Техногенная версия М. Аксельрода - стр. 3 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия М. Аксельрода  (Прочитано 6258 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #60 : 15.06.23 00:13 »
Продолжаю писать здесь... Для тех, кто не в курсе. откуда у меня взялось предположение о киноплёнке у дятловцев, это не пустая фантазия, а из материалов уголовного дела. Впервые я услышал о киноплёнке в прошлом году в разборе интервью медсестры Солтер и очень удивился, зачем им киноплёнка (так же как и 5 метров батиста), позднее я где-то прочитал, что она предполагалась для разведения костра. Для этой цели не было никакого смысла брать триацетатную плёнку (её бы оставили в лабазе как находку), значит была нитроцеллюлозная.

ВОТ СКАН
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


ЦИТАТА: "Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра палатки накануне".

(это из длинных показаний поисковика Атманаки Иванову, довольно длинный допрос, и в первых фото/сканах у Коськина кажется отстутствовал (там было взято 165 листов из дела). Атманаки нигде не выступал, т.к. разбился спустя несколько лет на Кавказе.)

Ратитин в курсе этого случая, но приводит это как пример безалаберности, вот типа, накануне у кого-то укатилось, и только на следующий день подобрали. Я же предполагаю, что киноплёнка не укатилась случайно, а была выброшена дятловцами через разрез в палатке. Я хорошо представляю размер киноплёнки, так же как и размер грампластинки, и вот на фото прорезанное окно для выбрасывания задымившейся киноплёнки (разрез №1 в экспертизе палатки длиной 32 см). Это ситуацию видимо не спасло, ядовитого дыма было много. Потом были сделаны или разрезы 2 и 3, чтобы выбираться самим, или скорее всего это был уже один сплошной 2-метровый разрез, сделанный тем же ножом. После того как был сделан 2-метровый разрез, смысла в палатке на было находиться. Оставалось спускаться  к лесу, чтобы развести костёр. Можно было не бежать, можно было спускаться спокойно. Предположительно кого-то несли. Скажем, Саша Колеватов повредил ногу, из-за чего разбили палатку на склоне, или кто-то  от дыма потерял сознание.

Добавлено позже:
фото палатки с разрезами, развешенной в Ленинской комнате
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

окно что ниже - для выбрасывания киноплёнки. Не было никакого смысла иначе останавливаться ножом на длине разреза порядка 30 см.
« Последнее редактирование: 15.06.23 00:21 »

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #61 : 19.06.23 13:23 »
Я обратился к химикам с вопросом: Непонятно в том числе про кислотные дожди, может ли из облака оксида азота при смешении с водой образоваться обратно азотная кислота, чтобы повредить глаза и лёгкие.

ОТВЕТ: Может,  NO2+H2O=HNO3
Точнее,  4NO2+O2+2H2O=4HNO3

Это если, скажем, задымившуюся киноплёнку с бурым облаком оксида азота стали заливать водой из грелок.
Или уже потом при воздействии влаги, тут мне сложно объяснить

Писатель от Комсомольской правды АНДРЕЕВ в середине книги (перед разгромом Буянова) приводит в книге ещё одну интересную версию: Заведующий отделением травматологии в Кыштыме, Николай Петрович Тарасов обратил внимание на некоторые характерные признаки состояния тела. К этому прибавилось изучение ещё некоторых сопутствующих факторов, и в результате родилась новая теория гибели группы Дятлова:

И сейчас на севере горят газовые факелы. При сжигании многих полезных ископаемых в атмосферу попадают смертельно опасные оксиды серы и азота. При контакте с влажной средой они превращаются в серную и азотную кислоту. Так появляются кислотные осадки. Это необязательно дождь, как принято думать. Они могут выпадать и в виде тумана, снега. Такие осадки могут переноситься на огромные расстояния, даже через океан. Думаю, группа Дятлова попала под кислотные осадки. Продукты сгорания сконцентрировались в атмосфере. Ветер в те дни был северный и северо-западный. Со стороны Пермского края и Коми АССР, где было немало старых месторождений, оксиды смешались с влагой, и в результате ребята ощутили воздействие серной кислоты, которая окутала их в виде аэрозоли. Возможно, потом кислота стала выпадать и виде капель. Серная кислота относится ко 2-ой группе токсичности.

АНДРЕЕВ возражает: Но почему злобные аэрозоли действовали так избирательно только на перевале, а другие места обошли? Да и все отмечают, что в те дни был сильный ветер. Он бы снёс вредные вещества без остатка.

Врач обратил внимание на ожоги у Кривонищенко третьей степени: Это может быть не термический, а химический ожог. Пятно расплывчатой, будто кипятком плеснули. Это совсем не похоже на ожог, как если бы часть тела попала в костёр. Думаю это воздействие кислоты. А то, что его спутали с термическим ожогом, возможно, объясняется тем, что тело пролежало под снегом почти месяц. За такое время ожог мог претерпеть изменения, и судмедэксперты просто ошиблись!

Отсутствие глаз у Дубининой и Золотарёва тоже может объясняться химическим ожогом. Ребята почувствовали речь, начали протирать глаза и ещё больше занесли кислотные влаги. Либо же это результат действия мелких грызунов. Я обратил внимание и на то, что в актах говорится об участках пергаментной плотности на телах дятловцев. Значит, нарушен был эпидермис, и кожа затем повреждена. Это также может быть следствием воздействия кислотных осадков.

АНДРЕЕВ: Что по этому поводу сказать? Как-то уж очень сложно: из Коми принесло оксиды, выпали кислотные осадки, которые окутали ребят в виде аэрозоля.

===
Из другой темы: Дневник  группы Бермана: Запись 9 февраля 1960г. (с. 33-34)

Ночью палатка внезапно наполнилась едким удушливым дымом. Это случилось страшно быстро и дежурный, никак не мог понять причины происходящего. Люди начали задыхаться во сне. Раздались беспорядочные крики. Кто-то настойчиво потребовал нож, чтобы разрезать палатку. Моментально, всплыла в памяти зима 56 года и ночевка в плохой курной избе.

«Нос книзу! К самому полу! Всем оставаться на месте!»

Если бы кто-нибудь, поддавшись панике, ринулся к выходу, он бы неминуемо налетел на раскаленную докрасна печку и, возможно, сорвал бы ее, а тогда пожар был бы неминуем.

Но все остались на месте. Наступила тишина. Все прилежно дышали, положив носы на пол. Огня не было видно. Дым начал рассеиваться. Вот уже видна горящая свечка.

В тишине прозвучал голос Германа:

– Это я горел.

– Что же у тебя горело?

– Не знаю, что-то в кармане.

– Посмотри в кармане.

Снова наступила тишина. Было слышно, как Герман ощупывает карман. Потом, как-то очень неуверенно, он проговорил: «А его нет».

Утром были обнаружены два круглых тёмных стёклышка.

Это всё, что осталось от Германовых очков и пластмассового футляра.

Да, лишний раз, мы убедились, что из нашей палатки выскочить нелегко.

Утром был мороз не меньше вчерашнего…

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #62 : 23.06.23 20:00 »
Некоторое дополнение переводом из английской и также русской Википедии, для объяснения тёмных расширенных вен Колмогоровой (в описании трупа Возрожддённым) и Дорошенко (на фото в морге)

Последняя запись была такая: Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки 1 час 02 мин. 27,4 сек.

В 1914 году пожары нитратной пленки сожгли значительную часть ранней кинематографической истории США. Только в этом году произошло пять очень разрушительных пожаров на 4 крупных студиях и на заводе по переработке пленки. 19 марта в кинокомпании Eclair Moving Picture Company в Форт-Ли, штат Нью-Джерси, сгорели миллионы метров плёнки. Позднее в том же месяце на студии Эдисона в Нью-Йорке сгорело гораздо больше катушек.
 
