Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Предчувствие Людмилы Дубининой своей трагической гибели  (Прочитано 5358 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 211

  • Был 15.06.18 09:37

Решил выделить с самостоятельное исследование тему:
«Предчувствия Людмилы Дубининой своей трагической гибели».
В основе исследования - дневниковые записи туристов.

«Предчувствие Людмилы Дубининой своей трагической гибели
   …
   Речь пойдет о предчувствии Людмилы Дубининой своей трагической гибели, признаки которого, так или иначе, фигурируют в записях её личного дневника и в особенностях её поведения во время и после посещения туристами пос. Вижай.

Разворачиваемый текст
   Многие авторы криминальных версий гибели туристов группы Дятлова отмечают факт того, что убийство туристов было совершено с особой жестокостью, на что указывает характер увечий на телах туристов, обнаруженных поисковиками в овраге в начале мая 1959г. Это в свою очередь позволяет предположить, что убийство было совершено по мотивам ненависти убийц персонально к тем из туристов, кто пострадал в большей степени. Лишь два участника группы Дятлова были изувечены убийцами с особой жестокостью: Александр (Семён) Золотарев и Людмила Дубинина. Однако более тяжелые увечья имела Людмила Дубинина - кроме многочисленных переломов ребер с двух сторон грудной клетки, у неё отсутствовали не только глазные яблоки, но и отсутствовал язык, согласно данным СМЭ. Следовательно, имеются веские основания предположить, что главным объектом ненависти и мести убийц среди всех туристов была именно Людмила Дубинина.
   Поэтому любой следователь, расследующий гибель группы Дятлова в рамках криминальной версии умышленного убийства, учитывая данные СМЭ Людмилы Дубининой, должен первым делом исследовать все материалы УД, относящиеся к этой девушке, чтобы выявить возможные конфликтные ситуации с её участием, а это в первую очередь дневники туристов.

   Версия «Тайна убийства группы Дятлова» является на сегодняшний день единственной из всех криминальных версий, которая имеет документальное обоснование возможности возникновения конфликтной ситуации между Людмилой Дубининой и кем-то из сотрудников колонии № 64 при УЩ/349-И Ивдельлага во время пребывания группы Дятлова в пос. Вижай.

   Туристы группы Дятлова, приехав в пос. Вижай вместе с другой туристической группой - блиновцев, решили задержаться там на одну ночевку, в результате чего они провели в пос. Вижай почти сутки с 14:00 25 января, уехав на попутке лишь в 13:10 26 января.
   Вполне возможно, что атмосфера психологического дискомфорта, царившая в пос. Вижай, оказывала угнетающее воздействие на туристов, что отчасти воспроизводит Людмила Дубинина в своем дневнике: «Проводили блиновцев со слезами. Настроение испорчено. … В общем, мне очень и очень тяжело».
   Дополнением к этому может служить запись в личном дневнике Зины Колмогоровой, описавшей перемещение туристов из поселкового клуба в гостиницу пос. Вижай, заботливо предоставленную туристам кем-то из руководства поселка-колонии. Такое участие в судьбе группы туристов со стороны руководства колонии объясняется наличием у Игоря Дятлова командировочного удостоверения и путевки профкома, в которой было обращение к руководителям советских, партийных и общественных организаций, «оказывать всемерное содействие» в обеспечении ночлегом и автотранспортом туристов группы Дятлова, посвятивших свой поход XXI съезду КПСС, открытие которого было назначено на 28 января 1959 года.
   Возможно, неслучайно Зина Колмогорова сформулировала это перемещение следующим образом: «25.1.59… Приехали в Вижай. Сначала остановились в том самом клубе, где и были 2 года назад. Потом нас отвели в гостиницу».
   Даже употребление Зиной слова «отвели» вместо «пригласили переехать», «предложили перейти» или чего-то подобного, в этих краях в то время имело весьма специфический оттенок, по смыслу означавший, как дополнение «под конвоем» к слову «отвели». Но это лишь штрих к весьма специфической психологической атмосфере пос. Вижай, жители которого обеспечивали работу действующей в то время колонии. Эта специфическая для этой местности атмосфера оказывала влияние на подсознательном уровне, заставляя выбирать соответствующие своему окружению специфические слова («нас отвели»), и не только слова.
   Далее продолжая, Зина отмечает в дневнике некоторую особенность влияния этого места на себя: «Я говорила много того, что совершенно несвойственно мне и лишь иногда старалась, даже не старалась, а прорывалось искреннее. Но это все ерунда».
Вряд ли мы узнаем, о чем искреннем и несвойственном ей ранее, Зина говорила в гостинице поселка-колонии Вижай.

   Группе Дятлова было бы лучше остаться на ночлег «в том самом клубе, где и были 2 года назад», а не соглашаться на «отвели» в гостиницу, судя по нелесному отзыву о ней в общем дневнике группы утром 26 января: «Спали в т. наз. гостинице. Кто на койках по 2 человека, а Саша К. и Криво даже на полу между койками».
   То есть туристы явно не были в восторге от «так называемой гостиницы», думаю, не только из-за того, что её гостиничный сервис не предусматривал наличия достаточного количества кроватей для всех постояльцев гостиницы. Дело в том, что туристы, вернувшиеся в приподнятом настроении из клуба после просмотра фильма "Золотая симфония" вечером 25 января, столкнулись в гостинице с серьезными трудностями по приготовлению горячего ужина из-за сырых дров для печки, в результате чего процесс приготовления ужина занял «массу времени». Из дневника Людмилы Дубининой:
 «С Юркой сегодня дежурные. Решили варить на плите лапшу. Но очень трудно было натопить печку такими сырыми дровами, поэтому ушла на это масса времени. Наконец-то стали есть».

   Юрий Кривонищенко, дежуривший в этот вечер вместе с Людмилой, записал в дневнике группы на следующее утро: «Варить утром не стали, дрова сырые, вечером, пока сварили, часов 6 прошло… Кривонищенко».
   Такие проблемы по приготовлению горячего ужина опытным туристам даже в глухой тайге встречались крайне редко, что следует из записи в дневнике группы за 30 января: «Как всегда, быстро разводим костер».

   Если даже принять во внимание возможное преувеличение в оценке времени – «6 часов», затраченного на растопку печи, то возникшие на пустом месте трудности в «т. наз. гостинице» пос. Вижай могли вывести из себя любого опытного туриста, для которого не составляло труда даже в лесу быстро развести костер.
   А учитывая непростое душевное состояние Людмилы Дубининой в эти дни, можно предположить, что возникшие трудности в «т. наз. гостинице» её окончательно могли вывести из равновесия, вызывая приливы справедливого гнева и злости на условия «гостиничного сервиса», выражаясь современным языком. Поэтому она могла высказать все, что она думает по этому поводу в самых резких выражениях любому ответственному за этот «гостиничный сервис» лицу, невзирая на звание и должность.
   Это вполне согласуется с мнением О. Архипова: «Да, известно, что Людмила Александровна была остра на язык и принципиальна. Молчать бы она не стала».
   Эта особенность характера Людмилы находит подтверждение в её личном дневнике за день до приезда туристов в пос. Вижай: «24 января… Да и я вообще люблю подливать масло в огонь, черт бы меня подрал».
   Негативный суеверный потенциал такой фразы, зафиксированный на бумаге, мог некоторым образом «запрограммировать» её дальнейшие поступки, определяемые этой яркой особенностью её характера.

