Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Пропавший фильм (Карлик Нос)  (Прочитано 7035 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tuapse

  • Автор темы

  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 44

  • Был 09.01.19 15:22



А вот тема, которая просто ставит в тупик. Люди ищут фильм про Карлика Носа образца 80-х годов, который на всех искателей произвел неизменно жуткое впечатление. Но найти не могут! Его как бы не существует в природе. Перерыты архивы, изучены советские телевизионные программы, написаны тонны писем на киностудии – все впустую. Как корова языком фильм слизнула. Впрочем, не то, чтобы совсем слизнула… Неизменно в их поисках вылезает фильм 1978 года, подходящий по всем канонам. Но люди говорят: не тот! Тот страшный был, а этот так себе!
Свою точку зрения касательно данного фильма я изложил на форуме искателей. Сообщение …удалили! Я сильно удивился поначалу, но подумав, понял, что такая реакция вполне закономерная, если не сказать единственно возможная. То сообщение я приведу чуть позже, а пока слово искателям:

Организованный поиск этой экранизации сказки В.Гауфа начался при этой раздаче. Тема достигла там 50 страниц, но поиски не продвигались, поэтому была создана тема в этом разделе.
Не приходится надеяться, что этот фильм есть у кого-нибудь в личной коллекции. Невозможно найти даже малейшую информацию о нем. Пока стоит задача собрать информацию с помощью очевидцев. Фильм был показан в 80-е годы один-два раза. К сожалению, не удалось установить точную дату показа, т.к. в Гостелерадио для этого фильма сделали исключение и не разместили информацию в телепрограмме. Тщательный поиск, проведенный энтузиастами по газетам 80-х годов, не выявил дату показа. Случай странный, т.к. в ТВ программе можно найти любой фильм транслировавшийся советским телевидением. По воспоминаниям одних фильм был показан в первой половине 80-х, по воспоминаниям других - во второй половине 80-х. Это наводит на мысль о двукратном показе. Если это так, тогда тем более странно, что фильм не объявили в обоих случаях.
Фильм был снят по произведению В.Гауфа " Карлик-Нос ", но как вариант назывался то ли "Легенда о бедном Якобе", то ли "Поучительная история Якоба". Название состояло из трех-четырех слов, одно из них "Якоб". Некоторые буквы были с надстрочными символами (ž, á, и т.п.). Буквы латиницей, но алфавит славянский. Значение слов в принципе угадывалось. Титры названия были выполнены готическими буквами, и по ним бежал огонь. Также есть предположение, что фильм был совместного производства нескольких европейских стран.
Фильм очень отличался от всего, что нам тогда показывали. Он был снят в готическом стиле, в жанре реализма. С точки зрения операторской работы, грима, одежды, сделан очень достойно. Декораций немного, только необходимый минимум, но учитывая, что камера снимала в узком ограниченном пространстве, то этих декораций было вполне достаточно. Это был телевизионный фильм. Снято было телекамерами на магнитную ленту. Соответственно, изображение жесткое. Перевод - многоголосый закадровый.
Несмотря на то, что было очень любопытно, фильм оказывал жуткое воздействие. Это был какой-то цепенящий ужас. Не из-за спецэффектов, а из-за общей атмосферы безысходности. Гнетущая атмосфера присутствовала в фильме четко выраженной линией. В фильме всё происходило очень медленно и это создавало ощущение тягучести. И там постоянно висел туман как одно из средств нагнетания атмосферы.  Карлик-Нос  выглядел уродливо до отвращения. Это был мужик, очень скрюченный, с горбом выше головы. Его  нос  был большим, мясистым, крючковатым, направленным вниз. Пальцы длинные, узловатые, неловкие. И при всей своей внешности  карлик  был невероятно подавлен. Пришибленность, медленное депрессивное существование, безнадега, погруженность в собственные мысли - таким было его состояние. Очень хорошо было передано мировосприятие  Карлика , мы видим мир его глазами, снизу вверх (оператор время от времени использовал этот прием - вид от первого лица, камера на уровне глаз  карлика ). Многим запомнился эпизод, как ведьма доставала из корзины вместо кочанов капусты отрубленные человеческие головы с искаженными чертами лица. При этом на шеях были видны следы запекшейся крови. Тяжелый для восприятия фильм, напряжение не отпускало на всем протяжении. Но фильм и притягивал тоже.
ЦТ СССР транслировало также фильм телевидения ГДР " Карлик-Нос " 1978 года выпуска в передаче "В гостях у сказки" в 1981 и 1985 гг. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2937761, а в 70-е годы несколько раз показывали советскую постановку реж. Г.Орловой http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1490722 (дата последнего показа 14.07.1974). Пишу об этом, потому что многие, вспоминая  Карлик-носа , имеют ввиду один из этих фильмов. Но эти фильмы не идут ни в какое сравнение с фильмом, который ищется.


Ну что, друзья, видели такой фильм? Что скажете?
От себя добавлю, что в контексте дятловеденья тема полезна потому, что раскрывает особенности человеческой памяти и показывает достоверность современных «показаний очевидцев».

А вот моя точка зрения насчет данного явления. Тот самый пост, который удалили. Процитирую сам себя:
"Вся эта история, определенно, нуждается в разъяснении. Попробую такое разъяснение дать. Я имею некоторое отношение к психиатрии, поэтому заход на тему будет с этой стороны.
Итак, первое наблюдение. Многие люди описывают свои впечатление от «ужасного» фильма. Но почему-то никто не делится впечатлениями от «простого» фильма 1978 года. «Простой» фильм пересматривают сейчас, и мнение о нем формируется тоже сейчас. Т.е. это современное мнение, что «фильм не тот», а вовсе не старые воспоминания. Почему так? Об этом чуть позже, а пока возьмем на заметку, что фильм 1978 года НЕ ПОМНЯТ.
Второе. Про «ужасный» фильм много ужасных воспоминаний. А почему нет воспоминаний нейтральных? Почему никто не высказывается таким образом, что да, был забавный фильмец, там у чувака еще нос необычно наклеен. Или в таком духе. Почему? Ведь фильм, как считается, видели многие, и не все же должны были испугаться. Как мы убеждаемся, помнят только то, что связано со СТРАХОМ.
Подытожим: помнят - СТРАХ! Подытожили, призадумались, и поехали дальше.
Как описывают впечатления от «ужасного фильма»?

«Практически всё действо проходило в павильонах с редким "выходом" на улицу, хотя это тоже могли быть павильоны!» - вам не кажется странным, что ребенок оперирует таким термином, как «павильон»? Что он знает, что это такое?
«Жутким фильм Карлик Нос был потому, что все герои двигались очень медленно, как в рапиде.» - вот это «очень медленно» запомним.
«Весь фильм, смотрелся как в полумраке... »
«Также был белый туман на подходе к её логову.»
«Это был какой-то цепенящий ужас. Не из-за спецэффектов, а из-за общей атмосферы безысходности. Гнетущая атмосфера присутствовала в фильме четко выраженной линией. В фильме всё происходило очень медленно и это создавало ощущение тягучести. И там постоянно висел туман как одно из средств нагнетания атмосферы.» - опять дымка, опять туман, заметили? Кто-то еще туман от супа вспоминал – вроде бы, второстепенная деталь. Не весь же фильм суп варили…

А теперь – кульминация. Приведу цитату из Википедии:
«При XXXXX окружающее воспринимается измененным, странным, неотчетливым, чуждым, призрачным, тусклым, застывшим, безжизненным. Оно воспринимается как бы «сквозь туман, молоко, пленку, малопрозрачное стекло» и т. д., часто утрачивает объемность и перспективу — «как на фотографии». В других случаях, сравнивают окружающее с декорацией. Видоизменяются акустические феномены: голоса и звуки отдаляются, становятся неотчетливыми, глухими. В некоторых случаях исчезает или притупляется сенсорное восприятие. Изменяются краски окружающих предметов, их цвет становится тусклым, серым и т. п. — «свет померк, листва поблекла, солнце стало светить менее ярко». Время может замедляться, останавливаться, исчезать — «его больше нет». В других случаях, испытывают ощущение, что время движется необычно быстро. Многие утверждают, что это состояние напоминает затянувшееся дежавю»
А, братцы? В десятку? То-то же! Вот они, и ваши туманы с дымками, и декорации! Что же это за таинственная XXXXX?! Это явление в психиатрии называется ДЕРЕАЛИЗАЦИЯ! Погуглите. Статей на этот счет много.
От себя добавлю, что это мучительное состояние является как бы защитной реакцией мозга на стресс, на испуг. Под действием сильного стресса мозг входит в «безопасный режим», укрываясь от окружающей действительности, удаляясь от нее. Это безопасно для мозга, но субъективно очень тяжело переносится. Человеку кажется, что он теряет сознание или сходит с ума. Дереализация тесно связана с паническими атаками. Происходит так: человек чего-то пугается, в мозгу включается защита, возникает дереализация, человек пугается уже самой дереализации и страх идет по кругу. На что похоже? Представьте, что долго ехали в темном вагоне метро и вышли на яркую улицу с незнакомой станции. Куча людей, сильный свет, непонятно где оказался. Примерно так. Или еще: что спишь, видишь сон и при этом понимаешь что спишь. Но проснуться не можешь.
Да, важное: это не психическое расстройство! Т.е. это происходит с каждым! Вспомните тревогу перед экзаменом, тревогу перед врачом. У дереализации есть градации. Далеко не всегда чувствуешь себя так, как будто готов упасть в обморок. В принципе, любая бытовая тревога сопровождается слабыми отголосками выше обозначенного явления.
Вот и получается, что люди описывают впечатления НЕ ОТ ФИЛЬМА, А ОТ СТРАХА! Если бы они в тот момент оторвались от экрана и посмотрели бы вокруг, то не только происходящее в фильме, но и родная комната показалась бы им декорацией, плавающей в тумане со всеми сопутствующими явлениями: и тусклым солнцем за окном, и гулкими голосами, и ощущением отчужденности."
« Последнее редактирование: 01.08.18 07:19 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Zinzoldatt

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 5 631
  • Благодарностей: 4 914

  • Расположение: Подмосковье

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #1 : 31.07.18 18:33 »
 Если такой фильм существовал, то искать нужно актеров, которые его озвучивали.
« Последнее редактирование: 31.07.18 18:34 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 8 613
  • Благодарностей: 7 726

  • Расположение: Симбирск

  • Была сегодня в 18:19

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #2 : 31.07.18 20:49 »
Как вариант, показывали не по ТВ, а в кинотеатрах, поэтому и нет в телепрограммах?

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #3 : 31.07.18 20:59 »
Как вариант, показывали не по ТВ, а в кинотеатрах, поэтому и нет в телепрограммах?
Другой вариант - показывали по ТВ, но  не по центральным каналам, а "на Европу" (Восточную). Там была своя сетка, в  газетных телепрограммах не отображавшаяся.
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #4 : 31.07.18 21:09 »
Вот тут список всех экранизаций из Википедии, поищите фильмы по названию или артистам, может, узнаете свой (после фильма идет имя режиссера):

Verfilmungen

    Zwerg Nase, Regie Ladislaus Tuszinsky (Österreich 1921, Astoria Film)
    Zwerg Nase, Regie Francesco Stefani (Deutschland 1953) mit Hans Clarin, Edith Schultze-Westrum, Richard Krüger, Heini Göbel und Alfred Pongratz.
    Zwerg Nase, Regie Karl-Heinz Bahls (DDR 1978), Fernsehspiel
    Zwerg Nase, Regie Johannes Hoflehner (Österreich 1980)
    Zwerg Nase, Regie Edeltraud Engelhardt, Deutschland 1985 als Scherenschnittfilm
    Zwerg Nase, Katja Georgi (DDR 1986, Puppentrickfilm) DEFA-Märchenverfilmung
    Karlik Nos (Ка́рлик Нос) Russland 2003 (Trickfilm)
    Zwerg Nase – Vier Fäuste für ein Zauberkraut (Deutschland 2006). Parodie im Rahmen der ProSieben Märchenstunde mit Manou Lubowski, Julia Dietze, Sonja Kirchberger und Christian Tramitz
    Zwerg Nase, Regie Felicitas Darschin, (Deutschland 2008) mit Mechthild Großmann, Michael Markfort, Justus Kammerer, Daniel Roesner, Gilbert von Sohlern, Markus Majowski, Josefine Preuß, Inga Busch und anderen.
« Последнее редактирование: 31.07.18 21:09 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 19:55

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #5 : 31.07.18 21:20 »
Ребята, зря вы мистифицируете тему...
Некие силы-де  - стёрли фильм и его память!

Всё просто.

Фильм - или был, или нет. Если он точно был, то, просто, есть причина, по которой он не может отыскаться... Вот и всё, без всякой мистики; скорее сего удалился естественным ходом времени, за ненужностью (кому-то он кажется - шедевром, а кому-то - нет); вообще-то фильмов миллионы, буквально. Стёрся на комп-х, на дисках, исчез со временем; остаётся ведь самое востребованное, тем более если этот фильм жуткий, - одна из причин, по которой он исчез, вероятно тот, кто хранил его, принял такое решение, - может, у него изменились взгляды.

Фильм искать надо - по запросу в страну. Хорошо бы её узнать!

Так что, ребята, без мистики давайте.
____________________________________

Вот свежайший пример!

В 1993 году в России был снят мистический фильм "Волчицы" о событиях Второй мировой. Не смотря на скромность декораций и прочего, фильм был сильный, магический, оказывающий большое воздействие, - музыка, постановка, игра актёров, - создали удивительный мир фильма.

Этот фильм показывался по ТВ, и записан на моей видеокассете, правда, только пол фильма! с неважным качеством.

Как-то в 2000-ных, когда появился дома интернет, я решил отыскать этот фильм, информация нашлась сразу, а вот самой ленты не было, я потратил три дня - три вечера, чтобы найти искомый файл - и посмотрел фильм онлайн, от начала и до конца. Почему-то не скачал.

И вот, в 2018 году - я решил ещё раз посмотреть ленту! К моему великому сожалению, фильм из интернета исчез, именно 93-года, Россия (не помогли три и четыре вечера). Информацию о фильме сайты дают, а вот посмотреть и скачать невозможно, даже торрент ресурсы оказались бессильны - постер отсутствует.

Я так и не нашёл фильм.

Прямая аналогия с тем, что ищете вы. Мистики тут никакой. Просто фильм был выложен каким-то пользователем, но через 10 лет он - то ли чистил компьютер, то ли менял жёсткий диск, то ли сам его удалил за ненадобностью или низкой востребованностью, - и фильм перестал быть доступен; и в этом нет никакой воли Шайтана.

Есть ещё одна аналогия. В сериале "Улицы разбитых фонарей" есть серия про сатанистов, речь о Питере, разворачиваются два сюжета: один про  вышеупомянутое сборище подростков, другой про наёмного убийцу - ГРУшника, который лазил там же, в подземных коммуникациях. Я этот фильм видел по ТВ. Потом, когда стал пересматривать сериал по интернет, обнаружил, что есть все серии, кроме этой; я пошёл на другой сайт, там тоже эта серия отсутствует, и только ещё с одной попытки нашёл эту часть. Не буду утверждать, что лет через 10 эта серия пропадёт отовсюду в интернете, но и не удивлюсь тому, если так произойдёт. Идея фильма - как власть использует киллеров для ликвидации неугодных, - может быть, это - главный камень преткновения?

Короче, нет мистики; вполне земной конкретный расчёт.
« Последнее редактирование: 31.07.18 22:09 »

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #6 : 31.07.18 21:27 »
Я помню эти головы-кочаны, в своё время они меня поразили. Все остальное очень смутно.
Фильм точно не советский.

Ссылки, из первого поста, не работают.
« Последнее редактирование: 31.07.18 21:30 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #7 : 31.07.18 21:41 »
Я помню эти головы-кочаны
И я что-то такое  помню...
Даже название.
"Легенда о бедном Якобе",
И... фильм вроде гедеэрско  - чехословацкий ????
Но вероятно, и скорее всего,  фильм не производил (на меня)  такого впечатления, как его описАл ТС.

Добавлено позже:
Вот эта старуха?
Разворачиваемый текст
« Последнее редактирование: 31.07.18 21:56 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 19:55

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #8 : 31.07.18 21:54 »
А я смотрел в 80-х годах "Карлика Носа" в передаче "В гостях у сказки", как сейчас помню. Но ищут не этот фильм. Но и данная лента произвела на меня сильнейшее впечатление. Сказка очень понравилась, и запомнилась на всю жизнь; да и фильм потрясающий, я его пересматривал недавно.

