Коронавирус из Китая

[штиль]

А сама вакцина разве не сможет заразить вирусом, против которого она направлена? Были же случаи не помню при какой вакцинации столбняк или полиэмилит

У меня дочери сделали прививку от кори, заболела, еле выжила. Возможно, это была живая вакцина? А так, по идее, люди не должны заболеть
 

[MrLito]

Иногда стоит заголовкам статей доверять больше, поскольку, перед цензурой стоит задача донести факт, но так, чтобы его тут же опровергнуть.

Мания преследования ))
Полный наивняк. Заголовки пишутся с целью заманить людей на свою страницу/ресурс.

[Sergei_VL]

Живя в России, постоянно убеждаешься, что у нас, конечно, своя, ни на кого не похожая судьба, своя так сказать, роль в мировой истории. Здесь повсюду доминирует какое то необычное, почти кривое мышление, претендуя на "эксклюзивную" логику. В современных реалиях наши люди внушили себе, что они являются бессменными, избранными хранителями "нового огня" covid-19, ниспосланного на  землю неким титаном. Люди бережно передают огонь друг другу, опасаясь, что "дар" вдруг может исчезнуть. Они безропотно приняли его, занизив свои возможности воспрепятствовать плану доставившего его сюда титана.

Их отношение к эпидемическим мерам, средствам защиты, правилам поведения, должно озадачить  вирусологов всего мира, ведь похоже, что наши граждане собираются владеть этим вирусом вечно. Вакцинирование начинает выглядеть некой "ширмой", за которой жестко тролятся другие антиэпидемические меры, своим существованием попирающие "права свободного гражданина". В народе уже давно утверждены "правила хорошего тона", относящие соблюдение кем-либо санитарных норм предательством по отношению к остальным и заслуживающие осуждения со стороны общества.

Когда уже весь мир избавится от напасти и возвратится к привычной ранее жизни, начиная постепенно забывать всё как страшный сон, Россия всегда будет служить напоминанием, потому что здесь эпидемическая ситуация должна ещё надолго оставаться " неблагоприятно стабильной", всвязи с чем границы других стран для наших граждан по прежнему будут закрытыми. Конечно, в сознании людей это породит очередные легенды об особых, непохожих на другие, упрямых мутациях, об инагентах, распространяющих биологическое оружие, о дискредитирующей нашу страну программе НАТО, направленной на консервирование холодной войны и отгораживании всего мира от России стеной, о том, что вирус остается везде, но в отличае от нас скрывается, зависти всвязи с успехами наших специалистов, но россияне вряд ли когда либо захотят обратиться к себе, ища причину столь трагичной стабильности в собственном специфическом подходе к проблеме.

Добавлено позже:

У меня дочери сделали прививку от кори, заболела, еле выжила. Возможно, это была живая вакцина? А так, по идее, люди не должны заболеть

какая жуть! 

[Дмитриевская]

какая жуть!

АКДС ( Корь, Дифтерия, Столбняк) и у нас тяжело детьми переносится, вплоть до тяжелых осложнений.

[Sergei_VL]

Гендиректор центра «Вектор» Ринат Максютов сообщил о случаях, когда люди заболевали коронавирусом после прививки вакциной «ЭпиВакКорона», разработанной центром. Он уточнил, что у вакцинированных не успел сформироваться иммунитет. По его словам, у большинства участников испытания вакцины антитела формировались на 42-е сутки после вакцинации, побочных эффектов у препарата почти нет.

Господин Максютов рассказал в интервью «Известиям», что у всех участников первой и второй фаз клинических исследований (в них были задействованы люди в возрасте от 18 до 60 лет) сформировались вирусспецифические и вируснейтрализующие антитела на 42-й день после вакцинации. Исследования на добровольцах старше 60 лет показали 94-процентную эффективность в выработки вирусспецифических антител и 77-процентную — в наработке вируснейтрализующих антител. Он называл это хорошими показателями.