   Подтверждение взвинченного состояние психики Людмилы мы находим в её записях в личном дневнике на следующий день после её мытарств в роли дежурного в «т. наз. гостинице» пос. Вижай:
   «26 января … Настроение плохое и, наверное, будет еще дня два. Зла как черт».
   Т.е. даже на следующий день Людмила испытывала чувство злости, степень которой она так бескомпромиссно обозначила: «как черт».
   Её ожидания улучшения настроения через два дня явно не оправдались, но несмотря даже на это она тем не менее продолжала вести свой личный дневник в течение двух этих дней.
   Судя по тому, что Людмила с 28 января вообще прекратила вести личный дневник, ранее фиксируя в нем свои впечатления о походе, её настроение через два дня после пребывания в пос. Вижай не только не улучшилось, но ещё и усугубилось каким-то подавленным состоянием, вытеснившим интерес к бытовым мелочам походных будней, ранее составлявшим большую часть записей её личного дневника.

   После посещения пос. Вижай у Людмилы довольно резко ухудшилось психологическое состояние, усугубляясь день ото дня, что находит подтверждение в особенностях её поведения с 26 января по 30 января, известных нам из её личного дневника и записей Зины Колмогоровой в своем дневнике.
   В личном дневнике Людмилы ещё за 27 января встречается первый признак какой-то бессознательной обреченности, выраженной негативным потенциалом фразы: «в последний раз», относящейся ко всей группе (!):

«27 января … Сейчас большинство из ребят сидят здесь и поют песни под гитару, по случаю как они сегодня пока не работают. Вообще, кажется, в последний раз услышали столько новых хороших песен. Но мы надеемся, что Рустик заменит нам их в походе».

   «В последний раз услышали…» И как тут не станешь суеверным, внимая народной мудрости не употреблять это словосочетание, дабы не навлечь на себя несчастья.
   Следует обратить внимание на то, что 27 января Людмила употребляет слово «кажется» перед ключевой фразой: «в последний раз услышали», т.е. она хоть и находилась под тягостным впечатлением от своих предчувствий, однако они на 27 января ещё не имели той фатальной обреченности, которая последовала на следующий день, 28 января, когда Людмила полностью прекратила записывать свои впечатления о походных буднях в личном дневнике. Только предчувствие чего-то фатального могло подавить многолетнюю привычку опытного туриста вести свой личный дневник в походе.

   Возможность восприятия чужих мыслей или чувств, направленных на субъект восприятия, уже давно является предметом изучения - телепатия, находя подтверждение у лиц, наделенных такой способностью, что не является редкостью. Поэтому в основе предчувствий Людмилы Дубининой своей фатальной обреченности может лежать её способность к восприятию относящихся к ней лично не столько мыслей о мести, сколько насыщенных негативными эмоциями чувств ненависти, подпитываемых готовностью материализовать их визуализацией картины предстоящего убийства.

   Учитывая, что 28 января Людмила полностью прекратила записи в своем личном дневнике, можно предположить, что именно в этот день заказчик принял окончательное решение расправиться с туристами, руками своих единомышленников из ближайшего окружения, инсценируя убийство туристов под несчастный случай, обусловленный «стихийной силой» на склонах уральского хребта, относясь с доверием к словам лесничего Ремпель И.Д. о потенциальных опасностях, подстерегавших там туристов.
   Именно в этот день Людмила Дубинина, ранее такая многословная в записях своего личного дневника, полностью прекратила писать в нем, по всей видимости, смутно предчувствуя весь фатализм нависшей над ней смертельной угрозы.
   Не исключено, что тут непродолжительный, но резкий конфликт Людмилы Дубининой с кем-то из сотрудников поселка-колонии Вижай по поводу сырых дров для печки имел свое продолжение уже на телепатическом уровне общения сторон конфликта, как это и бывает почти повсеместно в жизни, когда обе стороны эмоционального конфликта продолжают уже мысленно высказывать обидчику все, что накипело. Думаю, любой может вспомнить из собственного житейского опыта эпизод своей эмоциональной вовлеченности в воображаемом продолжении конфликтной ситуации после того, как обидчик давно уже скрылся с глаз. Как правило, конфликтная ситуация продолжается уже на телепатическом уровне общения до тех пор, пока она энергетически не изживет себя тем или иным образом.
   Как видим, Людмила даже на следующий день испытывала чувство злости – «зла как черт», а этот эмоциональный негатив мог подпитывать энергетику уже её телепатического общения с тем, кому она явно сказала лишнего (вырезали язык) под влиянием своего сложного эмоционального состояния, известного нам из её дневника. Ей явно не повезло, поскольку она имела дело с профессиональным убийцей, служившим долгие годы в НКВД, о чем более подробно написано в разделе расследования Мотивация - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova?showall=&start=15 .

   С каждым последующим днем Людмила Дубинина все больше «уходила в себя», погружаясь в тягостные предчувствия чего-то фатального, по всей видимости, уже испытывая страх от мысли изложить свои опасения в личном дневнике, а тем более поделиться ими с товарищами.
   Возможной кульминацией этого подавленного состояния стало резкое, внешне беспричинное, изменение в её поведении вечером 30 января, ставшее предметом возмущения всей группы. Как следует из дневниковых записей Зины Колмогоровой, именно вечером 30 января Людмила Дубинина вообще утратила интерес к совместной работе по латанию дыр ветхой палатки, по всей видимости, погрузившись уже в оцепенение от внезапно усилившегося предчувствия своей фатальной обреченности:

«30 января. … Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К. Тибо не выдержал, взял иголку.
Люда так и осталась сидеть.
А мы шили дыры (а их было так много, что работы хватало на всех) за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены.
Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей.
(Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина)».

   Возможная причина такого резкого изменения в поведении Людмилы вечером 30 января описана в разделе расследования «Лыжный маршрут убийц к верховьям Ауспии» - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova-2  .
Не исключено, что трое убийц, отправившись ранним утром 29 января от пос. Второй Северный к верховьям Ауспии «более близким путем по одной из наших лесных просек» (слова лесничего Ремпель И.Д.), к вечеру 30 января могли уже достичь намеченной цели, обосновавшись на ночлег в верховьях Ауспии. По этой причине вечером 30 января они могли мысленно отстраниться от тягот двух предыдущих дней лыжного похода к верховьям Ауспии, сфокусировав свое внимание на ожидании появления туристов и обсуждении деталей своего плана. Этим вполне можно объяснить такую резкую перемену поведения Людмилы вечером 30 января, ведь она являлась главным объектом мести, что приковывало мысли убийц к ней в большей степени, чем к её товарищам, судя по тяжести увечий, нанесенных ей впоследствии.

   Упоминание Людмилой в личном дневнике «нечистой силы» - «Зла как черт», и до некоторой степени «взывание» к ней - «черт бы меня подрал», придают трагической гибели группы Дятлова какой-то зловещий мистический оттенок, актуализирующий значимость бытового суеверия:

«24 января.… Да и я вообще люблю подливать масло в огонь, черт бы меня подрал.
25 января… Настроение испорчено. В общем, мне очень и очень тяжело.
26 января … Настроение плохое и, наверное, будет еще дня два. Зла как черт».

   Чем можно объяснить такие перемены в поведении Людмилы с 26 по 30 января, ставшей впоследствии жертвой мести убийц группы Дятлова (…, вырезали язык)?

   Единственным правдоподобным объяснением таких резких перемен в поведении Людмилы может стать лишь её предчувствие надвигающейся смертельной угрозы, обусловленное её способностью на телепатическом уровне смутно воспринять жуткую картину визуализации убийцами своих планов, во что ей, возможно, просто не хотелось верить, но давящий негатив этого предчувствия оказывал свое влияние на её мысли и поступки.