А тот фильм, что ищут, я, кажется, не видел. Но считаю в его исчезновении лежат не мистические, а очень банальный причины. Фильм стёрся на дисках, или удалился за ненадобностью. Вполне его могут поискать кинофонды той страны.

Я скажу больше, а сколько фильмов на планете уже покрылось мраком времени и истории!

Спасибо!
« Последнее редактирование: 31.07.18 21:57 »

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #9 : 31.07.18 21:58 »
Фу... Убирайте картинку под спойлер! Мне стало противно. Хотя бы разворачиваемый текст поставьте. Ждуу.
Дык, Вы ж ее на экране видели, причем в детском возрасте.  %-).
Или - телек выключали?
« Последнее редактирование: 31.07.18 21:58 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 19:55

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #10 : 31.07.18 21:59 »
А тут в харю и на ночь, после еды вкусной. Смутило. :-[

Я вам открою секрет: в школе меня женщины не интересовали, а сейчас - я смотрю... ну это, как же можно докатиться женщине, чтобы она так выглядела?!.
« Последнее редактирование: 31.07.18 22:01 »

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 5 417
  • Благодарностей: 3 467

  • Заходила на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #11 : 31.07.18 22:19 »
Обсуждали недавно в "Эффекте Манделы", 

https://taina.li/forum/index.php?topic=9303.msg682825#msg682825
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Нэнси


  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 21:07

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #12 : 31.07.18 22:40 »
Люди ищут фильм про Карлика Носа образца 80-х годов, который на всех искателей произвел неизменно жуткое впечатление. Но найти не могут! Его как бы не существует в природе.
Эффект Манделы в действии.
Либо люди плохо ищут.
Никто из нас, наверное, не боится смерти. Мы только не хотим ее. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 1 804

  • Заходил на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #13 : 31.07.18 22:44 »
Хоккейную супер-серию СССР - Канада (1972) смотрел в прямом эфире,но её уже давно нет нигде и никогда не будет,так как наши плёнку с записью по какой-то причине уничтожили,теперь взяли у канадцев,комментатор прокомментировал глядя в экран и всё как будто так и надо,вот только в 1972-м Озеров комментатором был.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

AtlanticPacific


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #14 : 31.07.18 23:23 »
Да, частный случай эффекта  Манделы:) но можно сразу представить себе параллельную реальность, где  Хрущев стучит ботинком по  столу с обещаниями показа кузькиной матери, а Джексон после косметических процедур, направленных на отбеливание кожи, смотрит хоррор о Карлике Носе )
Но интересно, что «пропавшие» фильмы/книги/телешоу своего рода особую нишу занимают)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #15 : 01.08.18 01:00 »
Как вариант, показывали не по ТВ, а в кинотеатрах, поэтому и нет в телепрограммах?
Я помню эти головы-кочаны, в своё время они меня поразили. Все остальное очень смутно.
Да, головы-кочаны произвели впечатление. Да и в целом оно от фильма было гнетущее(помню до сих пор). Показывали,совершенно точно,по телевидению.
Не понял,относятся ли картинки из исходного текста именно к данному фильму. На них немецкие надписи,а про искомое кино все говорят,что в титрах был чешский или словацкий язык.


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес

Tuapse

  • Автор темы

  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 44

  • Был 09.01.19 15:22

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #16 : 01.08.18 07:23 »
Не понял,относятся ли картинки из исходного текста именно к данному фильму. На них немецкие надписи,а про искомое кино все говорят,что в титрах был чешский или словацкий язык.
Я так понимаю, что картинки искателями "по мотивам" в настоящее время нарисованы. "По волнам моей памяти", так сказать... И что это за волны, еще большой вопрос. Нос у рисованного карлика на половой член похож, не находите? Не, вы присмотритесь! Ну ведь вылитый, а!

Добавлено позже:
Да, частный случай эффекта  Манделы:)
Согласен. Я когда про этот эффект на данном форуме прочитал, то и пост про карлика решил дать. В тему получается. Правда, не видел, что именно этот случай в обсуждении уже упоминался.
« Последнее редактирование: 01.08.18 07:25 »

Lamber


  • Сообщений: 923
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 21:35

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #17 : 01.08.18 08:45 »
Хоккейную супер-серию СССР - Канада (1972) смотрел в прямом эфире,но её уже давно нет нигде и никогда не будет,так как наши плёнку с записью по какой-то причине уничтожили,теперь взяли у канадцев,комментатор прокомментировал глядя в экран и всё как будто так и надо,вот только в 1972-м Озеров комментатором был.
Плёнки были многоразового использования, насколько я знаю, и, как и многое другое, дефицитными. Поэтому практики хранения прямых репортажей не существовало вообще (насчёт съездов КПСС утверждать не берусь, но спортивные не хранились). Именно поэтому единственный вариант увидеть те матчи с русскоязычным комментарием - это заново озвучить канадские плёнки.
« Последнее редактирование: 01.08.18 08:45 »

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #18 : 01.08.18 08:53 »
Я смутно помню этот фильм из детства, что был он больше противным, чем страшным. Хотя в 1985 г я была уже довольно взрослой девушкой 14 лет и напугать меня было трудно (в 16 лет я уже школу закончила), поэтому мне кажется, может я его видела раньше, в начале 80-х? Думаю, этот фильм реально существовал, просто детское восприятие было другое, всё пугало больше и воспринималось по-другому. Если бы кто-то знал  язык из предполагаемой соц. страны этого фильма, можно было бы на том языке поискать.
« Последнее редактирование: 01.08.18 08:56 »

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #19 : 01.08.18 08:54 »
Мне кажется на картинке карлик похож, на того, из детства


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #20 : 01.08.18 09:15 »
Погуглила фильм 1978 г, наверно он и есть:

http://www.diethelm-glaser.net/TV/Kinder/einzeln/Zwerg-Nase_1978.htm

Помню, что от него осталось какое-то чувство не страха, а депрессии, мерзости и тошноты, вот прямо как на этих кадрах.

Вот тут можно целиком посмотреть:

https://www.youtube.com/watch?v=5-daJRiFEz4

Там есть приличные элементы ужастика - легко представить, как мог ребенок напугаться, если кто действительно в детском возрасте смотрел.

Другие фильмы из списка не подходят - фильм 80 г австрийский, я посмотрела, там настоящий карлик снимался. Он там не противный, а смешной. Да и не стали бы у нас австрийский фильм показывать, в то время зарубежного кино из кап. стран мало по телику было. Фильм 85 г немецкий - вообще мультфильм, тоже не подходит.
« Последнее редактирование: 01.08.18 09:23 »


Поблагодарили за сообщение: Liana | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 1 804

  • Заходил на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #21 : 01.08.18 10:34 »
Плёнки были многоразового использования, насколько я знаю, и, как и многое другое, дефицитными. Поэтому практики хранения прямых репортажей не существовало вообще (насчёт съездов КПСС утверждать не берусь, но спортивные не хранились). Именно поэтому единственный вариант увидеть те матчи с русскоязычным комментарием - это заново озвучить канадские плёнки.
Не знаю что за плёнки многоразового использования,но точно знаю,что эти матчи записывали на плёнку,потому что по договорённости с канадцами мы их показывали дважды - сначала в прямом эфире,потом когда нашему зрителю по времени удобно смотреть. Матчи исторические и то что их уничтожили это просто безобразие,канадцы так не поступили. Знаменитая фраза Озерова "такой хоккей нам не нужен" именно из этой серии,но её мы уже никогда не услышим.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #22 : 01.08.18 10:35 »
Да, старушка из фильма Zwerg Nase (ГДР,  1978 )
И там  телевизионная театральная постановка , а не фильм как таковой.
Возможно, загадка пропавшего фильма очень проста - его (еще) не оцифровали и не выложили в инет.
Вполне может быть -  не собираются или не хотят этого делать.
Обращаться надо в госфильмофонд страны - производителя.
Наверное, в Словакию или Чехию. Можно конечно попробовать и в Госфильмофонд СССР (кто там сейчас его приемник?) запрос сделать.
Вот как название фильма  "Легенда о бедном Якобе" выглядит на словацком:
"Legenda chudák Jacob"
на чешском :
"Legenda o chudé Jacobe"
Оно?
« Последнее редактирование: 01.08.18 10:41 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Нэнси

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #23 : 01.08.18 10:48 »
Я погуглила, ничего не выходит на эти слова. Хотя тут в Википедии пишут, что был чехословацкий фильм на тему:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA_%D0%9D%D0%BE%D1%81_%28%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0%29

Экранизации

    Zwerg Nase (Австрия, 1921)
    Zwerg Nase (Германия, 1924)
    Zwerg Nase (ФРГ, 1953)
    Zwerg Nase (ФРГ, 1955)
    Zwerg Nase (ГДР, 1958)
    Карлик Нос (СССР, 1970)
    Zwerg Nase (ГДР, 1978)
    Zwerg Nase (Австрия, 1980)
    O nosaté čarodějnici (ЧССР, 1984)
    Zwerg Nase (ГДР, 1986)
    Zwerg Nase (ФРГ, 1991)
    Карлик Нос (Россия, 2003)
    Zwerg Nase (Германия, 2006)
    Zwerg Nase (Германия, 2008)

Я погуглила название 1984 г, это вообще комедия. Хотя всего фильма в сети нет, но есть отрывки и описание на их языке (не знаю точно, какой это язык). Т.е. если даже фильм не был выложен в интернет, упоминания о нём все равно будут в базах данных фильмов этой страны:

https://www.csfd.cz/film/225090-o-nosate-carodejnici/prehled/

Lamber


  • Сообщений: 923
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 21:35

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #24 : 01.08.18 11:03 »
Не знаю что за плёнки многоразового использования,но точно знаю,что эти матчи записывали на плёнку,потому что по договорённости с канадцами мы их показывали дважды - сначала в прямом эфире,потом когда нашему зрителю по времени удобно смотреть.
Вы представляете себе технологию производства любой телепередачи тех лет? То, что вы видите в прямом эфире, остаётся записанным на плёнку. Не имеет значения, хоккейный матч это, телеспектакль или репортаж из заводского цеха. Потом эту плёнку можно хранить, а можно использовать заново - точно также как ленту магнитофона, где можно стереть одну песню и на её место записать другую. То есть плёнка использовалась много раз. В СССР трансляции спортивных соревнований НЕ ХРАНИЛИ. Ни один матч. Ни по одному виду спорта. Плёнки с записями использовались заново.   

Матчи исторические и то что их уничтожили это просто безобразие,канадцы так не поступили. Знаменитая фраза Озерова "такой хоккей нам не нужен" именно из этой серии,но её мы уже никогда не услышим.
Вам не кажется, что вы ломитесь в открытую дверь? Да, безобразие. Да, не услышим. Кому адресованы эти претензии? Вы считаете среди форумчан есть телевизионный начальник, который не задумывался о том, что такого рода плёнки - историческая ценность?
« Последнее редактирование: 01.08.18 11:04 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 1 804

  • Заходил на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #25 : 01.08.18 11:17 »
Вы представляете себе технологию производства любой телепередачи тех лет? То, что вы видите в прямом эфире, остаётся записанным на плёнку. Не имеет значения, хоккейный матч это, телеспектакль или репортаж из заводского цеха. Потом эту плёнку можно хранить, а можно использовать заново - точно также как ленту магнитофона, где можно стереть одну песню и на её место записать другую. То есть плёнка использовалась много раз. В СССР трансляции спортивных соревнований НЕ ХРАНИЛИ. Ни один матч. Ни по одному виду спорта. Плёнки с записями использовались заново.
Просто понятия не имел на какой носитель записывали и что в 1972-м уже писали на магнитную ленту.
Вам не кажется, что вы ломитесь в открытую дверь? Да, безобразие. Да, не услышим. Кому адресованы эти претензии? Вы считаете среди форумчан есть телевизионный начальник, который не задумывался о том, что такого рода плёнки - историческая ценность?
Никуда не ломлюсь,привёл пример,ведь и фильм Карлик-нос может иметь такую же историю.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #26 : 01.08.18 11:39 »
Погуглила фильм 1978 г, наверно он и есть:
То-есть вы за час нашли то, что люди годами не могли?
Не похож в этом фильме карлик на того мерзкого, тут мальчик и мальчик (может даже девочка-актриса), ну изуродовали по сюжету, но не более.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #27 : 01.08.18 11:43 »
Другие люди тоже быстро нашли, но говорят, что не похоже. Я думаю, это всего лишь искаженные детские воспоминания, дети все всегда воспринимают по-другому. Что взрослому кажется симпатичным, ребенку может показаться ужасным, особенно если ребенок меньше возрастом, чем этот актер, он мог ему и мужиком показаться.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #28 : 01.08.18 11:45 »
Картинка из первого поста до сих пор мне не кажется симпатичной.

Владимир Б


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 37

  • Был сегодня в 12:22

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #29 : 01.08.18 12:55 »
В советское время (наверное и сейчас) кинофильмы частенько подвергались "обрезанию". Т е из них удалялись (или переснимались) эпизоды нежелательные с идеологической или этической точки зрения. Возможно искомый фильм - один из вышеупомянутых, но в неполной версии. Телевизионные фильмы записывались в основном на магнитную ленту. Магнитная запись недолговечна. Есть вероятность, что фильм утрачен из-за ненадлежащего хранения.

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 345

  • Расположение: Хырхыровка

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #30 : 01.08.18 12:56 »
А картинка из первого поста относится к пропавшему фильму? Я помню какой-то фильм, смотрел в начае 80-х вроде, там старуха в каком-то рубище ободранном, а Карлик Нос все время таскает какие-то мешки и горб у него огромный? Капусты-головы не помню... Там еще был эффект с дорогой до дома старухи, когда Карлик удивляется, что места он эти знает, но дома этого (старухи) он тут никогда не видел. Дом такой вроде из камней сложен и в него зайти как-то не просто. Там еще есть сцены рынка, на котором Карлик покупает травы для старухи (в период его обучения (7 лет), то ли что-то продает и там он видит свою грустную мать и даже, кажется, что-то у нее покупает, а она его не узнает. Этот фильм?
« Последнее редактирование: 01.08.18 12:58 »
Признаки насильственных действий на фото из морга http://taina.li/forum/index.php?topic=9586.msg642731#msg642731

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 5 631
  • Благодарностей: 4 914

  • Расположение: Подмосковье

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #31 : 01.08.18 14:02 »
Вот тут головы вместо кочанов точно есть:
https://www.youtube.com/watch?v=xzBqrRA61wU
Это  - Карлик Нос, ФРГ, 1953 г, без дубляжа.
Но не похоже, что весь интернет ищет этот фильм.
 
« Последнее редактирование: 01.08.18 14:26 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

vianoce


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Bratislava

  • Был сегодня в 21:09

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #32 : 01.08.18 15:12 »
версия 1970

Карлик Нос 

https://www.youtube.com/watch?v=j__xZAsavoA

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #33 : 01.08.18 21:06 »
Про детские воспоминания. Я в детстве до 5 лет жила с родителями в коммуналке, потом нам дали квартиру. Уже потом в школьном возрасте родители сводили меня в эту коммуналку посмотреть (потом её снесли).
Детские воспоминания: бесконечные длинные темные коридоры от нашей комнаты до кухни, где я бегала, большая широкая лестница на второй этаж.
Реальность: маленький коридорчик 4-5 шагов длиной, довольно узкая старая лестница.
Т.е. детское восприятие вообще всё исказило до неузнаваемости.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 01.08.18 21:08 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 19:55

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #34 : 01.08.18 21:19 »
А я бы рекомендовал посмотреть фильм "Волчицы" 1993 года, Россия. Правда, его в интернете нет.

Tuapse

  • Автор темы

  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 44

  • Был 09.01.19 15:22

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #35 : 01.08.18 21:25 »
... там он видит свою грустную мать и даже, кажется, что-то у нее покупает, а она его не узнает. Этот фильм?
К сожалению, не могу ничего сказать на этот счет, т.к. фильма не видел ни в каком его облачении. Меня эта история в первую очередь интересует как психологический феномен.

