Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Злой рок горы Холатчахль?  (Прочитано 749 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Prostoi

  • Автор темы

  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Украина

  • Был 10.04.19 13:12

Случайно попал на ваш форум,заинтересовался, но не смог найти не версию даже, а настоящую "реконструкцию"  печальных событий Михаила Грабовского?
Вот и решил выложить ссылку в разделе "Бытовые"
Цитирование
Злой рок горы Холатчахль (Памяти группы Игоря Дятлова)
  Данная статья не является версией гибели группы Игоря Дятлова. Здесь систематизированы установленные следствием факты и показания свидетелей. На основании этих материалов произведена реконструкция трагических событий произошедших в ночь с 1-го на 2-е февраля 1959 года на склоне горы Холатчахль, а также сделаны выводы о причинах гибели туристов.
https://lubimeg.blogspot.com/2017/02/blog-post.html
 *DONT_KNOW*
Интересно узнать мнение о степени "неопровержимости" "реконструкции"?
Автор аргументированно отстаивает реконструкцию:

Цитирование
Михаил Грабовский14 февраля 2019 г., 15:16

1. "Но потом стало ясно что это лишь ваша версия"
Ответ: версия -предположение, при отсутствии достаточного числа фактов для формирования полной и объективной картины произошедшего.
В данной статье мною сделаны выводы из установленных следствием фактов. Если вы считает, что это моя версия, то где в ней несоответствия фактам?

2."Вы напрочь отметаете те факты которые отмечают другие"
Какие факты? Никто здесь ещё не привел фактов, которые бы отрицали выводы сделанные в моей статье. Все оппоненты усердно пытаются исказить, извратить или придумать желаемые факты. Не пройдет. Как и ваши фантазии. Отрицать факты из материалов следствия - бессмысленно.

3. "фото где откопанный настил, это явно постановочный кадр"
Как вы можете меня в чём-то упрекать, если даже не знаете как нашли этот настил? Вы подвергаете сомнению материалы следствия, даже не пожелав изучить эти материалы.

4. "а копали именно в этом месте, значит что то им подсказало где копать?"
Вот видите, вы ничего не знаете об обстоятельствах случившегося, а настаиваете на правоте ваших домыслов. Настил нашли когда сошёл снег и появились фрагменты еловых веток ведущих к настилу.

5. "То что они были все мокрые это ваша версия, в отчёте лишь пара мокрых валенок"
Никто не упоминает о числе смерзшихся валенок. Может пара, а может и все смёрзлись. Но это факт - смёрзшиеся валенки были. Ну, а там где дым, должен быть и костёр.

6. Ураган. Ночная темень. Из-за ветра тепло в палатке не удерживается. Температура в палатке такая же как и снаружи.
Вы никогда не спали в палатке зимой без спального мешка и без печки? Попробуйте! Советую, для полноты ощущения и объективности восприятия моих доводов.
Интересно, что вы на себя одените когда ляжете спать на пол палатки?
Неужели, не одените валенки? Ватником тоже побрезгуете?
А ведь в палатке мороз, минус 20 градусов. Уверен, до утра не доживёте.
Так в чём будите выбегать из палатки в сторону дома? Что, скинете с себя ватник, снимите валенки?
Так почему же туристы оказались вне палатки без валенок и без телогреек, если спустя время в этой палатке нашли смёрзшиеся валенки?

7. "я уверена что он рухнул потом, уже весной, под тяжестью тающего снега". Если бы свод рухнул весной, то на борту канавы был бы очевидный провал. Никто из очевидцев не упоминает об этом. Вот видите, вы настолько невежественны, что абсолютно не желая работать с материалами следствия (изучить их), готовы выдумывать и фантазировать, называя свои суждения фактами. Не стыдно?

8. "ваша статья построена на банальных, каких то "детских" ошибках Дятловцев"
Интересно, на каких? Ошибка была одна - идти в поход по заданному маршруту зимой.

9. "сход снежной плиты, по моему это глупость"
При вашем абсурдном подходе к анализу обстоятельств гибели группы И. Дятлова, вы первый раз угадали. В философии есть такая категория как "отражение". Предметы сохраняют и отражают все контакты и воздействия на себя со стороны других объектов. В данном случае, таким объектом является палатка. Все следы воздействия на неё говорят о том что происходило в действительности. Если бы сошла плита, то на изношенной палатке сохранились следы от её воздействия. Но ничего нет и близкого. Также, травмы полученные туристами не совместимы с условиями спуска с горы и дальнейших действий туристов в низине. Туристы получили травмы рядом с местом своей смерти.