   Во всяком случае, дневниковым записям Людмилы Дубининой и особенностям её поведения незадолго до и после посещения группой Дятлова пос. Вижай вряд ли можно найти лишь рациональное объяснение, согласующееся с зачатками здравого смысла, без привлечения иррациональной составляющей человеческого бытия, вносящей нечто зловеще мистическое в трагическую гибель группы Дятлова.

   Любая из версий причины гибели туристов, претендующая на истинность, должна дать исчерпывающее объяснение приведенным выше особенностям поведения Людмилы Дубининой, изувеченной убийцами в значительно большей степени, чем - её товарищи».
--------------
«Предчувствия Людмилы Дубининой своей трагической гибели».
Источник: http://mystery12home.ru/paraps?showall=&start=8   

В данной теме нет смысла оценивать достоверность версии «Тайна убийства группы Дятлова» или критиковать её. Это лишнее.

Предлагается обсудить неординарные особенности поведения Людмилы Дубининой во время и после визита группы Дятлова в пос. Вижай, известные нам из записей туристов в личных дневниках и в дневнике группы.
Давайте сосредоточимся на этом.

Можно ли оценить перемены в её поведение как влияние предчувствий чего-то фатального, коль скоро она даже прекратила вести свой личный дневник с 28 января, а 30 января вообще беспричинно отказалась помогать друзьям зашивать палатку и пр. особенности её настроения…

Основано ли предчувствие на телепатии или нет – это также малосущественно для этой темы.
Надеюсь, сам факт существования в человеческой природе способности к предчувствию чего-либо не будет поставлен под сомнение участниками обсуждения.

Если это не предчувствие чего-то фатального, то, чем можно объяснить такие странности в её поведении и в её настроении?
Если это предчувствие, то чем оно вызвано? если мой вариант его обоснования Вам покажется неубедительным.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Berg

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 624
  • Благодарностей: 694

  • Был 18.06.18 16:23

Это не предчуствие а проявление склочного характера не совсем умной,завистливой и обойденной вниманием деревенской простушки, у которой подгорало замуж и дети, но не складывалось.
Ее дурой все парни считали.

Предупреждение администрации
Комментарий: Выбирайте выражения, пожалуйста, говоря об умершем незнакомом Вам человеке.

Солдат Василий


  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: СНГ

  • Был вчера в 13:55

Это не предчуствие а проявление склочного характера не совсем умной,завистливой и обойденной вниманием деревенской простушки, у которой подгорало замуж и дети, но не складывалось.
Ее дурой все парни считали.
Категорически несогласен с такой характеристикой Дубининой. *NO*
Где именно Вы уличили у Люды моменты зависти? И тем более это -
Цитирование
у которой подгорало замуж и дети, но не складывалось
Чего-то я такого нигде не читал.
Отсюда и вопрос вдогонку - какие именно "все парни", что её считали дурой? Можно ссылки на эти записи в дневниках?

Сдается, мне, что это лишь Ваше субъективное мнение о Дубининой. С приписыванием своего мнения иным людям. А также сие высказывание, вообще-то нарушение этических норм.
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Lamber | 25G | Soldat | Дочь рыбака | Gulia70 | mrv

Lamber


  • Сообщений: 833
  • Благодарностей: 765

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.06.18 23:38

Если это не предчувствие чего-то фатального, то, чем можно объяснить такие странности в её поведении и в её настроении?
Перепады настроения - обычное дело для многих людей. В данном случае, как уже писали, ПМС - вполне резонное предположение. Особых странностей в поведении не вижу. Вкладывать какой-то фатальный смысл в употребление слова "последний" нет никаких оснований. Нынешнее общество уже помешалось, по-моему, на суевериях, в результате чего слово "последний" вообще исчезает из русского языка, неуклюже заменяясь на "крайний".  "Я крайний раз ходила в этот магазин вчера" - абсурд просто...

Это не предчуствие а проявление склочного характера не совсем умной,завистливой и обойденной вниманием деревенской простушки, у которой подгорало замуж и дети, но не складывалось.
Ее дурой все парни считали.
Как вам не стыдно? Писать такие гадости о человеке, которого вы знать не знали!
« Последнее редактирование: 27.04.18 19:20 »


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | Дочь рыбака | Gulia70 | mrv | elenapaula | Helen88 | ОльгаД

nemo


  • Сообщений: 1 649
  • Благодарностей: 277

  • Был вчера в 23:48

Считается что девственницы и девственники являются самым лучшим проводником энергии(в эзотерике).
Из этой категории людей получаются самые лучшие ясновидцы(эзотерики в целом).

К вопросу о поведении Дубининой - вполне объяснимо этим качеством.

Но сказать хочу не об этом.
Есть такое понятие как подсознание человека.
Оно посылает человеку информацию, или через него человеку посылается некая информация(откуда - другой вопрос, сам не знаю).

Для этого надо находиться в определенном состоянии, типа транса.

Ничего непонятного в этом нет.
Во первых человек 2 раза в сутки находится в трансе самым естественным образом когда засыпает и когда просыпается.
Во вторых какое то монотонное занятие может ввести человека в этот транс.
Большинство даже попадали в такую ситуацию, просто не акцентировали на этом внимание и забыли по ненадобности.
Часто подобное "пограничное" состояние возникает в результате усталости после работы, но предполагается сделать еще какие то дела и для полноценного сна в этот момент нет времени.
В походе эта ситуация вполне реальна.

К чему это?
Давно уже обращал внимание публики(не один год ранее), но как обычно мимо...
(В медвежьей версии не прокатило, может тут кто заметит).

Цитирование
4-6. ЗАПИСНАЯ КНИЖКА ЛЮДЫ ДУБИНИНОЙ, ПО АННЕ МАТВЕЕВОЙ

Дальше Люся столбиком записала мансийские слова и справа - перевод. По этой и предыдущей записи чувствовалось, что писать ей особо не о чем, но заполнение дневника позволяет находиться рядом со взрослыми интересными геологами. Как знакомо!

Первое слово:
я - ручей

О, Господи! Я - ручей. Ее и нашли-то в ручье, она пролежала там несколько месяцев, пока глубокий снег не сошел...

важенка - самка оленя
сохта - вожак
нянь - хлеб
юн - дом
писаль - ружье
атим - нету
оли - есть
сонь - правда
ворхуш - медведь

Геологи знали много мансийских слов - Люся исписала почти три странички... Но у меня так и не уходило из головы это странное совпадение: я - ручей. Я - в ручье.
http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlreading-book_1.shtml
(Правда, про медведя на исходных сканах не нашел).

Тут и видим, что слушая геологов Дубинина находилась в определенном (задумчивом) состоянии.

("Лирическое" отступление, сравнительный пример, а то тут не все понимают, как выяснилось.)
Есть такая категория в психотерапии как "автоматическое письмо".
Человек вводит себя в транс и задает вопросы своему подсознанию.
При этом рука с карандашом(по бумаге) движется как бы сама по себе, но управляется подсознанием.
Конечно это сложно представить(среднестатистическому человеку) и достигается это тренировкой.
 https://royallib.com/read/lekron_lesli/dobraya_sila_samogipnoz.html#40960
(Точнее -3я-4я-5я страница).

