Трагедия с экскурсантами - диггерами в подземельях Москвы. - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагедия с экскурсантами - диггерами в подземельях Москвы.  (Прочитано 3596 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 132
  • Благодарностей: 16 651

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была 19.02.25 16:58

Четверо человек погибли. В Москве-реке ищут пропавшую группу диггеров: онлайн-репортаж
Среди них было несколько школьников

21 августа 2023, 12:32
https://msk1.ru/text/incidents/2023/08/21/72619316/
Утром в понедельник, 21 августа, два диггера погибли после ливня в Москве. Всего в группе, которая исследовала коллекторы, по предварительным данным, состояло восемь человек, их поиски продолжаются, сообщает ТАСС со ссылкой на экстренные службы.

Сайт предполагаемого организатора, в отношении которого СК возбудил уголовное дело, перестал открываться. Интернет-страницу удалили из общего доступа, как и все социальные сети подозреваемого.

Руководитель независимого центра подземных исследований «Остроб» Михаил Савкин рассказал в эфире «Москва FM», почему произошла трагедия на Москве-реке.

— Я не понимаю кто вам вообще сказал, что эти экскурсии официальные. Этих экскурсий не существует. Люди не соображают. Они записываются к людям, которые, возможно, знают свое дело, они исследуют там что-то. Но вместе с этим у них нет официальных документов на право проводить там экскурсии, — сказал специалист.

Доступ к коллектору 1906 года, где началась экскурсия диггеров по Неглинке, будет закрыт. Об этом сообщает ТАСС.

Участники экскурсии вдоль реки Неглинки могли зайти под землю в районе Олимпийского проспекта через кирпичный коллектор 1906 года. Выйти они планировали на Трубной площади, но не успели.

Возбудили уголовное дело
После гибели людей в московских подземных коллекторах возбуждено уголовное дело об оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник.

Маршрут погибших диггеров
Появился маршрут, по которому шла группа диггеров, пишет Mash.

Путь группы из восьми человек начался примерно в 14:00 в кирпичном коллекторе 1906 года на Олимпийском проспекте. Через час они дошли до коллекторов 1819 и 1974 годов в районе метро «Трубная». Там гид написал своему коллеге СМС о том, что начался ливень и можно ли выходить на «Трубной». После этого он перестал отвечать на звонки и сообщения.

По предварительным данным, в этой точке коллекторы стало заливать водой и группа не смогла выбраться на поверхность.

Ксения Мишонова, подмосковный детский омбудсмен, высказалась о трагедии, где среди погибших были школьники.

— В Москве-реке были обнаружены тела подростков, которые отправились на экскурсию по подземным коммуникациям. Возникают вопросы, почему мероприятие не отменили из-за прогноза на дожди и как там оказались дети? У меня же вопрос, почему по подземным коммуникациям вообще водят экскурсии? Кто-то дал на это разрешение? Разве это не стратегическая инфраструктура, куда должен быть запрещен доступ, кроме специалистов? — написала она в своем Telgeram-канале.

Около места, где работали спасатели, столпились люди.

По данным «Москва 24», организаторы начали отменять экскурсии с диггерами по Неглинке после трагедии, где погибли несколько человек.

Некоторые сайты, где можно было купить экстремальную прогулку, сейчас заблокированы или не открываются.

Корреспонденты MSK1.RU сейчас находятся на месте происшествия. По их словам, к спасателям никого не подпускают, а полицейские сняли оцепление и уехали, продолжая поиски.

В IT-компании, где, по данным SHOT, работал Дмитрий Маркушкин — один из пропавших, пока не смогли прокомментировать ситуацию.

— У нас нет на данный момент информации. Мы тоже следим за происходящим, — сказал MSK1.RU сотрудница компании «Ланит».

Восемь человек, предположительно, участвовали во вчерашней экскурсии по московским коллекторам, рассказали РИА Новости в экстренных службах
Через несколько часов в районе Большого Устинского моста на Москворецкой набережной спасатели обнаружили тело 15-летней школьницы, которая также отправилась на экскурсию, пишет SHOT.

У погибшей обнаружили рваную рану головы. Школьница могла ее получить, когда компанию диггеров смыло потоком воды из коллектора. Когда люди были в подземном коллекторе, начался сильный ливень.