Добавлено позже:
А я бы рекомендовал посмотреть фильм "Волчицы" 1993 года, Россия. Правда, его в интернете нет.
Самый страшный фильм, который я смотрел - "Чистилище" Александра Невзорова. У меня с тех пор убеждение: о войне или только так, или никак вообще.
« Последнее редактирование: 01.08.18 21:31 »

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 345

  • Расположение: Хырхыровка

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #36 : 01.08.18 21:40 »
К сожалению, не могу ничего сказать на этот счет, т.к. фильма не видел ни в каком его облачении. Меня эта история в первую очередь интересует как психологический феномен.
Ясно, но это скорее всего тот фильм, который ищут. Старуха смеялась дьявольским смехом и голос у нее был относительно высокий, Карлик Нос против нее особо не питюкал, принял случившееся спокойно и даже проявлял интерес к учебе. Он как бы понял, что от бабки ничего не зависит и ему надо усердно учиться и работать, чтобы вернуться в прежнее состояние. Помню, что они на пару варили что-то в огромной кастрюле... Я и сам как-то давно искал этот фильм... А вот чьего он производства, не помню, кажется он был дублированный.
Признаки насильственных действий на фото из морга http://taina.li/forum/index.php?topic=9586.msg642731#msg642731

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 19:55

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #37 : 01.08.18 22:01 »
Фильм Невзорова - это искусство ада.
А есть искусство - небесное, от сил добра и света.
Дьявол же делает подделку - своё липовое искусство.
Выбирай - человек.
Разворачиваемый текст
Но для этого надо знать один секрет: есть фильмы - от Бога, а есть - от Антихриста.
« Последнее редактирование: 01.08.18 22:02 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #38 : 01.08.18 22:09 »
Помню, что от него осталось какое-то чувство не страха, а депрессии, мерзости и тошноты,
Любопытно было бы узнать о создателях шедевра.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 19:55

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #39 : 01.08.18 22:23 »
 :) ;)
« Последнее редактирование: 01.08.18 22:28 »

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #40 : 01.08.18 22:25 »
Комментарий модератора
Сапфир, на форуме каждый сам решает, что ему обсуждать. Флудить заканчивайте.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 19:55

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #41 : 01.08.18 22:28 »
Оффтоп (текст не по теме)
Пора бы вам флуд отличать от вопроса...

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждение действий модератора.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 1 804

  • Заходил на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #42 : 01.08.18 22:52 »
Про детские воспоминания. Я в детстве до 5 лет жила с родителями в коммуналке, потом нам дали квартиру. Уже потом в школьном возрасте родители сводили меня в эту коммуналку посмотреть (потом её снесли).
Детские воспоминания: бесконечные длинные темные коридоры от нашей комнаты до кухни, где я бегала, большая широкая лестница на второй этаж.
Реальность: маленький коридорчик 4-5 шагов длиной, довольно узкая старая лестница.
Т.е. детское восприятие вообще всё исказило до неузнаваемости.  *JOKINGLY*
Просто Вы были меньше размером,коридор для Вас был большой. Я несколько лет назад был в местах своего детства,когда начал об этом рассказывать,то первое что услышал от собеседников - наверно всё маленькое? И это была чистая правда - качели маленькие,площадка маленькая и т.д.,а раньше было большое.  :)
« Последнее редактирование: 01.08.18 22:53 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 111
  • Благодарностей: 2 086

  • Был сегодня в 19:55

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #43 : 01.08.18 23:29 »
Да, воспоминания детства неповторимые, особенно от этого фильма... гениальная сказка, она мне нравится и в текстовом формате, и пусть гоняли родители: - Что спать пора... спать пора! Мы весело включали телевизор, типа: - А нам всё равно... а нам всё равно... ;)
А ещё мне нравилось в детстве смотреть на ночь нашего Шерлока Холмса, там была такая музыка, пробиравшая страхом до костей, в фильме "Пёстрая лента". Всегда смотрел допоздна. *YEEES!*
« Последнее редактирование: 01.08.18 23:35 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

AVGust


  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 33

  • Был 24.12.18 08:12

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #44 : 13.08.18 17:29 »
 Тема про этот "пропавший" фильм всплывала в интернете давно- не менее 5 лет назад. Помню, было даже длинное многостраничное обсуждение на каком-то из форумов, там дошло до того, что даже писАлись запросы в киноархивы бывших соцстран, но безрезультатно. От себя могу добавить, что в детстве мы с другом не пропускали ни одной передачи " В гостях у сказки", и всегда "рыли" телепрограммы в поисках детского кино, которое могли транслировать в дни школьных каникул в первой половине выходных дней. Но ни я, ни мой друг, будучи заядлыми "киноманами", подобного фильма не помним.

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #45 : 13.08.18 17:49 »
От себя могу добавить, что в детстве мы с другом не пропускали ни одной передачи " В гостях у сказки", и всегда "рыли" телепрограммы в поисках детского кино, которое могли транслировать в дни школьных каникул в первой половине выходных дней. Но ни я, ни мой друг, будучи заядлыми "киноманами", подобного фильма не помним
Вполне возможно, пропавший фильм не входил в категорию "детских" - страшная сказка для взрослого восприятия, или - зрителя после 16 .-ти.
« Последнее редактирование: 13.08.18 17:50 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #46 : 14.08.18 01:54 »
Вполне возможно, пропавший фильм не входил в категорию "детских" - страшная сказка для взрослого восприятия, или - зрителя после 16 .-ти.
Помню,смотрел я его в "детское время".

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #47 : 14.08.18 03:03 »
Помню,смотрел я его в "детское время".
Вот интересный вопрос. Есть воспоминания о неком  фильме   тех, кто был в то время ребенком или подростком , условно в возрастной категории до 16, но нет воспоминаний тех, кто был в то время уже взрослым. Даже если фильм показывали в детское время - ну маловероятно, чтобы никто из тех кто   был постарше хотя бы на 5-10 лет и старше ,   его не видел.
А вообще это дело восприятия. "Солярис"  Тарковского в те же годы  в том же возрасте тоже казался фильмом ужасов, особенно в первый просмотр.
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #48 : 14.08.18 09:24 »
В профиле AVGust возраст стоит 50, в профиле Дмитрия - 41, вполне вероятно, что разные детские фильмы они смотрели.

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #49 : 14.08.18 09:41 »
Я смотрела его в сознательном возрасте (лет 14), и Солярис, кстати тоже - в Солярисе уж точно никаких ужасов не было, он вообще мне не понравился, ужасно нудный и медленный какой-то. Он вообще мне показался каким-то слишком "взрослым" фильмом, а я в том возрасте, помнится, любила простые фильмы типа американских боевиков, типа "пиф-паф-ой-ой-ой."  *JOKINGLY* Ужастики, кстати, я любила, но это уже позже было, когда видео везде появилось, хотя как будто и в реале ужасов хватало. :-)))

Вот что меня вправду в детстве пугало, так это фильмы про Великую Отечественную войну, с этими бомбежками, партизанами, расстрелами и проч. Они были такие реалистичные и конкретно страшные, не как сейчас - фальшивые и кукольные какие-то. Я их вообще не могла смотреть, просто убегала в другую комнату. Мне реально было страшно, потому что я себя легко представляла на месте всех этих ужасов. Я до сих пор фильмы про войну не смотрю вообще, не могу просто. Даже книгу про войну не стану читать. А ещё песни всякие были про войну, мне от них всегда плакать хотелось. В общем, напугали ребенка на всю жизнь. :-)))
« Последнее редактирование: 14.08.18 09:49 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Korsar | Лита

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #50 : 14.08.18 09:49 »
Я смотрела его в сознательном возрасте (лет 14)
Вы же не будете возражать, что восприятие окружающего мира и  фильмов в 14 и 20 лет всёттки различаются?  :) Даже  советские фильмы, сейчас,  в неюношеском возрасте, смотрятся по-другому .. *SIGH*
Я про то, что есть воспоминания детей,  посмотревших страшный фильм,  но нет воспоминаний взрослых,  посмотревших его же. Такое может быть?
« Последнее редактирование: 14.08.18 09:50 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #51 : 14.08.18 09:52 »
Телевидение очень изменилось в конце 80-х, я думаю, этот фильм просто перестали показывать. А взрослые его смотреть не будут, им будет неинтересно. Разве что вместе со своими детьми, но его наверно просто не показывали позже.

Я в 14 лет была уже вполне взрослым сознательным человеком и выглядела по-взрослому, я в 16 лет уже школу закончила. Да, бывают такие дети что и в 18 дети совсем, но я не такой была.
« Последнее редактирование: 14.08.18 09:54 »

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #52 : 14.08.18 10:09 »
Да как же объяснить -то ???   :sm55: Нет ни одного отзыва про искомый фильм  от человека любого возраста типа "Ерунда и нудятина",  как про "Солярис" (хотя он и признан одним из гениальных фильмов современности)
« Последнее редактирование: 14.08.18 10:11 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #53 : 14.08.18 10:16 »
Если и были взрослые, то они, во-первых, могли и не запомнить этот фильм, если со своими детьми смотрели. Сказка и сказка, что тут такого. Во-вторых, они просто в интернете не сидят наверно, и их эта тема их просто не интересует. Я вот тоже и не вспомнила бы про него, если бы на эту тему случайно не наткнулась.

Вот, помнится, впечатлил меня в детстве сериал "Овод". Спроси сейчас моих родителей - а помнят ли они его? Да никогда не вспомнят, думаю, хотя вместе смотрели, я точно помню. И уж точно в интернете ничего такого искать не будут...
« Последнее редактирование: 14.08.18 10:21 »

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #54 : 14.08.18 10:21 »
Если и были взрослые, то они, во-первых, могли и не запомнить этот фильм, если со своими детьми смотрели. Сказка и сказка, что тут такого.
Вооот! И я о том же. Смотревших в детстве и юности   советский "Вий" Карликом - Носом не напугаешь.
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #55 : 14.08.18 10:39 »
Да, Вий - это было нечто, могло спокойно и взрослого напугать!!!   *JOKINGLY*

AVGust


  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 33

  • Был 24.12.18 08:12

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #56 : 14.08.18 13:52 »
 Пардон за флуд, но раз уж пошли воспоминания, то вот список того, что в советские времена реально пугало моих одноклассников, либо целиком атмосферой, либо фрагментами:

 Транслировалось по ТВ:
Фильм «Вий» (СССР, 1967 г.) - вне конкуренции :)
Фильм - детектив «Где третий король?» (Польша, 1967 г.)
Фильм "Руслан и Людмила" (СССР, 1972 г.)
Мультфильм «Пропавшая грамота» (СССР, 1945 г.)
Мультфильм "Аленький цветочек" (СССР, 1952 г.)
Мультфильм «Ореховый прутик»  (СССР, 1955 г.)
Мультфильм «В яранге горит огонь» (СССР, 1956 г.)
Мультфильм полнометражный «Крабат - ученик колдуна» (Чехословакия-ФРГ, 1978 г.)
Мультфильм «Халиф-аист» (СССР, 1981 г.)

 Шло в кинотеатрах:
Мультфильм полнометражный «Джек в стране чудес» (Япония-США, 1974 г.)
Мультфильм полнометражный «Корабль- призрак» (Япония, 1979 г.)
Мультфильм полнометражный «Властелины времени» (Франция, 1982 г.)
Фильм «Дикая охота короля Стаха»(СССР, 1979 г.)

 Диафильм " Девятая планета Тайи" (СССР, 1964 г.)

Ну а прочие фильмы-сказки от Роу и т.п. страшными не казались.
« Последнее редактирование: 14.08.18 13:53 »


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #57 : 14.08.18 15:05 »
Лично мне в этой истории интереснее всего какие именно люди изъяли фильм, то есть определенный круг высокопоставленных лиц, который действует как бы незаметно, что его вроде бы и нет, однако это те, кто называются "полициция нравов". Они решают, какие вещи должы быть начисто вытерты из сознания народа, и то, что подавалось еще недавно, лет 20 назад должно быть уничтожено не столько физически, сколько из памяти. Это было, но теперь этого нет и не будет. Как будто никогда не существовало.
Причины? Не надо будоражить народ
- мистическим
- эротикой
- нестандартными музыкальными течениями,
ведь это все - иные методы воздействия на сознание, в то время как людям можно вешать на уши словестно любую лапшу (как и истину), так человек, на подсознание которого действуют другие вещи, будет уже не таким предсказуемым.
Я уверен, что на протяжении как минимум со 2й половины 20века по нынешний день продолжают постоянно изыматься из общего доступа фильмы, книги, эл.ресурсы, документы, вроде как способные навредить какому-то общесоциальному процессу. Это касается и вопросов антропологии, древних книг, военных и экономических дел; но если военное дело и политика - дело, осуществляемое при помощи управленческого аппарата, то художественные ценности, произведенные непосредственно народом и в частности представителями искусства, без какого бы то ни было участия руки государства, отнимающиеся у самих же авторов - дело возмутительное, а главное - подозрительное. Замечу, что многое "конфискуется" в связи с принадлежностью этого к темной стороне жизни. Вот и по ГД документы "прибраны". А сколько того, что только "зоркое око" сумело отбраковать сразу, до того, как люди это увидят! О! И ведь наверняка это все не уничтожено!
« Последнее редактирование: 14.08.18 15:07 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #58 : 14.08.18 15:22 »
Лично мне в этой истории интереснее всего какие именно люди изъяли фильм, то есть определенный круг высокопоставленных лиц, который действует как бы незаметно, что его вроде бы и нет, однако это те, кто называются "полициция нравов"
По сюжету сказки некий юноша оказывается фактически в состоянии изменённого сознания после того, как отведал некоего зелья.
И на самом деле и нос у него был свой же, и в корзине были капустные кочаны, а не головы.
А что, если в фильме был озвучен некий  рецепт или показан процесс его, зелья,  приготовления,  раз  уж мальчик  жил в доме колдуньи и обучался у неё нким знаниям? Тогда вполне понятно, почему изъяли - от греха подальше.
« Последнее редактирование: 14.08.18 15:28 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #59 : 14.08.18 15:33 »
Я смотрела его в сознательном возрасте (лет 14), и Солярис, кстати тоже - в Солярисе уж точно никаких ужасов не было, он вообще мне не понравился, ужасно нудный и медленный какой-то. Он вообще мне показался каким-то слишком "взрослым" фильмом,
Салярис реально серьезный фильм, потому что автор имел очень хороший союз ума и сердца, он был не равнодушный человек. Я в детстве не мог досмотреть Салярис, когда его показывали по ТВ, действительно страшно, но не как ужасы, а как оторванность от всех целей, реалий и маяков повседневной жизни, именно среда, в которую помещены главные герои, она для них совсем чужая, но при этом как бы живая, пытающаяся понять и изучить их. Как бы Земля для людей мать, а это - чужая, даже не женщина, а не пойми что. Философски вопрос поставлен очень четко - кто мы без наших привычных религиозных верований и без нашей человеческой среды, общества, и как чудеродное нечто воспринимало бы нас с нашими проблемами.
Отец говорил, что когда в 1972г. показали в СССР Солярис, это была сенсация. Сенсация не от спецэффектов, или ужастиков, или мрачнухи или веселухи, сенсация от абстрактности среды и в то же время серьезности картины. Серьезность не может родиться из ничего или из абстракции, серьезность должна отображать совершенно реальные вещи, но тем не менее.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Saggita

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #60 : 14.08.18 15:42 »
Салярис реально серьезный фильм
У меня была возможность посмотреть Солярис когда его не было в телепрограмме основных телеканалов (а их тогда всего 2 общесоюзных было), но его таки показывали по спутникам на заграницу.
Осознание смысла приходило потом - разумный океан,   который материализовывал страхи и воспоминания людей - до тех пор, пока они не изменяли к этому отношения,  что-то вроде "День сурка" с более глубоким смыслом.
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #61 : 14.08.18 15:46 »
По сюжету сказки некий юноша оказывается фактически в состоянии изменённого сознания после того, как отведал некоего зелья.
И на самом деле и нос у него был свой же, и в корзине были капустные кочаны, а не головы.
А что, если в фильме был озвучен некий  рецепт или показан процесс его, зелья,  приготовления,  раз  уж мальчик  жил в доме колдуньи и обучался у неё нким знаниям? Тогда вполне понятно, почему изъяли - от греха подальше.
Liana, мне кажется изъяли не из-за этого. В мире реально существует "темная мистическая" сторона, изменение сознания и даже... похожие случаи. Помните сказку Андерсона, когда гордая девочка наступила на хлеб, упавший в грязь. Кто ее забрал в подземелье? Почему бы не предположить, что оба сюжета с похищением детей могли иметь реальный прообраз?...
Дело в том, что если не замечать проблемы, ее вроде бы и нет. Зачем считаться с тем, что признано несуществующим ? "В СССР сегьса нет!" зачем с ним считаться? Живут себе семьями, растят детей, а как и что - не важно. В 20е годы, в период ослабления контроля, этой эротики наелись. Хватит, теперь забыть и стереть из памяти! Живут, растят, а проблем связанных с половой жизнью - нет!  *db* Зачем нам голливудские нравы, разводные процессы, шведские семьи? Шлюх в тюрьму, педиков в психушку, маньяков к стенке. Это то, что в тени, их тоже как бы не должно существовать!
Изхяли потому, что там - реальные моменты подчинения сознания при помощи магии. Перестарались с натуралистичностью ребята. Ну, и головы, кстати, тоже. У нас же теперь все старые сказки в новом пересказе на предмет насилья "подредактированы", а точнее сказать - кастрированы.