Затем снова, 13 мая, пожар в Колониальном зале «Кинофабрики» Universal Pictures на Манхэттене .поглотил еще одну обширную коллекцию. Ещё раз, 13 июня в Филадельфии пожар и серия взрывов вспыхнули в хранилище пленки площадью 200 кв.м компании Lubin Manufacturing Company и быстро уничтожили практически все из каталога этой студии до 1914 года.
Затем 9 декабря второй пожар произошёл в компании Edison в другом месте, на ее комплексе по обработке пленки в Уэст-Ориндже, штат Нью-Джерси. Этот пожар, катастрофический, начался внутри здания киноинспекции и причинил ущерб на сумму более 7 млн. (более 200 млн. на сегодняшний день).

Даже после того, как кинотехнологии изменились, архивы старых фильмов оставались уязвимыми; пожар в хранилище MGM в 1965 году сжег множество фильмов, которым несколько десятилетий.

Также часто случались пожары в кинотеатрах, вызванные возгоранием нитроцеллюлозной пленки. В феврале 1908 года в Бологое в загоревшемся кинотеатре погибло более 100 человек, большинство из них — дети. В Ирландии в 1926 году его обвинили в трагедии в кинотеатре в графстве Лимерик, в которой погибло 48 человек. Затем в 1929 году в кинотеатре в Пейсли (Шотландия) пожар, связанный с фильмом, унёс жизни 69 детей.

Плёнка также использовалась в течение многих лет в области медицины, где её опасный характер был наиболее острым, особенно в ее применении для рентгеновской фотографии. В 1929 году несколько тонн хранившейся рентгеновской плёнки воспламенились от пара из сломанной трубы отопления в Кливлендской клинике в Огайо. Эта трагедия унесла жизни 123 человек во время пожара, и ещё несколько человек спустя несколько дней, когда некоторые пострадавшие скончались из-за того, что надышались чрезмерным количеством дыма от горящей пленки, которая была пропитана токсичными газами, такими как диоксид серы и цианистый водород (или синильная кислота).

Синильная кислота очень токсична и смертельно ядовита. Является веществом, вызывающим кислородное голодание тканевого типа. При этом наблюдается высокое содержание кислорода как в артериальной, так и в венозной крови и уменьшение таким образом артерио-венозной разницы, резкое понижение потребления кислорода тканями с уменьшением образования в них углекислоты. Синильная кислота и её соли, растворённые в крови, достигают тканей, где вступают во взаимодействие с трёхвалентной формой железа цитохромоксидазы. Соединившись с цианидом, цитохромоксидаза теряет способность переносить электроны на молекулярный кислород. Вследствие выхода из строя конечного звена окисления блокируется вся дыхательная цепь и развивается тканевая гипоксия. С артериальной кровью кислород доставляется к тканям в достаточном количестве, но не усваивается ими и переходит в неизменённом виде в венозное русло (у трупов Колмогоровой и Дорошенко).

Сегодня проецирование нитратной пленки, выпущенной в первой половине ХХ века, встречается крайне редко и обычно строго регулируется и требует серьезных мер предосторожности, включая дополнительное обучение киномехаников.

ДОБАВЛЕНО:

Вес рулона 200-300м киноплёнки порядка 1.5-2 кг (я взвесил метр более поздней плёнки, получилось 7-8 г на метр)

1) https://meganorm.ru/Data2/1/4294851/4294851600.htm

При сгорании нитроцеллюлозной киноплёнки на открытом воздухе образуются ядовитые газообразные продукты горения: окись углерода и окислы азота.

При полном сгорании 1 кг нитроцеллюлозной киноплёнки при температуре 1100 градусов Цельсия и нормальном давлении выделяется около 4,4 куб.м газообразных продуктов горения.

При неполном сгорании 1 кг нитроцеллюлозной киноплёнки образуется около 7-12г синильной кислоты (цианистого водорода).

Т.е. при сгорании всего кислорода в палатке (тут надо оценить объём палатки в кубометрах) реакция пошла по пути образования некоего угарного газа, в данном случае соединения ЦИАНИСТЫЙ ВОДОРОД, в составе которого кислород собственно и отсутствует, формула HCN.

2) https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_cyanide

Концентрация цианистого водорода 100–200 частей на миллион в воздухе для дыхания убьёт человека в течение 10–60 минут. [61] Цианистый водород с концентрацией 2000 частей на миллион (около 2380 мг/м 3 ) убьёт человека примерно за одну минуту. [61] Токсический эффект обусловлен действием иона цианида, который останавливает клеточное дыхание . Он действует как неконкурентный ингибитор фермента в митохондриях, называемого цитохром-с-оксидазой . Таким образом, цианистый водород обычно причисляют к химическому оружию как отравляющее кровь средство
« Последнее редактирование: 25.06.23 02:17 »

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #63 : 25.06.23 02:56 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #64 : 30.06.23 00:47 »
Данные с сайта https://www.iloencyclopaedia.org/
Среда, Август 03 2011 00: 34
Циановые соединения

Соединения цианидов токсичны в той мере, в какой они выделяют ион цианида. Острое воздействие может привести к смерти от асфиксии (удушья) в результате воздействия смертельных концентраций HCN при вдыхании и прочем поступлении. Сильное раздражение носа может привести к обструкции, кровотечению, некрозу и, в некоторых случаях, к перфорации перегородки носа.
-----------------
И конечно, совсем недопустимо то, что в тексте экспертного заключения Бориса Возрождённого есть исправления. Например, в акте исследования тела Дубининой написано, вернее, напечатано на машинке «рожки подъязычной кости необычайной подвижности». Далее забито тремя иксами, идёт перенос и ещё 4 икса.

Ракитин делает вывод, что эксперт так замазал перенесённое слово СЛОМАНЫ. Да что говорить, с Людмилой вообще как-то туманно. А в акте вскрытия Тибо-Бриньоля вообще 18 знаков забиты Иксами. Но разве этим Ракитина остановишь? Он надпись увеличил, рассмотрел повнимательней и прочитал. КОСТИ НОСА СЛОМАНЫ. А сразу после забитой иксами фразы напечатано: кости носа на ощупь целы.

Ракитин делает вывод, что судмедэксперт Борис Возрóжденный, особенно после обнаружения 4-х тел в овраге, был не свободен в высказывании своего мнения. И, возможно, в интересах следователя. А может и кого повыше, часть ненужной информации скрывал. Той, которая шла вразрез с версией следствия.

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #65 : 01.01.24 10:46 »
Вдова Моисея после хирургической операции, с трудом приходит в себя. Общение и размышления на эту тему опять навело на некоторые мысли, как и в прошлую новогоднюю ночь (хотя праздник новый год меня мало волнует, вы поймёте ниже), к тому же в праздное освободившееся от привычных дел время опять полез искать по интернету.

