Трагедия на Эльбрусе. - стр. 3 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагедия на Эльбрусе.  (Прочитано 22454 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была сегодня в 13:47

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #60 : 03.10.21 01:00 »
вот и решили рискнуть, типа успеем.
... но не успели... Гиды почему-то не учли, что почти половина группы женщины (7 из 15), которые не настолько сильны, чтобы подниматься также быстро как мужчины. К тому же одна с астмой. После трагедии с группой Шаталиной надежды на альпинисток мало.
« Последнее редактирование: 03.10.21 12:45 »

VLV


  • Сообщений: 1 957
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:23

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #61 : 03.10.21 01:11 »
«Второй участник. Вячеслав. Он был первым, к кому я подошел, потому что он рывками пытался куда-то уползти. Я сразу получил сильный удар в голову (но повезло – вскользь прошло), очень удивился, увернулся от попытки меня схватить за одежду, решил дать парню успокоиться, на вопросы и на речь он не реагировал тогда, не реагировал ни разу и потом... Ушел дальше оказывать помощь, чтобы вернуться позже. Носилки потом тоже не удалось на нем связать, пришлось накинуть пару петель под мышки и гнать вниз.«

Странное поведение Вячеслава (погиб) напомнило трагедию на Хамар Дабане - тоже неадекватное поведение ребят, которых Валя, единственная выжившая девушка, пыталась спасти - убегали, прятались, бились о камни головой.
« Последнее редактирование: 03.10.21 01:20 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: МИРА

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 268

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #62 : 03.10.21 09:25 »
После трагедии с группой Шаталиной надежды на альпинисток мало.
Какая ерунда. Разве мало женщин на тот же Эверест поднялось? И группа Шаталиной погибла не из-за того, что они женщины - непогода не выбирает по половому признаку.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была сегодня в 13:47

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #63 : 03.10.21 13:02 »
Какая ерунда. Разве мало женщин на тот же Эверест поднялось?
Еще недавно ваше модераторское несогласие вы выражали словами "какая глупость"...  8-) ну да ладно.
По теме насчет разве мало
Цитирование
Единственной советской женщиной, покорившей самую высокую вершину мира, стала иркутянка Екатерина Иванова. Гималаи принесли Екатерине мировую известность. Там же, в этих горах, иркутская спортсменка и погибла, когда лагерь альпинистов накрыло снежной лавиной.
Прошло более 20 лет после того, как Екатерина Иванова покорила Эверест. Но с тех пор только три россиянки смогли взойти на высочайшую точку планеты.
Разве 4 женщины - это много?

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 268

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #64 : 03.10.21 13:11 »
Оффтоп (текст не по теме)
Еще недавно ваше модераторское несогласие вы выражали словами "какая глупость"...   ну да ладно.
А я разве тогда и сейчас писала как модератор??? Вообще-то я написала как обычный участник форума.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

VLV


  • Сообщений: 1 957
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:23

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #65 : 03.10.21 14:17 »
Гиды почему-то не учли, что почти половина группы женщины (7 из 15), которые не настолько сильны, чтобы подниматься также быстро как мужчины. К тому же одна с астмой.
Насчет астмы - это отдельная история, за гранью понимания...
Насчет женщин - по сравнению с мужчинами они даже в более выигрышном положении, тк легче переносят высотную болезнь.

"Почему люди с хорошо развитой мышечной массой не могут подняться на Эльбрус? Ведь они сильные и выносливые ребята, наоборот в гору должны быстрее остальных забегать. Увы.

Эльбрус довольно высокая вершина, по крайней мере в Европе самая высокая. И конечно при подъеме на нее, вас неминуема ожидает высотная болезнь или горняшка.

Симптомы горной болезни, появляются из за недостатка кислорода. Чем выше мы поднимаемся тем меньше кислорода вдыхаем. Это из за того что понижается давление и воздух становится разреженным.
Два самых главных потребителя кислорода в нашем организме это мозг и мышцы. И чем больше наша мышечная масса, тем больше драгоценного кислорода она потребляет, и тем меньше остается нашему мозгу. Поэтому симптомы горной болезни у накаченных ребят проявляются намного острее. Сам лично видел, как здоровые парни падали на колени и отказывались идти дальше, а маленькие хрупкие девочки бодренько шли дальше.

