Чикатило

[михель]

Ч. и совершал. А кто еще?

Тот, у кого для этого были возможности и склонности. Не будем забывать, что Романыч и много другие напирали на его фактическую импотенцию.

[funny-jenny]

Тот, у кого для этого были возможности и склонности. Не будем забывать, что Романыч и много другие напирали на его фактическую импотенцию.

Вы хоть что-то про маньяков читали? У него эрекция возникала во время убийства, при агонии жерты! Большинство маньяков импотенты.

[михель]

Вы хоть что-то про маньяков читали? У него эрекция возникала во время убийства, при агонии жерты! Большинство маньяков импотенты.

Представьте себе, читал! И ещё Снежневского и Крепелина читал. Про эрекцию это судмед-экспертиза установила, или Костоев журналистам рассказал? Про большинство маньяков судить не берусь, я же не в Куантико работаю)))

[Дроздов]

У него эрекция возникала во время убийства, при агонии жерты!

Одному мне интересно, как у импотента может быть две любовницы ?! Причем с многолетними отношениями?! 
Потом он их убил, но изначально-то вроде как пользовал.

Что-то мне припоминается, что про свою импотенцию сам ЧАР рассказывал, а потом и Костоев в книге написал. Никаких исследований не было, да и ко это исследовать будет ?!.

[Temperance]

Одному мне интересно, как у импотента может быть две любовницы ?!

Запросто. Если не полная импотенция, а слабая потенция. Постоянный поиск новых ощущений, чтобы сработало.

[funny-jenny]

Запросто. Если не полная импотенция, а слабая потенция. Постоянный поиск новых ощущений, чтобы сработало.

Именно так.

Представьте себе, читал!

Не похоже...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[nafanya25]

Одному мне интересно, как у импотента может быть две любовницы ?! Причем с многолетними отношениями?! 
Потом он их убил, но изначально-то вроде как пользовал.

Что-то мне припоминается, что про свою импотенцию сам ЧАР рассказывал, а потом и Костоев в книге написал. Никаких исследований не было, да и ко это исследовать будет ?!.

Это еще со слов его жены, что он никакой был, еле детей зачали. Даже к врачу его водила.

[Temperance]

Это еще со слов его жены, что он никакой был, еле детей зачали. Даже к врачу его водила.

Тогда должно быть в истории болезни.

[Flavia]

Тогда должно быть в истории болезни.

Так они никуда не обращались по этому поводу.

[Temperance]

Так они никуда не обращались по этому поводу.

Это еще со слов его жены, что он никакой был, еле детей зачали. Даже к врачу его водила.

Со слов жены, обращались, получается.

[nafanya25]

Я не помню где, но я где-то читала, что когда жена обнаружила, что у него с этим проблемы, они многое пробовали сами и потом она даже к врачу его повела, но так как тогда у нас секса не было, врач отмахнулся от них, что-то такое...

[Дроздов]

они многое пробовали сами и потом она даже к врачу его повела, но так как тогда у нас секса не было

Мне вот даже интересно стало, если секса не было в принципе и в стране, то что они пробовали сами?!
БДСМ в робах сварщика ? Устрицы и сельдерей в меню ввести?! Тантру-йогу?! Может она ему перемолотый рог носорога в компот добавляла?! 

и потом она даже к врачу его повела, но так как тогда у нас секса не было, врач отмахнулся от них, что-то такое...

Секса может и не было, но проблема была. И лечили ее хоть как-то, естественно, с современными методами несравнимо.

Запросто. Если не полная импотенция, а слабая потенция. Постоянный поиск новых ощущений, чтобы сработало.

Мы конечно здесь может даже угол подъема предположить - это не сложно.
Вот только наличие любовниц, которая не жена и ее надо хоть изредка уваживать, и одновременное возбуждение исключительно за счет убийства детей разного пола - немного не уживается рядом.
Ощущения предельно разные, как я предполагаю. С любовницей-то как получалось без настолько ярких ощущений?!

[funny-jenny]

С любовницей-то как получалось без настолько ярких ощущений?!

Наверное, не настолько яркие, если он ее же и убил.
А вообще, если он маньяк, это не значит, что ему надо каждый день убивать. Убийство - это огромный выплеск отрицательной энергии, и перерывы между убийствами понятны

[Temperance]

С любовницей-то как получалось без настолько ярких ощущений?!