нашёл такую статью https://ria.ru/20200519/1571648507.html
«Росатом» задумался о большой наработке плутония для «ядерных батареек» (РИА Новости, 19 мая 2020):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 
Бетавольтаический преобразователь («ядерная батарейка»)   
Учёные российской атомной отрасли должны подготовить свои предложения по получению в реакторах на быстрых нейтронах на Белоярской АЭС (Свердловская область) радиоактивного изотопа плутония-238, который используется для обеспечения электроэнергией космических аппаратов и различных удалённых автономных установок.
Далее, специалисты предприятия научного дивизиона «Росатома» «Физико-энергетического института имени Лейпунского» (ФЭИ, город Обнинск Калужской области) по заказу управляющей компании научного дивизиона атомной госкорпорации АО «Наука и инновации» должны подготовить техническое задание на разработку технологии масштабной наработки плутония-238 (Pu-238) для автономных источников энергии.
В силу своих свойств Pu-238 непригоден для создания ядерного оружия, зато благодаря большому тепловыделению оказался очень удобен для использования в радиоизотопных термоэлектрогенераторах (РИТЭГ) - например, в целях обеспечения межпланетных исследовательских миссий. Плутоний-238 имеет относительно большой период полураспада (около 88 лет) и поэтому способен выделять тепло в течение длительного срока.
 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Таблетка оксида Pu-238, раскалена докрасна выделяющейся энергией.   Плутоний-238 образуется при облучении в ядерных реакторах изотопа нептуний-237, получаемого при переработке отработавшего ядерного топлива. В настоящее время в России Pu-238 нарабатывается в малых объёмах на промышленных реакторах предприятия «Росатома» - Производственное объединение «Маяк» (Город Озёрск, Челябинская область). В то же время реакторы на быстрых нейтронах, действующие в составе Белоярской АЭС, могут нарабатывать до 100 кг в год этого технического Pu-238 по конкурентной цене, отмечается в техническом задании на нынешнюю работу...
Вспомним, что отец Кривонищенко как раз руководил строительством Белоярской АЭС. После смерти сына он тоже умер спустя несколько лет.
Далее, как радиация могла воздействовать на моток (рулон) киноплёнки, которая первые десятилетия производилась из 11% нитроцеллюлозы (в 1950-х годах её сняли с производства). В 30-х годах в США было по 20 случаев смерти в год киномехаников при пожарах, но в СССР в прохладном климате видимо таких случаев был меньше. Такая киноплёнка горела при 120* вмесо 500, и самодетонация имела места при жаре 40*. Но зимой 0* это как-то не жарко, детонацитю можно объяснить как разогрев с мороза, так и воздействием радиации при незакрытой крышке.
Вот что я  нашёл:
Интересно, что при 12% пропитки азотной кислотой нормативы (скажем. Передержали) размыты, один и тот же материал можно отнести как к целлулоиду, так и к пироксилину, что собственно современный порох для пуль и снарядов, и тут есть некоторые статьи. Что пишет А. Говорков в своей работе «Радиационно-химические процессы в нитроцеллюлозе» (1991):
Под действием гамма-излучения в нитроцеллюлозе реализуются следующие процессы: ионизация, рекомбианция макроиона с образованием возбуждённой макромолекулы, радиолиз нитроцеллюлозы (выделение NO2), разрыв связей в макроцепи.
Выделяющийся диоксид азота способен к дальнейшим превращениям с образованием атомарного кислорода. Который, как и диоксид азота, участвует в окислительных процессах с разрушением как пиранового цикла, так и бета-глюкозидных связей.
NO2 *→ NO + O
NO2 *→ N + 2O
NO2 + N *→ N2 + O2
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Дальше там говорится про стабилизатор дефениламин для пороховых смесей, что нитрогруппы, являясь эффективными акцепторами электронов, снижают вероятность реакции захвата электронов ионами глюкозидной связи, что заодно снижает вероятность разрыва связи в макроцепи по реакции.
Защитные добавки (камфора, нафталин и пр.) поглощают энергию облучаемого полимера, и рассеивают её в виде тепла и света. Эффективность защиты таких добавок определяется переносом энергии от донора к акцептору.
Значения энергий электронных состояний приведены в книге Гордон А.,Форд Р. «Спутник химика» (Москва, 1976, с. 365). Что-то говорится при разность синглетных и триплетных состояний, что уже трудно представить.
Есть ещё статьи про детонацию озона, про разряды при грозе, это на тему размышлений о взрывоопасном газе, но с этим надо отдельно разобрался.
Вот как вы поймёте фразу: появление нитроксильного радикала и нитрит-нитратных групп приводит к снижение энергий синглетного состояния антирадной добавки, что позволяет осуществлять перенос энергии возбуждения от донора к акцептору.
Понять надо так, что у Дятлова сдетонировала нитроцеллюлоза, в которой все эти добавки улетучились за годы хранения.

Интересная информация из статьи 31 августа 2023:

В Музее истории Екатеринбурга вскрыли «капсулу времени» 1973 года, которая была заложена в Историческом сквере в 1973 году и извлечена через 50 лет (к 300-летию города.)
Из неё извлекли книги о городе, его жителях, революционерах Ленине и Свердлове, а также записи песен и киноплёнки. 18 августа 2023 года её извлекли из земли. Спустя два дня сотрудники Музея истории Екатеринбурга перевезли капсулу в специальное помещение, в котором запустили процедуру выравнивания температурно-влажностного режима для безопасного вскрытия.
С находками ознакомился корреспондент «Ъ-Урал» Василий Алексеев.

Содержимое «капсулы времени» (вскрыть предполагалось к 500-летию):
    1. Обращение к сведловчанам 2223 года.
2. План города Свердловска.
3. Схема генерального плана.
4. Книги о городе, заводах, учреждениях.
5. Комплекты газет «Уральский рабочий» и «Вечерний Свердловск» (июль–ноябрь 1973).
6. Статистические данные о городе, населении.
7. Фильм «Свердловск с вертолёта».
8. Видовые фильмы. Фильмы о трудовых коллективах, праздничные демонстрации и т.д.
Далее, насчёт травм. Поскольку я выпускник МФТИ (Московского физико-технического института, экономический факультет, как у Юдина в УПИ, кстати наши предки из одного города в связи, на Ирбитской ярмарке был же какой-то учёт), то я могу ориентироваться в техногенных теориях, что там горячо, а что полная лажа, кое-в чём надо разбираться, но в судебной медицине я как балерина, и пришлось изучать. Что могу сказать, эксперты Эдуард Туманов или некомпетентны в случаях поражения токсичными газами, или эта теория какая-то слишком сложная и неуловимая, или я  в чём-то неправ. Так или иначе, у первых дятловцев можно диагностировать центральный цианоз с посинением рук. Когда посинение ног, это классифицируется как периферический цианоз. Цианоз бывает при поражении цианидом водорода (парами синильной кислоты) , цианидом калия, натрия и пр. в смертельных дозах одна-две миллионных от массы тела. Можно подозревать травленную корейку. Там несли химикаты для золотодобычи, но прежде всего горение Задымление киноплёнки по механизму неполного горения в случае дефицита кислорода в палатке (порядка 20 грамм/литров HCN с полного рулона). Вот ролики на эту тему для демонстрации процесса.
один рулон
Film Container Test

целая печка
United States Inter-Agency Committee for Nitrate Film Vault Tests: A Film Report on 4 of 22 Tests


Дальше, чтобы подытожить вконец это дело, больше не писать и заниматься в новом году другими делами, в фильме ТАУ «Тайна перевала Дятлова» сказано:
Юдину сильно повезло, знать судьба другая.
Ровно настолько же повезло и двум другим ныне живущим екатеринбуржцам – Бартоломею и Аксельроду (говорит в 1997 году диктор фильма Влад Некрасов)
ЧТОЯ ДОБАВЛЮ: Из двух дневников Колмогоровой трудно сказать, какая запись 24 января (школа Серова) и 30 января (д/р Колеватова в пятницу с мандарином), а какая позже другой записи этого же дня в другом дневнике Колмогоровой. Я думаю, цифра 2 означает вовсе не февраль месяц, а вторую запись за этот день января.
 