Доказанный факт, что девушки на много легче переносят "горняшку", из за того что их мышечная масса меньше мужской.
Но это совсем не значит, что альпинизм закрыт, для мужчин любящих ходить в зал. Нет, просто им немного дольше и основательней придется проходить акклиматизацию."

https://zen.yandex.ru/media/id/5d5931e08da1ce00adb2cdfe/pochemu-kachki-ne-mogut-podniatsia-na-elbrus-myshcy-ne-vsegda-vyruchaiut-5d77d95a95aa9f00b3d2a3c5
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: штиль | Когда тут была | Люси2

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была сегодня в 13:47

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #66 : 03.10.21 17:30 »
Оффтоп (текст не по теме)
А я разве тогда и сейчас писала как модератор??? Вообще-то я написала как обычный участник форума.
Да неужели?! А почему через несколько минут после нашего "общения" мне уже прилетело предупреждение? вы свою точку зрения очень по-модераторски защищали: за слово глупость себя чтой-то не наказали.

Сам лично видел, как здоровые парни падали на колени и отказывались идти дальше, а маленькие хрупкие девочки бодренько шли дальше.
Так почему в данном случае погибли 4 из 7 женщин, и только один из 8 мужчин?
« Последнее редактирование: 03.10.21 17:34 »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 268

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #67 : 03.10.21 18:27 »
Оффтоп (текст не по теме)
Да неужели?! А почему через несколько минут после нашего "общения" мне уже прилетело предупреждение?
Может быть из-за того, что вы Правила форума нарушили? Не приходило это в голову?

Комментарий модератора
Если у вас есть вопросы по модерированию, вы всегда их можете задать в Диалогах с администрацией
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

VLV


  • Сообщений: 1 957
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:23

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #68 : 03.10.21 18:49 »
Так почему в данном случае погибли 4 из 7 женщин, и только один из 8 мужчин?
Одна трагедия - маловато для статистики.
« Последнее редактирование: 03.10.21 18:50 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Когда тут была

МИРА


  • Сообщений: 1 327
  • Благодарностей: 2 065

  • Была сегодня в 17:20

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #69 : 03.10.21 18:52 »
Насчет астмы - это отдельная история, за гранью понимания...
Насчет женщин - по сравнению с мужчинами они даже в более выигрышном положении, тк легче переносят высотную болезнь.

"Почему люди с хорошо развитой мышечной массой не могут подняться на Эльбрус? Ведь они сильные и выносливые ребята, наоборот в гору должны быстрее остальных забегать. Увы.

Эльбрус довольно высокая вершина, по крайней мере в Европе самая высокая. И конечно при подъеме на нее, вас неминуема ожидает высотная болезнь или горняшка.

Симптомы горной болезни, появляются из за недостатка кислорода. Чем выше мы поднимаемся тем меньше кислорода вдыхаем. Это из за того что понижается давление и воздух становится разреженным.
Два самых главных потребителя кислорода в нашем организме это мозг и мышцы. И чем больше наша мышечная масса, тем больше драгоценного кислорода она потребляет, и тем меньше остается нашему мозгу. Поэтому симптомы горной болезни у накаченных ребят проявляются намного острее. Сам лично видел, как здоровые парни падали на колени и отказывались идти дальше, а маленькие хрупкие девочки бодренько шли дальше.

Доказанный факт, что девушки на много легче переносят "горняшку", из за того что их мышечная масса меньше мужской.
Но это совсем не значит, что альпинизм закрыт, для мужчин любящих ходить в зал. Нет, просто им немного дольше и основательней придется проходить акклиматизацию."