Добавлено позже:
У меня была возможность посмотреть Солярис когда его не было в телепрограмме основных телеканалов (а их тогда всего 2 общесоюзных было), но его таки показывали по спутникам на заграницу.
мне отец говорил, что смотрел в 72г. Как?
...
Кстати, известный документальный фильм Гимлина привезли в СССР тоже без огласки, мало того, спустя несколько лет. Его на предмет подделки внимательно изучал узкий круг специалистов. А кто были эти люди? Ну, понятно, еще с поршневской комиссии + еще несколько скептически настроеных представителей науки. Он с большим запозданием спустя годы как то просочился на ТВ, возможно в эпоху горбачева, хотя статьи о нем, опять таки, благодаря "поршневцам", появились в газетах чуть раньше.
« Последнее редактирование: 14.08.18 15:56 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #62 : 14.08.18 15:57 »
мне отец говорил, что смотрел в 72г. Как?
Нормально))) Было то, что Вы описали выше . Сначала власть допустила фильм до народа, потом поняла, что такой фильм слишком сложен для сознания строителей коммунизма, что не нужно народу мучиться за бесцельно прожитые годы и некоторое время его в эфире не было, тем более Тарковский был у власти не в фаворе,  а власть старела и и тоже не хотела вспоминать прошлое.
« Последнее редактирование: 14.08.18 15:59 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #63 : 14.08.18 16:28 »
Нормально))) Было то, что Вы описали выше . Сначала власть допустила фильм до народа, потом поняла, что такой фильм слишком сложен для сознания строителей коммунизма, что не нужно народу мучиться за бесцельно прожитые годы и некоторое время его в эфире не было, тем более Тарковский был у власти не в фаворе,  а власть старела и и тоже не хотела вспоминать прошлое.
Чем дальше, тем более дороги Тарковского и советии расходились, если "А.Рублева" еще проглотили, Салярис, Сталкер уже вызывали вопросы, а после Ностальгии вообще как говрится... Но мне кажется, в 80е за него в "Госфильме" впрягались коллеги по цеху, уже сформировалась элита из деятелей искусства, в частности кинематографа, которая начала оказывать серьезное влияние на представителей власти. Сними он каждую из своих картин на 15 лет раньше, у него не было бы шансов быть увиденым и услышаным.

Добавлено позже:
Вполне возможно, пропавший фильм не входил в категорию "детских" - страшная сказка для взрослого восприятия, или - зрителя после 16 .-ти.
Ну, взрослым не всем уже ужасы интереснее, в подростковом возрасте, да, захватывает. У меня еще ощущение, что чем большую чушь и небывальщину снимают, тем легче ей прижиться и дойти до зрителя. Чем более остро ставится вопрос о сложных, спорных вещах, тем больше фильмы стараются скрыть, ограничить показ, а то и спрятать.
Весь современный ассортимент Голливуда, в прокате в России в сети кинотеатров - бестолковый и бессмысленный бред, который смотреть становится почти невозможно. "Миссия невыполнима - 3"  *WALL* :-|

Добавлено позже:
Спросил у отца, а он не помнит, говорит вроде в 70е, в Москве в кинотеатре смотрел, остальное без подробностей
« Последнее редактирование: 14.08.18 19:01 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #64 : 15.08.18 01:30 »
Вот интересный вопрос. Есть воспоминания о неком  фильме   тех, кто был в то время ребенком или подростком , условно в возрастной категории до 16, но нет воспоминаний тех, кто был в то время уже взрослым.
Что примечательно,нет воспоминаний тех,кто тогда уже был взрослым,о реакции своих детей на этот фильм.

Добавлено позже:
Вооот! И я о том же. Смотревших в детстве и юности   советский "Вий" Карликом - Носом не напугаешь.
Советский "Вий" я смотрю сейчас как приятную кинокомедию. Но не уверен,что хотел бы снова посмотреть "Карлика-Носа".

Добавлено позже:
Я уверен, что на протяжении как минимум со 2й половины 20века по нынешний день продолжают постоянно изыматься из общего доступа фильмы, книги, эл.ресурсы, документы, вроде как способные навредить какому-то общесоциальному процессу. Это касается и вопросов антропологии, древних книг, военных и экономических дел; но если военное дело и политика - дело, осуществляемое при помощи управленческого аппарата, то художественные ценности, произведенные непосредственно народом и в частности представителями искусства, без какого бы то ни было участия руки государства, отнимающиеся у самих же авторов - дело возмутительное, а главное - подозрительное. Замечу, что многое "конфискуется" в связи с принадлежностью этого к темной стороне жизни. Вот и по ГД документы "прибраны". А сколько того, что только "зоркое око" сумело отбраковать сразу, до того, как люди это увидят! О! И ведь наверняка это все не уничтожено!
Интересное мнение. Сергей,а какому общесоциальному процессу может помешать "Карлик-Нос" ?

Добавлено позже:
Изхяли потому, что там - реальные моменты подчинения сознания при помощи магии. Перестарались с натуралистичностью ребята.
А зачем показывали тогда? Быть может,чтобы тоже некий общесоциальный процесс направить в нужную сторону?

Добавлено позже:
У меня еще ощущение, что чем большую чушь и небывальщину снимают, тем легче ей прижиться и дойти до зрителя.
Есть ощущение,что создатели "ужастиков" договорились между собой снимать фильмы неубедительно и, потому, нестрашно. :)

Добавлено позже:
Весь современный ассортимент Голливуда, в прокате в России в сети кинотеатров - бестолковый и бессмысленный бред, который смотреть становится почти невозможно.
Через тридцать лет вспоминать и обсуждать точно не станем.
« Последнее редактирование: 15.08.18 01:44 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #65 : 15.08.18 07:45 »
Сергей,а какому общесоциальному процессу может помешать "Карлик-Нос" ?
можно только гадать - я-то фильм не видел, но скорее всего из-за того, что авторы где-то приблизились к реальным традициям аккультизма.
Цитирование
А зачем показывали тогда? Быть может,чтобы тоже некий общесоциальный процесс направить в нужную сторону?
Тот, кто дал добро на прокат не очень серьезно отнесся к фильму и не внимательно его посмотрел. Но потом его увидел более серьезный и бдительный чиновник.
Еще раз напомню фильм в Youtube, снятый студентами-кинолюбителями в 1959г "СЧ душит туристов", лежал до 2014г., я его видел в 13, когда я зарегистрировался на форуме, его уже и след простыл. 
Цитирование
Есть ощущение,что создатели "ужастиков" договорились между собой снимать фильмы неубедительно и, потому, нестрашно. :)
Даже не хочется их обсуждать, они там много о чем договорились, Вий-2 чего только стоит, ощущение, что мозги режиссера безнадежно изгажены кокаином.
« Последнее редактирование: 15.08.18 07:46 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #66 : 15.08.18 08:49 »
Я не думаю, что кто-то сознательно фильмы уничтожает или запрещает, просто не всё есть в интернете, тем более за бесплатно.  *JOKINGLY*

Это все равно что сказать, что какие-то чиновники сознательно уничтожают старые книги. Просто люди, кот. их читали и помнили, умирают, а старые книги становятся  неинтересны новому поколению, становятся никому не нужными и оказываются на помойках. Хотя для книг все же есть общественные библиотеки, а для фильмов нет.
« Последнее редактирование: 15.08.18 08:50 »


Поблагодарили за сообщение: Лита

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #67 : 15.08.18 09:59 »
Я не думаю, что кто-то сознательно фильмы уничтожает или запрещает, просто не всё есть в интернете, тем более за бесплатно.  *JOKINGLY*
В данном случае я имею ввиду именно "общий доступ" и существование особых указаний на некоторой направленности продукцию, будь то фильмы или книги. "Вредные" книги не переиздают, а ролик, который выложить достаточно быстро, естесственно, проходит цензуру. Я думаю, вряд ли вы найдете много роликов с убийством перед камерой. А дома может лежать что угодно, попробуй это донести до людей. Сколько форумов прикрыто, сколько ресурсов недоступно из того, что я раньше читал! И не все подряд, а именно "неудобные".
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 5 631
  • Благодарностей: 4 914

  • Расположение: Подмосковье

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #68 : 15.08.18 10:55 »
Изхяли потому, что там - реальные моменты подчинения сознания при помощи магии.
Посмотрите на этот предмет те места в фильме 1978 г., где события происходят в логове феи. Там каждое слово отдается эхом.  Может быть, при таком слуховом воздействии получается некоторый гипнотический эффект и на всех он действует по-разному? Особенно на детей - кому-то было страшно, кому-то  - нет, кому-то просто неприятно. Может быть, мозг ребенка более восприимчив к такому воздействию, чем мозг взрослого человека, поэтому взрослые и не реагировали так.
https://www.youtube.com/watch?v=5-daJRiFEz4
« Последнее редактирование: 15.08.18 10:55 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Владимир Б


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 37

  • Был сегодня в 12:22

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #69 : 15.08.18 11:20 »
Я фильмы смотрю редко... Последняя "вырезка", которую заметил - это в фильме "Окно в Париж" есть довольно забавный эпизод в туалете: от туда вырезана фраза "осторожно!, тут нассато!".

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #70 : 15.08.18 11:22 »
Посмотрите на этот предмет те места в фильме 1978 г., где события происходят в логове феи. Там каждое слово отдается эхом.  Может быть, при таком слуховом воздействии получается некоторый гипнотический эффект и на всех он действует по-разному? Особенно на детей - кому-то было страшно, кому-то  - нет, кому-то просто неприятно. Может быть, мозг ребенка более восприимчив к такому воздействию, чем мозг взрослого человека, поэтому взрослые и не реагировали так.
https://www.youtube.com/watch?v=5-daJRiFEz4
Ну посмотрел, хрень какаято, малобюджетка, "кабачок 13 стульев".
Я так понимаю, что это - телеэкранизация для детей, не претендующая даже быть кинокартиной. Наши режиссеры ставили себе более серьезные задачи, взять ту же "Книгу странствий" с А.Мироновым.
... а страх - как самоцель - очень убогая задача для кино.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: arhelon

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #71 : 16.08.18 01:38 »
можно только гадать - я-то фильм не видел, но скорее всего из-за того, что авторы где-то приблизились к реальным традициям аккультизма.Тот, кто дал добро на прокат не очень серьезно отнесся к фильму и не внимательно его посмотрел. Но потом его увидел более серьезный и бдительный чиновник.
Ну да, при социализме нашлись тонкие знатоки оккультизма,снявшие фильм. А при капитализме вдруг решили "не пущать". На самом деле,должно быть наоборот. И не помню я,чтобы там показывалось как на практике что-то магическое можно делать. Скажем так, "магическое" воздействие оказывал сам фильм целиком,а не содержание его отдельных эпизодов.
Я вот думаю,может создатели поэкспериментировали с пресловутым "эффектом 25 кадра" ? Оттого и столь мощное воздействие на юных зрителей. Из-за этого и убрали его от греха подальше(возможно,скрыв факты каких-то серьезных негативных последствий, последовавших от просмотра у некоторых людей) ?

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #72 : 16.08.18 05:06 »
Я вот думаю,может создатели поэкспериментировали с пресловутым "эффектом 25 кадра" ? Оттого и столь мощное воздействие на юных зрителей. Из-за этого и убрали его от греха подальше(возможно,скрыв факты каких-то серьезных негативных последствий, последовавших от просмотра у некоторых людей) ?
Эффект пресловутого 25 кадра имеет обычно практическое значение. Там может быть призыв покупать товар определённого наименования или какой-то фирмы. Или призыв голосовать за какого-то кандидата на выборах. Это делается обычно под контролем гос.органов,  преследует какую-то конкретную цель и оправдывает вложенные в это средства.
Какую цель могли преследовать создатели фильма для детей и  подростков? Убедить юное поколение ,  что мир за стенами квартиры ужасен, призыв не переходить дорогу вне пешеходных переходов, переводить бабушек через дорогу ?  Просто напугать? А дальше -  что?
Тем более, в наш цифровой век и увидеть, и вырезать этот кадр - не вопрос.
Даже если и не было показано  каких-то рецептов, то  мир глазами человека в изменном состоянии сознания - был . И препараты для такого изменения в середине 80-х - были , и не только на диком Западе.   Может, слишком реалистично показали?   Что там Сергей говорил  про  создателя "Миссия невыполнима - 3"
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #73 : 16.08.18 06:48 »
Этот "25-й кадр" не работает. На эту тему были проведены эксперименты ещё в 50-х гг в Америке, и от этого эффекта отказались.
« Последнее редактирование: 16.08.18 06:49 »


Поблагодарили за сообщение: Liana | Лита

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #74 : 16.08.18 08:04 »
Ну да, при социализме нашлись тонкие знатоки оккультизма,снявшие фильм. А при капитализме вдруг решили "не пущать". На самом деле,должно быть наоборот. И не помню я,чтобы там показывалось как на практике что-то магическое можно делать. Скажем так, "магическое" воздействие оказывал сам фильм целиком,а не содержание его отдельных эпизодов.
Я вот думаю,может создатели поэкспериментировали с пресловутым "эффектом 25 кадра" ? Оттого и столь мощное воздействие на юных зрителей. Из-за этого и убрали его от греха подальше(возможно,скрыв факты каких-то серьезных негативных последствий, последовавших от просмотра у некоторых людей) ?
Я бы не выделял так полит-режим, говоря про данный фильм. Именно в сказочном авторы могли свободнее выразить свои фантазии.
Не думаю, что дело в каких-то фишках, типа 25 кадра. Для сказочного кино, приоткрывавшего некоторые "потусторонние" вещи, достаточно было бы некоторых  жизненных моментов, подтверждавших работоспособность магических приемов. 
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

AVGust


  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 33

  • Был 24.12.18 08:12

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #75 : 17.08.18 14:07 »
  Уверен, что "ноги" с этой историей о несуществующем фильме растут из аналогичного американского варианта,- ключевое слово-"Бухта Кэндл",- в Штатах так же пытались вспомнить о просмотренной в детстве телепостановке про пиратов, которая казалась страшной, и при обсуждении много людей уверяли, что вспоминают отдельные эпизоды. По мотивам этой "крипты" даже сняли поганенький дешёвый сериальчик "Нулевой канал"- полная дрянь. В результате, вроде бы оказалось, что это был некий психологический эксперимент по наведению ложных воспоминаний, аналогичный описанному ниже:
" Во время... эксперимента ... людям с отличной памятью в подробностях рассказали о сюжете, якобы показанном в новостях несколько месяцев назад (на самом деле такого сюжета не было). В результате 20 процентов испытуемых “припомнили”, что смотрели этот сюжет и даже смогли добавить в рассказ о нём несколько дополнительных подробностей. Среди обычных людей процент тех, кто “вспомнил” сюжет, которого не было, оказалось 29 процентов." ( Взято из статьи "Ложные воспоминания и события, которых не было", легко ищется в поисковиках.)
« Последнее редактирование: 17.08.18 14:45 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #76 : 18.08.18 02:44 »
Эффект пресловутого 25 кадра имеет обычно практическое значение. Там может быть призыв покупать товар определённого наименования или какой-то фирмы. Или призыв голосовать за какого-то кандидата на выборах. Это делается обычно под контролем гос.органов,  преследует какую-то конкретную цель и оправдывает вложенные в это средства.
Какую цель могли преследовать создатели фильма для детей и  подростков? Убедить юное поколение ,  что мир за стенами квартиры ужасен, призыв не переходить дорогу вне пешеходных переходов, переводить бабушек через дорогу ?  Просто напугать? А дальше -  что?
Тем более, в наш цифровой век и увидеть, и вырезать этот кадр - не вопрос.
Цель- посмотреть каковы вообще могут быть последствия. Поэкспериментировать с психикой масс.
А в наш цифровой век поэтому и невозможно отыскать фильм. Легко будет уличить создателей в негуманной затее.