У меня подозрение, что последняя запись 30 января (Сожгли фуфайку Юркину.. он срашно ругается... будем делать лабаз) относится к ночному дежурству с 30 на 31 января, с пятницы на субботу, и запись, я думаю, относится уже к ночному времени 31 января, когда Колеватова не заставили дежурить после его д/р с мандарином. И когда фуфайка Кривонищенко пострадала вместе с фонариком в кармане
Теперь я хочу высказать сакральную мысль, почему такие 3 там или 33 несчастья постигли группу дятловцев? Дятловцы выехали из Свердловска вечером в пятницу после последних экзаменов 23 января, и мы из дневников Колмогоровой знаем, какие неприятности постигли их уже на следующий день (из Дневника Дубининой). – На вокзал с рюкзаками нас не пускали. Клуб и столовая облом. – Юрку К. забрали в милицию. – Скандал с алкоголиком в поезде (вплоть до прибытия в полночь в Ивдель).
А сам 300-километровый лыжный поход у них начинается с Вижая, куда они прибыли на автобусе утром или днём 25 января (в воскресенье).
Теперь я хочу процитировать toldot.com/shabbat.html для богоизбранного и богоспасаемого народа:
Суббота, седьмой день недели, день отдыха… На иврите все дни называются по числу их отстранения от Субботы – первый, второй и т.д., но имя собственное есть только у одного дня – Субботы.
Согласно Торе, заповедь соблюдать субботу установлена Всевышним, Который, закончив за шесть дней Творение мира, благословил и освятил седьмой день. Читаем в книге Шмот, в главе о получении евреями на горе Синае Десяти заповедей: «Помни субботний день, чтобы освящать его. Шесть дней работай и делай любое своё дело. Но седьмой день – суббота Всевышнему: не делай никакого дела, – ни твой сын, ни твоя дочь, ни твой слуга, ни твоя служанка, ни твой скот, ни твой пришелец, который в твоих воротах. Ибо шесть дней создавал Всевышний небо, землю, море и всё, что в них, а в седьмой день отдыхал. Поэтому благословил Всевышний субботний день и освятил его».
Тора называет субботу праздником, в который запрещено делать работу – даже в разгар полевой страды; кроме того, в субботу запрещено зажигать огонь. Всякий, нарушивший эти запреты, строго наказывается судом.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Предыдущая суббота, 12:00. В перерыв между 1-й и 2-й сменами организовали встречу с учениками. Набилось их столько, столько, и все такие любопытные.

ЗОЛОТАРЁВ: Дети, сейчас мы вам расскажем… Туризм бывает, даёт возможность… Все сидят, молчат, боятся.

КОЛМОГОРОВА: Тра-та-та-та, как тебя вот зовут, ты где была, ух, наши молодцы и в палатках жили! И пошло, и пошло…

Вопросам не было конца. Пришлось показывать и объяснять каждую мелочь. От фонарика до палатки.

Список 39 работ, запрещенных в Субботу [↑]
1. пахать; 2. сеять; 3. жать; 4. вязать снопы; 5. молотить; 6. веять: 7. выбирать; 8. размалывать; 9. просеивать ; 10. месить тесто; 11. варить; 12. стричь овец; 13. отбеливать шерсть; 14. чесать шерсть; 15. окрашивать; 16. прясть; 17. делать две петли; 18. расправлять нити; 19. ткать; 20. разъединять нити; 21. завязывать узлы; 22. развязывать узлы; 23. шить; 24. рвать; 25. охотиться; 26. убивать животное; 27. сдирать шкуру; 28. засаливать кожу; 29. разглаживать кожу; 30. намечать линии; 31. разрезать по размеру: 32. писать; 33. стирать написанное; 34. строить (а также замыкать электрическую цепь); 35. разрушать (а также размыкать электрическую цепь); 36. зажигать огонь (а также включать лампочку накаливания); 37. гасить огонь (а также выключать лампочку накаливания); 38. делать «последний удар молота» — заканчивать производственный процесс; 39. переносить вещи из одного владения в другое.
« Последнее редактирование: 01.01.24 11:36 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #66 : 24.11.24 02:27 »
Подведу некоторые итоги расследования, поскольку я выпускник физтеха (МФТИ’99) и ещё наши родственника постоянно опоминаются. Я закрываю тему от комментариев, чтоб не мешало читать, что я написал тут на 3-й странице. Всё складывается в какой-то диковинный пазл. Нарисую картину, которая меня более устриавает

Предположительно, Кривонищенко как строитель хранилищ ядерных отходов имел для служебного пользования фонари на только что изобретённых, как в США,  радиоизотопных элементах (исходя из экспертизы, вероятнее всего, оксид стронция-90), или прочих элементов прометий-самарий, европий-гадолиний (номера не помню), над которыми работала там Неонила Брежнева, в 100 тысяч раз превосходящими химические батарейки (30 лет вместо пары часов).

 Кыштымский след (см. Кыштымская авария в Википедии), имеет 5-6 строчек элементов, из которых бета-радиоактивными являются стронций и рутений. Этим обусловлена радиоактивность одежды, за счёт прильнувшего гидроксида стронция-90 и дочернего иттрия-90 (распадается быстрее и сильнее на цирконий-90). Кстати, по стронцию-90 прибор у Левашова и градуировался. (прим. Радиация внутренних органов это тоже бета, но другая, обусловлена калий-40 и углерод-14 , Колеватов возможно облучался ещё по месту работы в Москве).

Остальные там церий, цезий имеют ощутимую долю гамма-излучений, т.е мусором(смесью) всего это быть не может. Тем более это не может быть следствием ядерного взрыва.
Подобный случай облучения в Грузии (2001) для РИТЭГ из титаната/фторида стронция-90 описан в

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2599931.html

Опоясывающая рана у Колмогоровой могла возникнуть так же, как у тех грузин в статье. Рвота, диарея – аналогично. Помимо ожогов на теле, за 40 часов (с момента 30-31 января описанного как: сгорела фуфайка с карманами и их содержимым), затем мог возникнуть ожог  и на киноплёнке, если туда попала пыль. Также возможно детонация нитрата стронция (любого), как взаимодействие того гидроксила стронция и азотной кислотой после гидролиза того и того, но это уже как идеи для проверки.

С киноплёнкой, киноаппаратами и устройствами перемотки знаком с самого детства со всеми 3 размерами, но я не представлял их пожароопасности (хотя да, обе катушки-вертушки большого кинопроектора захлопывались крышами с узкой щелью, через которую можно видеть, сколько там прокрутилось), пока случайно не наткнулся, уточняя параметры киноплёнки. Тогда всё более-мене встало на свои места.

Первую половину ХХ века нелюбительская киноплёнка (т.е широкая 35 мм) для кинотеатров производилась из 11% пропитки нитроцеллюлозы (горит 120*С), позднее из ацетатцеллюлозы(выше 500*С) и позднее лавсана. Многие диафильмы имеют надпись БЕЗОПАСНАЯ. «Опасная» киноплёнка означает легковоспламеняемость при 120*С (благодаря этому годилась вместо бумажных полосок для разведения костра, пока совсем не исчезла), но после долгого хранения и в ненадлежащих условиях разлагается (гниёт) и испаряется стабилизатор камфора или дифениламин (для бездымного пороха, 12-13% нитроцеллюлозы). Рулон киноплёнки мог быть 10-минутный кусок скажем от фильма «В людях» по Горькому (выпуск 1939 года), или случайная залежь на 20-ом Северном, заброшенному с 1952 года (после смерти Сталина). В 1930-х годах плёнка для фотоаппарата часто отрезалась от рулона киноплёнки в темноте.