https://zen.yandex.ru/media/id/5d5931e08da1ce00adb2cdfe/pochemu-kachki-ne-mogut-podniatsia-na-elbrus-myshcy-ne-vsegda-vyruchaiut-5d77d95a95aa9f00b3d2a3c5
Расскажу о своем горьком опыте покорения гор. Мне было 19 лет,один из знакомых предложил пойти в горы с их группой. Горы-Урал. Конечно-не Эльбрус,но и это осилила с трудом. Худенькая,спортивная, но на вершине (конечно было не высоко ,горы покрыты лесом) туда шла легко, на вершине  вся распухла. Помню-нажмешь на руке у себя,остаются вмятины, в зеркало смотришь на лицо-глаз не видно.Далее помню стук сердца дикий , болела голова . Как и когда все прошло-не помню,это было очень давно, маршрут-тоже не помню.Помню перед подъемом шли по какой-то каменной дороге , вдоль которой стояли старинные кресты. Руководитель рассказывал,что по этому тракту везли декабристов в ссылку. Помню на стоянке впервые о группе Дятлова  услышала,9 студентов говорилось и убил их "Черный альпинист". Группа,кроме меня была подготовленная. В группе были медики, вот они и потребовали из-за моего состояния спускаться. С Урала я потом уехала, климат мне не подошел.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Когда тут была

VLV


  • Сообщений: 1 957
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:23

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #70 : 03.10.21 19:13 »
Горы-Урал. Конечно-не Эльбрус,но и это осилила с трудом.
Горы Урала - до 2000м. Для горной болезни это не высота. На Эльбрусе симптомы появляются у некоторых на высоте 3800м, у многих после 5000м.
Видимо, были другие причины Вашего плохого самочувствия...

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=jpiGi-99YmM#


Эльбрус. Что скрывают гиды на примере выжившего новичка. Часть 1
« Последнее редактирование: 03.10.21 19:15 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: МИРА | штиль

МИРА


  • Сообщений: 1 327
  • Благодарностей: 2 065

  • Была сегодня в 17:20

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #71 : 03.10.21 19:44 »
Горы Урала - до 2000м. Для горной болезни это не высота. На Эльбрусе симптомы появляются у некоторых на высоте 3800м, у многих после 5000м.
Видимо, были другие причины Вашего плохого самочувствия...

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=jpiGi-99YmM#


Эльбрус. Что скрывают гиды на примере выжившего новичка. Часть 1

 До этого много раз ходила в лыжные,байдарочные,пешие,велопоходы. Это все Цетральная Россия . Занималась  более 13 лет легкой атлетикой ,лыжами,спортивным ориентированием. То есть все в порядке со здоровьем у меня было. Но даже на такой высоте мне стало плохо. То есть не каждому даже 2000 дается покорить.

VLV


  • Сообщений: 1 957
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:23

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #72 : 03.10.21 20:18 »
https://m.youtube.com/watch?v=wkkZ7JK6Q-8

Эльбрус. Что скрывают гиды на примере выжившего новичка. Часть 2
#Хорошокогдахорошо#

VLV


  • Сообщений: 1 957
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:23

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #73 : 04.10.21 09:33 »
все в порядке со здоровьем у меня было. Но даже на такой высоте мне стало плохо. То есть не каждому даже 2000 дается покорить.
Такое бывает - низкий высотный порог. Хорошо, что Вы это поняли вовремя.
Никто не знает, на что способен его организм, пока не поднимется в горы.
Во время акклиматизации высоту набирают постепенно, чтобы успевать адаптироваться. Если появляются симптомы горной болезни, лучше отказаться от восхождения (либо продолжить акклиматизацию).
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Helga

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была сегодня в 13:47

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #74 : 04.10.21 12:48 »
Цитирование
После трагической гибели группы Шатаевой советским альпинистам запретили брать в команду больше одной женщины
https://ru.sputnik.kg/longread/20200908/1049551393/tragicheskaya-istoriya-gruppy-shataevoj.html

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 268

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #75 : 04.10.21 17:25 »
https://ru.sputnik.kg/longread/20200908/1049551393/tragicheskaya-istoriya-gruppy-shataevoj.html
Как раз читала на прошлой неделе эту статью. В такой же ситуации могли оказаться и мужчины.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

VLV


  • Сообщений: 1 957
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:23

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #76 : 04.10.21 20:01 »
Как раз читала на прошлой неделе эту статью. В такой же ситуации могли оказаться и мужчины.
2006г
Как Эльбрус забрал жизни 11 человек на День Победы

Восхождение на Эльбрус оказалось последним для москвичей Евгения Пузырёва, Андрея Ловчинова, Максима Зубарева, Дениса Бухвостова и Александра Антонова (брата выжившего Николая Антонова), а также киевлян Николая Хоруженко, его сына Александра Хоруженко, Максима Мельника и Вячеслава Зори. Тела Максима Урубкова и Алексея Дмитриева найти не удалось.

8 мая в самом начале подъёма погода была идеальной. Но когда обе группы достигли седловины, ситуация изменилась – поднялся сильный ветер, началась метель. Этим и опасен Эльбрус. В течение часа погода может измениться кардинально.

https://www.championat.com/other/article-4470523-tragediya-na-elbruse-v-2006-m-pri-voshozhdenii-na-goru-pogibli-11-chelovek-pochemu-eto-proizoshlo.html?utm_source=copypaste
« Последнее редактирование: 05.10.21 15:38 »
#Хорошокогдахорошо#

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 155
  • Благодарностей: 15 207

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #77 : 06.10.21 08:42 »
https://lenta.ru/articles/2006/05/12/elbrus/
 в четверг, 11 мая, семеро из пропавших были обнаружены мертвыми почти у вершины горы, на высоте 5300 метров, в районе седловины Эльбруса. Там же обнаружили палатки и личные вещи альпинистов. Все они замерзли, пытаясь спастись от непогоды в снегу. Эвакуировать их тела на вертолете не удалось из-за непрекращающейся непогоды, и во второй половине дня 12 мая их начали спускать вручную. К настоящему времени продолжают оставаться пропавшими без вести еще четверо альпинистов, их поиски продолжаются.

Трое из них - те, кто провожал Антонова. Шансы на их спасение пока еще остаются.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | КсюшаЗ

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 067

  • Был 06.01.25 11:56

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #78 : 12.10.21 01:17 »
Эльбрус. Что скрывают гиды на примере выжившего новичка. Часть 2
В голове не укладывается! Люди сидели с горняшкой 8 часов на горе, ожидая спасателей, теряя световые часы, теряя силы, умирая, в то время, когда нужно было мчаться вниз, снижая высоту. Преступные гиды потащили неопытных чайников на Эльбрус за деньги в несезон, в плохую погоду.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Когда тут была

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #79 : 12.10.21 06:42 »
Фильм "Вертикаль" http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=540#p9742
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 12.10.21 06:46 »

Antisana


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #80 : 25.11.21 17:17 »
К тому же одна с астмой. После трагедии с группой Шаталиной
Шатаевой.
И не надо путать Пик Ленина (7100 м), где погибла группа Эльвиры Шатаевой, и двумя километрами ниже седловину Эльбруса: это просто небо и земля!  Да и группа там была чисто женская. И спортивная, а не коммерческая, как тут. Сравнения в принципе неуместны: как можно сравнивать спортсменов с многочисленными званиями и тупых коммерсов!?

Причина гибели группы Шатаевой вполне понятна. Как и здесь, собственно.

А на Эльбрус мы и зимой, в феврале ходили. И женщина с нами была одна (группа три человека всего). При хорошей погоде, соответствующей снаряге  и нормальной готовности  никаких проблем в принципе.  Но три перечисленные выше условия - обязательны! Даже, если тебя как куль с мукой до 4000 м завозят на комфортном подъемнике, а выше 5000 м, почти до седловины (5300 м) -  на тракторе. Там и идти-то остается 300-400 метров. Вот такое "покорение" у коммерсов.

Даже не сомневаюсь, что сами участники, заплатившие 38 т.р. за восхождение, надавили на гидов: бабки уплочены - давай вершину!
Трое, кстати, на вершину не пошли, остались в лагере (домике, в смысле). И правильно сделали. В непогоду нефига даже соваться  на вершину. А с прогнозом погоды там никаких проблем, интернет работает.

Скорость ветра, кстати, не 40-60 м/с , как тут глупость из интернета переписали (тебя просто в воздух поднимет и унесет в Грузию), а 40-60 км/час. Но это тоже многовато.

Кстати, завтра, 26 ноября, Дениса Алимова, организатора этого тура, который даже не был в тот день на горе (он вообще в Питере был), должны выпустить из СИЗО в Нальчике. Два месяца чувак уже на нарах парится ни за что.
« Последнее редактирование: 25.11.21 18:20 »
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

Antisana


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #81 : 26.11.21 13:00 »
4 гида участвовавших в восхождении на Эльбрус 23 сентября

Илья Чуйков — гид-лидер
Отморозил пальцы. Врачи сумели избежать ампутации, но мелкие сосуды еще плохо функционируют, кожа и ногти нарастают медленно. Сейчас Илья лечится амбулаторно.