Дональд Дак17 февраля 2019 г., 17:24

Михаил, почему у Вас предвзятое отношение к Российской прокуратуре и "объективное" к шведским туристам?
Ответить
Ответы
Михаил Грабовский17 февраля 2019 г., 21:55

Да? Надо же.
Все имена и другие совпадения случайны.
Мне показалось, что шведы, уже по самому факту ночёвки в палатке на перевале Дятлова 1 февраля, достойны уважения. Им не нужно кому-то что-то доказывать, им просто важна истина.
Прокуратура же, не пожелала морозить сопли в феврале. Её представители, 1 февраля устроили пиар-акцию в СМИ.
Если бы это были порядочные люди, и им была бы важна истина, то уже 1 февраля они были бы вместе с экспертами на горе Холатчахль. И объявленными современными технологиями определяли бы там возможность удержаться на склоне при ветре 25м/с. А главное, устанавливали бы допустимость пребывания туристов в драной палатке без печки в погодных условиях 1959г, и в соответствующей одежде. И многое, многое другое.
Но представители прокуратуры анонсировали свою поездку только на март. При этом, они так и не определились сколько томов было в УД и в чём же его секретность. На известных 2-х томах УД нет грифа СЕКРЕТНО.
Ваше мнение наверное более правильное?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 972
  • Благодарностей: 19 814

  • Заходил на днях

Злой рок горы Холатчахль?
« Ответ #1 : 07.03.19 07:07 »
Интересно узнать мнение о степени "неопровержимости" "реконструкции"?
Да какая там реконструкция, версия это дилетантская. Только ошибок фактологических там очень много. И неверных выводов.

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 256

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Злой рок горы Холатчахль?
« Ответ #2 : 07.03.19 10:25 »
Для тех кому некогда читать Книгу автора .
Коротко расскажу суть версии .

Туристы поздно вышли из лабаза . И автор не обьясняет почему .
На улице метель , ветер и -20 . И ребята раздеваются.
Но Почему  - автор молчит .
После 17 часов , ветер усилился . Заваливает палатку . Все выбираются
разрезав  скат . Почему они не вышли и не
подняли . Не известно . Почему бросили . Просто
упавшую от ветра ( оборвалась веревка ) палатку
Неизвестно .
Почему они уходя не оделись , не обулись - Неизвестно.
Но автор говорит . Что туристы . Отрезали куски от
палатки . И намотали на ноги . Куда они потом
подевались , неизвестно .

Спустились к кедру . Развели костёр . Двое остались
Остальные пошли строить нужное убежище .
Чем им костёр непонравился . И почему в снежной
пещере , без отопления . Лучше чем у костра .
Автор опять молчит .
Пока 7 человек 2 часа строили настил . Двое
замерзли у костра . Получив обморожения рук и ног 3-4 степени .
Как такое возможно автор скромно пропускает .
4 забираются в снежную  пещеру ( настил )
А трое стоят снаружи . Так как вдруг выяснилось.
Что пещера на четверых .
И тут почему то упал потолок . 3 получили травмы .
Те кто стоял на улице , так как им места в
пещере нехватило . Откопали друзей . И поняли
Что их надо спасать .
А для этого нужна аптечка и инструмент. чтоб
сделать носилки .Всё это есть в палатке .
И трое уходят на склон .

Первым устал Дятлов . Упал .Товарищи идут
мимо и не оказывают ему помощь .
Так как им нужно спасти троих раненых .
Потом силы кончились у Слободина . Упал .
Но так как речь идёт о спасении троих раненых.
То Колмогорова идёт дальше .
Силы кончились , упала , замерзла .

Тем временем в овраге . Раненые лёжа на снегу
захотели попить воды .Но снег их не устраивает.
Им нужна ИМЕННО вода .
Колеватов УСЛЫШАЛ звук ВОДОПАДА .
И отнес туда Дубинину . А чтоб ей было удобно
пить воду . Положил так как ее потом и нашли .
Оставшиеся двое тоже хотели  попить воды .
И он их отнес к Дубининой . Но положил по другому.
И так как сам он устал . То лег рядом .
Все погибли . ( Вот и сказочке конец .)

Автор написал целую книгу . Где переписал УД.
Поставил фото . Но нам читать сново УД
Не интересно . А интересна Гибель и важные
моменты . Автор же сделал по другому .
Кратко написал своё непонимание гибели .
А 90% книги посвятил переписыванию  УД .

