующее диссипирование йода при взрыве объёма аэрозоля ракетного топлива практически делает такое невозможным..
В то же время, как было сказано в сообщ.#184... при взрыве того, что скрывается под аббревиатурой ОШ, рассеяная, но интенсивная  шоколюминесценция в ультрафиолете совместно с электронным облучением может привести и к модифицированию существующих, и к образованию новых молекулярных хромофорных групп и тем самым способствовать изменению окраски и одежды, и кожи..
« Последнее редактирование: 11.02.16 07:27 »