Предъявлено обвинение по ст. 238, ч.3 УК РФ “Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности”

Антон Никифоров — гид-лидер
Закончил лечение обморожений в одной из московских клиник, где провели ампутацию 5 фаланг на 4 пальцах обеих рук. Сейчас проходит амбулаторное лечение.

Предъявлено аналогичное обвинение по ст. 238, ч.3 УК РФ “Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности”

Таулан Кипкеев. Гид
Лежал в реанимации с отеком легких. Сейчас проходит курс реабилитации, до сих пор лечит обморожения пальцев.

Игорь Даньков. Гид
Получил легкие обморожения, лечение не потребовалось.

Кроме того, каждый повредил глаза из-за ураганного ветра со снегом, сейчас зрение восстановлено

А за решёткой оказался находившийся в тысячи килоиетров от места трагедии  Денис Алимов... Сегодня должны его отпустить из СИЗО Нальчика, но пока информации нет.

Добавлено позже:
Доказанный факт, что девушки на много легче переносят "горняшку"
Есть такое дело. Женщины вообще выносливей мужского рода. Неоднократно замечено. Кстати, и Колмогорова продвинулась к палатке дальше всех.
« Последнее редактирование: 26.11.21 13:07 »
В реальности всё не так, как на самом деле.

Antisana


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #82 : 27.11.21 12:28 »
Организатор трагического восхождения на Эльбрус 23 сентября 2021 года остается в СИЗО. Срок ареста директору частной фирмы «Elbrus.guide» Денису Алимову продлен до 23 декабря 2021 года.
 https://www.stav.kp.ru/daily/28361/4509078/
В реальности всё не так, как на самом деле.

Аndriy Tsokush


  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 1 871

  • Расположение: г. Одесса, Украина

  • Был 24.02.22 16:06

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #83 : 29.11.21 11:01 »
Есть такое дело. Женщины вообще выносливей мужского рода. Неоднократно замечено. Кстати, и Колмогорова продвинулась к палатке дальше всех.
Некорректный пример.
Простите, но достоверных данных о том, откуда и когда Дятлов, Слободин и Колмогорова начали своё движение вверх по склону, нет. Шли ли они одновременно (одной группой) или в разное время.
К тому же, условия для выживания каждого были разные. Туристы были по-разному одеты, проделали разный объём работы, имели разные травмы...
Говорить о гендерном преимуществе в отношении выносливости, способности преодолевать трудности и выживаемости, по-моему, огульно. В первую очередь важны, по-моему, тренированность и опыт, надлежащая экипировка.
Ещё бы одно качество я назвал важным в таких экстремальных занятиях... Самоконтроль.
Не получается (по разным причинам) - дальше не идёшь, возвращаешься. В другой раз.

Добавлено позже:
Скорость ветра, кстати, не 40-60 м/с , как тут глупость из интернета переписали (тебя просто в воздух поднимет и унесет в Грузию), а 40-60 км/час. Но это тоже многовато.
Спасибо, что заметили и поправили.
Действительно, такие показатели нереальны.
Мишаня тут приводил пример, что скорость свободного падения при затяжном прыжке не превышает 50 м/с.
40-60 м/с это, блин, уже не ураган, а что-то пострашнее...
По шкале Бофорта:
"12 баллов - ураган
Скорость ветра 32,6 м/с. Серьезные повреждения капитальных строений.
Тропическому шторму присваивается имя, когда скорость сопровождающего его ветра достигает 62 км/час (около 17 м/с)."
50 м/с это 180 км/ч.
"По шкале По шкале Саффира-Симпсона, оценивающей потенциальный ущерб от стихии урагану присваивается категория:
    1я категория - скорость ветра - более 120 км/час.
    2я  - более 150 км/ час,
    3я - 180 км/ час;
    4я - при 210км/ час;
    5я - самая опасная категория - со скоростью ветра более 250 км/час."