Спрашивается , зачем мучился ? Мог бы просто
сказать . - Я вам ребята не буду рассказывать.
Каксобирали  туристов . Как они родились , учились .
С кем дружили . Как готовились к походу .
Какая политическая ситуация была тогда в Стране.
Какая , за ее пределами .
А начну с главного .
Но так как автор ГЛАВНОГО НЕЗНАЕТ . То пишет
всё остальное .

Из находок автора отмечу только одну .
Автор ставит фото - Лабаз . Но говорит что
это ВЕЧЕР 30 ЧИСЛА .
С чего баня пала ? Как он до такого додумался ?
автор не поясняет . Так как все силы ушли на
переписывание УД .

Считаю что в связи с тем что самого автора Нет.
И как говорится - Спросить не с кого .
То и  беседовать не о чем .
Хотя есть надежда , что автору сообщат . Что
многие хотели бы услышать ответы . На свои
вопросы . И автор здесь появится .

Ваш главный редактор  версии Игорена .
« Последнее редактирование: 07.03.19 11:07 »


Поблагодарили за сообщение: Gemini

Prostoi

  • Автор темы

  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Украина

  • Был 10.04.19 13:12

Злой рок горы Холатчахль?
« Ответ #3 : 08.03.19 02:32 »
Я обратил внимание на упомянутую версию, так как автор очень уверен в своем видении прошлого,"легко " отбил "нападки" приверженцев других версий и,в принципе, выстроил все же таки довольно стройное объяснение происшедшего  на основе  УД,которое ,как оказывается, и не секретное. *DONT_KNOW*
Потом он тоже против спускаемой сверху  версии "лавины":
   
Цитирование
Михаил Грабовский1 марта 2019 г., 13:32

    Читал эту новость. К сожалению, чиновники следственного комитета не желают знакомиться с материалами УД 1959 года, ровно как и ехать на Холатчахль в конце января.
    В материалах уголовного дела 1959 года зафиксировано следующее:
    1. Палатка туристов осталась на месте. Никто из свидетелей и экспертов не отметил на ней следов лавины. При этом, один конёк палатки не сломан и даже не завален. Из этого следует, что на него не было воздействия снежной массы. А значит, под снегом находилась только часть палатки. Если проблема была только в подобной "лавине", то у туристов было время собрать все вещи (телогрейки, валенки, еду, топоры, пилу и прочее) и с ними спуститься с горы.
    2. Также, никто из свидетелей или экспертов не отметил южный склон Холатчахль, как лавиноапасный. Шведские учёные, побывавшие там в феврале 2019г, дали такое же заключение.
    3. Повреждения палатки: разрывы и растяжения ткани в результате ветровой нагрузки, поломка лыжной палки под наветренным коньком палатки. Повреждения на палатке, зафиксированные криминалистом, не соответствуют воздействию на неё лавины.
    4. Туристы пытались отремонтировать стойку и покинули палатку после того, как им не удалось добиться результата. Следовательно, время на ремонт стойки у них было, а также время, чтобы скреплять разрывы ткани булавками. Причина разрушения палатки не была связана с чрезвычайной ситуацией, требующей мгновенного её покидания.
    5. Следы от палатки указывают на оставление места стоянки всей группой (8-9 пар следов) и организовано.
    6. Травмы Дубининой, Тибо и Золотарёвым по заключению патолагоанатома получены от вертикальной ударной нагрузки, направленной поперёк тела. Тяжесть травм не совместима с самостоятельным спуском со склона Холатчахль. Никто не умер от удушения, которое характерно при попадании людей под лавину.
    7. Сдуваемый со склона снег имеет малую плотность и его вес не мог причинить людям таких травм. Уклона склона горы не достаточно для подвижек снежных масс.
    8. Проваливание туристов в снег не могло нанести им таких тяжёлых повреждений. При обнаружении тел туристов в ручье не было зафиксировано их вертикальное положение. Трое туристов были занесены снегом в лежачем положении и находились головами к воде. Дубинина стояла на коленях лицом к водопаду.
    Заключение. То ли у следователей такой юмор, то ли они взяли за основу чью-то неудачную версию.