На месте происшествия сейчас работают спасатели и специалисты «Мосводоканала». Территория оцеплена сигнальной лентой, а Москву-реку патрулирует МЧС.

По предварительным данным, вода во время ливня резко поднялась, спастись у диггеров шансов было мало.

— Среди пропавших в коллекторе может быть сотрудник крупнейшей российской IT-компании, его 15-летняя дочь и 17-летний племянник. Информация проверяется, — сказал источник ТАСС.

По данным SHOT, погибшими в коллекторе оказались родственники сотрудника крупнейшей IT-компании «Ланит» Дмитрия Маркушина — его 15-летняя дочь и 17-летний племянник. Они поехали на экскурсию по подземным коллекторам вместе с диггерами, но начался сильный ливень.

Тела подростков позже достали из коллектора на Москворецкой набережной недалеко от парка «Зарядье». Местонахождение самого Дмитрия Маркушина пока не установлено.
« Последнее редактирование: 21.08.23 17:14 »

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 132
  • Благодарностей: 16 651

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была 19.02.25 16:58

В Москве-реке нашли пятого утонувшего диггера. Как пишет Mash, его тело всплыло под Парящим мостом у причала «Зарядье».

Мэр Москвы Сергей Собянин прокомментировал трагедию в коллекторе.

— Вчера произошла ужасная трагедия в коллекторе реки Неглинки. Во время самоорганизованного спуска в водосточном коллекторе погибли люди. Поиск пропавших продолжается. Правоохранительные органы устанавливают все обстоятельства произошедшего. Соболезную родным и близким погибших, — написал мэр столицы у себя в Telegram-канале.
Поиски пропавших завершены
Спасатели и сотрудники Мосводостока проверили все места, где могли находиться пропавшие во время экскурсии под Москвой. Поиски завершены, пишет Baza.
Сотрудники исследовали лазы, водостоки и более 3 километров коллекторов в центре Москвы, куда в теории вода могла принести тела. Обнаружить живых людей или погибших не удалось. По версии специалистов, тело последнего пропавшего без вести, скорее всего, унесло в Москву-реку.

Добавлено позже:

***
MK: диггер, проводивший экскурсию для пропавшей группы, боялся подземелий
Алексей Подволоцкий
21 августа 2023 в 18:43

Руководитель группы, пропавшей в московских подземных коллекторах, боялся подземелий
Фото: Владимир Жабриков © URA.RU

Ливень утопил группу диггеров в московском коллекторе
Диггер Константин Филиппов, который проводил экскурсию по подземным коллекторам Москвы, вызывает скепсис у многих своих коллег. Среди диггеров есть мнение, что он не любил и, скорее всего, боялся подземелий

«Константин не любил подземелья. Даже, можно сказать, побаивался их», — передает слова одного из диггеров MK.RU. Там добавили, что для него это был лишь способ заработка денег. Специалисты также критически отзываются о Никите Дубасе, организаторе экскурсий, указывая на его небрежность и стремление собирать большие группы, несмотря на повышенный риск. Возможно, Дубас убедил Филиппова сопровождать группу, хотя последний был несколько пуглив.

Завели уголовное дело на организаторов. Им грозит до 10 лет.

Добавлено позже:

Восемь человек принимали участие в фатальной вчерашней экскурсии по московским коллекторам, пишет Mash. По его данным, гидом группы был 31-летний Константин Филиппов. После начала мощного ливня они хотели выбраться наружу, но, по всей видимости, не смогли.

"Дождь. Можно ли выходить на Трубной?" — гласит последнее сообщение гида, после этого он перестал выходить на связь.
Возможно мощный ливневый поток при открытии люка - их снес и унес..
« Последнее редактирование: 21.08.23 22:08 »

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 132
  • Благодарностей: 16 651

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была 19.02.25 16:58

коллекторы Неглинки..

Диггер Шуйский о погибших в коллекторе: изучение прогноза погоды — элементарное правило
При сильном ливне шанс спастись в коллекторе очень мал — волна несется на огромной скорости, сбивая людей и даже арматуру, объяснили РБК диггеры.

Погибшие в коллекторе в центре Москвы участники экскурсии должны были изучить прогноз погоды и при малейшей вероятности дождя отказаться от проведения мероприятия, заявили диггеры, исследователи подземных сооружений Москвы в разговоре с РБК.