Вот пример бурана в Астане (Нур-Султан) зимой 2018-го.
https://www.youtube.com/watch?v=aATMXgbNTkk#


На 1:47 видео видно, как пешеход пытается идти навстречу ветру. И в репортаже говорится о скорости до 100 км/ч. Это около 28 м/с. Представьте себе, какое передвижение было бы возможно при 40-60 м/с. Тем более в горах, где и без ветра движение по отдельным участкам крайне затруднено.

Вот реальные показания скорости ветра на перевале Дятлова. На 3:46 скорость ветра измеряют ручным анемометром.
Видно, что скорость не более 25 м/с.
https://www.youtube.com/watch?v=fbZjcKl3Z6o#
« Последнее редактирование: 29.11.21 12:20 »
«Не говори никому... Не надо... »

Antisana


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #84 : 29.11.21 23:55 »
Шкала силы ветра в м/с и км/час:



Прогноз на дату восхождения (полностью сбылся):

23.09.2021 0:00 -17 SW 50km/h 3cm ltsnow
23.09.2021 3:00 -17 WSW 35km/h 1cm snowshwr
23.09.2021 6:00 -17 SW 50km/h 0cm clear
23.09.2021 9:00 -16 SW 60km/h 0cm clear
23.09.2021 12:00 -16 SSW 75km/h 0cm clouds
23.09.2021 15:00 -16 SSW 85km/h 5cm ltsnow
23.09.2021 18:00 -16 SSW 70km/h 1cm ltsnow
23.09.2021 21:00 -17 SSW 65km/h 2cm ltsnow

На вершине они было в 9-30, - ветер уже 60 км/час, - ок.18 м/с
В 12 первые участники были на седловине - ветер 75 км/час, - ок.21 м/с. Это уже шторм.. А они планировали 12 часов как точку невозврата... Прогноз, что ли не смотрели?

А ы 15-00, когда большая часть группы была еще на горе выше седловины, ветер еще усилился - 85 км/час, - ок.25 м/с, т.е. 10 баллов по 12-ти бальной шкале!  А это значит, что кроме мороза минус 20 еще и давление аномально низкое: ниже нормы почти в два раза! Как они вообще там выжили...
И каким дебилом надо быть, чтобы в такую погоду тащить на вершину группу коммерсов!
« Последнее редактирование: 30.11.21 00:00 »
В реальности всё не так, как на самом деле.

Аллолита


  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 384

  • Расположение: Россия

  • Была 02.06.22 21:18

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #85 : 30.11.21 00:17 »
Шкала силы ветра в м/с и км/час:



Прогноз на дату восхождения (полностью сбылся):

23.09.2021 0:00 -17 SW 50km/h 3cm ltsnow
23.09.2021 3:00 -17 WSW 35km/h 1cm snowshwr
23.09.2021 6:00 -17 SW 50km/h 0cm clear
23.09.2021 9:00 -16 SW 60km/h 0cm clear
23.09.2021 12:00 -16 SSW 75km/h 0cm clouds
23.09.2021 15:00 -16 SSW 85km/h 5cm ltsnow
23.09.2021 18:00 -16 SSW 70km/h 1cm ltsnow
23.09.2021 21:00 -17 SSW 65km/h 2cm ltsnow

На вершине они было в 9-30, - ветер уже 60 км/час, - ок.18 м/с
В 12 первые участники были на седловине - ветер 75 км/час, - ок.21 м/с. Это уже шторм.. А они планировали 12 часов как точку невозврата... Прогноз, что ли не смотрели?

А ы 15-00, когда большая часть группы была еще на горе выше седловины, ветер еще усилился - 85 км/час, - ок.25 м/с, т.е. 10 баллов по 12-ти бальной шкале!  А это значит, что кроме мороза минус 20 еще и давление аномально низкое: ниже нормы почти в два раза! Как они вообще там выжили...
И каким дебилом надо быть, чтобы в такую погоду тащить на вершину группу коммерсов!
Мне предлагали "покорить Эверест". Я отказалась.

Antisana


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #86 : 30.11.21 12:05 »
Мне предлагали "покорить Эверест"
Может, всё-таки, Эльбрус для начала?

Как крутые гиды, угробившие пять человек, и только благодаря спасателям не получив 20 трупов, "покоряют" Эльбрус.