Лариса5 марта 2019 г., 21:21

Полностью согласна с автором! С самого момента моего знакомства с этой трагедией была уверена, что четверка в ручье получила травмы в районе настила. Спасибо, Михаил!Все разложил по полочкам!Для тех, кто не понимает, что такое ветер - сбивающий с ног
https://www.youtube.com/watch?v=yoDvEab25oE

Ответить
Unknown6 марта 2019 г., 22:02

Супер! Вы прям сделали мой день. Давно не читала чего-то адекватного на эту тему. Причем ссылку на вашу статью увидела под видео, посвященному очередной невероятной версии. Кстати, в сети есть видео, где мужик на той самой горе зимой спускается к ручью в одних носках. И не замерз:) и ноги не поранил, хотя прошел три каменные граяды. Правда без метели. Ваша статья - лучшее, что я читала об этом: никакой конспирологии, мистики и злых кгбешников.
Только вот  подмечено, как то между прочим  в его "реконструкции ", и другое, как то обойденное вниманием критиков:

Цитирование
Эксперт: главный радиолог города Левашов  29.05.1959
  Некоторые фрагменты одежды туристов загрязнены или радиоактивной пылью, выпавшей из атмосферы, или эта одежда была подвержена загрязнению при работе с радиоактивными веществами, или при контакте. Это загрязнение превышает норму для лиц, работающих с радиоактивными веществами. Исследованные отдельные образцы одежды содержат несколько завышенные количества радиоактивных веществ или радиоактивного вещества, являющегося бета-излучателем. Можно полагать, что загрязненность отдельных участков одежды была во много раз большей.

   Бета-частицы (радиоактивная пыль) вызывают повреждающее действие на поверхности тела, когда повреждаются только ткани находящиеся в контакте с радионуклидами. Радиационное облучение может сопровождаться ожогами.
https://lubimeg.blogspot.com/2017/02/blog-post.html
??????????????????????????????
И Slalom совершенно прав в том, что один ляп может перечеркнуть  всю ..."реконструкцию" :sm55:
Не раскрыта эта тема в "реконструкции"...
Читаем другие мнения:
http://ermakvagus.com/Europe/Russi[url=http://a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html]a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html]http://ermakvagus.com/Europe/Russi[url=http://a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html]a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html]a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html]http://ermakvagus.com/Europe/Russi[url]a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html]a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html]a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html]a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html]http://ermakvagus.com/Europe/Russi[url]a/Cholat-%20Syachil/radiactivity_rus.html
https://document.wikireading.ru/6952
http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova?showall=&start=12
https://pl.com.ua/pravda-o-gibeli-gruppy-dyatlova-realnaya-versiya-so-vzryvom-rakety/

И НАСЧЕТ РАДИАЦИИ ОЧЕНЬ ДАЖЕ ... ЖИТЕЙСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ:

Цитирование
В 20-х числах февраля в Свердловской прокуратуре появляются первые запросы о пропаже туристов из УПИ от родителей и родственников. Дабы показать свою непричастность к данной трагедии, и показать всем, что власти «ничего не знают», что произошло с тургруппой Дятлова, «сверху» принимают решение руками студентов-поисковиков УПИ «найти» пропавшую тургруппу. Далее идёт уже известная всем нам история —  студенты-поисковики находят разрезанную палатку и первую пятёрку погибших. Власти списывают всё на несчастный случай. Всё вроде бы указывает, что туристы сами разрезали палатку, ушли от неё и замёрзли. Алиби сделано. В мае находят оставшуюся четвёрку, у троих из которых смертельные травмы, но властям каким-то чудом опять удаётся списать всё на трагический случай и замерзание, попутно пустив слух, что там скорее всего и военные виноваты, с ними и разбирайтесь.

В мае разгневанные родственники пишут в Москву, оттуда в Прокуратуру Свердловской области приходит требование дать объяснение по факту гибели 9 туристов (оно есть в УД-2). У следователя Льва Иванова и компании начинаются нелёгкие времена. Как отправить такое липовое дело в Москву, в котором нет даже нормального постановления об возбуждении уголовного дела? На помощь приходит «спасительная радиация» (и это после того, как уже неделю были похоронены последние найденные туристы).

В Прокуратуре знают, что если в деле будет фигурировать радиация, то дело можно смело засекретить и закрыть. Специалист по физико-технической экспертизе Левашов, зная что двое туристов (Кривонищенко и Слободин) были работниками спец. предприятия «Маяк», где-то добыл их одежду и внутренние органы и выдал заветную бумажку, мол радиация есть.