Добавлено позже:
Этот "25-й кадр" не работает. На эту тему были проведены эксперименты ещё в 50-х гг в Америке, и от этого эффекта отказались.
Ну вот. А в соцлагере дозрели только в 80-е годы.
Кстати,как я понимаю, сам эффект реален. Проблема с его целенаправленным использованием.
« Последнее редактирование: 18.08.18 02:46 »

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #77 : 18.08.18 03:16 »
Нет, "25-й кадр" просто не действует на людей.

Что же касается возможности запрещения данного фильма потому что там "магия" и "наркотики" - а что, у нас в Политюбюро тогда были специалисты по магии и наркотикам, кот. это усмотрели???  *ROFL* "Магию" никто никогда не запрещал, это вообще был не вопрос, т.к. в неё никто серьезно не верил и считали чем-то из сказок. :-))) Наркотики тоже мало кого интересовали, т.к. в СССР их практически не было (страна была закрытая и через границу они не просачивались, поэтому их не употребляли). Запрещали фильмы только по идеологическим причинам, например, направленные на подрыв соц. строя (критикующие советскую власть). Иностранные фильмы такой направленности просто не закупали, а видиков и интернета тогда не было, поэтому шанс у российского человека увидеть их и так был равным нулю. Ещё запрещали секс в иностранных фильмах - его просто вырезали.   *JOKINGLY* А это вообще была безобидная детская сказка-постановка из соц. страны, чего там было запрещать???  =-O
« Последнее редактирование: 18.08.18 03:22 »


Поблагодарили за сообщение: Лита

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #78 : 18.08.18 03:22 »
А это вообще была безобидная детская сказка-постановка из соц. страны, чего там было запрещать???  =-O
Какая же "безобидная" ,если такое колоссальное негативное впечатление на всех произвела?
Другое дело,что действительно не удается найти правдоподобного мотива ее запрещать. Она просто исчезла. Вот ведь в чем проблема!!

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #79 : 18.08.18 03:26 »
У детей другое восприятие. Эта сказка наверно была рассчитана на детей постарше, не надо было её совсем маленьким смотреть. Может, потому и перестали показывать, что люди жаловались, писали на телевидение?

Помнится, в начале 90-х были такие амер. мультфильмы - "Охотники за привидениями". У моей подруги дочке было 4 года, у неё реально были кошмары ночью после этих мультфильмов.  Она сейчас наверно вспоминает их как люди этот фильм (если вспоминает).  *JOKINGLY* Мультфильмы были действительно страшноватые - я сама их смотрела, будучи взрослым человеком, но я тогда любила всякие ужастики. И это были МУЛЬТФИЛЬМЫ, т.е. нарисованное всё, а с живыми актерами наверняка куда страшней.
« Последнее редактирование: 18.08.18 03:28 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #80 : 18.08.18 03:35 »
Эта сказка наверно была рассчитана на детей постарше, не надо было её совсем маленьким смотреть.
Вот реакция детей постарше ;)  :

Добавлено позже:
Я смутно помню этот фильм из детства, что был он больше противным, чем страшным. Хотя в 1985 г я была уже довольно взрослой девушкой 14 лет и напугать меня было трудно

Добавлено позже:
Помню, что от него осталось какое-то чувство не страха, а депрессии, мерзости и тошноты,

Добавлено позже:
Может, потому и перестали показывать, что люди жаловались, писали на телевидение?
Жаловаться и писать могли только взрослые. Но воспоминаний тогдашних взрослых об этом фильме нет. . . Может они,в отличие от детей,в корзине ничего кроме капустных кочанов не видели?
« Последнее редактирование: 18.08.18 03:41 »

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #81 : 18.08.18 03:55 »
Если кто писал, те вряд ли сидят в интернете или вообще помнят это событие.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #82 : 18.08.18 04:22 »
Если кто писал, те вряд ли сидят в интернете или вообще помнят это событие.
Почему? Им лет шестьдесят должно быть. В интернете таких немало.
Кроме того,никто из смотревших фильм,не помнит о подобных поступках своих родителей. Хоть кто-то должен был бы знать об этом.
Кстати,помнящие фильм помнят реакцию на него своих старших родственников?

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #83 : 18.08.18 05:04 »
Дмитрий, когда вам будет 60, вас будут занимать совсем другие вопросы, чем какой-то дебильный старый фильм.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 18.08.18 05:04 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #84 : 18.08.18 19:00 »
Дмитрий, когда вам будет 60, вас будут занимать совсем другие вопросы, чем какой-то дебильный старый фильм.  *JOKINGLY*
А то у нас на форуме нет шестидесятилетних. Вполне им интересно все то,что и их собеседникам помоложе. Просто в данном случае они не в теме. Что само по себе загадочно.
Кстати,я помню свои ощущения от того фильма. Они сродни Вашим. Не столько ужас,сколько депрессивность и тошнотворность. Хотя я точно его смотрел не в 14. Думаю, где-то между 7 и 10.
Ну и судя по нынешнему ажиотажу, фильм явно не дебильный.

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #85 : 19.08.18 03:23 »
Я не вижу никакого ажиотажа, просто опред. части мужского населения делать нечего, вот они и сидят в интернете и страдают всякой ерундой.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 19.08.18 03:26 »


Поблагодарили за сообщение: Максим Ю.Д. | Лита

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #86 : 19.08.18 03:45 »
Я не вижу никакого ажиотажа, просто опред. части мужского населения делать нечего, вот они и сидят в интернете и страдают всякой ерундой.  *JOKINGLY*
Ну как сидим? Общаемся с опред. частью женского населения о загадочных фильмах нашего детства. ;)


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 1 804

  • Заходил на днях

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #87 : 19.08.18 08:23 »
Ну как сидим? Общаемся с опред. частью женского населения о загадочных фильмах нашего детства. ;)
Изучаем женскую психологию.  :)
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #88 : 19.08.18 08:31 »
Изучаем женскую психологию.  :)
8-) Кстати, хорррооошее замечание - чьих воспоминаний об этом фильме больше - тогдашних. мальчиков или девочек?
Девчонкам легче - сказала "фууу, ужас какой" , выключила телек и забыла на всю оставшуюся, а мальчишки таки весь фильм смотрели из-под кровати?))))
« Последнее редактирование: 19.08.18 08:34 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Дмитрий Карягин

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #89 : 19.08.18 09:11 »
Блин, одолела все 60 страниц поисков по ссылке в первом посте.   *WASSUP*

Выводы:

- все, кому этот фильм показался невероятной жутью, были не старше 12 лет максимум. Особенно напугались детки дошкольного и младшего школьного возраста - там самому младшему кажется было лет 5. (Если бы мне показали этот шедевр в 5 лет, я бы наверно заикаться начала.  *JOKINGLY* ) Они забирались под столы, убегали в другую комнату, у них были ночные кошмары и т.п. Неудивительно, что это их так напугало - этот фильм явно не предназначен для таких маленьких детишек, поэтому произвел на них такой впечатляющий эффект. Когда они его потом смотрели в более взрослом возрасте, никакого особого эффекта он на них не произвел. Причем реакция была одинаковой у тех, кто были маленькими и смотрел его в конце 70-х, когда он только что вышел, или кто был маленьким в середине 80-х, когда его повторяли. Т.е. напугал одинаково 2 поколения детей. *JOKINGLY*

- более старшие детки были к нему совершенно равнодушны (сестры/братья рассказываюших), и описывали его больше как противный, чем страшный. Чем старше был ребенок, тем меньше он пугался;

- родители этим шедевром абсолютно не заинтересовались (уходили в другую комнату или гулять, занимались своими делами). Многие вообще были на работе, т.к. фильм показывали в будние дни в "детское" время;

- многие видели этот фильм в детстве по черно-белому телику, а в черно-белом варианте он смотрится ещё страшнее и мрачнее, спец. эффекты как-то даже круче - там один товарищ даже убрал из него цвет и запостил отрывок для примера;

- многие пишут, что Якоб в фильме был не подростком-мальчиком, а взрослым юношей. Конечно он будет тебе взрослым казаться, если тебе 6-8 лет! (Я помню себя в 7 лет, у меня был сосед в подъезде мальчик лет на 5 меня старше, он мне казался почти взрослым. Сейчас кажется ровесником.  *JOKINGLY* );

- люди там раскопали программу ТВ-передач за конец 70-х - конец 80-х - единственный "Карлик-Нос", кот. показывали по телику, это был тот самый ГДР-овский 1978 г. по ссылке. Причём показывали его именно тогда, когда люди помнили, что видели "жуть" (как они его там называют) - один раз в конце 70-х - начале 80-х, один раз в середине 80-х, несколько раз во второй половине 80-х.

- никаких "стертых старых фильмов" в архивах не существует -  люди узнавали, кинофильмы все благополучно хранятся в нескольких копиях, сообенно зарубежные. Стирали только видеозаписи, а это был полноценный фильм.

- люди писали по интернету и обычной почтой в кинематографические организации разных зарубежных стран - Германии, Чехословакии, Австрии, Швеции, Англии, ещё куда-то я уже не помню, но никто там и не слышал о "другом" фильме про Карлика-Носа, только о тех. кот. уже известны.

Т.е., судя по всему, именно это ГДР-овский фильм-спектакль 1978 г. так напугал малышей. А все остальное им дорисовало богатое воображение. Многие ещё смотрели одноименный советский спектакль из 70-х, читали книжку, смотрели диафильм. Там рассказывали ту же сказку, но с небольшими вариациями. Вполне возможно, что детская память объединила их всех в одну запомнившуюся на всю жизнь "жуть"  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 19.08.18 10:08 »


Поблагодарили за сообщение: vetka | Liana | arhelon | KUK | Дмитрий Карягин | Laura

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #90 : 19.08.18 11:57 »
Если кто то захочет продолжать обсуждение в этой теме предлагаю не вспоминать страшилки, а вспоминать старые кино, которых не только не найти в Youtube и по тв, но про которые вообще трудно найти информации, если таковые кто то вспомнит.

Добавлено позже:
исчезновение любого ролика с ТВ и из интернета уже делает попытку найти фильм невозможной. Я, кстати, искал российский фильм "Башмачник" (не "сапожник" США), снимавшийся в Москве в начале 2000х, съемки которого я видел побывав у знакомых на съемочной площадке, но так в сети и не нашел.  *SORRY*
« Последнее редактирование: 19.08.18 12:01 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #91 : 20.08.18 01:23 »
- более старшие детки были к нему совершенно равнодушны (сестры/братья рассказываюших), и описывали его больше как противный, чем страшный. Чем старше был ребенок, тем меньше он пугался;
и тем больше фильм воспринимался как "противный" ,"тошнотворный" , "депрессивный"и т.п. Что явно не подпадает под определение "были равнодушны". А "неинтересным" они его не называют.

- родители этим шедевром абсолютно не заинтересовались (уходили в другую комнату или гулять, занимались своими делами). Многие вообще были на работе, т.к. фильм показывали в будние дни в "детское" время;
И реакцией своих детей(очень необычной) тоже не заинтересовались?

этот фильм явно не предназначен для таких маленьких детишек,
Детям было страшно, подросткам противно, а взрослым скучно. Для кого же сняли фильм,который ТАК обсуждается спустя тридцать лет?

Korsar


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Ангарск

  • Был 18.01.19 03:33

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #92 : 20.08.18 03:52 »
Если кто то захочет продолжать обсуждение в этой теме предлагаю не вспоминать страшилки, а вспоминать старые кино, которых не только не найти в Youtube и по тв, но про которые вообще трудно найти информации, если таковые кто то вспомнит.
Хотел бы найти фильм 1965 года "Петькина тропа" по книге В.Имшенецкого "Секрет лабиринта Гаусса". Но сведений практически нет, даже не могу найти информации о том какая киностудия снимала этот фильм.
Ещё был бы очень благодарен за ссылку на ГДР-овский фильм "Мартин XIII, Мартина I", примерно, 1979 года. Там про брата и сестру - близнецов. Она мечтала о море, а он хотел стать то-ли велосипедистом, то ли музыкантом. Но решение родителей непреклонно, семейные традиции нарушать нельзя. Тогда местами поменялись сами двойняшки. Мне было 11 лет и мне очень понравилась эта самая Мартина, понравилась до такой степени, что прямо спать не мог. На следующий день сбежал с уроков, чтобы посмотреть повторный показ. Больше фильм не повторяли. Вот и хотелось бы глянуть с высоты прожитых лет на мою самую-самую первую любовь.  :-[ Но как и с фильмом "Карлик нос" форумы и обсуждения есть, а ссылок на фильм нет.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #93 : 20.08.18 11:05 »
Вот про фильм про Мартина:

http://www.fernsehenderddr.de/index.php?script=dokumentationsblatt-detail&id1=15122

Сын-близнец Мартин, вопреки семейной традиции, не хочет стать моряком, зато моряком хочет стать дочка Мартина.

Вот ещё:

https://www.imdb.com/title/tt0335288/reference

О, даже на диске есть, продают, но только на немецком, без перевода естественно:

https://www.amazon.de/Agnes-Kraus-TV-Archiv-Mathilde-Lautenschl%C3%A4ger/dp/B0053P6EDE

Тут кажется можно посмотреть или скачать за деньги на немецком:

https://store.maxdome.de/martin-xiii-6439612.html?ac=C2S6J2V5WH3P&awc=11267_1534755038_a60944c5b3977fe1d99d2f40600d9ba3&campaignId=DEFAULT_MAXDOME_PAKET_CAMPAIGN&ia-pkpmtrack=100-9353835313236323131303-101-101-101&mobileView=0&packageType=premium_basic_1&zanpid=11267_1534755038_a60944c5b3977fe1d99d2f40600d9ba3&zxuid=424755

Надо гуглить Martin XIII (1981) DDR, тогда много результатов выдает.
« Последнее редактирование: 20.08.18 11:52 »


Поблагодарили за сообщение: Korsar

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #94 : 20.08.18 11:36 »
Это и могло стать поводом "изъять": для детей "чернуха", а взрослым неинтересно. Разве что на форуме, чтобы найти глобальные причины удаления некоторых "памятников искусства" отвергнутых нашей цивилизацией в связи с неудобными для восприятия моментами. Ведь для съемок фильма иногда необходимо использовать набор штампов и ограничений для того, чтобы продукт стал "съедобным", в этом контексте в современном мире у режиссера гораздо меньше свободы, чем было у его коллег в 1990е, в 1970е, и т.д.. В современной России снять что-то такое вообще не реально. А, казалось бы еще совсем недавно. Фильм "изображая жертву", например.
Разворачиваемый текст
Я уж вообще молчу про некоторые темы, которые принято поминать только соответственно инструкции. Религиозные, например.
Или с тем же "сасквотчем". С какого будуна его показывают в роликах исключительно в качестве прикола?! Глумление над человеческими заблуждениями? А Ершовско-Птушковский мутант "Вий" с накладным животом и веками из картона это не заблуждение?
« Последнее редактирование: 20.08.18 11:38 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #95 : 20.08.18 11:42 »
Ну я же объяснила - никто ничего не изымал. Люди проштудировали все старые газеты с программой ТВ-передач за десятилетие - во время предположительного показа "того" фильма на самом деле показывали ГДР-овскую постановку 78-го года. Все остальное - полёт детской фантазии.

Детям было страшно, подросткам противно, а взрослым скучно. Для кого же сняли фильм,который ТАК обсуждается спустя тридцать лет?
Да много ли всяких дебильных фильмов было тогда, да и сейчас??? "Хотели как лучше, а получилось как всегда.":-)))
« Последнее редактирование: 20.08.18 11:46 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #96 : 20.08.18 12:04 »
Я уж вообще молчу про некоторые темы, которые принято поминать только соответственно инструкции. Религиозные, например.
Или с тем же "сасквотчем". С какого будуна его показывают в роликах исключительно в качестве прикола?! Глумление над человеческими заблуждениями? А Ершовско-Птушковский мутант "Вий" с накладным животом и веками из картона это не заблуждение?
Сергей, Вы же наверняка знаете, что есть такой психологический приём - чтобы избавиться от страха - надо найти способ над ним посмеяться.
Людей всегда мягко говоря, настораживало всё, что сильно или  заметно отличалось от их привычной картины мира  - большой рост и  волосатый покров на человеке и пр. Этому есть объяснение - если "это нечто"  сильнее тебя, то оно может быть потенциальной угрозой твоему существованию. Этот страх древнее сознания самого человека и пришёл к нам с тех времён, когда люди едва доживали до 30-ти .  Люди могли и не встречаться непосредственно с йети - медведей и саблезубых тигров когда-то было достаточно, чтобы истребить человечество. Возможно и йети был в этом ряду, если новорожденному человечеству и сообществам йетей приходилось делить одну "поляну" в смысле еды - человек мог вымереть просто от голода.
И вот чтобы избавиться от этого страха, и показывают этих йетей в качестве прикола, таких больщих и безобидных великанов.
То же самое касается страха перед т.н "нечистой силой". Колдунья - это  обязательно  выжившая из ума и  неопрятная  старуха, которую побеждает разумностью молодой красавЕц в яловых сапогах.
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #97 : 21.08.18 02:15 »
Да много ли всяких дебильных фильмов было тогда, да и сейчас??? "Хотели как лучше, а получилось как всегда.":-)))
Так чего хотели? Кстати, определение "дебильный" этому фильму не дают. И Вы,рассказывая о впечатлениях,слово "дебильный" не использовали.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #98 : 21.08.18 07:40 »
Сергей, Вы же наверняка знаете, что есть такой психологический приём - чтобы избавиться от страха - надо найти способ над ним посмеяться.
Людей всегда мягко говоря, настораживало всё, что сильно или  заметно отличалось от их привычной картины мира  - большой рост и  волосатый покров на человеке и пр. Этому есть объяснение - если "это нечто"  сильнее тебя, то оно может быть потенциальной угрозой твоему существованию. Этот страх древнее сознания самого человека и пришёл к нам с тех времён, когда люди едва доживали до 30-ти .  Люди могли и не встречаться непосредственно с йети - медведей и саблезубых тигров когда-то было достаточно, чтобы истребить человечество. Возможно и йети был в этом ряду, если новорожденному человечеству и сообществам йетей приходилось делить одну "поляну" в смысле еды - человек мог вымереть просто от голода.
И вот чтобы избавиться от этого страха, и показывают этих йетей в качестве прикола, таких больщих и безобидных великанов.
То же самое касается страха перед т.н "нечистой силой". Колдунья - это  обязательно  выжившая из ума и  неопрятная  старуха, которую побеждает разумностью молодой красавЕц в яловых сапогах.
Я думаю мысль создать очередной монстр-прикол про СЧ у киношников даже не их собственная. Они подсознательно выражают т.зрения современных ученых на чьи плечи легло тяжелое бремя давать ответы по антропогенезу. В том то и противоречие данной темы, что простому народу по большому счету все равно, признает наука их или нет, однако научный клан относится к существованию определенно отрицательно. Если учесть, что рассказы о них идут от того же народа, которому ученым приходится доносить "истину"о том, что их нет, то приходится объяснять, почему человек видит то, чего нет. Какое в таком случае может быть объяснение? Пральнъ... с будуна пъмерещьлъсь... Свидесль клоун и фънтъзер, нъд хторъм дажъ его кхльги събутсыльнькь ржутъ!... *PUNISH* Пусть тьперь сам над собой поржет!
« Последнее редактирование: 21.08.18 08:16 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Tuapse

  • Автор темы

  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 44

  • Был 09.01.19 15:22

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #99 : 21.08.18 10:04 »
Детям было страшно, подросткам противно, а взрослым скучно. Для кого же сняли фильм,который ТАК обсуждается спустя тридцать лет?
То, что эта тема «выстрелила», вовсе не означает, что именно такой она была задумана! В интернете полно примеров совершенно невообразимых тем, вдруг ставших популярными и обсуждаемыми. Например, «Бескудниково-Лосиноостровская». Что за казенщина? О, это …железная дорога! Небольшая линия, проходившая по северу Москвы и соединявшая два магистральных направления. С редко ходившей электричкой. Закрытая и постепенно разрушенная в конце 80-х. Количество интернет-обсуждений этой линии просто зашкаливает! Есть фан-сайт, есть куча информации, фотографий, схем. Есть особого вида хобби – прогулки вдоль бывшей железной дороги и поиск артефактов. Буквально, каждый столб, воткнутый посреди новостроек, обследован на предмет гипотетического отношения к этой линии. Причем аналогичные по функции железнодорожные линии совершенно не интересны публике! Как ныне здравствующие (Реутово-Балашиха), так и закрытые (Мытищи-Пирогово, Люберцы-Дзержинская). Нет, конечно, они изучены, запротоколированы, но количество информации по первой теме в десятки раз превышает аналогичное количество по всем последним вместе взятым!
Отчего так? Что, тайная полиция царской России при сооружении линии затеяла сложный психологический эксперимент? А КГБ на излете СССР, поняв это и ужаснувшись, решило линию разобрать? Хоть такие рассуждения здесь в ходу, мне кажется, все могло быть гораздо проще. Достаточно один раз об этой линии РАССКАЗАТЬ! Не «рассказать», а РАССКАЗАТЬ – т.е. талантливо, с вниманием к деталям, с интригой. В какой форме – не важно. Поднять тему на форуме. Задать меткий вопрос. И тема выстрелит! Собственно, фантазия человека – великая вещь. Если подобрать к ней ключик, заинтересовать и заставить работать, то можно буквально свернуть горы.
Если говорить совсем широко, то таким образом написана «Мастер и Маргарита». Все, что там есть – это меткий, со вкусом написанный рассказ. Повествование, которое запускает фантазию. А поднятые в романе «вечные темы» бесконечно широки, и полет фантазии ничем не ограничивают. Я со скепсисом отношусь к многочисленным попыткам «поиска смыслов» в этом произведении. Что человек себе нафантазирует, в том смысл и будет. И вся магия лишь в том, чтобы фантазию запустить. Впрочем, увлекся…

Добавлено позже:
Блин, одолела все 60 страниц поисков по ссылке в первом посте.
Замечательное резюме!
Я не погрузился в тему столь глубоко, однако наметил в ней некоторые направления, которые, как я теперь вижу, оказались верными. В общем, согласен по всем пунктам!
« Последнее редактирование: 21.08.18 10:07 »


Поблагодарили за сообщение: mrv

Vitaliyborty


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 4

  • Был сегодня в 15:07

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #100 : 21.08.18 19:27 »
Я, наверное, уже повторю за кем то, но, я помню только один фильм ( про другой не знаю), который на меня произвел именно жуткое впечатление. Мне в 80 х было 6-10 лет, когда его показывали. Наряду с уже упомянутыми Крабатом и Халифом. Я не понимал, как такую жуть показывали для детей. Оказывается, не только я так думал.

Maks01


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Майкоп

  • Был 05.09.18 14:40


ЁлыПалы


  • Сообщений: 635
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 05:53

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #102 : 26.08.18 07:36 »
Воспоминания не сводятся к впечатлениям от фильма:

Цитирование
Некоторые буквы были с надстрочными символами (ž, á, и т.п.). Буквы латиницей, но алфавит славянский. Значение слов в принципе угадывалось. Титры названия были выполнены готическими буквами, и по ним бежал огонь.
...

Многим запомнился эпизод, как ведьма доставала из корзины вместо кочанов капусты отрубленные человеческие головы с искаженными чертами лица. При этом на шеях были видны следы запекшейся крови.
Только если в других версиях фильма есть эти детали, можно говорить о "впечатлениях от страха".

В то время подобные фильмы снимали чехи. Тоже вспоминается один фильм, который теперь вряд ли покажут - он антиклерикальный. Какой-то монастырь, влюблённые парень с девушкой, церковники их преследуют или как-то им мешают, а потом появляется Сатана в виде юноши с рыжими волосами, карает церковников и спасает влюблённых... Заканчивается фразой вроде "лягушки квакают в болоте: правят попы, правят попы" :) И ещё один канадский фильм есть на кассете, без названия, и тоже - со светлым образом Сатаны :)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Толстый Мо


  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 188

  • Расположение: Крым

  • Был 19.01.19 01:40

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #103 : 29.08.18 01:36 »
Я так и не понял: ссылка, которую привёл Макс01 на один пот выше моего - это ролик из того самого обсуждаемого таинственного фильма о Якобе или нет?

Странно, что никто не вспомнил чешский фильм "Красавица и чудовище" 1978 года выпуска.
Что там "Вий" с его иронией - вот где девчонки от страха визжали! Погуглите - поймёте, о чём я, если не видели.
Чистая готика в плане антуража, а  главный герой и его инфернального вида слуги... Это надо видеть!
Куда там гэдээровским ведьмам с их простым гримом и карликам с накладными носами!..
Гримёры этого фильма в Голливуде стажировались, не иначе. А режиссёр - вообще красава, снял детское кино, на котором взрослые вздрагивали.
Наверное, это был эксперимент по закаливанию нервной системы у советских детей, что фильм регулярно крутили в летних лагерях.
Но, в отличие от "Якоба", фильм легко доступен в Сети.
« Последнее редактирование: 29.08.18 01:37 »
Не всё тайное становится явным. Увы!

mrv

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 4 686

  • Расположение: США

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #104 : 29.08.18 08:34 »
Я тот чешский фильм не видела, а может не помню, сейчас посмотрела - действительно класс, сделано отлично, но он как бы для более старших деток или для подростков больше, детям наверно скучно бы было про любовь-морковь.  *JOKINGLY*

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 17:58

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #105 : 29.08.18 08:44 »
Я так и не понял: ссылка, которую привёл Макс01 на один пот выше моего - это ролик из того самого обсуждаемого таинственного фильма о Якобе или нет?
Нет, это ролик не из "пропавшего" фильма, а из того, который как раз все помнят и другого вроде нет. *DONT_KNOW*
Бабу- Ягу в исполнении Милляра ещё никто не превзошёл.. *YES*

Добавлено позже:
Я тот чешский фильм не видела, а может не помню, сейчас посмотрела - действительно класс, сделано отлично, но он как бы для более старших деток или для подростков больше, детям наверно скучно бы было про любовь-морковь
Даладно! Ещё в садике фату из платочков делали... *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 29.08.18 08:47 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что служится ожидаемое.

Cwid25


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 2

  • Был 06.09.18 14:49

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #106 : 05.09.18 18:29 »
Насколько я понимаю, в Болгарии (страна соцлагеря) также показывали страшную версию "Карлика Носа". Трансляция проводилась 7 декабря 1985 года. Сохранился скан телепрограммы. Братья-славяне тоже пытаются отыскать этот фильм:

http://detstvoto.net/svreme/movies/page,1,4,1625-davakha-go-po-televizora.html


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 5 631
  • Благодарностей: 4 914

  • Расположение: Подмосковье

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #107 : 05.09.18 19:53 »
Братья-славяне тоже пытаются отыскать этот фильм:
Братья-славяне в комм. пытаются также найти фильм "Неуловимые мстители", но не помнят, как он назывался.  :)
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #108 : 06.09.18 01:52 »
Братья-славяне в комм. пытаются также найти фильм "Неуловимые мстители", но не помнят, как он назывался.  :)
"Карлик Нос" память отшиб.

Cwid25


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 2

  • Был 06.09.18 14:49

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #109 : 06.09.18 14:46 »
Прошу Вас обратить внимание на скан болгарской телепрограммы, представленный на сайте по предложенной мною ссылке. Судя по всему, он подлинный. Из него прямо следует, что 17 февраля 1980 года в Болгарии показали театральную постановку "Карлик нос". Это была та самая, относительно безобидная, версия 1978 года, снятая в ГДР.

Однако 17 декабря 1985 года показали новую версию, которая в телепрограмме прямо указана как "игровой (т.е художественный) фильм". А вовсе не как театральное действо. Судя по всему, это  и была страшная версия "Карлика носа".

Советские очевидцы утверждают, что по советскому ТВ страшная версия была показана в марте 1985 года. Предполагаю, что на болгарском ТВ она вышла лишь в декабре. Задержка, видимо, связана с передублированием для болгарской аудитории.

Итак, данная телепрограмма документально подтверждает: в 1985 году в СССР и странах соцлагеря действительно показывали фильм "Карлик нос", который отличался от версии ГДР 1978 года.

Если на болгарском телеканале БНТ сохранилась пленка с трансляцией, или хотя бы технические характеристики данного фильма, то поиски выйдут на "финишную прямую". Если окажется, что это еще одна безобидная экранизация... Тогда мы поймем, что история со страшным фильмом была шуткой и городской легендой, запущенной в интернет-ротацию для прикола. И славно посмеёмся.

Если же редкий фильм и в самом деле найдется, то многие советские люди вернут себе утраченную часть детства =). Спасибо за внимание.
« Последнее редактирование: 06.09.18 14:49 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 246
  • Благодарностей: 14 183

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:32

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #110 : 07.09.18 01:44 »
Если же редкий фильм и в самом деле найдется, то многие советские люди вернут себе утраченную часть детства =).
Многие,похоже,успешно эту часть детства вытеснили из памяти.

Доктор Мабузе


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Спб

  • Был сегодня в 03:11

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #111 : 11.01.19 01:44 »
Поиск мистического пропавшего  фильма Карлик Нос



Фильм ищут уже десятки лет. Не смотря на много очевидцев он пока так и не найден.

Цитирование
Множество людей уже длительное время ведут в интернете поиски мрачного фильма "Карлик-нос" по сказке Вильгельма Гауфа. Сам я задался этим вопросом в середине 2000-х. Уже тогда было немало страниц с обсуждением этого фильма. Шло время, в сети появлялись разные версии экранизаций известной сказки. При этом некоторые ищущие успокаивались, найдя то, что искали. Но до сих пор есть большая группа людей, которая так и не нашла фильм, который видела много лет назад.
Поиски ведутся и по сей день. Возможно однажды фильм будет найден благодаря стараниям ищущих.
источник
Цитирование
Не приходится надеяться, что этот фильм есть у кого-нибудь в личной коллекции. Невозможно найти даже малейшую информацию о нем. Пока стоит задача собрать информацию с помощью очевидцев. Фильм был показан в 80-е годы один-два раза. К сожалению, не удалось установить точную дату показа, т.к. в Гостелерадио для этого фильма сделали исключение и не разместили информацию в телепрограмме. Тщательный поиск, проведенный энтузиастами по газетам 80-х годов, не выявил дату показа. Случай странный, т.к. в ТВ программе можно найти любой фильм транслировавшийся советским телевидением. По воспоминаниям одних фильм был показан в первой половине 80-х, по воспоминаниям других - во второй половине 80-х. Это наводит на мысль о двукратном показе. Если это так, тогда тем более странно, что фильм не объявили в обоих случаях.

Фильм был снят по произведению В.Гауфа " Карлик-Нос ", но как вариант назывался то ли "Легенда о бедном Якобе", то ли "Поучительная история Якоба". Название состояло из трех-четырех слов, одно из них "Якоб". Некоторые буквы были с надстрочными символами (ž, á, и т.п.). Буквы латиницей, но алфавит славянский. Значение слов в принципе угадывалось. Титры названия были выполнены готическими буквами, и по ним бежал огонь. Также есть предположение, что фильм был совместного производства нескольких европейских стран.

Фильм очень отличался от всего, что нам тогда показывали. Он был снят в готическом стиле, в жанре реализма. С точки зрения операторской работы, грима, одежды, сделан очень достойно. Декораций немного, только необходимый минимум, но учитывая, что камера снимала в узком ограниченном пространстве, то этих декораций было вполне достаточно. Это был телевизионный фильм. Снято было телекамерами на магнитную ленту. Соответственно, изображение жесткое. Перевод - многоголосый закадровый.

Несмотря на то, что было очень любопытно, фильм оказывал жуткое воздействие. Это был какой-то цепенящий ужас. Не из-за спецэффектов, а из-за общей атмосферы безысходности. Гнетущая атмосфера присутствовала в фильме четко выраженной линией. В фильме всё происходило очень медленно и это создавало ощущение тягучести. И там постоянно висел туман как одно из средств нагнетания атмосферы.  Карлик-Нос  выглядел уродливо до отвращения. Это был мужик, очень скрюченный, с горбом выше головы. Его  нос  был большим, мясистым, крючковатым, направленным вниз. Пальцы длинные, узловатые, неловкие. И при всей своей внешности  карлик  был невероятно подавлен. Пришибленность, медленное депрессивное существование, безнадега, погруженность в собственные мысли - таким было его состояние. Очень хорошо было передано мировосприятие  Карлика , мы видим мир его глазами, снизу вверх (оператор время от времени использовал этот прием - вид от первого лица, камера на уровне глаз  карлика ). Многим запомнился эпизод, как ведьма доставала из корзины вместо кочанов капусты отрубленные человеческие головы с искаженными чертами лица. При этом на шеях были видны следы запекшейся крови. Тяжелый для восприятия фильм, напряжение не отпускало на всем протяжении. Но фильм и притягивал тоже.