Детонация киноскладов иногда случалась, видимо обусловлена выделением азотного ангидрида (это при жаре 40*), но чуть выше нуля скорее всего  за счёт азотного диоксида (NO2) температура жидкого состояния от -10*С до +20*C). Т.е. киноплёнка могла там часами и годами  разлагаться, а затем при нагревании (оттепель 1 февраля) всё это парообразоваться уже при +5*С в установленной палатке на склоне.

8... Цианид водорода HCN также жидкий от -13*С до +26*С. Разлагается при болбшом пожаре, т.е. при температурах горения выше 550*С на безопасные воду там, до этого чрезвычайно опасен (это синильная кислота).
Выдержка из правил пожарной безопасности 1955 года.: При неполном сгорании 1 кг нитроцеллюлозной киноплёнки образуется около 7-12г синильной кислоты.

9. При беспламенном разложении нитроцеллюлозной киноплёнки образуются легковоспламеняющиеся газообразные продукты разложения, которые в смеси с воздухом при концентрациях от 4 до 9% по объёму образуют взрывчатую смесь.

10. Продукты полного и неполного сгорания целлулоида и нитроцеллюлозной киноплёнки имеют отравляющие вещества. Продукты разложения нитроцеллюлозной киноплёнки оказывают более сильное отравляющее действие на организм человека, чем продукты полного сгорания.

11. Длительный нагрев целлулоида в замкнутом пространстве при температуре выше 80°C обусловливает быстрое разложение целлулоида. Особо опасен нагрев нитроцеллюлозной киноплёнки в металлических коробках или отходов целлулоида в закрытом помещении (например, летом). В этом случае возможно саморазложение целлулоида за счёт частичного улетучивания и окисления камфоры с образованием взрывоопасных газов. Загорание газовоздушной смеси возможно также от искры электростатического разряда.

Далее, я предполагаю, что катушка киноплёнки использовалась как подставка для центральной стойки палатки (такаю идею я описал в другой «природной» ветке. Ещё до того как возникли идеи с техногенным механизмом. Когда всё это загорелось при  переодевании, Дубинина выскочила без штанов, а Золотарёв без куртки – в каком порядке переодевались. При снятии свитера бывает разряд (даже шерстяного). Могла ли влиять магнитная аномалия или сильная электризация в зимнюю пургу (см. Огни святого Эльма), сам хотел бы знать.

По склону не бежали, а несли Колеватова (лишился чувств или ранее подвернул левую ногу, из-за чего установили палатку посреди дня. Возможно, Колеватов испытывал бессонницу из-за кодеина и днём споткнулся, сломав лыжу. (Запасная пара в лабазе принесена поисковиками от палатки.)

Носки и одежда нескольких человек имеют следы поражения огнём (от киноплёнки) в палатке. Травма на ноге Кривонищенко тоже от этого, или же ожог от гидроксида стронция-90.
Бартоломей списал следы пожара на предыдущий поход. Рулон киноплёнки найдет 27 февраля в 15 метрах от палатки. Рулон – его профиль как грампластинка, много раз ставил и то и другое.
Сначала я представлял даже, что киноплёнкой можно было замерить путь Дятлова от кедра.

Рулон киноплёнки 300 метров (11 минут) имеет все 2 кг (кусок ацетатцеллюлозы я взвесил как 7 г/м). Диаметр тары 27.5 см, высота 4-5 см, с некоторой натяжкой пролазит в первый разрез 31-32 см, который непонятно зачем иначе был сделан ножом. Далее кубометры дыма таки, ядовитого дыма, и уже разрез был сделан 2-метровый, чтоб всем вылезти из палатки. Вылезли , отдышались, палатка рухнула (из-за разрезанной стойки, чтобы извлечь подставку в виде катушки киноплёнки). Глубина рыхлого снега, в котором остались следы, была полметра. Думали продолжать поход. У фонарика на гряде могла стряхнуться лампочка при ударе, а сама ядрёная батарея продолжать работать. До кедра дошли на закате или в темноте уже.

Симптомы отравления парами азотной и синильной кислоты (цианид водорода) проявляли себе не сразу. При отравлении угарным газом: эйфория, немотивированные действия. Агония, смерть. Кислота в крови возможно способствовала разбуханию тканей и трещинам черепов. Я помню, как невероятно разбухла доска ДСП от серной кислоты из аккумулятора. Подтверждения на органы - не знаю у каких специалистов спрашивать с таким опытом.

Татуировки Золотарёва могли быть когда-то выведены с кожи, но от воздействия вернулись.

Ракетная тема – побоку, просто ничего другого найти не могли, но интересные исследования. Что-то запущенное 17 февраля 1959 в США, до сих пор летает в космосе (300 тысяч витков сделало уже, не 1-2 как "Буря").

1 февраля летали только реактивные сигнальные ракеты (пистолетные петарды это отдельная вещь). Втулка от такой петарды и карманный нож Золотарёва найдены в 2009 в ручье (Саша Кан и Юдин в кадре). Нависающий снежный карниз, который на них свалился и поломал двоим рёбра, есть видеозаписи МамаY из группы Дениса Доропея, тоже МФТИ (ролик Перевал Дятлова версия, 2015 год, на 13-й минуте).    Высокий козырёк там не каждый год а после жаркого лета видимо. Обвал случился не на лежачих, а когда они Шли слева Тибо, справа шёл Золотарёв, вели Колеватов, Люда сзади них взбиралась. Возможно ударились головой об снег и "потолок/стена" рухнули.

 Тибо упал и ударился головой о камень . Семёна придавило его фотоаппаратом и Тибо сверху телом на нём. Больше всего «доска» проехалась по Дубининой, грудь которой лежала на камнях ручья. Кого больше придавило, у того раньше глаза сгнили.

Прикушенный язык один из симптомов среднего отравления цианистым калием, т.е. цианидом. Расширенные зрачки бывают от цианидов. (От зарина,замана –суженные). Зрачки у трезвых на морозе сужаются, но здесь они расширены у всех, у кого есть глаза. Кровь там алая, малиновая, из той же оперы. Сморщенные селезёнки – из за выброса в случае отравления. Короче, жуткая сметь, трёхступенчатая авария (2 пожара где ядерный и химический выброс, и ещё природная доска для четырёх).

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Забыл добавить, пожар рулона киноплёнки в центре палаткитушили видимо водой из грелок, разорвав впопыхах мешок с сухарями, где были запасы воды также )(грелки и десяток просттыней забрали себе поисковики, они не попали сразу в Ивдель). Реакция там оксидов и диоксидов азота (их дыма нитроцеллюозы)  с заливаемой водой даёт пары азотной кислоты. Следы воды есть .===== Вот что говорит Пётр Семилетов по поводу смёрзшихся одеял:{Брусницын далее сообщает очень важную вещь, на мой взгляд. Сначала достали несколько смёрзшихся в комок одеял. смёрзшийся в комок одеяло мы читали немного ранее, что были некие разосланные одеяла. Вот тут одеяло уже смёрзшийся в комок. Возможно, это отражает те же одеяла, что были разосланы, в возможно другие. Скорее всего, другие. Одеяла, смёрзшийся в комок, не могут быть разостланы. Смёрзшийся в комок одеяла – это одеяла, которые были мокрые, а затем смёрзлись. По снимкам обнаружения Дятлова, Зины и Слободина я сделал вывод, что ребята поднимались вверх по склону в мокрой, намокшей одежде, которая прямо на их телах замерзала, что мешало их дальнейшему продвижению. В итоге ребята такие умерли на склоне от переохлаждения. Они могли намокнуть в ручье. А где могли намокнуть одеяла? Они могли намокнуть только, вероятно, в том же ручье, и затем они каким-то образом попали в палатку. Они могли попасть палатку двумя способами. Первый способ: в этих одеялах кого-то перетащили из ручья в палатку. Второй способ кто-то вы махнув в ручье, сам завернулся в эти сухие тогда ещё одеяло одеяло намокли и этот кто-то в одеялах поднялся наверх к палатке.}
« Последнее редактирование: 24.11.24 02:50 »

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #67 : 19.02.25 03:15 »
Несколько комментариев  я на днях дописал ещё здесь, но устал следить за той темой, даю здесь ссылку
https://taina.li/forum/index.php?topic=207.13260 (страница 443 и рядом)

Версия у меня теперь техногенно-природная, но не ракетная.