Далее, чтоб ещё подстраховаться, Свердловская областная прокуратура отправило встречное письмо-запрос в Москву на предмет «а не проводились ли здесь испытания военных ракет?». Запрос об испытаниях опровергнут не был. Это стало юридическим основанием засекретить УД и прекратить все дальнейшие расследования. 28 мая 1959 года дело закрыто
.
И ВЫВОД властей:

https://ria.ru/20190204/1550343086.html

Цитирование
ЕКАТЕРИНБУРГ, 4 фев - РИА Новости. Прокуратура проведет повторную экспертизу в связи с обнаружением радиоактивных веществ на одежде погибших в 1959 году на Северном Урале туристов из группы Дятлова, сообщил начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков.
Проведут,не проведут, а ВОПРОС с повестки снять нельзя...
Потому согласен, "реконструкция"-слишком громкое заявление , так как взятое за основу  "не секретное" УД-факты на глиняных ножках...
ФАКТЫ в любом деле,да, имеют первостепенное значение, но только при полной уверенности в том, что они соответствуют достоверности,не изменены с какими то целями, подтверждаются другими фактами...
Цену "следствию" уже дали многие профессионалы...
Не секрет,что информация о неизменных объектах(мостах,дорогах) теряет 10 процентов ценности ежегодно..
Что говорить о фактах полученных далеко не специалистами со спущенными рукавами?
Принцип сообщать достоверно,своевременно и ясно информацию при расследованиях ,которые носили по приведенным "фактам" формальный характер, не соблюдался, а возможно, и не требовался.

Конечно,автор наверняка имеет свои  аргументы в защиту,простые и ясные  ]:->

Есть и другие попытки увязки фактов:

https://www.kramola.info/blogs/neobyknovennoe/falshivaya-istoriya-chelovechestva-gibel-gruppy-dyatlova

Ну и появляются какие то новые факты, против "реконструкции"":

https://rosregistr.ru/interesnoe/240475ji.html
Цитирование
В сети опубликовали архивные фото погибших российских туристов на
перевале Дятлова в 1959 году.
Снимки появились в Telegram-канале History files. Отмечается, что группа
была зверски убита: у людей не было глаз, был содран кожный покров и
другие увечья. Случай считают одним из самых мистических проишествий 20
века.
Найти новые фото с легкостью можно на просторах Сети — публиковать их в
материале мы не будем из этических соображений.
https://www.kp.ru/daily/26186/3075303/
Перевал Дятлова: Чтобы скрыть правду об убийстве туристов, власть придумала ракетную версию
Так считает участник поисков дятловцев Владимир Аскинадзи, с которым встретились наши журналисты [видео, фото]


Он с интересными подробностями рассказывает как рождались "факты" и какова их цена...

- А был ли среди начальства областной прокурор Климов?
- Народу было очень много. А кто есть кто – они же не представлялись. Одного только я знал в лицо – следователя Иванова. Он вел себя удивительно отстраненно. Даже не фотографировал толком. Если бы я был следователем, то я бы на пузе лазил, снимал все. А он стоит равнодушно, руки в карманы. Видимо, ему было всё ясно и потому всё уже безразлично. По-моему, он даже к трупам не подходил. Кстати, в этот же день Иванов и улетел. Мы с ним поговорили перед отлетом, и он мне сказал – я тебе обещаю как награду фотографии с пленок Дятлова. Но так и не дал потом.

...
- О чем вы разговаривали?
- Я ему говорил, как шли поиски. Как мы сначала настил нашли, а уж после трупы. Кстати сказать, на настил нас навели манси Курниковы. Я смотрю, они переговариваются на своем языке и указывают на маленькие поломанные еловые веточки, величиной не больше мизинца, которые вытаяли из-под снега. Эти ветки как бы указывали дорожку от порезанных елочек к оврагу. Получалось, что туристы срезали ветки и тащили их в овраг, теряя по дороге часть веток. Где дорожка оборвалась, там и начали мы копать. Снег мокрый, слежавшийся. Мы вырубали блоки и вынимали их. Таким образом мы нашли настил. Мы дрожащими руками – вот-вот сейчас найдем ребят – выгребали снег. Но когда увидели пустой настил, то стало очень тягостно. Где они? А они оказались рядом с настилом, буквально рукой достать. Хотя почему-то пишут, что в нескольких метрах. Это не так. Я хорошо запомнил, что трупы лежали рядом.
...
- Я не думаю, что они могли голыми руками вырыть яму и пещеру. Они, возможно, вытоптали небольшую яму под настил, а после уж намело снегу. Потому и такая глубина оказалась. Да и зачем тогда костер разводить у кедра? А голова у Николая Тибо разбита, скорее всего, прикладом. Размеры и форма раны очень на то указывают.
...
- Отчего же, по-вашему, произошла трагедия?
- Мне импонирует версия с ядовитым облаком, которое их накрыло, если не рассматривать причины травм. Они стали задыхаться, Дятлов скомандовал всем резать палатку и бежать. Но непонятно откуда травмы. Думаю, что их убили. Но кто и почему – не знаю. Вся эта эпопея от покидания палатки до гибели, это как будто несколько несвязанных между собой событий. Сейчас многие считают, что это был криминал, и я так считаю. У меня есть фотография трупов под кедром, доселе никому еще неизвестная, где видны посторонние следы рядом с трупами. Вот, я вам отдам это фото, вы изучайте. Эти следы уж изрядно припорошены снегом, возможно, они месячной давности.
- Так это могли быть следы туристов?
- Нет, они слишком четкие. Это не следы раненых людей. Это, возможно, следы убийц.