Разворачиваемый текст
ЦТ СССР транслировало также фильм телевидения ГДР " Карлик-Нос " 1978 года выпуска в передаче "В гостях у сказки" в 1981 и 1985 гг. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2937761, а в 70-е годы несколько раз показывали советскую постановку реж. Г.Орловой http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1490722 (дата последнего показа 14.07.1974). Пишу об этом, потому что многие, вспоминая  Карлик-носа , имеют ввиду один из этих фильмов. Но эти фильмы не идут ни в какое сравнение с фильмом, который ищется.

Выписки из газеты "Говорит и показывает Москва" о немецкой экранизации 1978 года
Разворачиваемый текст
1.01.1981, 1 программа, четверг, 10.50."В гостях у сказки", " КАРЛИК   НОС ". Телевизионный художественный фильм. Вступительное слово народной артистки РСФСР В.М.Леонтьевой.
По традиции в первый день Нового года передача "В гостях у сказки" представляет премьеру - фильм телевидения Германской Демократической Республики " Карлик   Нос ". Этот фильм снят по сказке известного немецкого писателя начала XIX века Вильгельма Гауфа.
Автор сценария - Лотхар Холлер, режиссер - Карл Гайнц Баль. В ролях: Якоб-мальчик - Маттиас Глюкла,  карлик  - Кармен Майя Антони, взрослый - Петер Ягода, фея Кройторвайс - Дорис Абесер, Ханна - Моника Войтович, Герцог - Петер Баузе.
1.03.1985, 1 программа, пятница, 16.55 "В гостях у сказки", " КАРЛИК-НОС ". Телевизионный художественный фильм (ГДР, 1978г). (По одноименной сказке В.Гауфа). Ведущая цикла - народная артистка СССР В.М.Леонтьева.
В очередной передаче ребята познакомятся с маленьким Якобом, сыном бедного сапожника и зеленщицы, героем сказки Вильгельма Гауфа " Карлик-Нос ". Фильм по этой сказке создан телевидением ГДР в 1978 году. Автор сценария - Лоттар Холлер, режиссер - Карл-Гайнц Баль.
В ролях: Маттиа Глюгла, Карлин Майя Антони, Петер Ягода, Дорис Абсер, Моника Войтович, Штефан Лизевски и другие.
В передаче ребята встретятся и с другими персонажами известных сказок В.Гауфа.
Итак, в одном старом немецком городе жил бедный сапожник со своей женой. И был у них сын, красивый и добрый мальчик по имени Якоб. И вот однажды...
3.03.1985, 2 программа, воскресенье, 11.00 (повтор передачи "В гостях у сказки", показанной двумя днями ранее).
В интернете удалось найти информацию о 14-ти экранизациях этой сказки. Список(на немецком языке) составил Delirium2007.

Список известных экранизаций сказки  Карлик   Нос  (искомого фильма среди них нет)

Разворачиваемый текст
1)  ZWERG   NASE  1921 (OSTERREICH) - Schwarz-Weiss filme, die trickfilmelemente einbeziehen
Filmstudio: Astoria-Film
Regisseur: Heinz Hanus, Ladislaus Tuszynski

2)  ZWERG   NASE  1924 (DEUTSCHLAND) Schwarz-Weiss Kurz-Spielfilm
Produktionsfirma: Fritz Bettge-Film (Berlin)

3)  ZWERG   NASE  1953 (BRD) - Schwarz-Weiss Spielfilm
Filmstudio: Schongerfilm GmbH
Regisseur: Francesco Stefani

4)  ZWERG   NASE  1955 (BRD) - Schwarz-Weiss Puppentrickfilm
Filmstudio: Augsburger Puppenkiste
Regisseur: Fritz Umgelter, Ekkehard Bohmer

5)  ZWERG   NASE  1958 (DDR) - Fernsehspiel (farbe)
Filmstudio: DDR Fernsehen Produktionen
Regisseur: Hans-Gunther Bohm

6) KARLIK NOS 1970 (UdSSR) - Schwarz-Weiss Fernsehspiel
Regisseur: Galina Orlova
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1490722

7)  ZWERG   NASE  1978 (DDR) - Fernsehspiel (farbe)
Filmstudio: Deutscher Fernsehfunk
Regisseur: Karl-Heinz Bahls
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2937761

8)  ZWERG   NASE  1980 (OSTERREICH) - Schwarz-Weiss Fernsehspiel
Filmstudio: ORF-Production
Regisseur: Johannes Hoflehner

9) O NOSATE CARODEJNICI 1984 (CSSR) - Fernsehspiel (farbe)
Regisseur: Jana Pokorna

10)  ZWERG   NASE  1986 (DDR) - Puppentrickfilm (farbe)
Filmstudio: DEFA-Studio fur Trickfilme
Regisseur: Katja Georgi

11)  ZWERG   NASE  1991 (BRD) - Zeichenfilm (farbe)
Filmstudio: Transtel Cologne
Regisseur: Wenzel Kofron
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3325278

12) KARLIK NOS 2003 (RUSSIA) - Zeichenfilm (farbe)
Filmstudio: MELNITSA Animation Studio
Regisseur: Ilya Maksimov

13)  ZWERG   NASE  – 4 Fauste fur ein Zauberkraut 2006 (DEUTSCHLAND) - Fernsehen Parodiefilm (farbe)
Filmstudio: Medienfonds GFP, Rat Pack Filmproduktion GmbH
Regisseur: Cyrill Boss, Philipp Stennert

14)  ZWERG  NASE 2008 (DEUTSCHLAND) - Fernsehspiel (farbe)
Filmstudio: Kinderfilm, Moviepool, Bayerischer Rundfunk
Regisseur: Felicitas Darschin

известно также, что в 1982г. на ленинградском телевидении снимали телеспектакль " Карлик   Нос ", но нет фактов, что он был показан когда-либо.
Цитирование
Приведу описание характерных особенностей фильма. Я постарался собрать здесь воспоминания всех, кто уже участвовал в обсуждении. За достоверность всего, что здесь написано, не ручаюсь.

Фильм - телевизионный, изображение четкое, а цвета тусклые, в серых и коричневых тонах, освещение рассеянное, потому как в фильме осень. Когда Якоб уже заколдованный возвращался домой из логова старухи, настроение этого момента немного передает следующий кадр из фильма "Лабиринт", хотя цветовая гамма здесь не точно такая же. На протяжении всего фильма погода была унылой:

Атмосфера готическая, проникновенная, с погружением в душевный мир главного героя. Присутствие тумана или дымки. Безысходность и надрыв, какое-то запредельное чувство, что всё происходит во сне, и желание двигаться быстро невозможно. Двигался карлик неуклюже и замедлено, будто его к земле придавливало. Медленные движения создавали ощущение "тягучести", было не по себе.
Атмосфера фильма была пронизана какой-то тишиной, часто возникали длительные паузы между диалогами, все это как бы подчеркивало погруженность Карлика в себя, глубоко переживавшего свое состояние. Музыки не было, но временами был какой-то фон, тревожный, смутный. Много тишины, много плавного движения.

Якоб - симпатичный юноша с темными волосами. У него осмысленный, далеко не детский взгляд. Куртка и штаны в средневековом стиле. Когда Якоб лишается своей красоты, превратившись в уродливого карлика, испытываешь шок от контраста.

На рынке было не слишком людно, всё происходило неспешно и как-то безучастно. Кажется, было утро. Продавцы раскладывали свой товар. Свет рассеянный, похоже на осень. Лотки крытые, стоят рядами, обтянуты или покрыты какой-то мешковиной. Сцены на рынке, коих было много, снимались накоротке из-за тесноты торговых рядов.

При появлении ведьмы на базаре, ее саму сначала не показали, был вид от первого лица. Она медленно и зловеще шла, а люди от нее шарахались. Когда её наконец показали - это вызвало содрогание. Старуха-ведьма шла прямиком к зеленщице. Торговки и посетители рынка были не на шутку напуганы её появлением, все сразу притихли. Опасность буквально кожей ощущалась. К слову сказать, торговки были одеты как капуста, на голове чепец, платье со шнуровкой, юбки. Старуха не производила впечатления безумной. После того как ведьма прошла по проходу до прилавка зеленщицы, с этого момента и до конца эпизода в центре внимания находились только трое - Ханна, Якоб и старуха. Остальные тихо ковырялись у прилавков и украдкой наблюдали за происходящим. В этой ситуации было очень тревожно за Якоба и Ханну, они казались беззащитными. Чувствовалось, что надвигается беда. Это очень передавалось через экран. Подойдя к прилавку Ханны, старуха стала долго, о-о-очень долго и скрупулезно выбирать капусту. Её костлявые пальцы с жуткими ногтями показывали на весь экран. Она ворошила и мяла товар, подносила коренья и зелень под самый свой уродливый нос, ругала товар, бросала его на землю. Якобу и его матушке это не нравилось. Кто же станет у них покупать после этих её манипуляций? Тогда Якоб с издёвкой посмеялся над старухой, высмеивая её нос и тонкую шею, на что она ответила, что у него вырастет такой же нос и даже хуже, а шеи у него вообще не будет. Тогда Ханна попросила ее купить что-нибудь или уйти. Старуха выбрала несколько кочанов капусты, но попросила Ханну, чтобы та отправила сына помочь ей донести корзину с капустой до её дома. Якоб не хотел идти с ней, он был напуган, но ему пришлось подчиниться. И они пошли по каким-то бесцветным, выгоревшим от солнца улицам. Корзина у Якоба была, кажется, заплечной и от этого вид у него был сходен с горбуном. А старуха что-то зло пошутила на этот счёт. Она собиралась превратить его в уродца и была в предвкушении мести за неучтивое к ней отношение. Якоб еще не понимал скрытый смысл её слов. Она вела его как на заклание. Они вышли по улицам за городскую стену, там перешли через мост. По ощущениям, этот мост - своего рода граница между этим и тем миром. Дорога в тумане и дымке.

Внешний вид дома ведьмы страшен и печален, внутри он кажется большим нежели снаружи. Жилище уединенное, вроде бы в трущобе леса, скрыто от посторонних глаз. Перед тем как открыть дверь, ведьма ищет ключ. В доме несколько помещений, не только кухня. Полы в доме зеркальные. По полу катаются-скользят белки обутые в ореховые скорлупки! Причем белки как настоящие, не муляжи. Изначальная картинка - камера оператора установлена как бы на уровне пола, и на переднем плане проезжает белка. Когда она отъезжает, открывается обзор на комнату и становится видно, что там суетится целая орава белок.

Якоб нёс корзину с кочанами капусты, а в доме колдуньи выяснилось, что всё это время он нес корзину с отрубленными человеческими головами. Старуха произнесла фразу - "Да, человеческие головы - нелёгкая ноша" (или "тяжелая ноша"). Она подняла с корзины крышку и, схватив за вихор, вытащила оттуда человечью голову. В корзине лежали вроде бы четыре головы. Одна - женская, в чепчике с рюшками. Остальные - мужские, лохматые, с открытыми ртами. Видевшие фильм пришли в ужас от этого эпизода с отрубленными головами. Где ещё такое можно было увидеть?

Ведьма накормила Якоба супом. Во время этой трапезы она оторвала лепесток от темно-красного четырехлепесткового цветка с желтой серединой типа лилии и бросила ему в тарелку, после чего он заснул то ли на диване, то ли прямо за столом. Потом произошло превращение. У Якоба вырос нос - большой, мясистый, кривой, направленный вниз до самого подбородка, появился массивный горб выше головы, самого его скрутило, голова ушла в плечи. Но он не карлик в прямом понимании этого слова. Это взрослый человек, скрюченный, с огромным горбом. Внешне плотный, рыхлый, взъерошенный. Одежда плохая. Якоб стал больно уж страшен в образе карлика. Колдунья в противовес ему выглядела не так уродливо. Но он еще не осознавал того, что с ним произошло. Ещё важная деталь, что надев свои скорлупки на ноги, Якоб стал уже полностью погруженным в колдовские чары. И именно скинув их потом и переобувшись в свою обувь он чуть-чуть стал "свободным". Его семилетнее пребывание у ведьмы показалось ему сном, когда он очнулся. Ему подумалось, что он проспал пару часов и пора возвращаться домой. Старухи дома не было в этот момент.

"Бегство" Якоба было очень долгим. Сам он ещё не понимал, что в сущности с ним произошло. Он возвращался очень медленно, еле-еле двигая ноги, согнувшись. Казалось, что это возвращение никогда не закончится. Он шел по странной местности, выцветшей на солнце. Декорации придавали какую-то неестественность ландшафту, было в этом что-то иррациональное. А на каком-то отрезке пути возникло ощущение коридора. От дома колдуньи до самого города Карлику никто не встретился на пути. Местность, по которой он шел, была безжизненной. Карлик ковылял в растерянности, озирался, как будто видел всё впервые, и что-то бормотал при этом. Появившись в городе, Якоб идёт по улице, и мы видим не его самого, а то что видит он сам, т.е. смотрим его глазами, а именно снизу вверх. Якоб не понимает избыточного внимания людей к нему. Перед тем как войти на рынок, он прошел мимо плетеного забора. На рынке на прежнем месте за прилавком сидит очень опечаленная мать Якоба, и когда он, заколдованный в страшного карлика, подошел к ней, она, отпрянула с криком ужаса, еще сильнее расстроилась после его слов, будто он её сын, и прогнала его, ругая за то, что он издевается над ее горем. Он в непонимании и отчаянии идёт к отцу. Этот момент помнится, как он идёт улицей в какое-то здание, на котором, возможно, висел сапог-вывеска. Поднявшись по ступенькам, Якоб проходит в небольшое помещение, где разговаривает с отцом. И там он, получив от него зеркало, смотрится в него, и с этого момента начинает понимать, что же всё-таки с ним произошло. На улице он садится на мостовую, прижавшись к стенам, раздавленный и полностью поглощенный этим событием.

Потом Якоб неоднократно, когда станет поваром герцога, будет приходить на рынок за продуктами. У него там будет "свой" уголок, из которого он украдкой, на некотором расстоянии, будет смотреть на маму очень грустным взглядом, и что важно - сидя прямо на земле.

Саспенс фильма заключался в том, что колдунья не простила Якобу его побег, она решила во чтобы то ни стало вернуть его. Запомнилось, что исходила постоянная угроза, что она вернется, она это так не оставит, судьба карлика решена, была в этом какая-то неотвратимость. Даже если карлику неимоверными усилиями удастся расколдоваться, она непременно заколдует его вновь и заберет обратно в свое логово, и никто не спасет, даже родители. Это безысходность, бесполезно бороться. Вот такие были ощущения, переживания и постоянный страх за карлика, старуха идет по пятам, эта угроза все время каким-то образом присутствовала. Это давило невероятно. По ходу фильма колдунья возвращалась за Якобом на рынок, но найти его не могла. Ему как-то удавалось укрыться. В моменты, когда на рынке появлялась старуха, накал ужаса был максимальным.

Довольно большая часть сюжета связана была с рынком. Там же Якоб купил гусей. Принесли их в деревянной клетушке на кухню, и в тот момент когда Якоб остался на кухне один, гусыня начала с ним разговаривать. И именно заколдованную гусыню из числа прочих, купленных на рынке, Якоб потом забрал к себе в комнату, где он жил. Очень чётко проходила линия о том, что гусыня Мими рассказывала о своей судьбе и судьбе своего отца. С гусыней Якоб очень часто ходил на рынок в поисках волшебной травы, которая помогла бы им обоим вернуть себе прежний вид. Они искали её долго и мучительно, на протяжении многих дней. Нашли только когда уже отчаялись.

Помню, я вынес из фильма мораль: если бы Якоб не посмеялся над колдуньей, тогда избежал бы мучительных страданий, т.е. он пострадал по своей вине. При просмотре ГДР-овской версии у меня такой мысли не возникало, потому что в этом фильме Якоб не слишком страдал, там нет этого драматизма. И еще одно, пожалуй, самое главное: карлик своим отвратительным видом вызывал чувство омерзения, брезгливости на физиологическом уровне. Вроде и жалко его, но наблюдать его внешность без отвращения было невозможно.

Время от времени я буду добавлять что-нибудь еще в это описание, а также в головной пост, чтобы по возможности аккумулировать информацию.
источник

СВИДЕТЕЛЬСТВА ОЧЕВИДЦЕВ

Цитирование
MAKTINA

Назывался тот фильм-сказка примерно так: Бедный Якоб... Длинный нос... Заколдованный Якоб... не помню, но не Карлик нос. Там Якоба играл шатен-красавчик с модельной фигурой, с кудряшками... лохматые белки катались в скорлупках вместо тапочек - они Якоба все вместе переобували, как только он со старухой пришел. Еще та колдунья ну о-о-очень долго выбирала капусту. И пальцы с жуткими ногтями показывали на весь экран. Фильм этот либо венгерский либо английский был, но я его не нашла в нете.
http://kinozal.tv/details.php?id=588374
Цитирование
mariasnett

Здравствуйте, дорогие форумчане. С Новым Годом!
Вчера увидела в программе "Карлик Нос" и со всех ног бросилась смотреть, но это был мультфильм 2003. Ну, думаю, ничего страшного сейчас в интернете посмотрю фильм.И тут началось...
Включаю один фильм... не ТОТ. Ищу другой, нахожу - опять не ТОТ. И закружилось   Беганье по форумам не дало ничего, кроме ясного осознания, что я одна из тех, кто видел ТОТ мистический фильм. Голов я не помню. От себя могу подтвердить, что настроение ТОГО фильма ЖУТЬ и добавить, что сам базар выглядел по другому, мрачно, травы не только лежали на столах, но и свисали сверху, людей было мало, они все умолкли и как то отшатнулись, с приходом ведьмы, которая приходила туда раз в несколько лет. Когда превращенный Якоб приходил на базар, он очень сожалел о том, что его не узнает мама, страдал от этого. И Мими он купил на базаре(она уже на базаре говорила).
Посмотрела оба фильма 1970 и 1978 и убедилась, что я ничего не придумала, а просто видела совершенно другой фильм. Желаю всем нам удачи и таки найти ТОТ "Карлик Нос"
Цитирование
solenodon
Уважаемые коллеги, позвольте внести лепту в гипотетический "фоторобот" Правильного-Карлика-Носа.
1. Депрессивно-унылая готика, пронизывающая всю структуру фильма, это - раз...))) Именно - готика; скорее по стилю, вкусу, музыке, общему настроению, чем по аттрибутике и декорациям (что, впрочем, не исключено). В данной версии Балса оно никак не наблюдается. Отчётливо помню, что ещё тогда, в детстве работа Балса вызвала стойкий комический эффект (мне было лет 11). И разница ощущений возникла сразу же, при просмотре ныне искомой версии. В контексте этого, очень рекомендую замечательный телеспектакль "Тайна Эдвина Друда" (наш, 1980-го года, с музыкой Артемьева http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2483699). Именно подобная атмосфера ассоциируется у меня с тем, неуловимым Карликом. Вероятно, в силу реалистичности происходящего. На эту же полку память отложила заставку BBC-шного сериала "Жизнь на Земле", работы Дэвида Эттенборо, 1979г. (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1666893). Это мой ассоциативный ряд, в общих чертах. Вот почему не даёт покоя возможность английской природы искомого фильма. Нашими детективными героями проделана серьёзная работа по "английскому поиску". Посему не буду лишний раз мутить воду, но Англию оставлю "на крайняк", если вдруг ничего не выгорит с немцами 1958-го. Кстати, они вполне могли снять тогда какую угодно жуть. Настроение в стране было - сами понимаете.
2. Из свежих деталей мне вспоминаются три. Забор, типа тына плетёного (кто-то уже упоминал здесь нечто похожее). Снят средним планом, перпендикулярно камере. Унылое серое окно, вроде средневекового, то-есть разбитое на секции. Медленный наезд на него и беспросветный туманный пейзаж. Рама увита лысоватой лозой. (В версии Балса я нашёл четыре "увитых" окна: 25.30, 55.40, 57.50, 1.02.20, но ни одно из них не подходит - гарантирую). И главное - наружные съёмки. Должно быть, фильм был довольно камерным, но реальная натура всё же присутствовала. Вспоминается общий план с горизонтом. То-есть, антураж не был таким тесным и набитым персонажами, как у Балса. Острое чувство одиночества всплывало гораздо чаще. По динамике он был помедленней.
3. По поводу голов. Помню их весьма смутно, но могу побиться об заклад, что этот образ - не порождение книжной компиляции. Была у меня такая история. В 96-м, собираясь в эмиграцию, параноидально собирал ностальгическую коллекцию (ящики с кассетами составляли 2/3 багажа). И уже тогда попал в мучительный лабиринт поисков этого самого Карлика Носа. Ключевым воспоминанием, разумеется, были Головы. И тогда ещё меня резанула мысль - не путаю ли я? Не компилирую ли? На Свет Божий была извлечена старая, как мир книжка "Английские народные сказки". Увы, не помню года издания, но бумага была совсем дрянная и сильно пожелтела. Сказки там содержались все, как на подбор, с садистическим уклоном. Ну, и иллюстрации были соответствующие: скупая безрадостная графика, кривоватые персонажи, отчаянная нищета. И была там незабвенная сказка "Три головы в колодце" с весьма натуралистичным рисунком. Вот его-то я и искал, чтобы проверить остроту детского восприятия. Проверил, сравнил. Ничего общего. Мертвяцкая картинка занимала в сознании одну нишу, кадр из Карлика Носа - другую. И они не пересекались. Это я к лишнему доказательству того, что эпизод с головами существует в природе, а не додуман нами.
Извините, если мало помог. Но я из тех, кто увлечённо следит за поиском с самого начала и периодически бросается в и-нет с открытым забралом в новом приступе карликовой лихорадки. Со своей стороны могу лишь гарантировать, что французов можно в сферу поисков смело не включать. Этих я перетрусил основательно. Так, на всякий случай)))
источник и другие свидетельства


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Доктор Мабузе


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Спб

  • Был сегодня в 03:11

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #112 : 11.01.19 01:52 »
https://taina.li/forum/index.php?topic=10631.0
жаль в той теме в название не было сказано карлик нос потому не нашел! Просьба добавить в название той темы карлик нос
эту тему можно удалить или туда прекрепить , тк сам удалить не могу!!
Комментарий модератора
Добавлено, перенесено. :)
« Последнее редактирование: 11.01.19 09:15 от Алиса в поисках чудес »

Доктор Мабузе


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Спб

  • Был сегодня в 03:11

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #113 : 11.01.19 01:55 »
Вот свежайший пример!

В 1993 году в России был снят мистический фильм "Волчицы" о событиях Второй мировой. Не смотря на скромность декораций и прочего, фильм был сильный, магический, оказывающий большое воздействие, - музыка, постановка, игра актёров, - создали удивительный мир фильма.

Этот фильм показывался по ТВ, и записан на моей видеокассете, правда, только пол фильма! с неважным качеством.

Как-то в 2000-ных, когда появился дома интернет, я решил отыскать этот фильм, информация нашлась сразу, а вот самой ленты не было, я потратил три дня - три вечера, чтобы найти искомый файл - и посмотрел фильм онлайн, от начала и до конца. Почему-то не скачал.

И вот, в 2018 году - я решил ещё раз посмотреть ленту! К моему великому сожалению, фильм из интернета исчез, именно 93-года, Россия (не помогли три и четыре вечера). Информацию о фильме сайты дают, а вот посмотреть и скачать невозможно, даже торрент ресурсы оказались бессильны - постер отсутствует.

Я так и не нашёл фильм.

Прямая аналогия с тем, что ищете вы. Мистики тут никакой. Просто фильм был выложен каким-то пользователем, но через 10 лет он - то ли чистил компьютер, то ли менял жёсткий диск, то ли сам его удалил за ненадобностью или низкой востребованностью, - и фильм перестал быть доступен; и в этом нет никакой воли Шайтана.
мистика в том что не кто не знает ничего о фильме! и его нет нигде , никаких данных! свдители на знают страну, актеров , название а их сотни!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 508
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 18:30

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #114 : 11.01.19 09:40 »
Если говорить о кино, я считаю по разным причинам недоступны для общего пользования 1/3 игрового и 3/4 документальных и разных других видеоматериалов. При этом, в разных местах некоторые фильмы (видеоматериалы) периодически появлялись, я у знакомых видел парочку документальных "не для общего пользования". А часть видео архива кинофотодокументов (в Красногорске) всегда была засекречена. С ними можно работать имея только особое разрешение. Журналистам или частным лицам без нужных разрешающих подписей никогда их на руки не дадут.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Эля 29


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 1 359

  • Расположение: Екатеринбург

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #115 : 12.01.19 02:06 »
Вштырил же так Вас этот фильм =-O. Да припоминаю его из детства.  сильное впечатление производил.Вспомнила... из глууубокого детства. :)
P.S. еще помню из этого фильма - душа у парня ( карлика Носа) вроде была Хорошая, неплохая! *WRITE*
« Последнее редактирование: 12.01.19 02:09 »

evgeny24


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 87

  • На форуме

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #116 : 12.01.19 16:22 »
Фильм то нашли? есть он?

Доктор Мабузе


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Спб

  • Был сегодня в 03:11

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #117 : 12.01.19 19:41 »
Комментарий модератора
Добавлено, перенесено. :)
большое спасибо!!

Фильм то нашли? есть он?
какой там! его уже ищут наверное лет 15-20 результата нет. даже не знают не автора, не страну где снято.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 525
  • Благодарностей: 10 834

  • Была 16.01.19 10:26

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #118 : 12.01.19 21:17 »
В контексте этого, очень рекомендую замечательный телеспектакль "Тайна Эдвина Друда" (наш, 1980-го года, с музыкой Артемьева http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2483699).
О, вот это на меня в детстве произвело неизгладимо жуткое впечатление (особенно сцена в склепе). Ощущение того детско-подросткового страха, одновременно пугающего и притягательного, помнится до сих пор. И еще какая-то щемящая жалость от того, что роман не закончен, там в конце об этом говорилось и была попытка по сохранившимся черновикам и рисункам восстановить, что Диккенс имел в виду. Я тогда под впечатлением от фильма в 12 лет даже Диккенса решила освоить, прочитала «Оливера Твиста», «Николаса Никльби» и «Дэвида Копперфилда», но сломалась на "Посмертных записках Пиквикского клуба"  *JOKINGLY*.
А еще шел у нас в это же приблизительно время (начало 80-х) французский сериал "Прекрасные господа из Буа-Доре". И в одной из серий была какая-то сцена в то ли в подземелье, то ли в пещере, кого-то там закололи что ли, не помню ни о чем, ни что там жуткого было, но я не спала всю ночь, и, когда шла очередная серия, уходила в другую комнату. В школе, помню, все обсуждали каждую серию (не так часто у нас иностранные фильмы показывали, да еще и про старину с костюмами и шпагами), и я с умным видом слушала пересказ, согласно кивая, чтобы не показать, что я этот сериал не смотрю. Самое смешное, что недавно я специально пересмотрела сериал, и так и не поняла, что же меня тогда так сильно напугало. Надо будет и "Тайну Эдвина Друда" пересмотреть, может тоже впечатление развеется.
Так что скидку на детское восприятие при сравнении впечатлений от того искомого фильма о Карлике Носе и известных вариантов я бы не стала отбрасывать. Возможно, это какой-то собирательный образ разных фильмов, помноженный на интернет-ажиотаж вокруг тайны якобы исчезновения картины. Или при нынешнем восприятии какого-то известного варианта, не находя тех детских эмоций, люди считают, что это был другой фильм.
Что касается самого фильма "Карлик Нос", то может в силу возраста, все же подростковый возраст сказки уже не смотрит, я не помню никакого другого, кроме тех, что известны. Единственное, у меня есть подозрение, что тот кусочек, что есть в сети, фильма производства ФРГ конца 50-х годов, у нас могли купить спустя много лет после его производства на его родине (это дешевле) и пару раз показать. Именно потому, что права были на пару показов, а обычно на таких условиях и покупались тогда иностранные фильмы, больше у нас этот фильм и не показывался. Заставка его кажется знакомой.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Доктор Мабузе


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Спб

  • Был сегодня в 03:11

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #119 : 12.01.19 22:41 »
Единственное, у меня есть подозрение, что тот кусочек, что есть в сети, фильма производства ФРГ конца 50-х годов, у нас могли купить спустя много лет после его производства на его родине (это дешевле) и пару раз показать. Именно потому, что права были на пару показов, а обычно на таких условиях и покупались тогда иностранные фильмы, больше у нас этот фильм и не показывался. Заставка его кажется знакомой.
не подскажите какой кусочек фильма вы имеет в виду?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 525
  • Благодарностей: 10 834

  • Была 16.01.19 10:26

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #120 : 12.01.19 23:00 »
не подскажите какой кусочек фильма вы имеет в виду?
Ой, он не конца 50-х, а 1953г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA_%D0%9D%D0%BE%D1%81_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1953)
Цитирование
Lexikon des internationalen Films написал в книжное издание 1988 года (стр. 4486), что речь идёт о широко успешном римейке сказки Вильгельма Гауфа и отмечает, что фильм был ретроспективно реконструирован из-за некоторых слишком страшных моментов для детей[2].
https://www.youtube.com/watch?v=bKrf7Da9Dv4
http://alexkolobok.ru/watch/bKrf7Da9Dv4
Вот он, оказывается, есть полностью, я до этого видела только отрывки: https://youtu.be/xzBqrRA61wU
« Последнее редактирование: 12.01.19 23:11 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Доктор Мабузе

Умптек


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 20:07

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #121 : 12.01.19 23:25 »
Значит все таки был реконструирован (пересняты сцены, или вообще удалены?), из-за слишком неподходящих для детского восприятия эпизодов.
P.S. Полистал некоторые немецкоязычные сайты, связанные с информативной базой вышеупомянутой Германской (немецкой)энциклопедией кинемотографии (Lexikon des internationalen Films ), например здесь:

https://www.filmdienst.de/film/details/38435/zwerg-nase-1952
Также упоминается последующая переработка западногерманской экранизации 1952 г.
Цитирование
Weithin geglückte Verfilmung des Märchens von Wilhelm Hauff: Der kleine Jakob macht sich auf dem Markt über die lange Nase einer häßlichen und boshaften Frau lustig und wird deshalb von ihr in einen langnasigen Zwerg verwandelt. Erst durch seinen Sinneswandel und ein magisches Kraut wird ihm seine frühere Gestalt wiedergegeben. Wegen einiger für Kinder zu schrecklicher Passagen wurde der Film nachträglich umgestaltet. - Ab 10.
Даже с машинным переводом понятно о чем речь
"Широко удачная адаптация сказки Вильгельма Хауфа: Маленький Джейкоб высмеивает длинный нос уродливой и злой женщины на рынке, и поэтому она превращает его в длинноносого карлика. Только благодаря изменению в его сердце и волшебной травы возвращается его прежняя форма. Из-за некоторых ужасных для детей пассажах, фильм впоследствии был переработан."
Одним словом, по какому-то невероятному стечению обстоятельств, или рискованному поступку (хулиганству) неизвестных работников советского телевидения (редакторов, выпускающих, руководителей программ и т.д.), недосмотру цензоров( в том числе каких то там отделов Комитета Глубокого Бурения), дважды на советском телеэкране, в рамках детской программы тети Вали, демонстрировалась оригинальная версия фээргэшного фильма-сказки-фэнтэзи-триллера-трэша-сюра-готики-"хренотики"  1952 года выпуска, режиссера Франческо Стефани и оператора Вольфганга Швана, запупыренного " В гостях у сказки" вместо гэдээровского варианта 1978 г. ИМХО.
« Последнее редактирование: 13.01.19 14:01 »

Доктор Мабузе


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Спб

  • Был сегодня в 03:11

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #122 : 14.01.19 17:13 »
Одним словом, по какому-то невероятному стечению обстоятельств, или рискованному поступку (хулиганству) неизвестных работников советского телевидения (редакторов, выпускающих, руководителей программ и т.д.), недосмотру цензоров( в том числе каких то там отделов Комитета Глубокого Бурения), дважды на советском телеэкране, в рамках детской программы тети Вали, демонстрировалась оригинальная версия фээргэшного фильма-сказки-фэнтэзи-триллера-трэша-сюра-готики-"хренотики"  1952 года выпуска, режиссера Франческо Стефани и оператора Вольфганга Швана, запупыренного " В гостях у сказки" вместо гэдээровского варианта 1978 г. ИМХО.
судя по описанию очевидцев там надо полностью фильм переснимать , тк очень не похоже все на этот фильм из 53. к тому же многие говорят что тот фильм был цветной и снимался не на кино пленку ана видео. те это уже 70е годы как минимом.

Умптек


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 20:07

Пропавший фильм (Карлик Нос)
« Ответ #123 : 14.01.19 17:50 »
тот фильм был цветной и снимался не на кино пленку а на видео.
Тогда  %-)