Это дело деликатное. Может, была умелая и более раскованная, чем жена.

Вот только наличие любовниц, которая не жена и ее надо хоть изредка уваживать, и одновременное возбуждение исключительно за счет убийства детей разного пола - немного не уживается рядом.

Я такого не утверждала. Мой пост был про любовниц. Конечно, поиск, скорее, будет внутри области предпочтений и комфорта, а не "кроме шила и гвоздя" - это, наоборот, скорее, для сильных особей.

[funny-jenny]

Нашла стать про одну из жертв, Алексея Хоботова, и я в шоке от мамаши убитого!

https://www.starhit.ru/story/sestra-45-y-jertvyi-chikatilo-vanga-skazala-ischi-sredi-krestov-mama-natknulas-na-mogilu-ne-znaya-chto-tam-syin-235699/

Было воскресенье и большой божественный праздник, ну, она кинула деньги и сказала, чтоб Леша шел и не возвращался.

Хоботовым было ради чего жить, ведь у них подрастала дочка. Однако Евгения оказалась лишена материнской заботы и ласки. «Я особенно это ощутила: мать меня во всем обвиняла. Она сказала однажды: «Почему не тебя убили, а сына?» Мне шесть лет было, а я это помню, как сейчас. Она меня терпеть не могла. Всегда говорила, что я во всем виновата. Только папочка меня любил».

Лучше промолчу...

[Temperance]

Нашла стать про одну из жертв, Алексея Хоботова, и я в шоке от мамаши убитого!

Таких мамаш надо запретителям абортов демонстрировать.

[nafanya25]

Мне вот даже интересно стало, если секса не было в принципе и в стране, то что они пробовали сами?!
БДСМ в робах сварщика ? Устрицы и сельдерей в меню ввести?! Тантру-йогу?! Может она ему перемолотый рог носорога в компот добавляла?! 

Секса может и не было, но проблема была. И лечили ее хоть как-то, естественно, с современными методами несравнимо.

Вы прекрасно поняли о чем я говорю, зачем передергиваете?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности

[улыбаюсь]

А мне в истории Чикатило непонятен момент выбора жертвы. Вроде бы Ракитин все время пишет, что маньяк фиксируется на выборе типажа жертвы, а Чикатило убивал всех подряд - мальчиков, девочек, женщин. Такое ощущение, что убивал просто всех подряд, с кем мог справится. Чем этот момент объясняется?

[Николай Викторович]

А мне в истории Чикатило непонятен момент выбора жертвы. Вроде бы Ракитин все время пишет, что маньяк фиксируется на выборе типажа жертвы, а Чикатило убивал всех подряд - мальчиков, девочек, женщин. Такое ощущение, что убивал просто всех подряд, с кем мог справится. Чем этот момент объясняется?

Причина в страсти, развивающейся с детства, которая становится величайшим наслаждением, и человек становится рабом этой страсти.

https://www.youtube.com/watch?v=9yhI60ofuC8#

[Наталья КВ]

А мне в истории Чикатило непонятен момент выбора жертвы. Вроде бы Ракитин все время пишет, что маньяк фиксируется на выборе типажа жертвы, а Чикатило убивал всех подряд - мальчиков, девочек, женщин. Такое ощущение, что убивал просто всех подряд, с кем мог справится. Чем этот момент объясняется?

Он мучил и убивал только потенциальных жертв. Исключение составляли соответсвенно мужчины взрослые, с которыми бы он не справился естественно. Все остальные годились  - мучить и убивать для получения удовольствия.  И , конечно, тех из детей и женщин, которых получалось чем либо (ко всем свой подход) завлечь и увести в уединеные места. А это - не все подряд все таки.

[Temperance]

А мне в истории Чикатило непонятен момент выбора жертвы. Вроде бы Ракитин все время пишет, что маньяк фиксируется на выборе типажа жертвы, а Чикатило убивал всех подряд - мальчиков, девочек, женщин. Такое ощущение, что убивал просто всех подряд, с кем мог справится. Чем этот момент объясняется?

Ничем. Это одна из загадок дела Чикатило.