- А вас проверяли на радиацию?
- Не проверяли. Я о радиации вообще узнал лишь тогда, когда дело рассекретили. Правда, был там на перевале и один московский радиолог с дозиметром. Он делал замеры, но нам не докладывал о результатах.

- Почему вы решили, что на перевале все ж таки произошло убийство?
- Я много думал на этот счет и пришел к выводу, что никакая стихийная сила не могла погубить девятерых здоровых, закаленных ребят. Не могли они просто так замерзнуть в тех условиях. Ну и опять же, эти необъяснимые травмы. Не пытайте, я не знаю кто и почему их убил. Но мне представляется это единственным объяснением их гибели
.
От редакции
Мы благодарим Владимира Михайловича за интересный рассказ. А соглашаться или нет с его мнением – это дело читателей.
...
Была ли радиация на месте гибели дятловцев?

Этот вопрос мы задали еще одному участнику поисков туристов, Петру Бартоломею, который в 1959 году был студентом Уральского политеха.

- Изучением радиации на месте гибели туристов занимался известный физик Абрам Константинович Кикоин. Ныне покойный. Он же руководитель альпинистской секции в УПИ, преподаватель физики, кандидат наук. Кикоин прилетел туда с новейшим по тем временам радиометром, разработанным Юрием Штейном, также выпускником УПИ. Этот радиометр хотя и был довольно громоздким, но считался очень удачным. Его применяли в 1957 году для замеров радиации на месте известной аварии на челябинском «Маяке».

Чем была вызвана необходимость замера радиации, я не знаю. Но, насколько мне известно, Кикоин работал там с радиометром по своей личной инициативе. Наверное, поэтому данный факт не отражен в уголовном деле. На самом перевале Кикоин опять же, насколько известно мне, опасной радиации не обнаружил. Однако проверка одежды туриста Юрия Кривонищенко показала повышенный фон. Кикоин тогда пришел к выводу, что эта радиация на одежде могла быть привезенной откуда-то. Возможно, с того самого завода «Маяк», на котором работал Кривонищенко. Но более подробно по радиации на перевале вам может ответить конструктор радиометра Юрий Штейн, ныне живущий в Екатеринбурге. Он также занимался тогда этим расследованием.
От авторов:
Мы договорились с Юрием Штейном поговорить на данную тему. И надеемся в ближайшее время представить вам интервью с ним.
ЕСТЬ МНЕНИЕ
Расследование гибели группы Дятлова было недостоверным

Зимой 1959 года в горах Северного Урала при весьма загадочных обстоятельствах погибли девять туристов. Причина их смерти и поныне не установлена. Следствие по гибели туристов внезапно прервали в самом его разгаре и засекретили. Журналисты «КП» уж давно ведут свое собственное расследование этого дела. И к нам все чаще подключаются профессиональные следователи. Наталья Сахарова одна из таких профессионалов. Она изучила копию этого уголовного дела и вот какой нам отчет прислала
https://www.crimea.kp.ru/daily/26184/3073188/[/quote]
Цитирование
ТАК ЧТО ТАМ ПРОИЗОШЛО?

Резюмируя вышеизложенное, считаю, что на высоте 1079, в районе горы Отортен, в период 1-2 февраля 1959 года было совершено убийство. Следовая картина у палатки уничтожена намеренно, следы закиданы снегом. Возможно, к палатке подошли убийцы, вывели ребят под угрозой оружия на мороз и затем просто выморозили их, не применяя огнестрельное оружие. Огнестрельное оружие практически всегда можно идентифицировать – вид, марку, дистанцию, в некоторых случаях изготовителя боеприпасов. После того, как ребят вывели из палатки, ее для чего-то осматривали внутри с фонариком. Следы от палатки размеренные, в ровном темпе, не бегом. Возможно, ребят вывели наружу и отвели от палатки к голому зимнему лесу, замерзать.

Убийцы не стали «светиться» - убили кого морозом, наиболее упрямым сломали ребра и бросили умирать в овраг. Двое хорошо одетых туристов Золотарев и Тибо могли в это быть время вне палатки (ходили, например, за дровами).