1) На вопрос, зачем мне понадобилось приплетать фонари на техногенных батарейках, которые ничем не подтверждаются. я отвечу так:
а попробуйте объяснить, чем обусловлена бета-радиактивность на одежде, при отсутствии альфы и гаммы. Одежда не одного, а сразу нескольких.
Это не может быть мифической радиацией с Новой земли и Кыштымским следом, где радиация мусора является смесь всего (альфа, бета, гамма).
Не подходит также радиоактивность цезия-137, где гамма-излучение последующего  распада сравнимое с  бета -излучением образца.
Подходит стронций и ряд других. На отделением бета-излучателей (стронций-90) в Челябинске 40 работала Неонила Брежнева и её команда. Когда её однофамилец  пришёл к власти после Хрущёва, она уже получила награду за разработку батарей для метеостанций и прочего.

2) С киноплёнкой и её перемоткой я знаком с 6 лет, а с киноаппаратами лет в 13-16. Большой киноаппарат образца 60-х годов имел крышки на защёлках, но я не понимал их назначение.
В процессе работ на этой темой я узнало про пожароопасность киноплёнки первых десятилетий, и скажем так её токсичность. Особую токсичность эта киноплёнка проявляет
в диапазоне 320-540 градусов. Такая киноплёнка исчезла из производства проката в Европе в начале 1950-х, а у нас в начале 1960-х.

Моток киноплёнки в 300 метров как раз имеет размер первого разреза палатки (точно подходит) (2 кг), он судя по всему загорелся в палатке, будучи без крышки, в процессе переодевания. Этот момент довольно таинственный и тайна сия велика есть.
Но вполне объяснимый, и отравление парами синильной кислоты (по образцу цианистого калия) и ангидридами азотной кислоты -  гарантировано, но бывает не сразу.

3) Далее, на 4-х в овраге в процессе сопровождения Колеватова под руки с его вывихнутой ногой свалился какой-то снег. Почему это снег сломал рёбра двоим прижизеннно. тоже момент странный, но так получается.
4) ест частные интересные моменты, не касающиеся гибели.
Закрываю тему. Пока не  насыпали в неё мусора, как в то обсуждение.

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #68 : 19.02.25 23:20 »
Поскольку мои мысли и намёки про эбонит совершенно непонятны, я попробую описать мои подозрения доступным языком.

В настоящее время эбонит практически вытеснен пластмассами. Однако эбонитовая палочка есть в кабинете физики почти в каждой школе, так как является простейшим источником получения отрицательного заряда при трении о неё шерстью.

Прокурор Темпалов дописал к протоколу обнаружения трупов в мае: на месте обнаружения палатки группы Дятлова найдены эбонитовые ножны для ножа. В каком-то интервью Мохов говорит, что это он нашёл черные ножны у палатки.

В постановлении Иванова о прекращении дела написано: разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки Кривонищенко.

Сначала в радиограмме ножны названы текстолитовыми, а нога Люды была завернута в кофту. Видимо, следователи получше разобрались с этими вещами.

Но фото установки палатки мы видим эти ножны слева у Кривинишенко. Теперь представим, что при трении этого эбонита об шерстяные штаны в палатке на них скопился элетрический заряд. Это не обязательно так было, но как вариант, или вследствие других причин. Там ещё металлический трос был в палатке.

Вот информация из фильма ТАУ "Мистчический поход (к 40-летию), где-то в середине видео:

[–] Ровно в 5 часов дня начался радиомост. Сигнал транслировался на кладбище по громкой связи. Любой человек мог пообщаться с туристами Маркова, задать им вопрос или передать привет.

[–] Скажите, как у вас прошла ночь? Что вы вообще делали?

КОСЬКИН]: Ночь прошла нормально, хотя вечером чувствовалось небольшое статическое напряжение. Но ничего не случилось. Хотя погода была мрачной Над перевалом выли метели, но у нас ночь прошла благополучно.

Теперь что Коськин говорил год назад на радио про возможность лавины: Мы подкапывали склон не чуть-чуть, как дятловцы. У нас были лопаты. Мы выкопали там целый карьер, где мы брали снежные кирпичи, которыми мы защищали палатку от ветра. И никаких признаков лавины там не было!

Карточка по пороховой нитроцеллюлозе гласит: https://chemicalsafety.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_lang=ru&p_card_id=1709&p_version=2

• Очень взрывоопасно. Может взорваться при трении при нагревании при ударе.

• НЕ использовать открытый огонь, НЕ допускать образование искр, НЕ курить.

• Не подвергать воздействию тепла, трения или удара.

• НЕ ДОПУСКАТЬ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПЫЛИ.

• Предотвращать образование электростатического заряда.

В дневнике указано, что Кривонищенко и Колеватов спали в центре палатки. Поэтому, если в процессе переодевания или снятия штанов наэлектризованные ножны кортика коснулись банки киноплёнки, которая находилась тут же в центре палатки (как подставка под стойку - лыжную палку), то могла возникнуть её детонация из-за протекания небольшого электротока. Также детонация могла возникнуть из-за разряда в воздухе при снятии свитеров и наэлектризованной одежды.

Сам я с такими случаями не сталкивался, всё это умозрительно, как следует из технических описаний. Но если представить, то можно только рисовать картину, которая при этом происходила, в результате которой ножны оказались вне палатки.

Кстати, как установило следствие, взрыв вагонов со взрывчаткой га станции Севрдловск-Сеорировочный произошёл утром 4 октября 1988 года не вследствие удара вагонов, а в результате протекания постоянного электротока 3 киловольт с оборванных проводов через вагоны со взрывчаткой. Тогда Минобороны признало пострадавшими 9-10 тысяч человек (см. Википедию) и уплатило им компенсации, чего также добиваются родственники дятловцев.

https://youtu.be/EksLlDAaAB8

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #69 : 06.03.25 19:58 »
Помимо киноплёнки до 1950-х годов, в 1930-х годах фотоплёнка также изготовлялась из 11-% нитроцеллюлозы, или отрезалась от той же киноплёнки.
Вот нашёл, вернее вспомнил про интересный случай:

В газете «Комсомольская правда» Сунгоркин работал с 1985 года, занимая поэтапно различные должности — от заместителя редактора отдела рабочей молодёжи до главного редактора (1997-2022). Примерно в середине его работы там произошёл крупный пожар, про который сообщалось в новостях, как я помню.

Вот что рассказывает радиостанция СВОБОДА и Леонид ГАЛЬПЕРОВИЧ:

Журналисты "Комсомолки" плакали, видя, как горит архив газеты (13 февраля 2006):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Сильнейший пожар в одном из корпусов издательства «Пресса» на улице Правды нанёс серьёзный ущерб газете «Комсомольская правда». Самая большая редакционная потеря – уничтожен архив одной из самых популярных российских газет, который журналисты «Комсомолки» формировали начиная с 1925 года.