Во время испытаний с участием добровольцев старше 60 лет из 150 человек после первой вакцинации заболело 20. Были ли заболевшие в более молодой группе добровольцев, гендиректор «Вектора» не уточнил. «После вакцинации случаи заболевания есть, как и при применении любых других вакцин против нового коронавируса. В подавляющем большинстве случаев инфицирование произошло, когда у добровольцев еще не успел сформироваться полноценный иммунный ответ, то есть не прошло 42 дня после первой вакцинации»,— сообщил Ринат Максютов.

Говорит ли это о том, что после прививки до 42 дня (когда должны заработать антитела) организм оказывается более ослаблен в результате самой прививки?

[arfaxad]

вообще это вероятно не очень хороший ход что по всем каналам tv идёт реклама вакцинации.
вакцинация понятное дело что важный аспект, все об этом в курсе, при чём тут шоу tv врачи.
ведь зрители привыкли что любая реклама это обман и манипуляция, подрыв жизненных ценностей.
поэтому реклама вакцинации смотрится многими с недоумением.
вакцинация это серьёзная медицинская тема, причём тут эти шоу-врачи и tv рекламный шум.
другое дело что нет серьёзных tv программ о здоровье, где об этом могли бы рассказать, все
программы о здоровье это всё стёб и шоу-приколы на темы здоровья, которые ведут шоумены.
в СССР например в каждой организации был здравпункт где вакцинации были обычной рутиной.
и никому и в голову не приходило стоять на улице и гордиться как он болел дизентерией.

[Tsygankova Galina]

вообще это вероятно не очень хороший ход что по всем каналам tv идёт реклама вакцинации.
вакцинация понятное дело что важный аспект, все об этом в курсе, при чём тут шоу tv врачи.
ведь зрители привыкли что любая реклама это обман и манипуляция, подрыв жизненных ценностей.
поэтому реклама вакцинации смотрится многими с недоумением.
вакцинация это серьёзная медицинская тема, причём тут эти шоу-врачи и tv рекламный шум.
другое дело что нет серьёзных tv программ о здоровье, где об этом могли бы рассказать, все
программы о здоровье это всё стёб и шоу-приколы на темы здоровья, которые ведут шоумены.
в СССР например в каждой организации был здравпункт где вакцинации были обычной рутиной.
и никому и в голову не приходило стоять на улице и гордиться как он болел дизентерией.

Всё от самого коронавируса до вакцинации против него - шоу ради выкачки денег из бюджета государств, которые проводят вакцинацию.
Ни один себя уважаемый эпидемиолог не поддержит эту "кампанию", поэтому и нет серьёзных tv программ о здоровье.

[Sergei_VL]

вообще это вероятно не очень хороший ход что по всем каналам tv идёт реклама вакцинации.
вакцинация понятное дело что важный аспект, все об этом в курсе, при чём тут шоу tv врачи.
ведь зрители привыкли что любая реклама это обман и манипуляция, подрыв жизненных ценностей.
поэтому реклама вакцинации смотрится многими с недоумением.
вакцинация это серьёзная медицинская тема, причём тут эти шоу-врачи и tv рекламный шум.
другое дело что нет серьёзных tv программ о здоровье, где об этом могли бы рассказать, все
программы о здоровье это всё стёб и шоу-приколы на темы здоровья, которые ведут шоумены.
в СССР например в каждой организации был здравпункт где вакцинации были обычной рутиной.
и никому и в голову не приходило стоять на улице и гордиться как он болел дизентерией.

Но здесь нет взаимосвязи - плохо привиться или хорошо. Что бы кто-то из нас делал сейчас на месте правительства? Они также ничерта не понимают что делать, им надо остановить пандемию во что бы то ни стало. А что они такие деревянные с дебильными агитками - ну вот такие там люди, пост-советской школы, народ в их представлении чуть тупее и зависимее чем на самом деле. Каким правитель видит свой народ - таким народ в итоге и становится.

[Sergei_VL]

Ну что, в Турции уже который день около 50,000 случаев выявляется, а наши никак проснуться не могут, только к понедельнику распоряжение закрыть вступит в силу... Зачем вообще открыли тур перелеты с другими странами? Опыт не учит? Знакомые только недавно вернулись из Турции, привезли вирус.
Где там интересно Medgaz?