Мы дождались благоприятного момента. Три дня отдыхали в Пятигорске, после чего приехали в Приэльбрусье, поднялись на подъёмнике в верхний лагерь на 3800, переночевали и на следующий день утром в 09:00 забросились снегоходом на высоту 5100 метров. Движение начали в 09:55, дошли до вершины за 2ч 40мин. Спустились за час обратно к 5100 и благополучно уехали на снегоходе вниз. На вершине провели почти час. Пили шампанское, варили кофе, жарили ячницу на газовой горелке.

Действительно круто: до бочек их подняли на подъемнике, как куль с мукой, до 5100 - тоже при помощи самодвижущейся телеги, а оставшиеся 500 м они ползли 2 часа 40 минут! Зато можно погнуть пальцы, невесть зачем варить на верщине кофе и жарить яичницу, запивая всё это шампусиком...

Это своё "крутое" восхождение  описал тот самый Игорь Даньков, который лечил нашатырем горняжку у погибшей при нем девушки, а потом в одиночку потопал вниз, не дожидаясь остальную группу, которую он, собственно,  и должен был вести, и ради чего он там и находился... Действительно, при чем здесь группа, - там же холодно, ни кофе, ни шампусика, - какая в этом момент может быть группа!?
« Последнее редактирование: 30.11.21 12:10 »
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 059

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #87 : 21.08.22 23:59 »
Может, всё-таки, Эльбрус для начала?

Как крутые гиды, угробившие пять человек, и только благодаря спасателям не получив 20 трупов, "покоряют" Эльбрус.

Мы дождались благоприятного момента. Три дня отдыхали в Пятигорске, после чего приехали в Приэльбрусье, поднялись на подъёмнике в верхний лагерь на 3800, переночевали и на следующий день утром в 09:00 забросились снегоходом на высоту 5100 метров. Движение начали в 09:55, дошли до вершины за 2ч 40мин. Спустились за час обратно к 5100 и благополучно уехали на снегоходе вниз. На вершине провели почти час. Пили шампанское, варили кофе, жарили ячницу на газовой горелке.

Действительно круто: до бочек их подняли на подъемнике, как куль с мукой, до 5100 - тоже при помощи самодвижущейся телеги, а оставшиеся 500 м они ползли 2 часа 40 минут! Зато можно погнуть пальцы, невесть зачем варить на верщине кофе и жарить яичницу, запивая всё это шампусиком...

Это своё "крутое" восхождение  описал тот самый Игорь Даньков, который лечил нашатырем горняжку у погибшей при нем девушки, а потом в одиночку потопал вниз, не дожидаясь остальную группу, которую он, собственно,  и должен был вести, и ради чего он там и находился... Действительно, при чем здесь группа, - там же холодно, ни кофе, ни шампусика, - какая в этом момент может быть группа!?
Я бы наоборот сказала- хорошо, что хоть в этот раз дополз этот гид и свою группу не угробил, а еще и яичницей накормил на вершине.
Горы Кавказа очень коварны... я там выросла. Хотя если они сидели в Пятигорске, то может хоть на Машук поднялись для акклиматизации.
На Машук я лично если поднимаюсь пешком( а не на канатке), и то мне плохо становится.
Ну а так- конечно для многих сейчас легче взойти как эти ребята, я бы тоже так пошла))
Зачем напрягать и испытывать лишними нагрузками свой организм? Самое сказочное там- это когда стоишь на вершине Эльбруса. Все остальное это ужас и жесть. Зачем мучать себя, если хотите долго жить? Легче по максимуму доехать, чем идти.
Я вот все жду, когда китайцы канатку на Эверест построить додумаются))
Когда то тут была..)

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была сегодня в 13:47

Трагедия на Эльбрусе.
« Ответ #88 : 16.08.23 20:11 »
За эту трагедию в Эльбрусском райсуде второй год судят по ст.238 ч.3 УК РФ Алимова Дениса Васильевича ,Данькова Игоря Юрьевича,Кипкеева Таулана Ромазановича, Никифорова Антона Викторовича и Чуйкова Илью Андреевича. Следующее заседание 21 августа.
Алимов до 9 сентября под стражей.
« Последнее редактирование: 16.08.23 20:13 »