В результате пожара обрушилась часть кровли здания, рухнули внутренние перекрытия. Из окон горящего здания вырывались мощные языки пламени, с которыми боролись пожарные, заливая их водой с высоких выдвижных лестниц.

Иногда казалось, что пожарные сделали своё дело, но уже через минуту на месте дыма и пара вновь появлялся огонь. К счастью, по словам главного пожарного инспектора Москвы Виктора Климкина, этот огонь не причинил смертельного вреда людям: журналистов «Комсомольской правды» и других изданий вовремя эвакуировали.

Как рассказал генерал-майор Климкин, 10 человек спасены с помощью подъёмника, с балкона седьмого этажа, который находится над центральным входом. При тушении огня использовались 25 водяных стволов, работали 8 подъёмных механизмов. Пожарные делали всё для того, чтобы огонь не распространялся по этажам.

Здание на улице Правды 1932 года постройки - памятник архитектуры: деревянные полы и длинные коридоры, много ковровых покрытий и никудышная электропроводка. Замминистра по чрезвычайным ситуациям Евгений Серебренников говорит, что ущерб, видимо, будет значительным: «Внутренние обрушения, по всей видимости, есть между шестым и седьмым этажами. Особенности этого здания в том, что две трети перекрытий сгораемы и пустотны, и перегородки также сгораемы и пустотны. Их реконструкция или приведение в пожаробезопасное состояние неоднократно предлагались органами пожарного надзора, но эти мероприятия выполняются в период реконструкции или капитального ремонта, чего, к сожалению, мы так и не дождались».

На место событий прибыл глава МЧС Сергей Шойгу. Однако к прессе министр не вышел. Его коллеги в неофициальной беседе заметили: пожар не федерального уровня. Тем не менее, издания, пострадавшие от огня, известны всей России, и их сотрудники очень тяжело переживают случившееся.

Обозреватель «Комсомольской правды» Леонид Репин рассказал, что такое с егогазетой происходит не впервые: «Я 42 года работаю здесь, на мой памяти это третий большой пожар, самый мощный, самый катастрофический пожар, самый страшный. Похоже, что началось возгорание именно в нашей фотолаборатории.

Это катастрофа для газеты, потому что там хранились фотоархивы за все годы существования нашей газеты. Я видел плачущего товарища Толю Жданова, который, может быть, не так давно, лет 10 всего работает, но всё, что он снял в течение жизни, весь его архив погиб в этом огне».

Теперь российское агентство по печати ищет, куда разместить погорельцев, а Савёловская прокуратура будет выяснять, кто виноват.

(конец цитаты)

Статья Пожар в «Комсомолке» (13 февраля 2006 22:00):

Сгорел весь шестой этаж, где располагалась московская редакция «Комсомольской правды». (Авторы: Светлана ОЛИФИРОВА Лариса КАФТАН).

Хроника ЧП: 10.00. В «Комсомолке» начинается обычный рабочий день, идёт планёрка - обсуждается план ближайшего номера. 10.30. Кто-то заметил клубы серо-чёрного дыма. Позвонили «01». Дым рвался из центра коридора в левое и правое крыло редакции «КП». В считанные секунды дым достиг самых дальних кабинетов. Ковролин на полу горел, как дорожка из пороха. По пути к выходам журналисты забегали к коллегам, чтобы предупредить их. Многие не верили, что всё так серьёзно - казалось, пожар быстро потушат и жизнь редакции вернётся в рабочее русло.

«Мы перезвоним вам через 15 минут!» - говорили журналисты, вынужденные прервать телефонный разговор. 10.42. Все на улице. Издалека слышатся сирены, но ни пожарных, ни «Скорых» ещё не видно. Улица «Правды» всегда забита машинами, и проехать по ней нелегко даже без ЧП.

Задрав головы, все с тревогой наблюдают, как на балконе седьмого этажа мечутся в дыму несколько человек. Это сотрудники столовой. Раздаются крики: «Спасите нас! Мы горим!» Всё это жутко напоминает пожар во Владивостоке. Подъезжает первая пожарная машина. За ней - вторая.

11.15. Мешала чья-то легковушка - пожарные в секунды отволокли её в сторону. Сотрудников столовой спасли в два приёма. Одна женщина отравилась угарным газом, её увезли в Склиф, у другой от пережитого случился гипертонический криз. 11.30. Первая группа пожарных спустилась к машине сменить кислородные баллоны.

- Ну как там? - бросились мы к ним. - Интерьер сделан из горючих материалов, - рассказывают они. - Дыма очень много.

- А что загорелось? Нас часто инспектора проверяют, штрафуют курильщиков! - Всё что угодно могло полыхнуть. Чайник, например…

12.05. Лопнули стёкла в вестибюле на шестом этаже. Из окон рвалось пламя. 12.10. Редакция возобновила работу над номером в офисе «Экспресс газеты». 12.20. Из открытых окон здания вырывается дым. И из стены фасада тоже - стена треснула. 12.30. В центральном холле рухнуло перекрытие между шестым и седьмым этажами.

14.00. Пожар в центральной части здания потушили. В редакцию поднялся главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин. Ему нужно было оценить масштаб бедствия, чтобы представить, как нам жить дальше.

[-] Зрелище печальное, - рассказал он потом коллективу. - Всё вокруг в копоти, сгорел архив номеров с 1925 года. Сгорели компьютеры, документы. Хорошо, что огонь не добрался до Голубого зала. Здесь заседает редколлегия, проходят «Прямые линии» читателей с известнымилюдьми, здесь собраны подарки - от космонавтов, президентов, других гостей редакции.

14.42. Пожар всё ещё тушат. Мельком наблюдая за почти апокалиптической картиной из окна приютившей нас «Экспресс газеты», журналисты «Комсомолки» пишут заметки в этот номер. Газета по-прежнему будет выходить ежедневно - всем пожарам назло.

RG.RU: Названа предварительная причина возгорания на улице Правды, 24 в здании редакции "Комсомольской правды". Предположительно, ЧП произошло из-за замыкания в щитке электропроводки. По факту пожара возбуждено уголовное дело по статье "уничтожение имущества по неосторожности".

https://lenta.ru/news/2006/02/20/fire/

Как рассказал один из участников расследования, эпицентр пожара находился в подсобке фотолаборатории на шестом этаже. На полу подсобки было обнаружено оплавленное, но целое донышко урны. По обеим сторонам от него, стояли две тумбы с ящиками, оставшиеся от стола. Обе тумбы были целыми – у них прогорели только поверхности, обращённые внутрь, к урне. Целыми были и участки столешницы над каждой из тумб, в то время как её средняя часть, находившаяся над урной, полностью сгорела. В потолочной панели из ДСП, установленной точно над урной и столом, зияла огромная дыра с обугленными краями.

По состоянию и взаимному расположению этих предметов удалось реконструировать схему развития пожара. Сначала затлела и вспыхнула брошенная в урну бумага, затем постепенно занялась лакированная сосновая столешница, прикрывающая урну сверху. Дерево больше тлело, чем горело, поэтому процесс происходил довольно долго, примерно с 10.00 до 10.30. Всё это время в маленькой, закупоренной подсобке поднималась температура и создавалось избыточное давление, которое "выдавливало" дым через вентиляцию и всевозможные щели в другие помещения шестого, седьмого и восьмого этажей.

Примерно в 10.30 столешница полноценно разгорелась и поднимающиеся вверх языки пламени начали "лизать" обшивку потолка. В потолочной панели появилась дырка. А где-то между 10.40 и 10.45 от возросшей температуры лопнуло и вылетело наружу единственное окно подсобки. На летящие с шестого этажа стекла никто не обратил внимания, поскольку окна фотолаборатории выходят не на улицу, а в пустой внутренний двор здания. Кроме того, окно вылетело в тот момент, огда все были заняты эвакуацией.