«Кровью написано правило проверять прогноз погоды и карту ветров, чтобы избежать ситуации, когда пойдет дождь. <...> При любой вероятности дождя экскурсия должна была быть отменена. <...> По моему мнению, здесь налицо целый ряд ошибок, допущенных экскурсоводом и организатором. Первая — это то, что они решились в этот день пойти, несмотря на угрозы дождя. Второе: непосредственно в коллекторе Неглинки, где они находились, за несколько минут до прибытия коллекторной волны, которая в общем-то и является причиной смерти всех людей, можно определить, что сейчас произойдет ужасное, непоправимое. То есть у людей могло быть несколько минут, чтобы попытаться покинуть коллектор. В частности, на Неглинной, на самом протяжении речки, это возможно», — сказал РБК диггер Михаил.

Есть около 10 люков, из которых можно эвакуироваться, но все зависит от интенсивности стихии: если ливень пошел внезапно, у людей есть несколько минут, чтобы добраться до коллектора, пояснил диггер. Есть укрытия и ответвления, которые не затапливаются, потому что там «отсутствует водоток», в частности, они есть в районе Трубной площади, объяснил он.

Диггер и специалист по истории подземной Москвы Максим Шуйский также назвал в беседе с РБК ознакомление с прогнозом погоды элементарным правилом безопасности. «При сильных ливневых дождях спастись в коллекторе один шанс из десяти, не то чтобы это совсем невозможно, но шансы малы. Почему эти люди не посмотрели прогноз погоды, я не знаю, если там будут выжившие, нужно будет задать вопросы, прежде всего организатору экскурсии, который, по предварительной информации, был опытный человек», — сказал Шуйский.

«Когда возникает дождь, дренажные сети, поскольку они разветвлены и в них скапливаются стоки, начинают очень быстро переполняться водой, и, поскольку это коллектор, возникает некий эффект цунами — это волна, которая несется на огромной скорости, сбивает с ног людей, выворачивает арматуру, гнет лестницы, сносит мусор. Ели человек попал в такую волну, шансов выжить у него практически нет», — объяснил диггер Михаил.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/08/2023/64e3777b9a7947ff3355b528
« Последнее редактирование: 21.08.23 22:25 »

Технофил


  • Сообщений: 588
  • Благодарностей: 1 082

  • Расположение: Тверь

  • На форуме

   Как человек знакомый с урбантуризмом и диггерством напишу немного для тех кто не в теме основные принципы:
-В дождливую погоду в подземные речки и коллекторы не ходят от слова совсем.Коллектор хоть и не заполняется мгновенно до верха, но вскоре после начала дождя  появляется коллекторная волна-типа цунами в миниатюре.Его предвестники:повышение (даже небольшое) уровня воды, пена на воде  и появление мелкого мусора.После этого есть не более 10 минут до появления потока сбивающего с ног, в котором можно утонуть еще до полного затопления.
-Никаких незатапливаемых укрытий нет.Уровень воды всюду одинаков-закон сообщающихся сосудов никто не отменял.В случае чего-только срочная выброска на поверхность.
-В дождь Неглинка полностью заполняет коллектор до потолка.Выше уровня воды обычно остаются только сами смотровые колодцы.
-В самом коллекторе мобильники не работают-но в каждом люке можно подняться до средины лестницы -и там как правило устойчивая связь.Часто на поверхности оставляют  кого то-наблюдать за погодой, если возможен дождь.И периодически группа из под земли выходит на связь из очередного колодца."Наблюдатель" первым не звонит-так как в самом коллекторе связи нет.
-Колодцев  для эвакуации в Неглинке достаточно, там нет очень длинных участков , где в случае опасности не успеть до люков. Но обычно используют колодцы в малолюдных местах, чтобы не приняла полиция в момент выброски из коллектора.Но в случае опасности утонуть- о полиции разумеется уже никто не думает.
-Когда "проводник" ведет группу за деньги -обычно не берут несовершеннолетних и пожилых.Если кто то и берет-то там уже не один проводник, а на каждого туриста-по опытному человеку.
-Сама Неглинка-это среди любителей подземли всем известный боян с минимальным уровнем сложности, чистой водой, отсутствием загазованности и высокими потолками ( проходить почти всюду можно в полный рост).В хорошую погоду воды там "на донышке" . Это место абсолютно безопасно при соблюдении минимальных правил безопасности.Не случайно туда не только водят экскурсии неподготовленных людей, но  и часто самостоятельно ходят новички, просто почитав инфу на профильном сайте.
   В данном происшествии "проводник" группы нарушил все возможные правила.
-Взял в группу пожилых и несовершеннолетних
-На большую группу был всего один опытный человек.Обычно один проводник берет максимум троих.
-Полезли под землю в дождливую погоду
-Когда начался дождь надо было выходить через ближайший колодец, пусть даже с неминуемым попаданием в полицию.Но мне кажется, так как экскурсия была платной, проводник решил дотянуть до первого колодца в безлюдном месте, чтобы не иметь неприятностей.А когда в группе все "туристы" да еще есть пожилые- на быстроту передвижения надеяться не приходится.Кроме того могла возникнуть и паника а может даже кто то и пытался вернуться назад.