[улыбаюсь]

Он мучил и убивал только потенциальных жертв. Исключение составляли соответсвенно мужчины взрослые, с которыми бы он не справился естественно. Все остальные годились  - мучить и убивать для получения удовольствия.  И , конечно, тех из детей и женщин, которых получалось чем либо (ко всем свой подход) завлечь и увести в уединеные места. А это - не все подряд все таки.

Так я это написала, мужики его в принципе не интересовали, но никакой конкретной фиксации на типе жертвы не было - годились и девочки, и мальчики, и женщины всех возрастов, любой комплекции и внешности. Это несколько необъяснимо, получается, влечение у него вызывали абсолютно все вокруг, просто он не со всеми мог справиться и не всех уговорить. Не характерно для маньяков-серийников, которые предпочитают все таки определённый тип жертвы. Может, там и не все жертвы принадлежат Чикатило.

Добавлено позже:

Ничем. Это одна из загадок дела Чикатило.

Очень надеялась получить объяснение этого феномена в очерке Ракитин. Но он совершенно не уделяет этому вопросу внимания, хотя обычно любит всемозможные экскурсы в теорию.

[Temperance]

Очень надеялась получить объяснение этого феномена в очерке Ракитин. Но он совершенно не уделяет этому вопросу внимания, хотя обычно любит всемозможные экскурсы в теорию.

Уделяет, пишет, что, возможно, был ещё кто-то.

[михель]

Уделяет, пишет, что, возможно, был ещё кто-то.

Конечно был кто-то. Кто-то же гомосексуальные акты с жертвами совершал. Вся история с Чикатило очень сильно историю Генри Ли Лукаса напоминает. Тому тоже все висяки свалили

[Flavia]

А какие конкретно висяки свалили?

[Дроздов]

1. Чикатило говорил, что на убийства его побудили воспоминания об убюитом и съеденном брате, Степане Романовиче. Но. как выясняется, что никакого брата не было. Действительно ли это так? Был брат или его не было, и как это объясняют специалисты?

Интересная тема... Совершенный тупик с доказательствами, но интересно..

Чисто технически брат мог и быть и мог быть похищен. Для чего-то...

Путаница с метриками на брата тоже вполне возможна - любой человек современности, если пытается оформить бабушкин дом или роется в генеалогии запросто натыкается на какие-то несообразности, непонятные фамилии, поздние даты регистрации чего угодно, непонятных детей или взрослых на семейных фото, про которых никто не помнит, да много всякого...
Так что  брат рожденный в конце 20-х, пропавший в середине 30-х, которого начали искать по документам в 90-х с равной степенью вероятности мог и затеряться в документах, мог быть воспитательным приемом от матери Чики, а мог быть придуман самим ЧАРом..
 

В сериале сейчас прямо подчеркивается линия, когда Чикатило говорит о том. что он украинец, и его за это преследовали в армии, кричит что-то "во славу свободной Украины" и выкрикивает другие националистические лозунги. Имело ли это место быть в реале или это просто художественный вымысел режиссера?

Как по мне, так на суде ЧАР максимально косил под психа - вместе с националистическими лозунгами и украинскими песнями еще называл себя "беременной хохлушкой".. В плюс шли рассказы о какой-то ассирийской мафии и прочее, что он считал спасением от вышки.
Цена всему этому три копейки - просто спектакль с прицелом уйти от наказания..

Забыла еще поднять вопрос про сексуальное насилие, которое как-будто над Чикатило совершили в армии. Имеют ли какое-то основание под собой эти факты?

Чисто технически такое могло быть..
Место насилия у него есть, органов насилия в армии тоже хватает. Могли и совместиться..
Рассказы о том, что, дескать, в советской армии ТАКОГО быть на могло надо делить на десять.. Могло быть - анекдоты про то, как солдаты трахают табуретку родились не на пустом месте и смешные потому что на правду похожи..

Другое дело, что даже если в одном миллионном случае это произошло, то любое военное руководство именно данный факт постарается максимально затереть и документально не оформлять.. Избиение, издевательство, но не мужеложство. Позор на все ВС..

Так что никакой доказухи по данному заявлению Чики не будет.
И тут тоже  - либо верить, либо нет.
Я не верю..

Всё это было рассказано ЧАРом после поимки, когда он усердно начал искать себе оправдание, а потом и вовсе стал под психа косить..
Вот и гнул линию детских , юношеских психотравм, физической немочи, и как следствие, психической болезни.
Не прокатило...