Благодаря вылетевшему окну и прожжённой дырке в потолке рядовой "кабинетный" пожар и приобрёл характер стихийного бедствия. Как только в подсобку хлынул воздух с улицы, в потолочной дырке образовалась мощная тяга: засосав пламя под обшивку, она стремительно погнала его по всему периметру шестого этажа. Благодаря тяге и скопившейся в скрытых полостях пыли огонь мгновенно распространился на все три верхних этажа здания и чердак. В то же время из-за холодного воздуха огонь погас в том месте, где возник.

В 10.46, по словам пожарных, открытого огня в подсобке уже не было. А тлеющий стол залили довольно быстро – фотоподсобка расположена у самой лестницы, и пожарные обследовали это помещение одним из первых.

Ответ на вопрос, из-за чего вспыхнула урна, очевиден для пожарных: её остатки нашли в груде окурков, а рядом валялись круглые жестяные коробки из-под фотоплёнки, на внутренних поверхностях которых сохранились следы от затушенных сигарет.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 06.03.25 19:59 »

Axelrod

  • Автор темы

  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 10:40

Техногенная версия М. Аксельрода
« Ответ #70 : 08.03.25 02:07 »
Из статьи в «Коммерсанте» - http://kommersant.ru/doc/649436

Кое-где раздавались женские крики и возмущённые голоса начальников, которым не позволяли вернуться в кабинеты, чтобы забрать забытые важные бумаги, вещи и деньги, которые они хранили в служебных сейфах, но массовой паники и давки не было. Примерно через полчаса после объявленной тревоги несколько сотен сотрудников редакций стояли на улице перед фасадом здания и смотрели, как из открытых окон на шестом этаже вырывается дымок. Потом одно за другим стали лопаться стёкла уже в соседних закрытых окнах. Кое-где появились языки пламени, а ещё через некоторое время выяснилось, что из здания эвакуировали не всех.

Охранники то ли забыли, то ли не успели добраться до двух верхних этажей здания – седьмого и восьмого, на которых расположены соответственно столовая и технические помещения. Примерно десяти сотрудницам пищеблока дым отрезал путь вниз, к выходу. Женщины без верхней одежды, в одних белых халатах и колпаках выскочили на единственный балкон седьмого этажа, используемый под летнее кафе-веранду, и начали кричать стоящим внизу журналистам и пожарным, чтобы их спасли. Пожарные кричали в ответ, что помощь уже идёт, но нужно немного подождать, пока к зданию сможет подобраться передвижной подъёмник со специальной люлькой на конце – громоздкому автомобилю мешали проехать припаркованные возле фасада частные машины.

В итоге всех замёрзших и находящихся в полуобморочном от страха состоянии поварих спустили на землю. Никто из них серьёзно не пострадал. Но двух женщин (одну с отравлением угарным газом, а другую с поднявшимся давлением) отправили в больницу. Позднее в больницу попали и двое пожарных (на одного пожарного упал кусок крыши, а другой надышался дымом).

Между тем в толпе журналистов, собравшихся перед фасадом, люди быстро оправились от потрясения и начали обмениваться последними новостями, проявляя к ним вполне профессиональный интерес. Обсуждались в основном оставленные в редакциях ноутбуки и фотоаппаратура, которые теперь станут добычей мародёров. Много внимания уделялось и картинной галерее, которую собрал в своём кабинете один из заместителей главных редакторов.

Между тем из за того, что вначале в гидрантах был слабый напор воды, пожарные упустили огонь – по деревянным перекрытиям, забитым пылью вентиляционным коробам и горючему ковролину он распространился на весь шестой этаж и перекинулся на все три крыла здания.

После того как пожарные разобрали крышу, занялись деревянные стропила и уже вся верхняя часть здания заполыхала подобно гигантской свечке. Пожарные лили на крышу сотни тонн воды из десятка стволов, но огонь от этого только разгорался. Во всяком случае, так казалось снизу. Ближе к вечеру восьмой, технический этаж провалился в столовую, а потом уже всё это вместе стало рушиться на шестой этаж, в кабинеты «Комсомольской правды».

Когда в начале восьмого вечера огонь наконец утих, вся верхняя часть здания превратилась в обугленные руины, а нижние 5 этажей – в огромную припорошенную снегом ледяную стелу. Улицы вокруг комплекса, по которым весь день мчались бурлящие потоки мутной воды, соответственно, покрылись толстой ледяной коркой, а окрестные дома – инеем.

Больше всех пострадала редакция «Комсомольской правды», что в общем-то неудивительно. По мнению пожарных, именно в «Комсомолке» и находился источник возгорания. Произошло это, скорее всего, в редакционной библиотеке или фотоархиве, расположенных как раз под столовой.
Другие считают, что здание погубил типичный для Москвы синдром. В старом здании с ветхой проводкой оказалось слишком много арендаторов, использовавших энергоёмкое оборудование: компьютеры, кондиционеры, обогреватели и прочее. Сети не выдержали, и произошло короткое замыкание.
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

«Нам известна только одна версия пожара – загорелся электрический щиток, – сказал на это Андрей [ДЯТЛОВ] (1-ый заместитель главного редактора «КП»). – А уголовное дело в таких случаях заводится автоматически. Пожарная инспекция регулярно проводила в здании проверки, но о каких-либо выявленных нарушениях и предписаниях я не знаю».

У главы МЧС Сергея Шойгу не было вопросов к действиям подчинённых. Пожарные прибыли вовремя - через 11 минут после сигнала о пожаре.

«В считанные минуты спасли с верхних этажей 11 человек с помощью раздвигающейся лестницы,– сказал господин Шойгу.– У меня есть только большие претензии к Мосводоканалу, который не смог обеспечить необходимое давление воды в пожарных шлангах». Именно это обстоятельство, как считает министр, помешало пожарным быстро справиться с огнём.

Побывавший на месте происшествия мэр Москвы Юрий Лужков сказал, что сгоревшее здание будет восстановлено. «Этот объект – памятник истории, конечно, он будет восстанавливаться,– сказал мэр.– Существует необходимость вернуть ему первоначальный облик. Но здание необходимо будет серьёзно перетряхнуть – поменять деревянные перекрытия на железобетонные».

При этом мэр не смог назвать даже приблизительные сроки начала восстановительных работ. Хотя первые ремонтники начнут работать в здании сразу после того, как его покинут пожарные и следователи прокуратуры – им предстоит, используя тепловые пушки, бороться в том числе и со льдом.

«Правительство Москвы уже предложило несколько площадок для временного размещения редакции, – отметил господин [ДЯТЛОВ].– Одна из них в районе метро «Бауманская». Коллеги тоже откликнулись – «Российская газета» предлагает этаж, и «Экспресс-газета» приютила нас сегодня».

«У нас сгорела фотослужба, библиотека – там были подшивки газет, а также ценные документы – например, протоколы троцкистских процессов, – сказал господин [ДЯТЛОВ] про ущерб. – Электронный архив газеты за 12 лет тоже сгорел. Самый большой убыток для сотрудников – их паспорта и документы, которые остались в горящем здании. Внешний сервер, в отличие от внутреннего, не пострадал... »
Господин [ДЯТЛОВ] утверждает, что имущество редакции было застраховано, а убытки в «КП» собираются начать подсчитывать уже сегодня.

Комментарий: причина сюрреалистичного пожара осталась непонятой. Позднее Андрей Дятлов заведовал рубрикой анекдотов в газете.