Вообщем это тот случай , когда в истории нет ничего таинственного-только нарушение правил безопасности.

Добавлено позже:
Примерный список погибших по состоянию на 20часов по информации каналов "112" и "baza"
1. Филиппов Константин, 1991 - проводник
2. Маркушин Дмитрий 1975
3. Маркушина Елизавета 2007
4. Быкова Дарья 1988
5. Лагашин Глеб 2005
6. Шнейдер Виктория 2008
7. Андрей Ф 1960
8.жена Андрея Ф  1959
« Последнее редактирование: 22.08.23 00:08 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | idemidov | Lina Caro | _Silkworm_ | Gloster | BelayaBelka | arhelon | Eyriol

Gloster


  • Сообщений: 1 463
  • Благодарностей: 1 354

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:30

-Ну, что ж ... Кто в глубины океана в батискафе опускается, кто в глубины городских подземелий... Всяк по своему с ума сходит...
Pereat mundus et fiat justicia!


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | arhelon | Эля 29 | sofi4ka

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 739
  • Благодарностей: 17 409

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Господи, как же это страшно... бедные люди, дети ! Уверена, что они не догадывались как это опасно в дождь... Мне наверное, тоже это в голову бы не пришло... Почему то существует иллюзия что раз услуги оплачены, ничего страшного не произойдет.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | MIF

Технофил


  • Сообщений: 588
  • Благодарностей: 1 082

  • Расположение: Тверь

  • На форуме

Почему то существует иллюзия что раз услуги оплачены, ничего страшного не произойдет.
Вот именно-очень вредная иллюзия.Особенно если касается чего то близкого к экстремальному и не совсем законному.Если хочется что то такое попробовать-надо самому хоть минимально изучить вопрос на профильных сайтах.Ничего сложного тут нет, но в случае чего шансы на выживание резко увеличиваются.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Mangusta


  • Сообщений: 3 102
  • Благодарностей: 8 229

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 15:56

Господи, как же это страшно... бедные люди, дети ! Уверена, что они не догадывались как это опасно в дождь... Мне наверное, тоже это в голову бы не пришло... Почему то существует иллюзия что раз услуги оплачены, ничего страшного не произойдет.
20-го был не просто дождь. Был "тропический" ливень. Через 10 минут после начала на тротуаре было уже по щиколотку воды, а через 20 по проезжей части бежала река. Так что, похоже, шансов у группы не было.
Страшно то, что о сильном ливне предупреждали изо всех щелей: по телевизору,по радио, по интернету плюс СМСки от МЧС, и время начала дождя называли, только никто не обратил внимания похоже.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | arhelon

kotopes89


  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 1 212

  • Был 02.08.24 14:16

20-го был не просто дождь. Был "тропический" ливень. Через 10 минут после начала на тротуаре было уже по щиколотку воды, а через 20 по проезжей части бежала река. Так что, похоже, шансов у группы не было.
Страшно то, что о сильном ливне предупреждали изо всех щелей: по телевизору,по радио, по интернету плюс СМСки от МЧС, и время начала дождя называли, только никто не обратил внимания похоже.
Ну, я в этот день с 17 до 20 работала на улице,на юге москвы.  Дождь тут начался только после 19 часов и то не сказать что прям супер сильный,не тропический точно.  Москва большой город,часто бывает что на севере или западе города сильные ливни,заливает метро,прям реки бегут и так далее ,и ураган деревья ломает а у нас на юге,на юго-востоке : ну прошёл дождик,ни чего особенного. Реально очень часто такое бывает. Показывают по ТВ: Москву затопило,переходы подземные залило. А у нас: ну был дождик,да.  Это я к чему пишу, то что предупреждают о непогоде далеко не всегда реально в твоём районе,где живёш.  Мне вот помню на днях пришла смска: ожидается сильный дождь,ливень,типа будьте осторожны.  Но именно в этот день,поморосило 10 минут и всё,не дождь а одно название. А СМС была очень даже угрожающая.