[tegeshka]

Ну что, в Турции уже который день около 50,000 случаев выявляется, а наши никак проснуться не могут, только к понедельнику распоряжение закрыть вступит в силу... Зачем вообще открыли тур перелеты с другими странами? Опыт не учит? Знакомые только недавно вернулись из Турции, привезли вирус.
Где там интересно Medgaz?

Распоряжения,закрыть,когда,до коле.
Глупо это всё.
Знакомые Ваши наверно с Луны прилетели.

[Sergei_VL]

Глава российского Минздрава Михаил Мурашко в субботу, 10 апреля, предупредил, что новый коронавирус имеет в два раза больше осложнений, нежели сезонный грипп. Он уточнил, что серьезные осложнения с последующей госпитализацией в реанимацию в два раза чаще возникают у мужчин, чем у женщин.

[andrei]

Не читайте перед сном совецких газет.Меньше бояться будете.А за уши во имя и для политики очень выгодно притягивать ковид теперь.

[Sergei_VL]

Не читайте перед сном совецких газет.Меньше бояться будете.А за уши во имя и для политики очень выгодно притягивать ковид теперь.

В размышлениях о происходящей пандемии некоторые путают причину и следствие. Причиной для них является - политика, а следствием - возникновение штамма SARS-Cov-2.
Конечно, в таком деле довольно трудно разобраться - в современном мире личные интересы преследуются повсеместно как отдельными людьми, так и целыми странами.
В этом случае предлагаю несколько иной вариант: в начале происходит утечка вируса из лабораторий, и как следствие начавшейся эпидемии, в данной ситуации государство не может быть в стороне, и здесь уже начинает разворачиваться большая политика. Получается,причина - вирус, а следствие - дела политические, с ним связанные. Конечно, не использовать как то, не считаться с проблемой не возможно, но речь тут будет скорее об искусственном преуменьшении и замалчивании некоторых граней проблемы. В противном случае предъявить придется Китаю, но кто ж ему сейчас что предъявит? Проще опустить некоторые вопросы.

Про "бояться". Думаю, большинство всё таки оценивает пандемию верно, не путая причину со следствием, и поскольку причиной является этот довольно опасный вирус, следствие в виде любой игры - экономической или политической, можно отодвинуть на задний план, оно не суть важно. И тогда человек, оставаясь "один на один" с источником сложившейся ситуации, может сам для себя выбрать линию поведения: дрожать ли от страха или игнорировать или желать заразиться. Здесь предложенная вами установка несколько не уместна, в чистом виде она будет выглядеть так:
"не стоит бояться вируса, поскольку он вызван политическими интересами"
Можно бояться или не бояться вируса, а не бояться потому что причина пандемии политика как то звучит странно, получается, что бояться можно только тех вирусов, где политика не приложила руку. Однако, про covid много чего известно итак, без чьих-то интересов, и сравнивая с другими вирусами, возможно оценить его опасность более-менее независимо.

Добавлено позже:
Уровень заболеваемости в Крыму вырос в два раза с начала апреля, сообщила в среду руководитель межрегионального управления Роспотребнадзора по Крыму и Севастополю Наталья Пеньковская.
"Сегодня это требует особого контроля, как со стороны органов муниципальной власти, так и самих граждан за соблюдением масочного режима. К сожалению, все эти вещи очень четко взаимосвязаны. Как только ослабевает контроли и самоконтроль за использованием средств индивидуальной защиты, мы фиксируем в тех или иных регионах увеличение роста новой коронавирусной инфекции". С начала года в регионе шло снижение заболеваемости коронавирусом, но во второй половине марта число новых случаев начало расти. За минувшие сутки в Крыму зафиксировали 94 новых заразившихся.
https://tass.ru/obschestvo/11143047?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

С наступлением тепла и в Москве народ "расслабился": в метро большая часть людей едет в спущеных масках, некоторые вообще их не имеют. Штрафов уже давно нет, вряд ли сотрудник правопорядка и попросит одеть маску и тем более перчатки. В подъездах жильцы масок теперь не носят - "а что я буду одевать если никто не одевает?" на улицах и в кафешках - компании, на природе - большие шумные компании "а почему нельзя собираться? ВСЕ же вон собираются.."
"Удаленки" отменили, что было трактовано гражданами как окончательная победа над пандемией.
"Во всем мире третья волна, а у нас её нет! Так чего париться? Обычный грипп! ))чего, не болели чтоли?..."

Если все, начиная от правительства и врачей, и кончая горожанами в метро и подъездах, не будут соблюдать противоэпилемические правила, если не введутся необходимые ограничения, если каждый не будет ответственен за другого, думать в том числе о его безопасности, то россиян ожидает 3я волна почище турецкой и европейской.

[arfaxad]

Но здесь нет взаимосвязи - плохо привиться или хорошо.

в СССР всё было проще, никто не думал куда летом курортники повезут бабки, туда или сюда.
я в 1985 году работал как врач турбазы, и у меня в холодильнике в здравпункте была АКДС на случай
травм, протокол тогда был стандартный, 0,5 мл в/м, и записывалось это в журнал как ревакцинация
R1, без учёта знания о том был пациент ранее вакцинирован или нет, так как на турбазе контингент
был иногородный, а для вакцинации вводился 1 мл, но это не мешало медикам перестраховываться
и при крупных травмах вводить 1 мл, типа DS. cito! по травме!, но в справке писать R1 ревакцинация,
вакцина была хороша тем что бонусом к столбняку пациент получал и ништяки от кори и дифтерии.
вакцины в СССР во избежание анафилаксии вводили для гарантии под прикрытием одноразового
приёма за полчаса до инъекции какого нибудь антигистамина плюс какого нибудь кортикостероида
в таблетированной форме, внутрь, особенно если в анамнезе были аллергии, астма, бронхит и др.
какая ностальгия по тем временам.

[andrei]

Добавлено позже:
Уровень заболеваемости в Крыму вырос в два раза с начала апреля,

В Турции,значит, заразно.Вот и ваши тридесятые знакомые привезли.А сами вы там не были и ,конечно, не знаете, какие меры там принимаются.Я был и мои знакомые были и знакомые знакомых.И меры там действительно профилактические принимаются повсеместно.Чего не наблюдается в Крыму,например.Теперь, ответьте мне на вопрос,почему же, в Турцию и из оной-обязательно тестирование.А вот в Крым, Краснодарский край(всех же зовут)- нет в том необходимости? Их вирус вирусее? Или все же двойные стандарты,видимые невооруженным глазом, в нашей стране? Ну и про закрытие Турции - вы так наивно верите в заботу нашего государства о гражданах? Ведь чистая политика и в принципе-очередной плевок в своих граждан.

[bjanca]

Тестировать можно и после перехода через улицу с той же вероятностью, что при пересечениии границ. Так что это всё лицемерие, с требованием тестов в те или иные страны и по возвращению, а больше про деньги: почти по всему миру прошла оптимизация медицины, и причина в том, что никто ни за что не хочет отвечать и платить, если кто-то заболел, кто не отсюда... Кстати, сколько вот в процентном отношении от
всего населения планеты, где большинство не заболело короной? Нужно же смотреть на относительные цифры. Лукавство писать "столько-то заболевших за сутки в Москве" вместо 0,000x процентов от числа людей, находящихся в Москве, за последние сутки заболели в явной форме...

[Sergei_VL]

Эта третья волна covid, поднявшаяся во всем мире, и начавшаяся уже в России и Москве, действует по каким-то своим законам. Способ существования вируса - волнообразный, хотя специалисты на перебой орут: "волн нет!" ...
Становится ясно, что на пандемию действуют, но не особо сильно - вакцинация, менталитет нации, климат, меры, лечения - в итоге эти волновые процессы идут как-то автономно внутри "популяции вируса", такими пассионарными взрывами. Ясно, что 100% эффективных лекарств от вируса не будет, а вакцинация - 10% это позволяет ежедневно заражаться по стране и 50, и 100 тысячам не вакцинированных на протяжении нескольких месяцев до окончания очередной волны. Что за процессы в самих вирусах? Меняется коэффициент заразности? агрессивности? активности? скорость деления-клонирования внутри пораженных организмов?

[Helga]

хотя специалисты на перебой орут: "волн нет!" ...

можно ссылку на этот ор ( т е на НЕСКОЛЬКО таких криков?)

[Мишаня]

Что за процессы в самих вирусах? Меняется коэффициент заразности? агрессивности? активности? скорость деления-клонирования внутри пораженных организмов?

Народ оттаял, поехал по дачам-турциям,- вот вам и коэффициент агрессивности.   

[Sergei_VL]

Народ оттаял, поехал по дачам-турциям,- вот вам и коэффициент агрессивности.   

Народ не оттаял, а - отмороженный на всю голову! В начале 3й волны - полный пофигизм, вызванный очередным лживым показом проблемы, лживым и искаженным. В руках доверчивых людей попросту НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ статистики - она им недоступна, этим занимается специальная закрытая организация, имеющая возможность по своему усмотрению искажать данные. А простые люди этому верят (собственно у них нет другой альтернативы - не из чего опровергать), да что они - врачи не имеют этой статистики, они ничего не знают кроме свежих инструкций сверху. В России активно распространяются новые заморские штаммы и правительство уже "очкует" как теперь приподносить, когда разрыв между тем что начинают воочию ощущать вчерашние "оттаявшие гуляки" и тем, что им льют в официале по интернету и тв, начнет очень более явно ощущаться. Ну понятное дело - опять найдут "козлов отпущения", усугубивших третью волну.
Пугать надо наших граждан, стращать - устали они или не устали от ограничений. На дачах - да пусть сидят, но обеспечить туда скорые, полевые госпитали. Как можно было вообще с прошлого года открывать театры, выставки, бары, не штрафовать за игнор масочного режима? Жалко директоров, артистов? А бомбежка начнется - тоже театры, кино и музеи не закрывать из гуманности?

Добавлено позже:

можно ссылку на этот ор ( т е на НЕСКОЛЬКО таких криков?)

Слушал эфир на радио, специалист не помню фамилии какое-то там светило, методично обосновал - у пандемии коронавируса не может быть волн, он распространяется всегда одинаково по правилам вирусологии, всё происхождение волн берется от ответных мер, типа тестирований, фиксирований и т.д.

[Sergei_VL]

Эксперты из Швейцарии и Великобритании раскрыли механизм поражения мозга больных коронавирусом. Как выяснилось, гибель нейронов COVID-19 не провоцирует, зато вызывает неврологические симптомы из-за воспалительных реакций. Выяснилось, что COVID-19 распространялся по нейронам ЦНС, примерно, на седьмой день заболевания. Сначала он поражал обонятельную луковицу, а затем – области головного и спинного мозга. Инфекция не убивала нервные клетки, но активизировали иммунные клетки нервной системы (макрофаги и Т-клетки), что вызывало воспаление, которое, в свою очередь, вызывает неврологические нарушения.

Разворачиваемый текст

https://sm.news/biorxiv-raskryt-mexanizm-porazheniya-mozga-koronavirusom-57601-u3t5/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Ю.А.Р.]

Эксперты из Швейцарии и Великобритании раскрыли механизм поражения мозга больных коронавирусом. Как выяснилось, гибель нейронов COVID-19 не провоцирует, зато вызывает неврологические симптомы из-за воспалительных реакций. Выяснилось, что COVID-19 распространялся по нейронам ЦНС, примерно, на седьмой день заболевания. Сначала он поражал обонятельную луковицу, а затем – области головного и спинного мозга. Инфекция не убивала нервные клетки, но активизировали иммунные клетки нервной системы (макрофаги и Т-клетки), что вызывало воспаление, которое, в свою очередь, вызывает неврологические нарушения.

Это наверное хорошо для специалистов - вирусологов. А куда деваться простому обывателю и во что верить?
Сегодняшняя картина в общественном транспорте - половина в масках, половина без.
Такое ощущение, что в назойливую рекламу и призыв "вакцинироваться" уже никто не верит.
И во что верить, тем кто заболел или переболел?
И где лекарство от ковида, если вакцина уже есть?
Получается, выживут те, кто вакцинировался. А те, кто нет?

[Helga]

можно ссылку на этот ор ( т е на НЕСКОЛЬКО таких криков?)

Слушал эфир на радио, специалист не помню фамилии какое-то там светило,  методично обосновал

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.7. Правил форума.

[Дмитриевская]

Эксперты из Швейцарии и Великобритании раскрыли механизм поражения мозга больных коронавирусом. Как выяснилось, гибель нейронов COVID-19 не провоцирует, зато вызывает неврологические симптомы из-за воспалительных реакций. Выяснилось, что COVID-19 распространялся по нейронам ЦНС, примерно, на седьмой день заболевания. Сначала он поражал обонятельную луковицу, а затем – области головного и спинного мозга. Инфекция не убивала нервные клетки, но активизировали иммунные клетки нервной системы (макрофаги и Т-клетки), что вызывало воспаление, которое, в свою очередь, вызывает неврологические нарушения.

Разворачиваемый текст

https://sm.news/biorxiv-raskryt-mexanizm-porazheniya-mozga-koronavirusom-57601-u3t5/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Похоже на правду. Подруга переболела с невысокой температурой, обоняние отшибло напрочь, через неделю начались радикулопатические боли в пояснице .

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Похоже на правду. Подруга переболела с невысокой температурой, обоняние отшибло напрочь, через неделю начались радикулопатические боли в пояснице .

У родственника начался постковидный диабет, до этого проблем не было вообще. Врачи сообщают, что сейчас это нормальное дело, вирус ломает обмен сахара в организме, временно или нет - пока не знают. Надеемся, что временно.

Добавлено позже:

Меня за такие рожицы банили в свое время, но видимо "авторитетам" можно всё - и кривляться и тролингом заниматься, главное чтобы их общее настроение не противоречило политике партии.

[Sergei_VL]

Красноречивые цифры о новой волне

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Moon]

    Народ , видимо, не понимает, что заразу можно остановить только всеобщей вакцинацией и использованием средств индивидуальной защиты.
    На этом история не закончится, она  на годы . "Спасибо" тому, кто эту заразу выпустил.

     https://verola.livejournal.com

   

Добавлено позже:

Красноречивые цифры о новой волне
(Ссылка на вложение)

[Sergei_VL]

Индия...
https://www.theguardian.com/world/2021/apr/21/system-has-collapsed-india-descent-into-covid-hell?

Будет ли в России сейчас подобное?...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Такой масштаб эпидемии, который творится в Индии, заставляет понять более значимые вещи:
1) мутации происходят достаточно быстро, их цель - уничтожить, порвзить как можно большее количество людей; ни о каком ослаблении вируса в ходе мутаций не может быть и речи, он только совершенствуется, становится более контагиозным, сильным, старается восполнить пробел с новыми возрастными группами;
2) какие бы ни были ценными и верными новые открытия в природе вируса - это работает не достаточно эффективно и как в правило в странах с более благополучным уровнем жизни;
3) при растущих масштабах зараженных важнейшую роль имеет кислород

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[arfaxad]

как можно большее количество людей; ни о каком ослаблении вируса

отчасти эти пики напоминают пандемию гриппа 2009 - 2011 годов

[Sergei_VL]

отчасти эти пики напоминают пандемию гриппа 2009 - 2011 годов

Пики могут напоминать что угодно (хоть пики посещения боулингов в праздничные дни), масштабы и опасность другие, грипп здесь также случайно.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Сколько можно аналогий с испанкой? Ни по масштабам, ни по симптомам, ни по пикам совпадения очень условны. Covid имеет другое течение, другие последствия, другое хроническое течение, другие масштабы, другие мутации. Аналогии с испанкой больше стали во вред, чем в помощь. Они искажают текущую картину, с попытками подвести обе пандемии к какому то несуществующему знаменателю.