С учетом некомпетенности эксперта нельзя достоверно судить с какой стороны разрезана и разорвана палатка. Поэтому версию о вспарывании палатки самими туристами считаю недостоверной.

Вероятнее всего, убийцы обладали профессиональными навыками – об этом свидетельствуют травмы последней четверки Золотарев-Тибо-Дубинина-Колеватов. У ребят были весьма специфические переломы ребер, которые могли быть нанесены ударами кулака либо ботинка в грудь спереди с последующим прыжком на грудь поверженной жертвы. Кроме того, травмы височных частей черепа также не могут быть следствием падений на камни.

Отсутствуют записные книжки мужчин, где наиболее объективно могли быть отражены некие предшествующие события. Книжки либо изъяты, либо сожжены сразу.

Деньги, документы и ценные вещи не тронуты, уничтожали, вероятно, ребят как свидетелей чего-либо.

Туристы разделились на группы либо под принуждением (так надежнее убивать морозом), либо для рассредоточения, прячась от нападавших.

Первыми погибли Слободин, Дорошенко и Кривонищенко. Затем замерзли полураздетые Дятлов и Зина Колмогорова. Последними – Люда Дубинина, Колеватов, Тибо-Бриньоль и уже после них крепкий, хорошо одетый Золотарев. Их всех обыскивали (расстегнуты карманы). Записные книжки мужчин, где обычно внутри хранятся и карандаши для записей, уничтожены – там, скорее всего, были доказательства, описания того что происходит, либо того, что они по дороге увидели.

Убитых ребят из «четверки» сбрасывали в овраг (трупные пятна у них наиболее явно не совпадают с положением тел).

ОТ РЕДАКЦИИ:

Мы благодарим Наталья Сахарову за ее дотошное расследование, но не взываем считать ее выводы окончательными и бесспорными. Ребят, конечно, какие-то негодяи могли уничтожить таким вот способом, однако не установлено никаких причин для подобного преступления. Ни манси, ни беглые зэки, ни браконьеры, ни черные златокопатели не попали под подозрение по ходу нашего расследования. «Уничтожали, вероятно, ребят как свидетелей чего-либо» - предполагает Сахарова. Только свидетелями чего такого могли оказаться в тайге туристы? Свидетелями массовых казней? Но это трудно предположить для 1959 года. А на что-то еще у нас просто не хватает воображения. Посему призываем в помощь читателей.

ДОСЬЕ «КП»

Сахарова Наталья Семеновна, эксперт-криминалист, 53 года, иркутянка. Вышла на пенсию в звании подполковника милиции после 25 лет службы в ОВД. По образованию врач, работала в ИТК Восточной Сибири, затем перешла в ЭКО. Имеет большой практический опыт работы экспертом «на земле», в одном из наиболее криминальных районов г. Иркутска. Сейчас - сотрудник АНО Иркутское экспертное бюро.
ИТАК!!
ВСЕ БОЛЬШЕ МНЕНИЙ,В ТОМ ЧИСЛЕ ОЧЕВИДЦЕВ СЛЕДСТВИЯ, О ТОМ, ЧТО ЭТО БЫЛО УБИЙСТВО!
КТО УБИЛ И ЗАЧЕМ ?
ЭТО ТРЕБУЕТ СЛЕДСТВЕННОГО ЭКСПЕРИМЕНТА И ДРУГОГО ОТНОШЕНИЯ ОТ ВЛАСТИ...
Интересно другое,это наличие "уверенных"  версиологов продолжающих "отстаивать" версию  того времени!
Дедушка Бланк учил:А КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
Сейчас??
И ПОЧЕМУ???
— Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер, 10 серия).
 :(
Вот современный аналог "расследования":
Разворачиваемый текст
Специалисты Института медико-биологических проблем РАН проверили версию о том, что к появлению отверстия в обшивке «Союза» могли быть причастны микроорганизмы, и она не подтвердилась.
Об этом сообщила ведущий научный сотрудник ИМБП РАН Светлана Поддубко.
«Наши специалисты и специалисты из других организаций космической отрасли, принимавшие участие в исследовании проб, отобранных в районе отверстия, пришли к мнению, что числа микроорганизмов, которое есть на МКС, недостаточно, чтобы вызвать коррозию и разрушение структуры металла в районе пресловутой дырки. Это другая этиология», — сказала Поддубко в интервью «Интерфаксу».
    При этом, по ее словам, плесневые грибы и некоторые бактерии могут повреждать оборудование МКС.
В частности, недавно пришлось заменить ряд панелей и поставить на некоторые специальные накладки из-за повреждений, нанесенных микроорганизмами.
В ночь на 30 августа 2018 года на МКС обнаружили утечку воздуха. Экипаж проверил все отсеки и нашел отверстие в космическом корабле «Союз МС-09». Оно располагалось в бытовом отсеке, а не в спускаемом аппарате, поэтому не угрожало возвращению космического корабля на Землю.
Позднее российские космонавты ввели в обнаруженные отверстия герметик и закрыли их заплатками, затем при помощи ультразвука подтвердили отсутствие утечки воздуха. Теперь специалисты пытаются установить причины появления отверстия в корпусе корабля.
11 декабря российские космонавты в ходе выхода в открытый космос взяли пробы герметика, которым было заделано отверстие и образцы микрометеоритной защиты. Их доставили на землю для изучения. 10 января глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сообщил, что эксперты в ближайшие недели выяснят причины произошедшего.
    В разное время выдвигались различные версии появления отверстия в обшивке. Среди них — брак при производстве, намеренное повреждение обшивки американским астронавтом из-за проблем со здоровьем, а также столкновение с микрометеоритом или космическим мусором.
*JOKINGLY*
Спорят невежественные люди, навязывая друг другу свою точку зрения.
Так рождается миф.
В дискуссии, оппоненты приводят свои аргументы, указывают на факты, находя противоречия друг у друга.
Так рождается истина.
« Последнее редактирование: 08.03.19 02:50 »

Prostoi

  • Автор темы

  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Украина

  • Был 10.04.19 13:12

Злой рок горы Холатчахль?
« Ответ #4 : 10.04.19 13:12 »
Истина все ближе?
10.04.19,то есть сегодня.
Цитирование
Это СССР виноват в их гибели:
Были найдены неопровержимые доказательства гибели дятловцев от рук людей.



 Расследование по делу «Перевала Дятлова» уже 60 лет терзает умы и воображение многих россиян.
Эксперты склоняются к версии о погодных условиях, но люди же считают, что эта трагедия стала результатом секретных испытаний, проводимых в СССР.
Официальные источники говорят о том, что было возобновлено расследование по делу о трагедии туристической группы Дятлова, ушедшей в поход в 1959 году, но так и не сумевшей вернуться.
Даже сам Андрей Малахов, ведущий телепрограммы «Прямой эфир», решил отправиться в исследовательский поход, с целью выяснить причины гибели 9 молодых туристов. По версии следствия 1959 года, все участники тургруппы скончались в связи с лавиной, сошедшей с горного склона, что побудило дятловцев поспешно эвакуироваться из палатки, оставив там своё снаряжение, после чего из-за очень низких температур они замёрзли насмерть.
 Один британский писатель выдвинул свою версию, в связи с найденными на камере Злотарёва снимками, на которых был запечатлён некий светящийся объект, что возможно и стало истинной причиной этой трагедии.
Зарубежные эксперты предположили, что на фото виден силуэт ракеты, которая, по-видимому, приземлилась неподалёку от организованного лыжниками лагеря, что и послужило в дальнейшем поводом для экстренной эвакуации.
 Согласно недавним данным экспедиции, рядом с местом трагедии были найдены обломки ракеты, на которых был указан серийный номер.
 Евгений Черноусов, человек обнаруживший, по его мнению, неопровержимое доказательство, считает, что его находка поставит окончательную точку в проводимом расследовании и сможет наконец доказать реальность версии о том, что данный склон горы Холотчахль являлся полигоном для ракетных испытаний СССР.
 «Эта версия имеет место быть, так как гибель 9 опытных туристов не может быть результатом только погодных условий.
 Должно было быть что-то, что неожиданно для них повлияло на принятые в дальнейшем решения», - рассуждают российские граждане на просторах Интернета.
 В Советском Союзе все военные данные были строго засекречены и по сей день существуют расследования о многих нечеловечески жестоких проектах по разработке разного типа оружия. «Это СССР виноват в их гибели, а не снежная лавина», - комментируют эту версию на интернет-форумах.
В то время шла Холодная война, что сподвигало советских учёных и инженеров разрабатывать новые и новые виды оружия, проводя своего рода «несанкционированные» испытания.
Возможно, гибель людей в результате запуска ракеты была случайностью, которую тщательно скрывало правительство в течении последующих лет, а возможно это и входило в планы испытателей.
 Дунарья Аева - Корреспондент РИА VistaNews
Источник: https://vistanews.ru/society/292951 ©