Но это как пример подобного состояния в котором находилась Дубинина слушая гегологов.
Как то так...

ps.
Если кто либо считает что заметку о девственности надо удалить из соображений этики, то укажите мне на это.
Я лишь хотел представить "картину" своего сообщения более полно.
« Последнее редактирование: 27.04.18 22:27 »


Поблагодарили за сообщение: Алекс К | Bsp

Berg

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 624
  • Благодарностей: 694

  • Был 18.06.18 16:23

Сдается, мне, что это лишь Ваше субъективное мнение о Дубининой. С приписыванием своего мнения иным людям. А также сие высказывание, вообще-то нарушение этических норм.
Каких этических норм, вы о чем? Это краткий  психологический анализ фото и дневников.
Странно читать такое обвинение в то время, когда бог знает какие гнусности и измышлизмы здесь пишут о живых людях,не заморачиваясь действительно правилами этики, морали и здравого смысла.

Добавлено позже:
Как вам не стыдно? Писать такие гадости о человеке, которого вы знать не знали!
Дайте мне ваше фото, я и о вас расскажу такок, что вы скрываете не только от других,но и от себя.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Нынешнее общество уже помешалось, по-моему, на суевериях, в результате чего слово "последний" вообще исчезает из русского языка, неуклюже заменяясь на "крайний".  "Я крайний раз ходила в этот магазин вчера" - абсурд просто...
Это слово у вас употреблялось раньше, потом , где то в 60-70 его переиначили на новое, но военные никогда не говорят «последний»,вот от них и возвернулось все взад)

Добавлено позже:
Есть такая категория в психотерапии как "автоматическое письмо".
Категория есть но у разных эзотериков.У академических специалистов это признак весьма нехороший

Добавлено позже:
Считается что девственницы и девственники являются самым лучшим проводником энергии(в эзотерике).
Из этой категории людей получаются самые лучшие ясновидцы(эзотерики в целом).

К вопросу о поведении Дубининой - вполне объяснимо этим качеством.
Разве что истерические припадки, приступа раздражения, демонстративное поведение и можно объяснить наличие у нее гимена.
Предчувствием там обладал совсем другой человек.

Добавлено позже:
Для этого надо находиться в определенном состоянии, типа транса.
Вовсе не надо.Достаточно уметь читать свой боди лэнгвич и прислушиваться к своей интуиции.
И там был такой человек.

Добавлено позже:
О, Господи! Я - ручей. Ее и нашли-то в ручье, она пролежала там несколько месяцев, пока глубокий снег не сошел...
«Иногда сигара, это всего лишь сигара»
Не нужно мистификаций там, где их и близко нет.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума
« Последнее редактирование: 27.04.18 20:00 »

nemo


  • Сообщений: 1 649
  • Благодарностей: 277

  • Был вчера в 23:48

У академических специалистов это признак весьма нехороший
Вы о чем?
Про "автоматическое письмо" это лишь лирическое отступление, для примера, для сравнения и более развернутого понимания.
Это же не врожденное, а приобретаемое тренировками.
Не хочет человек, не приобретает, не тренируется.

Цитата: nemo - сегодня в 19:22

    Для этого надо находиться в определенном состоянии, типа транса.

Вовсе не надо. Достаточно уметь читать свой боди лэнгвич и прислушиваться к своей интуиции.
Ого! СильнО сказано.
И Вы как раз такой чтец своего боди лэнгвич?
 
Слово "достаточно" для Вашего заявления - это вообще то многомесячные, а то и многогодичные тренировки (если не дано от природы).
А если это "достаточно" любому... то почему ж "чтецов боди лэнгвич" негусто вокруг?

Терпит крушение самолет, поезд, пароход, а пара-тройка "чтецов боди лэнгвич" просто не попадает на рейс по каким то причинам(которые им ктото или чтото создает).
И совсем не от того что они знатные чтецы боди лэнгвич.



Цитата: nemo - сегодня в 19:22

    О, Господи! Я - ручей. Ее и нашли-то в ручье, она пролежала там несколько месяцев, пока глубокий снег не сошел...

«Иногда сигара, это всего лишь сигара»
Не нужно мистификаций там, где их и близко нет.
Видемо проблематично будет объяснить Вам как подсознание может интерпретировать алфавит и использовать его.
Самое простое:
Подсознание может мансийское слово "Я" интерпретировать как русское "Я".
Или: часть букв в слове заменить на цифры.
Походу, Вы с этими "делами" не знакомы, не буду тратить время на эти объяснения Вам и забивать этим тему.
Если будет интересно, предлагаю это: https://royallib.com/read/lekron_lesli/dobraya_sila_samogipnoz.html#40960
(Точнее -3я-4я-5я страница).
« Последнее редактирование: 27.04.18 21:10 »


Поблагодарили за сообщение: Алекс К

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 746
  • Благодарностей: 9 555

  • Заходила на днях

Это не предчуствие а проявление склочного характера не совсем умной,завистливой и обойденной вниманием деревенской простушки, у которой подгорало замуж и дети, но не складывалось.
Ее дурой все парни считали.
Ничего себе деревенская простушка, обойденная вниманием.
По тем временам, надо сказать, Людмила - завидная невеста. Девушка из обеспеченной и интеллигентной семьи. И, думаю, ее семья еще бы выбирала, кого допустить в свой семейный круг. 

Разворачиваемый текст

Что касается фразы Блинова, это его личное суждение, которое могло быть вызвано и личной неприязнью.
Для меня большой характеристикой Людмилы является ее допоходная записаная книжка. Девушка читала серьезную литературу, ходила в театр. Судя по походному дневнику, рассуждала на серьезные темы, хорошо подмечала детали. Больше ее интересовали не ровесники, которые может и считали ее недалекой потому, что ей были не интересны, а ребята постарше. И не с целью выйти замуж, а потому, что они были умнее, с ними было о чем говорить.
Судя фото, девушка обладала неплохим вкусом, выделяясь почти на всех.

Разворачиваемый текст


« Последнее редактирование: 27.04.18 20:45 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada | Солдат Василий | Agnessa | Gulia70 | mrv | Сергани | Алекс К | a-lukynec | Bsp | ОльгаД

Тамара Орлова


  • Сообщений: 169
  • Благодарностей: 102

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была сегодня в 09:08

Вот по поводу Людмилы Дубининой - ну уж не простушка, это точно.Я думаю, что она была простая, а простушка - это другое. Товарищ Блинов разницу между этими двумя понятиями мог ещё, ввиду молодости, и не понимать.Обладала ли она способностями, чтобы почувствовать опасность? Я стараюсь понять её настроение по поводу этого похода - ведь она хотела быть руководителем похода. Но почему-то руководителем оказался Дятлов (Вот бы узнать точную причину!). Она, тем не менее соглашается идти с ним и в таком качестве. В этом случае не так сильны, видимо, были её тщеславие и честолюбие, как часто считается. Для меня это значит только одно - ей было важно испытать себя, для неё видимо какой-то азарт или как говорят, драйв был в преодолении себя. То есть, она была, без сомнения, сильным человеком, который к себе относится серьезно и воспринимает себя серьезно.Но такое отношение - оно часто очень близко к фатализму, а фатализм  не дает расстраиваться и переживать какое-то событие долго. Здесь что-то вывело её из равновесия надолго. Так вот, это могло быть только в том случае, если её действительно лично испугали, причем, испугали тем, чего она понять не могла, просто возможно, никогда не видела и не знала этого чего-то для неё страшного. А что это могло быть?Слова, действия, может быть её внутренняя реакция на воздействие. Но в любом случае, что-то на нее воздействовало, не телепатически, а прямо.     


Поблагодарили за сообщение: Алекс К | Владимир Б

Berg

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 624
  • Благодарностей: 694

  • Был 18.06.18 16:23

Alina,
Ничего себе деревенская простушка, обойденная вниманием.
Я думаю,что мы немного о разных вещах.
Я о личностных качествах,характере,претензиях.Вы о внешней атрибутике:семья, поддержание соц.статуса и пр.
Конечно, то, о чем я написала было в зачаточном состоянии,с возрастом все бы усугублялось даже при положительном развитии ситуации(престижное замужество, руководящие(в т.ч.партийное должности),ну такое все.
Зина гораздо приятнее в этом отношении:выросла бы эдакой хлопотливой толстушкой-мамой, с пирогами,борщами и пр
Но опять же, там предчувствующий совсем другой человек.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 1 760

  • Был сегодня в 00:06

Кроме как обсудить память девушки, светлую память... не видится смысл, ну было предчувствие, что с того, что это может дать? Просто, мои размышления.
Выше уже прошлись по геройской комсомолке, всем бы такой быть, да смерть такую принять, как она, тогда бы и писать такое не стали...
« Последнее редактирование: 27.04.18 23:14 »

Berg

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 624
  • Благодарностей: 694

  • Был 18.06.18 16:23

Вот по поводу Людмилы Дубининой - ну уж не простушка, это точно.Я думаю, что она была простая, а простушка - это другое.
,
Не буду спорить,возможно я применила неправильное слово.Я имела ввиду,что там не было интеллектуальных заморочек, в отличие от Колеватова

Добавлено позже:
И Вы как раз такой чтец своего боди лэнгвич?
я много чего могу,но речь не обо мне.
Остальное вам кажется- я о сроках овладения умением слушать себя. 8-)
« Последнее редактирование: 27.04.18 21:32 »

nemo


  • Сообщений: 1 649
  • Благодарностей: 277

  • Был вчера в 23:48

я много чего могу,но речь не обо мне.
Ну почему же.
Этак и я могу сказать что "много чего могу"(на словах).

Если человек говорит что достаточно слушать свой боди лэнгвич, предполагается что остальное всё ерунда, в т.ч. и труды ученых людей в области психотерапии.
Далее предполагается что он в этом деле знаток.
Ну и хотелось бы выяснить, какого уровня знаток...

Остальное вам кажется- я о сроках овладения умением слушать себя.
А я думал - это я о сроках овладения умением слушать себя. *DONT_KNOW*
Слово "достаточно" для Вашего заявления - это вообще то многомесячные, а то и многогодичные тренировки (если не дано от природы).
А если это "достаточно" любому... то почему ж "чтецов боди лэнгвич" негусто вокруг?


Хотя, я вообще о другом говорил.
Это Вам чтото показалось.
« Последнее редактирование: 27.04.18 21:58 »

Berg

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 624
  • Благодарностей: 694

  • Был 18.06.18 16:23

Оффтоп (текст не по теме)
Возникает вопрос: Сколько времени для этой "достаточности" нужно обычному человеку?
самое сложное в этом деле-поверить в себя.
может произойти одномоментно,а может потребуется некоторое время.
чем больше доверия к себе,тем «громче» интуиция.
Занятия силовыми видами спорта способствуют, как и сложные профессии с риском для жизни.
Ну а дальше наработка комплекса знаний о связи ментального и физического,это тоже не сложно.
Отвлеченный пример:от нежелания что то делать (не лень,а чувство тревоги) может внезапно заболеть спина до невозможности ходить,такое все.
Если нет человека,который,зная ваши личностные особенности  поможет определить реакции («увидеть связь») то придется идти путем проб, отслеживая все свои реакции на различные ситуации («быть здесь и сейчас»,образно говоря)
Все легко,если знаешь как, много месяцев и лет не потребуется.

Agnessa


  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: 75

  • Расположение: Израиль,Арад.

  • Была сегодня в 02:03

Это не предчуствие а проявление склочного характера не совсем умной,завистливой и обойденной вниманием деревенской простушки, у которой подгорало замуж и дети, но не складывалось.
Ее дурой все парни считали.

Предупреждение администрации
Комментарий: Выбирайте выражения, пожалуйста, говоря об умершем незнакомом Вам человеке.
Почему-*подгорало*?
Люда Дубинина-самый молодой участник турпохода,ещё студентка,совсем юная девушка!Ей ещё учиться и учиться,а не замуж бежать.Училась,ходила в походы,сама водила первокурсников,была в приличном обществе,дружила с хорошими людьми,все у нее складывалось!
И откуда у вас сведенья о том,что думали о ней *все парни*?
Не врите и не очерняйте человека!
Не плыви по течению,не плыви против течения,плыви куда тебе надо.


Поблагодарили за сообщение: Gulia70 | mrv | Алекс К | СЕВЕРЯНКА

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 1 190

  • Расположение: Беларусь

  • Был вчера в 23:11

Но опять же, там предчувствующий совсем другой человек.
Берг, извините, интересно услышать от Вас, кого Вы подразумеваете и почему? Спасибо.
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

nemo


  • Сообщений: 1 649
  • Благодарностей: 277

  • Был вчера в 23:48

Предчувствием там обладал совсем другой человек.
(Не заметил эту фразу, поэтому видемо и непонятно о чем речь.)
"Предчуствующий" и "проводник"(информации) - разные категории.
Как я это понимаю: "предчуствующий" может информацию как то осознавать и возможно анализировать, "проводник" нет.
С этой точки зрения действительно интересно, кто же в ГД был предчувствующий...?
« Последнее редактирование: 27.04.18 22:31 »

U12


  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:26

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
как минимум двое на изменах предчувствующих.
« Последнее редактирование: 27.04.18 22:39 »

25G

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 879
  • Благодарностей: 1 617

  • Был вчера в 19:43

Как раз простушкой можно назвать Зину , а Люда довольно сложная натура, причём в свои 20 лет. Сравнивать Люду с Колеватовым, просто не корректно.
А предчувствующим скорей всего Берг имеет ввиду Юдина. Но это  ИМХО.


Поблагодарили за сообщение: megeor

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 022
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 18:15

как минимум двое на изменах предчувствующих.
А может не предчувствие,а страх.Легенду о 9 рассказывали и вдруг 10 ый уходит.Атеисты,а в подсознании все равно ,наверное,"а вдруг".

Добавлено позже:
А предчувствующим скорей всего Берг имеет ввиду Юдина. Но это  ИМХО.
У Юдина интуиция или...,а вот уход его и мог на других тоску нагнать.
« Последнее редактирование: 27.04.18 22:41 »


Поблагодарили за сообщение: U12

U12


  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:26

не предчувствие,а страх
предчувствие и страх -два братца в -обнимку частенько *DRINK*

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 9 594
  • Благодарностей: 11 556

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.18 17:39

Решил выделить с самостоятельное исследование тему:
была же похожая тема. там разные варианты причин плохого настроения, в т.ч. предчувсвие хорошо выделено было.
а сейчас набегут и ничего хорошего уже не скажут..

«Иногда сигара, это всего лишь сигара»
Не нужно мистификаций там, где их и близко нет.
мы уже по другим темам поняли , что вам чужды такие понятия как интуиция..
теперь ясно , что вы циничны и у вас нет никакого такта к умершим.

Зина гораздо приятнее в этом отношении:выросла бы эдакой хлопотливой толстушкой-мамой, с пирогами,борщами и пр
Зина была бы начальником отдела на заводе!
плюс комсорг плюс руководитель тур.секции.
фигово вы в людях разбираетесь.

Это не предчуствие а проявление склочного характера не совсем умной,завистливой и обойденной вниманием деревенской простушки, у которой подгорало замуж и дети, но не складывалось.
Ее дурой все парни считали.
есть уверенность, что именно такие эпитеты говорят о ваших каких-то проблемах на этот счет.

когда то этот форум объединил людей, не равнодушных к трагедии.
мы изучили все их фото и жалели ребят искренне.
случайные люди сюда не забредали.
и можете считать розовыми соплями, но Янеж не разрешал даже по фамилии их называть... возможно черезчур.
но вот такие высказывания точно не появились бы.


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada | arhelon | mrv | Алекс К | Agnessa | Bsp | ОльгаД | ТатьянаЧП

Картаус


  • Сообщений: 669
  • Благодарностей: 433

  • Был 29.05.18 12:52

 Кто-то из ребят сказал родным, что это будет его последний поход, не помню точно,- кто (Тибо, по-моему). Вообще, хоть у одного из группы (не считая Юдина), по идее, должно было появиться некое предчувствие. В этом плане несколько удивляет Золотарев, человек с большим опытом, поменявший поход с группой, которая нахлебалась приключений, но благополучно вернулась, на поход с другой группой, погибшей в полном составе. А по фоткам и не скажешь, что кого-то гложет неясная тревога. Дятлов, правда, серьезен, но на то он и руководитель, Колеватов вообще в кадр редко попадает, а остальные вполне себе веселы.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | Алекс К

mrv


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 3 469

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:53

Оффтоп (текст не по теме)
самое сложное в этом деле-поверить в себя.
может произойти одномоментно,а может потребуется некоторое время.
чем больше доверия к себе,тем «громче» интуиция.
Занятия силовыми видами спорта способствуют, как и сложные профессии с риском для жизни.
Ну а дальше наработка комплекса знаний о связи ментального и физического,это тоже не сложно.
Отвлеченный пример:от нежелания что то делать (не лень,а чувство тревоги) может внезапно заболеть спина до невозможности ходить,такое все.
Если нет человека,который,зная ваши личностные особенности  поможет определить реакции («увидеть связь») то придется идти путем проб, отслеживая все свои реакции на различные ситуации («быть здесь и сейчас»,образно говоря)
Все легко,если знаешь как, много месяцев и лет не потребуется.
*JOKINGLY* Такой ерунде любой может научиться за пару месяцев в самом трудном случае, причем тут занятия спортом или профессия, у многих людей вообще такие врожденные способности есть. К данному случаю это не имеет никакого отношения, кроме как у Юдина, у которого, скорей всего, действительно было предчувствие, поэтому он и не говорил всё до конца и чувствовал себя виноватым всю жизнь потом. Это все же было атеистическое поколение, в предчувствия они не верили как в "суеверные пережитки прошлого". Плюс, в молодости никто особо и не верит в свою скорую смерть, тем более если всяким мистическим ранее не интересовался. Хотя такие предчувствия часто бывают у людей, спасшихся ото всяких катастроф, говоря по-простому "судьба/бог/ангел-хранитель отвёл".

А выражение body language вообще означает совсем другое, а именно непроизвольные движения тела, например во время общения.  А почему дневник писать не хотелось - да может просто времени не было, занята была.
« Последнее редактирование: 28.04.18 02:20 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 022
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 18:15

кроме как у Юдина, у которого, скорей всего, действительно было предчувствие, поэтому он и не говорил всё до конца и чувствовал себя виноватым всю жизнь потом
А что он мог рассказать,если у всех было "замерзание"?Ведь никто не знал о результатах вскрытия.Да и ребятам ничего сказать не мог о своих догадках и подозрениях.Все сразу бы расценили,что паникер и трус.Если кто-то хотел убить З. с 41 участка,то явного конфликта не устраивал,а мог только намекать на обстоятельства.А Юдина оставили как свидетеля,что на 41 все было чинно,без эксцессов.Могли у него на обратном пути и справки про З. навести.Хотя,думаю,что про З. все знали и специально туда заманили.
Цитирование
Как известно, главная роль в отражении контактов человека с реальностью, в восприятии этой реальности, принадлежит сознанию. Однако помимо сознания существует и подсознание или бессознательное психики. Таким образом психика человека состоит из двух слоев — сознания и бессознательного, подсознания. Именно от подсознания зависит реализация человеком скрытых, сублиминальных воздействий, или воздействий со стороны манипуляторов, которые разработанными психо-технологиями вводят в подсознание человека психологические установки. Подсознание или бессознательное в свою очередь тоже представлено двумя слоями. Это личное бессознательное и коллективное бессознательное (или т.н. филогенетическая память). Своим поведением представители массы, бессознательно выполняя заложенные в их психику установки, обязаны архетипическим составляющим психики, которые частично перешли к такому человеку филогенетическим путем (т.е. были сформированы до его рождения), а частично сформировались в результате личного опыта каждого человека. Т.е. личное бессознательное формируется при жизни человека посредством задействования его репрезентативных и сигнальных систем, а формирование коллективного бессознательного зависит от опыта предшествующих поколений. На информацию, поступающую из внешнего мира оказывает частичное влияние сам человек, а также среда обитания, которая формирует направленность его мыслей в спектре определенных знаний. Бессознательное психики — это багаж знаний, накопленный человеком в процессе жизни. Причем следует обратить внимание что информация личного бессознательного постоянно пополняется в течении жизни. Информация, поступающая из окружающего мира, со временем будет переработана с задействованием глубинных слоев бессознательного, а также находящихся в бессознательном архетипов и паттернов поведения, и далее эта информация перейдет в сознание в виде возникновения у человека определенных мыслей и как результат — совершения соответствующих поступков. Именно в бессознательном психики сосредоточены желания, инициативная составляющая поступков, да и вообще все, что позже переходит в сознание, т.е. становится осознанным тем или иным человеком.  Манипулятор в этом случае наполняет таким смысловым значением информацию, поступающую в мозг человека, чтобы путем задействования того или иного архетипа вызвать в психике человека соответсТаким образом, если говорить об архетипах бессознательного в факторе влияния на подсознание с использованием манипулятивных методик, мы должны говорить что это становится возможным посредством определенной провокации архетипических пластов бессознательного психики.твующие реакции, а значит и сподвигнуть последнего к выполнению установок, заложенных в его подсознание самим манипулятором. Кроме того, архетипы присутствуют не только в коллективном, но и в личном бессознательном. В этом случае архетипы состоят из остатков информации, которая когда-то попала в психику человека, но не была вытеснена в сознание или в глубины памяти, а осталась в личном бессознательном будучи обогащенной раннее полусформированными доминантами, полу-установками, и полу-паттернами; т.е. в свое время такая информация не явилась созданием полноценных доминант, установок или паттернов, но как бы наметила их формирование; поэтому при поступлении в последующем информации схожего содержания (т.е. информации со схожей кодировкой, или иными словами, схожими импульсами от афферентных связей, т.е. связей между нейронами мозга), раннее полусформированные доминанты, установки и паттерны доформировываются, в результате чего в мозге появляется полноценная доминанта, а в подсознании появляются полноценные установки переходящие в паттерны поведения; доминанта в коре головного мозга, вызванная очаговым возбуждением служит причиной надежного закрепления психологических установок в подсознании, а значит и появление соответствующих мыслей у индивида, переходящих в последующем в поступки вследствие предварительного перехода установок в подсознании в паттерны поведения в бессознательном. И тут нам следует отметить силу средств массовой коммуникации. Потому как именно с помощью подобного рода воздействия происходит психологическая обработка не отдельного индивида, а индивидов, объединенных в массы. Поэтому необходимо помнить, что если какая-либо информация поступает с помощью средств массовой коммуникации (телевидение, кино, глянцевые журналы, проч.), то такая информация непременно целиком оседает в психике индивида. Оседает независимо от того, успело сознание обработать хотя бы часть подобной информации, или не успело. Запомнил ли индивид поступаемую в его мозг информацию, или не запомнил. Сам факт наличия подобной информации уже говорит о том, что такая информация навсегда отложилась в его памяти, в его подсознании. И это означает, что такая информация может оказать свое воздействие на сознание как сейчас или завтра, так и через многие годы или десятилетия. Фактор времени в данном случае не играет роли. Подобная информация уже никогда не уходит из подсознания. Она может, в лучшем случае, лишь отодвигаться на второй план, скрываться до времени в глубинах памяти, потому что память индивида так устроена, что требует постоянного обновления имеющейся (хранящейся) информации, чтобы запоминать новые объемы информации. При этом не важно, прошла ли подобная информация через сознание или не прошла. При этом такая информация может усиливаться, если она была обогащена эмоциями. Любые эмоции, эмоциональная наполняемость смысловой нагрузки какой-либо информации, значительно усиливает запоминаемость, формируя доминанту в коре головного мозга, а через это и психологические установки в подсознании. Если информация «бьет по чувствам», то цензура психики уже не может оказывать свое воздействие в полной мере, потому как то, что касается чувств, эмоций, легко преодолевает защиту психики, и такая информация прочно усваивается в подсознание, надолго оставаясь в памяти. А чтобы как-то разделить информацию, поступаемую в подсознание через барьер психики (цензуру), и информацию, поступаемую в подсознание минуя цензуру психики, заметим, что в первом случае подобная информация откладывается в поверхностном слое личного бессознательного, т.е. откладывается не очень глубоко, тогда как во втором случае — проникает значительно глубже. При этом нельзя говорить, что в первом случае информация со временем перейдет в сознание быстрее, чем та информация, которая до этого через сознание (а значит через цензуру) не проходила. Тут нет особой взаимосвязи. На информацию, извлекаемую из подсознания, оказывает влияние множество различных факторов, в том числе архетипы коллективного и личного бессознательного. И тогда уже, как раз задействуя тот или иной архетип, становится возможным выведение информации из подсознания — и перевод ее в сознание. Из чего следует, что такая информация вскоре начнет оказывать влияние на поведение индивида, руководя его поступками.


Добавлено позже:
http://psyfactor.org/lib/zln1.htm

Цитирование
Тема 2. Манипулирование массовым сознанием с помощью СМИ
(Современные психотехнологии манипулирования)
««« К началу
У нас в 1959 массовым самым читаемым был отрывной календарь,газета и фильмы.
Цитирование
Выпуск отрывных календарей курировал отдел агитации и пропаганды ЦК КПСС. Формирование содержания календарей (выбор, например, персонажей для публикации) делалось не в предшествующий год, а за 2 года (хотя оперативные правки вносились). Календари, кажется, не литовались.
Цитирование
Литование — от глагола «литовать» — в Советском Союзе процесс согласования с цензурой в центральном или местном отделении Главлита (Главного управления по делам литературы и издательств).
 
Печально известную процедуру проходили все книги, журналы, сценарии кинофильмов. Неугодные власти фрагменты изымались, что часто ухудшало художественную ценность произведения.  Оригинальные и творческие находки могли быть истолкованы цензурой как намеки на ошибки существующей власти, замаскированную критику или сатиру.
 
Песенку «Уно-уно-уно, ун моменто» в фильме «Формула любви» пришлось «перевести» на русский язык, чтобы пропустить через Главлит,  хотя всем зрителям было ясно, что итальянские слова «моменто» , «сакраменто» , «сантименто» , «кансоне» использованы бессвязно, в качестве шутки.
 
Впрочем, у творческих людей были свои методы «договориться» с Главлитом. Режиссер «Операции Ы» Леонид Гайдай поместил в конец своего фильма «Бриллиантовая рука» съемку ядерного взрыва. Цензоры были настолько шокированы, что утвердили фильм с одним лишь условием — избавиться от финального сюрприза.
Если на самом деле не проходили цензуру календари,то здесь большое поле деятельности для "диверсантов  психологической борьбы" на мозги обывателя.Через календарь можно манипулировать убийцами,давать дистанционно задание своим марионеткам и просто запугивать население.

Цитирование
Психологическая война (син. психологические операции) — психологическое воздействие на войска (силы) противника и население с целью их деморализации и склонения к прекращению сопротивления. Может проводиться в ходе подготовки к проведению военных операций и/или в их ходе. В СССР в том же значении использовался термин спецпропаганда.
Может и фильмы не зря были выбраны на момент посещения ребят Вижая?

Добавлено позже:
Вот бы узнать про составителей календарей,художниках.Может там целая диссидентская ячейка была?

Добавлено позже:
Может этот фильм повлиял на Люсю?

https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=uyUyiU95J5I
« Последнее редактирование: 28.04.18 07:54 »

mrv


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 3 469

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:53

Фильмы и проч. СМИ (а уж тем более календари!) не могут влиять, а тем боле манипулировать людьми с нормальной, устойчивой психикой. Они могут влиять только на людей со скрытыми или явными психическими заболеваниями, да и то не на всех - на эту тему в США проводились исследования ещё в 50-е гг. А людей с неустойчивой психикой среди дятловцев не было.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 022
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 18:15

Фильмы и проч. СМИ (а уж тем более календари!) не могут влиять, а тем боле манипулировать людьми с нормальной, устойчивой психикой. Они могут влиять только на людей со скрытыми или явными психическими заболеваниями, да и то не на всех - на эту тему в США проводились исследования ещё в 50-е гг. А людей с неустойчивой психикой среди дятловцев не было.
Конечно.Смена настроения у Люси,это устойчивая психика?Даже в дневниках отмечено,как самой,так и кем-то.И Америку нам в пример не ставьте.Свое оружие и своих людей они должны были засекретить.А на тех,кто что-то понял или почувствовал смотрели как на людей со слабой психикой.Все строиться на основе провокаций.Возьмите "белые каски".Кто-то забежал и сказал,что хим атака и люди бросились делать то,что хотел провокатор.Думаю и в "вишне" тоже было все подстроено на основе провокаций.У русских это называется "брать на слабо" и неумении говорить "нет",если что-то тебе не хочется или не нравиться.

Добавлено позже:
А теперь дневник Юдина почитайте и допрос Дубинина.
Люду как дочку начальника у которого и знакомые были  (по рассказам местных жителей – (зав. произв. участка – Вижай, - (Пила) – бухгалтера Ивдельского управления)

Цитирование
Мерзлота                                                                                                                                                                                           
Нине (???)                                                                                                                                                               
ножницы маленькие изогнутые

[img109]     

Бухгал  Шалашов                                                                                                                                                   
Ряжнев                                                                                                                                                                     
получает деньги для                                                                                                                                                 
Суслова Татьяна ?? Федоровна ?? Поликарповна                                                                                                     
ей назначена пенсия по инвалидности                                                                                                                                 
однажды, когда была смена бухгал =315 руб                                                                                                                                         
и так руб по 50 и то совсем нет                                                                                                                                                     
Сейчас  дают (???)


айсберг                                                                                                                                                                                                     
за (???) надо бороться несколько фак-те

[img110] 

К Тибо работал Свердл в (тресте 89) Главный ин-р Бушков                                                                                                                   
С 1954 года ее там нет

Людке (???) Дубинина
Думается,что Юдин все сказал.Фильмом настроили против Люды обитателей и они начали ее осаживать и говорить гадости.Сейчас бы сказали "троллить".Обитатели разные были на 41.Юдин тоже это отметил.Но самые злобные,думается,женщины.Не зря одних вскрывали 8 марта,а других 9 мая.Кто-то подарок себе сделал.

Добавлено позже:
Цитирование
Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно.

                                                            Роберт Шекли


Добавлено позже:
Цитирование
Первоначально, после Первой мировой войны, этим термином обозначали пропаганду, ведущуюся именно во время войны, так что начало психологической войны даже рассматривалось как один из важных признаков перехода от состояния мира к состоянию войны. Американский военный словарь 1948 г. дает такое определение психологической войне: «Это планомерные пропагандистские мероприятия, оказывающие влияние на взгляды, эмоции, позиции и поведение вражеских, нейтральных или дружественных иностранных групп с целью поддержки национальной политики».

Г. Лассуэлл в «Энциклопедии социальных наук» (1934) отметил важную черту психологической войны: она «действует в направлении разрыва уз традиционного социального порядка». То есть как вид воздействия на сознание

психологическая война направлена прежде всего на разрушение тех связей, которые соединяют людей в данное общество как сложную иерархически построенную систему. Атомизация людей — вот конечная цель психологической войны.
В другом руководстве (1964) говорится, что цель такой войны — «подрыв политической и социальной структуры страны-объекта до такой степени деградации национального сознания, что государство становится не способным к сопротивлению»
. Именно это и произошло с СССР.

В литературе используется типология пропаганды в зависимости от «цвета». Между тем, изначально эта типология была развернута в наставлении армии США «Ведение психологической войны». Именно там даны определения трех типов операций:

1. «Белая» пропаганда — это пропаганда, которая распространяется и признается источником или его официальными представителями.

2. «Серая» пропаганда — это пропаганда, которая не идентифицирует специально свой источник.

3. «Черная» пропаганда — это пропаганда, которая выдается за исходящую из иного источника, чем подлинный.
http://rusrand.ru/analytics/upravlenie-massovym-soznaniem-psihologicheskaja-vojna

Цитирование
Управление массовым сознанием: психологическая война


Добавлено позже:
"Двое из ларца" как пример.

Добавлено позже:
Были 3 фильма.Один австрийский с красивой жизнью.Другой украинский про начальников с их детьми и рабочий класс, и советскую действительность завуалированную под "российскую" благодаря произведению Горького.Почитайте дневник Юдина.
Цитирование
Лесорубы работают плохо, организация труда и быта хромает.  Платят плохо?  Забастовка. Можно все сделать, но нет хорошего грамотного умного руководства. Мастер - когда-то учился и не кончил Московский лесотехнический институт. Рабочие - самые разные. Кто после армии (заработок), кто после освобождения (подзаработать и остаются,  кто – вольные). 
Много не живут, - увольняются cs  Работают У большинства - образование начальное или совсем никакого. Но есть широко эрудированные и даже, нельзя Встретившись с ними в городе, никогда бы не подумал, что это человек, который все свое время проводит в тайге.


Добавлено позже:
И опять Юдин
Цитирование
На машине (на кот.) гр. мы приехали, привезли 3 кино: "В людях" по Горькому, ? "Есть такой парень" ? и "Золотую симфонию". 
"В людях" - обычная  никогда в городе или в обычной обстановке не пошел бы в это кино. Как кажется, что там интересного,  давно уже видел, зачем тратить время. 
Здесь - смотришь и… толь  и с первых же кадров чувствуешь, что картина для тебя новая, другими глазами чем раньше смотришь и сколько новых мыслей сменяет одна другую под впечатлением виденного на экране.
Бабушка играет превосходно. И вообще все, полное проникновение в роль.  Богатство, глу-
бина, значимость мыслей, содержания и всё это вытекает само собой, безо всякого навязывания…из сам как в жизни без слов по простым ???  человеке и
Тут же другая недавно выпущенная картина. Парень - здесь герои, артисты их такими показывают, представляются только тем, что они говорят в данный момент и даже непонятно где и с чем у них родились те или иные фразы и действия. Кажется, что кроме того, что они (герои) сказали, им больше ничего нкогда не сказать, не сделать.  За такими героями  видно неясно в чем дело, может мне кажется слабый, поверхностный сценарий, плохой постановщик, плохие артисты и в рез-те - кажется  на экране не живые люди, полные мыслей, жизни, способные

сами быть источником историй, а какие-то автоматы, настроенные по спец.программе, и поэт.  от всего кино - никакого представления. Можно было бы заранее сказать в чем дело, показать героев и сказать чем кончится. За 5 мин - весь фильм.
"Золотая симфония" - австр. О балете на льду. Хорошее дело показать сам балет. Какие хорошие катки, мастерство, может быть техника исполнения, но чувств, мыслей в танцах - никаких. Может быть, это музыка до меня только не доход.  только мне так представляется? Легкая музыка местами превосходна, не может быть лучше, но в общем не(т) чувствуется самого Человека, его души. Может быть поэтому, все посмотрели кино, говорят: "Как хорошо и чувствуется, что чего-то не хватает, говорят "посмотреть бы это в жизни на самом деле»
Цитирование
Содержание "В людях".Хромая девочка Людмила сначала не понравилась Алёше своей болезненной хрупкостью, но вскоре он тоже начал стремиться как можно чаще видеть её. Кострома, Чурка и Алёша соперничали друг с другом за улыбку Людмилы, часто до слёз и драки. Девочка же выбрала в друзья Алёшу. Они часто сидели в предбаннике, читали вслух совершенно непонятный для мальчика роман или разговаривали.
Вскоре мать Людмилы нашла работу, днём девочка оставалась одна, и Алёша начал часто бывать в их квартире, помогать по хозяйству. Когда деда не было дома, они шли к бабушке пить чай. Однажды Алёша, с бабушкиного благословения, на спор провёл ночь на могиле недавно умершего старика, после чего стал «героем» улицы.

Однажды утром тихо умер Алёшин брат Коля. Его похоронили в могиле Алёшиной мамы. Мальчик увидел чёрные, сгнившие доски материнского гроба, долго не мог забыть увиденное, и рассказал об этом Людмиле. Девочка осталась равнодушной — она хотела стать сиротой, чтобы беспрепятственно уйти в монастырь. После этого Алёша потерял к ней интерес.
« Последнее редактирование: 28.04.18 10:03 »

mrv


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 3 469

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:53

Если бы это было так просто воздействовать на людей с помощью фильмов, вся Америка давно бы перестреляла друг друга.  *JOKINGLY* Между тем, стреляют только больные на голову, хотя фильмы смотрят миллионы.

Berg

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 624
  • Благодарностей: 694

  • Был 18.06.18 16:23

Такой ерунде любой может научиться за пару месяцев в самом трудном случае, причем тут занятия спортом или профессия, у многих людей вообще такие врожденные способности есть
не,два не два, но точно не годы, как и не один день, хотя осознание может поидти в момент.обычно, месяца три в насальной стадии.
Врожденных таких спомобностей нет,но есть особенности психики, которые вместе с определенными условиями жизни способствуют.
Агрессивные виды спорта и сложные профессии
требуют постоянный самоконтроль и контроль ситуации, анализ ее развития, что способствует однозначно.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 022
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 18:15

Если бы это было так просто воздействовать на людей с помощью фильмов, вся Америка давно бы перестреляла друг друга.   Между тем, стреляют только больные на голову, хотя фильмы смотрят миллионы.
Это потому,что кроме США и Англии никто не старается манипулировать сознанием в других страна.Но если начнут,то вам не сдоьровать.А я думаю начнут.Сколько они стран развалили и врагов нажили.Сначала вас рукотворными техногенными замучают,а потом в депресняк введут.