Поблагодарили за сообщение: Ирина13666 | Gloster

idemidov


  • Сообщений: 2 187
  • Благодарностей: 5 947

  • Был сегодня в 09:31

Ну, я в этот день с 17 до 20 работала на улице,на юге москвы.  Дождь тут начался только после 19 часов и то не сказать что прям супер сильный,не тропический точно.  Москва большой город,часто бывает что на севере или западе города сильные ливни,заливает метро,прям реки бегут и так далее ,и ураган деревья ломает а у нас на юге,на юго-востоке : ну прошёл дождик,ни чего особенного. Реально очень часто такое бывает. Показывают по ТВ: Москву затопило,переходы подземные залило. А у нас: ну был дождик,да.  Это я к чему пишу, то что предупреждают о непогоде далеко не всегда реально в твоём районе,где живёш.  Мне вот помню на днях пришла смска: ожидается сильный дождь,ливень,типа будьте осторожны.  Но именно в этот день,поморосило 10 минут и всё,не дождь а одно название. А СМС была очень даже угрожающая.
Это всё понятно, что Москва большая, и даже серьёзный дождь какие-то районы может залить, а какие-то обойти.
Если главная проблема - промочит дождь, то действительно можно не слишком серьёзно относиться.
А вот если вопрос жизни и смерти - к прогнозу погоды надо относиться очень серьёзно. И поверить даже ложноположительному прогнозу (обещали дождь, но не было) -  не грозит ничем. А вот не поверить реальному...

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 132
  • Благодарностей: 16 651

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была 19.02.25 16:58

Не удивлюсь, что в том районе , где случилась трагедия - земля была как в низине, а не на горе... вся вода стекала со всех районов... именно туда ... мож угол наклона то всего - 5- 10 см - а эффект вот такой ужасающий.
Надо реально по геодезии посмотреть - не наклон ли там... слив ... углубление -на Трубной... из всех сходящихся улиц, площадей?
Более безопасно жить на горе, или небольшой горке,, чем в низине..

А тут как судьба - ушли на экскурсию на пару часов - и они оказались стремглав фатальными..
Судить жестко организаторов экскурсий. особенно непосредственных, кто набирал группы и знал опасности.

arfaxad


  • Сообщений: 4 140
  • Благодарностей: 2 635

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 11:05


конечно это довольно странно, экскурсии по крышам, по канализациям, ездуны на самокатах,
прыгуны с высоты, это всё вероятно отражение некой напряжённости в жизни, пути выхода.
в коллекторах на стенах даже художники фрески делают, как рядом с Черногрязкой / Чечёра
https://ic.pics.livejournal.com/anthrax_urbex/76903151/1973177/1973177_original.jpg
но самодеятельные туристы не понимают техники безопасности, рациональней ввести запрет.
не для любителей замкнутых пространств
https://anthrax-urbex.livejournal.com/41883.html

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

ТЛВ


  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 113

  • Расположение: Плющиха

  • Был 16.02.25 02:17

Надо реально по геодезии посмотреть - не наклон ли там... слив ... углубление -на Трубной... из всех сходящихся улиц, площадей?
Не со всех сторон, но по бульвару от пруда - да (идти нужно к Трубной вниз по ступенькам, на схеме выше - справа к Кирпичному коллектору 1819).
У Гиляровского описаны другие улицы (давно, конечно) недалеко от Трубной и речка:
http://dugward.ru/library/gilarovskiy/gilarovskiy_podzemnaya_moskva.html
« Последнее редактирование: 29.08.23 10:16 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

БабушкаКиборг

  • Заблокирован

  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 139

  • Был 23.10.23 15:07

Власти: нужно запретить лазить по подземельям -- это опасно!
Люди: мы хотим свободы перемещений, они скрывают от нас правду, нужно спуститься в подземный город и найти Ануннаков!
(люди тонут или умирают от скопления газов)

 :co: