Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Л.А.]

У меня есть, что вам ответить на это 
(Ссылка на вложение)

Спасибо. А что это за документ? Заседания 27 и 29 ноября состоялись? Были отложены? Перенесены?

[женя77]

У меня есть, что вам ответить на это

А там разве не должно быть отметки что заседания в закрытом режиме проходят?

[Vietnamka]

А известно что с Десятовыми? Они больше не являются защитниками Поповой? С ними прерван договор на защиту?

Кем? Поповой? Нет 

[женя77]

А вы считаете, что Женя намеренно вводит людей в заблуждение?

Женя никого не вводит в заблуждения. Женя сказочки сочиняет)) Там же написано, сказочка.
Я не занимаюсь вбросами про экспертизы, не утверждаю что я видел всё и там все в пользу.

[elenapaula]

Информация по теме разборками не является и правил форума не нарушает. Кого и как цитировать - личное дело пользователя. Пожалуйста, прекратите третировать оппонентов своими придирками.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Правильно, пусть от звонка до звонка чалится, родителей думаю это устроит вполне.

А Ваших родителей тоже устроило бы, если бы Вы так попали?

[Vietnamka]

Я так понимаю речь идёт о том, что на текущем заседании десятовы подали ходатайство что не смогут присутствовать и просили перенести. А суд не перенёс. Но в любом случае по УПК нужно пять суток чтобы привлекать другого адвоката. А через пять то суток десятовы могут приехать.

Вот терпеть не могу неполные инсайды. Сейчас додумаем все что угодно

Ну вы правильно все совершенно поняли. Фишка в том, что новый адвока был назначен даже ДО начала спорного судебного заседания.   Если бы Десятовы игнорировали 5 суток, то второй шаг - предложить Поповой нанять еще адвокатов по соглашению. И только в случае отказа - назначение

[elenapaula]

Искренне хотелось бы вам пожелать НИКОГДА не читать и не анализировать акт судебно медицинской экспертизы о вскрытии ребенка. Как произошло в семье, которая потеряла единственную дочь.

Вообще-то они его не читали.

[N.]

Не, свечку держали)) Василиса, инстаграм не СМИ, пора бы уж понять это, наконец. Сколько подписчиков на этот инстаграм? Три с половиной штуки? Не сравнить с аудиторией даже районной газеты.

Вы кстати зря недооцениваете Инстаграм. Вам как лингвисту не знать что такие СМИ? Инстаграм относится к одному из видов сми. Ну и если на то пошло, то Оксана не только начала распространять информацию в сети, она так же обращалась и к журналистам. Распространяла так стремительно, что половину информации ложной дала, случайно наверно... И кстати, когда со статьей вашего журналиста можно ознакомится и где, в какой газете?))

Добавлено позже:

Ну вы правильно все совершенно поняли. Фишка в том, что новый адвока был назначен даже ДО начала спорного судебного заседания.   Если бы Десятовы игнорировали 5 суток, то второй шаг - предложить Поповой нанять еще адвокатов по соглашению. И только в случае отказа - назначение

Жалоба со стороны Десятовых и Поповой в связи с этим «беспределом» оформлена?

[Vietnamka]

Да никакого давления на нее не было оказано. Если и было, но со стороны защиты. Алена о признании думала, на нее давить начали.

А вы не подскажите нам, кто именно на нее начал давить и, главное, зачем? У обвинения же такая прекрасная обвинительная база

[elenapaula]

Если бы Поповы не вынесли это на суд общественности, ничего бы не было.

Это как понимать? У вас если на суд общественности что-то выносят, значит их надо грязью полить?

[женя77]

А вы не подскажите нам, кто именно на нее начал давить и, главное, зачем? У обвинения же такая прекрасная обвинительная база

Это вам надо у Акулы спросить. Это она про давление для признания говорила. Я на ее пост отвечал.
Вот на этот:

А если в течение этих дней будет каким-то образом получено признательное,значит было оказано давление на подсудимую,вот поэтому и частые заседания по делу,хотя ранее заседаний таких не было.

[Vietnamka]

Я пытаюсь по сути понять. По УПК 5 суток, отложение заседания на сайте только 14 ноября, предположительно именно на него и не явились десятовы, так?

нет, речь шла о 28. Было назначено заседание на 25. Приехав, 25го, адвокаты столкнулись с графиком всех дней 25-29. Они не могли 28го. Ну и плюс еще ряд технических моментов: 25 или 26 закончился этап подачи ходатайств, должны были перейти к показаниям Поповой и дальше к прениям. Для этого нужна подготовка, если что. В том числе Алена имела право просить время на консультации с адвокатами. Во всем было отказано.
 Женя там, знаток СИЗО, почему-то молчит и не развивает мысль про то, как именно содержится Алена и что происходит каждое заседание с ее транспортировкой и в каких помещениях ее содержат во время постоянных опозданий (ни одно судебное заседание не начиналось вовремя, по причине Ко) и перерывов. Есть ли в здании суда помещения для разговора с адвокатами? Где эти комнаты есть и почему туда не возят Алену? Каким образом ее должны кормить (а она лишена еды с 7 утра до 11-12 ночи, при том, что горячей еды в эти дни она не получает практически совсем) ну и тд. Там целый комплекс.

Добавлено позже:

Спасибо. А что это за документ? Заседания 27 и 29 ноября состоялись? Были отложены? Перенесены?

это документ на двери судьи Коткова. Собственно с ним и столкнулись адвокаты 25го. Вы видите, что данные с сайте не совпадают с этими данными.
25,26 заседания были. на 28 адвокаты просили перенос. Был назначен новый адвокат, но заседания 28го не состоялось.

Добавлено позже:

А там разве не должно быть отметки что заседания в закрытом режиме проходят?
п.с. Вас на закрыты заседания пускают?)

Жень, а вы разницу между судебным заседанием и графиком судебных заседаний совсем не понимаете? И если должна стоять отметка, разве это ко мне вопрос, почему она там не стоит? Впрочем как она не стоит и на официальной сайте суда

[elenapaula]

Откуда вы это знаете? Вы там вместе с ней были, помогали вещи в кулек собирать?

А Вы?

[Vietnamka]

Это она про давление для признания говорила.

Сорян, по вашей версии она сама жаждет признаться. Тонко.

[elenapaula]

Закрыли суды потому что Оксана стала разглашать на весь интернет интимные подробности жизни потерпевшей

Какие интимные подробности? А. ни о каких подробностях знать не могла, Н. ей рассказать их не успела, они порознь шли. А А. сестре тем более рассказать не успела, она в другом городе живет. Лично я об интимных подробностях узнала от свидетелей. А Вы?

[Vietnamka]

Вы кстати зря недооцениваете Инстаграм. Вам как лингвисту не знать что такие СМИ?

вообще-то это прерогатива  юристов, знать, что такое СМИ  ИНстаграмм попадал под "закон о блогерах", если бы на тот момент было более 3 тысяч подписчиков. В 2017 года и этот закон отменен.

[N.]

как именно содержится Алена и что происходит каждое заседание(а она лишена еды с 7 утра до 11-12 ночи, при том, что горячей еды в эти дни она не получает практически совсем) ну и тд.

Вы утверждаете что Попову не кормят с 7 утра до 12 ночи? И перечислите, что конкретно входит в « НУ И ТД». ( пожалуйста)

[Vietnamka]

Вы утверждаете что Попову не кормят с 7 утра до 12 ночи? И перечислите, что конкретно входит в « НУ И ТД». ( пожалуйста)

Я предлагаю эту тему развить Жене. А он почему-то не хочет  Согласитесь, его словам вы бы верили больше
 Ну или тут большое количество людей, называющих себя юристами, которые не по наслышке знают, как все происходит.

[N.]

вообще-то это прерогатива  юристов, знать, что такое СМИ  ИНстаграмм попадал под "закон о блогерах", если бы на тот момент было более 3 тысяч подписчиков. В 2017 года и этот закон отменен.

Ну вы хоть погуглите что ли... что такое сми .« прерогатива юристов, знать, что такое СМИ»  вы пошутили?  Причём тут закон о блогерах?

[Black_Dahlia]

Вы кстати зря недооцениваете Инстаграм. Вам как лингвисту не знать что такие СМИ? Инстаграм относится к одному из видов сми. Ну и если на то пошло, то Оксана не только начала распространять информацию в сети, она так же обращалась и к журналистам. Распространяла так стремительно, что половину информации ложной дала, случайно наверно... И кстати, когда со статьей вашего журналиста можно ознакомится и где, в какой газете?))

Инстаграм - это платформа в интернете. Это не СМИ, не путайте понятия - посмотрите закон о СМИ в РФ.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1511/f977773d5130bdc4b8aa5c541d1fa7ca381b18f4/
Оксана обратилась именно к журналистам летом 2018 года, и, наконец, добилась-таки внимания к проблеме сестры - пошли публикации и сюжеты в новостях. А потом был Малахов, Шепелев, и дело приобрело широкую известность. Что касается лжи: да, с самого начала все лгали - в собственных интересах. Журналисты действительно получали информацию не только у родственников Поповой (это к вашему скрину относится, где Оксану обвиняют во лжи). А в условиях, когда другая сторона, Лариса и Александр, хранили молчание или рассказывали то, что не соответствует материалам дела - ошибки неизбежны. Когда Ларису обвиняют в том, что она не звонила дочери в 7 утра - начинается ор, что это клевета, когда Александр говорит у Малахова, что Алена села мокрая в такси - это не ложь, это ему так следователь сказал, значит, так и было. И мне очень странно это все слышать - эти взаимные обвинения во лжи. Все это дело лживо с самого начала. Все лгут и прикрывают свои з*дницы, потому что есть что скрывать. И люди, вместо того, чтобы разобраться в деле, начинают, в условиях информационного вакуума из-за закрытости суда, пардон, устраивать ср*чи в стиле "Попова убийца!"/"Она не могла!". Эти ср*чи уже и до этого форума добрались - а здесь поначалу было мирно и спокойно, никто не делился на лагеря и не стремился размазать собеседника по стенке, доказывая собственую правоту. Мне все это видеть противно, если честно. Я в этом деле начала разбираться без предубеждения в отношении какой-либо стороны, и рассматривала любые варианты, в том числе и вариант того, что Алена может быть виновна. Я действительно хочу узнать, кто это сделал. И моя версия здесь изначально прозвучала именно как версия, а не как утверждение. Но чем больше я собирала информации и знакомилась с материалами дела, тем больше у меня ощущение, что некоторым людям правда вообще неинтересна. Они хотят посадить конкретно Попову, сделала она это или нет. И отсюда вся эта ложь, грязь, взаимные оскорбления и нападки.
Когда выйдет статья - я сообщу.

[Vietnamka]

Ну вы хоть погуглите что ли... что такое сми .« прерогатива юристов, знать, что такое СМИ»  вы пошутили?  Причём тут закон о блогерах?

все понятно 

[N.]

Я предлагаю эту тему развить Жене. А он почему-то не хочет  Согласитесь, его словам вы бы верили больше

Да нет. Вы сказали что ее не кормят и т.д или Женя? Женя очень удивится если я буду спрашивать у него за ваши утверждения. Опять получается пытаетесь ввести людей в заблуждение?

[Виталик]

Эти ср*чи уже и до этого форума добрались - а здесь поначалу было мирно и спокойно, никто не делился на лагеря и не стремился размазать собеседника по стенке, доказывая собственую правоту. Мне все это видеть противно, если честно. Я в этом деле начала разбираться без предубеждения в отношении какой-либо стороны, и рассматривала любые варианты, в том числе и вариант того, что Алена может быть виновна.

Комментарий администратора
Очень надеюсь, что эта тема и дальше будет всеми обсуждаться примерно в таком же ключе ))

[N.]

Инстаграм - это платформа в интернете. Это не СМИ, не путайте понятия - посмотрите закон о СМИ в РФ.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1511/f977773d5130bdc4b8aa5c541d1fa7ca381b18f4/
Оксана обратилась именно к журналистам летом 2018 года, и, наконец, добилась-таки внимания к проблеме сестры - пошли публикации Что касается лжи: да, с самого начала все лгали - в собственных интересах.
Когда выйдет статья - я сообщу.

Я не путаю понятия. Интернет относится с СМИ. Но это не главное, главное то, что вы сказали, что Оксана не обращалась в СМИ, а она все таки обращалась. Для чего вы писали обратное, зная что это не так? С самого начала лгали все? Можно ложь со стороны родственников убитой. одкрепите чем то кроме своих слов. По поводу статьи, спасибо, буду ждать) и кстати, пройдите по вашей ссылке и ознакомьтесь со статьей 4.

[Vietnamka]

Да нет. Вы сказали что ее не кормят и т.д или Женя? Женя очень удивится если я буду спрашивать у него за ваши утверждения. Опять получается пытаетесь ввести людей в заблуждение?

Женя вполне вам может объяснить, как и что происходит с заключенным, доставляемым в суд. А кормят ее или нет - вы волне сможете сделать вывод сами. И я уверена, что именно при таком раскладе вы действительно выработаете свое собственное суждение. Если я напишу "не кормят", какова будет ваша реакция? А реакция прочих обвинителей?
 Люди верят в то, до чего додумались САМИ. И в то, что хотят верить.
 Заметьте, Попова точно знает как ее кормят и когда  Так что речь идет сейчас исключительно о формировании общественного мнения
 

[N.]

Женя вполне вам может объяснить, как и что происходит с заключенным, доставляемым в суд. А кормят ее или нет - вы волне сможете сделать вывод сами. И я уверена, что именно при таком раскладе вы действительно выработаете свое собственное суждение. Если я напишу "не кормят", какова будет ваша реакция? А реакция прочих обвинителей?
 Люди верят в то, до чего додумались САМИ. И в то, что хотят верить.
 Заметьте, Попова точно знает как ее кормят и когда  Так что речь идет сейчас исключительно о формировании общественного мнения

Причём тут Женя? А каким образом я могу сделать вывод кормят ли ее? Что значит, ЕСЛИ Я НАПИШУ « не кормят »? Вы это уже написали! Что значит « какова будет ваша реакция»? Что значит « А реакция прочих обвинителей» ? Повторю, вы этотуже написали, вы знали что реакция неизбежна. И моя реакция вполне естественна- я недоумеваю как вы можете такое вообще писать? Это ложь. Так же отреагируют на информацию данную вами и другие форумчане ( я думаю) . Своим комментарием, вы дали понять, что прекрасно осознаёте последствия и предвидите реакцию людей, но тем не менее вы это печатаете. Намеренно провоцируете «срач», флуд и так далее. Я повторю вопрос, вы продолжаете настаивать, что Попову не кормят с 7 утра до 12 ночи и тд.?

[Black_Dahlia]

Интернет относится с СМИ.

Ссылку на закон дайте, пожалуйста, где сказано, что интернет - это СМИ. Спасибо.

Но это не главное, главное то, что вы сказали, что Оксана не обращалась в СМИ, а она все таки обращалась.

Оксана обратилась в СМИ (как в законе о СМИ РФ) летом 2018 года, и я об этом написала. Суд стал закрытым в июне 2018. Публикации в крупных СМИ начались в августе 2018. Страница в инстаграм была создана в апреле 2018. На момент закрытия суда там был опубликован единственный документ: это вывод экспертизы о том, что в крови Н. нет алкоголя.

Для чего вы писали обратное, зная что это не так?

Где я писала обратное? Раз вы мне что-то хотите напомнить из моих собственных слов, будьте любезны либо дать цитату, либо приложить скрин. Спасибо. Чтобы я не гадала, в чем меня хотят уличить в этот раз

С самого начала лгали все?

Да, именно так. Лгали в этом деле абсолютно все. Хоть где-то, хоть в чем-то, но солгал абсолютно каждый.

Можно ложь со стороны родственников? Подкрепите чем то кроме своих слов.

Чьих родственников? Насти? Алены? Будьте добры конкретизировать, чтобы я в очередной раз не гадала.

и кстати, пройдите по вашей ссылке и ознакомьтесь со статьей 4.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1511/285787630b41d4963964c4c89fada1196a65cf3e/
Какие СМИ злоупотребляют свободой массовой информации?

[N.]

Ссылку на закон дайте, пожалуйста, где сказано, что интернет - это СМИ. Спасибо

Дайте определение стулу и ссылку на закон! Спасибо.

Добавлено позже:

Ссылку на закон дайте, пожалуйста, где сказано, что интернет - это СМИ. Спасибо.Оксана обратилась в СМИ (как в законе о СМИ РФ) летом 2018 года, и я об этом написала. Суд стал закрытым в июне 2018. Публикации в крупных СМИ начались в августе 2018. Страница в инстаграм была создана в апреле 2018. На момент закрытия суда там был опубликован единственный документ: это вывод экспертизы о том, что в крови Н. нет алкоголя. Где я писала обратное? Раз вы мне что-то хотите напомнить из моих собственных слов, будьте любезны либо дать цитату, либо приложить скрин. Спасибо. Чтобы я не гадала, в чем меня хотят уличить в этот раз *JOKINGLY*Да, именно так. Лгали в этом деле абсолютно все. Хоть где-то, хоть в чем-то, но солгал абсолютно каждый.Чьих родственников? Насти? Алены? Будьте добры конкретизировать, чтобы я в очередной раз не гадала. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1511/285787630b41d4963964c4c89fada1196a65cf3e/
Какие СМИ злоупотребляют свободой массовой информации?

«Хоть где то, хоть в чем то, но солгал абсолютно каждый» это вообще не ответ. Я указала, ложь со стороны семьи убитой. Ну и раз вы сами заговорили о лжи со стороны Поповых, тоже будет интересно послушать.

[Виталик]

Комментарий администратора
Давайте снизим накал страстей, пожалуйста - в очередной раз прошу. N., к Вам - персональная просьба.

[Vietnamka]

Причём тут Женя? А каким образом я могу сделать вывод кормят ли ее? Что значит, ЕСЛИ Я НАПИШУ « не кормят »? Вы это уже написали! Что значит « какова будет ваша реакция»? Что значит « А реакция прочих обвинителей» ? Повторю, вы этотуже написали, вы знали что реакция неизбежна. И моя реакция вполне естественна- я недоумеваю как вы можете такое вообще писать? Это ложь. Так же отреагируют на информацию данную вами и другие форумчане ( я думаю) . Своим комментарием, вы дали понять, что прекрасно осознаёте последствия и предвидите реакцию людей, но тем не менее вы это печатаете. Намеренно провоцируете «срач», флуд и так далее. Я повторю вопрос, вы продолжаете настаивать, что Попову не кормят с 7 утра до 12 ночи и тд.?

Прекрасный пример того, о чем я писала выше 

Добавлено позже:

Если я напишу "не кормят", какова будет ваша реакция?

Это ложь.