Три сестры

[Дмитрий Карягин]

Добрый день, уважаемые участники форума!

Я за самое строгое наказание для девиц и объясню почему.

Мои родители были очень строгими, как и родители всех моих сверстников.
За срач в комнате я получала по заслугам. Мне запрещено было читать ночами в постели с фонариком и хрумкать печеньками - я это упорно делала.
Получила за это прозвище "животное". В самом яром гневе родители использовали мат. От бессиялия что-то изменить в моём поведении.
Я не могла насыпать сахар в чашку, не просыпав. На меня орали - дебилоид и олигофрен.
Нам запрещено было ходить на стройку, но для нас там мёдом намазано было. И только когда ремнём прилетело, я перестала это делать.
Подметая пол, крошки заметала под холодильник. Мне говорилось - свинья, будешь подыхать на помойке - руки не подадим.
Я уважаю и очень сильно люблю своих родителей. Ни в чем их не обвиняю. Это нормальная совковая практика.

С такой преамбулой странно, что Вы для себя не просите какое-нибудь строгое наказание. Тогда текст был бы стилистически завершенным.

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Поскольку Вы сами произнесли ... я не могу настаивать, но, если Вы сочтете возможным -  хотя бы об одном поступке из Вашей юности, который взрослые тогда однозначно не одобрили бы, можете рассказать?

Я могу. Мне лет 14 было. Я уже городская как 4 года. Подружки школьные. Но гуляли в основном днём. В этот раз  я с подружкой загулялась часов до 12 ночи. Ничего плохого не совершили. Просто гуляли. Подружка была ранняя, уже строила мальчикам глазки, у неё формы вырисовывались. Я не умела и не строила. Скромная с  двумя   косами и бантиками худенькая девчушка . Вернулась домой, меня отругали, отец всыпал ремня. За то, что не предупредила, с кем пошла и куда. В деревне все друг друга знали, а тут город и он за меня видимо переживал.  Мама защищала. Отец был очень строгий в этом плане. Он и маму ревновал, если она   задерживалась по работе.
Замуж я вышла в 24 года  девушкой, в 25 родила.

[arhelon]

А какие приоритеты существовали в этой семье можно судить по тому случаю, когда Аурелия уехала в Молдавию, а простила МХ  и вернулась за дубленку и сережки.

У нас , и вряд ли еще где, не судят родителей за то, что они вырастили моральных уродов. Родительских прав лишают, да - но совсем за другие вещи:
не обеспечивают едой, одеждой, бьют и лишают возможности учиться. Нельзя винить детей за то, что в семье моральных уродов они не могли вырасти другими. Но посадить можно.

[JJAbrams]

Ну какими хотели быть, что в приоритете - так себя и подавали. И друзья не опровергают их "имидж", наоборот

Ну да, хотели показать себя "дикими, дерзкими, как пуля резкими". И друзья не опровергали, потому что как  часть этого точно была правдой. Вписки были, дурацкие поступки были, к тому же они симпатичные,это в плюс к популярности идет однозначно

Ну это ваше мнение и право так думать, я думаю по другому. Не вижу там ничего такого, чего бы сестры приврали для имиджа.

наврали или преувеличили реальный факт? Это школа и подростки, пополам делить надо

[Дмитрий Карягин]

Ну так расскажите, чем конкретно зарабатывал свои деньги Михаил Хачатурян. Каким таким доблестным трудом отметился на благо себя и страны. Если не трудился на работодателя, может сам был таковым, сколько рабочих мест создал? Или индивидуальным предпринимателем, в какой области? Ну хоть намекните, как эта профессиональная деятельность называлась? Ведь, если она не криминальная, то стесняться ее нет смысла.

У меня сложилось впечатление,что криминального характера деятельности МХ они не стесняются. В общем-то,прозрачно на него намекают. Стесняются КОНКРЕТИКИ,быть может зазорной и по понятиям криминалитета.

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Я могу.

Уважаемая Алчущий правды ! Спасибо за ответ. По теперешним представлениям - Вы были невинны как ангел.

[Lika23]

Ну да, хотели показать себя "дикими, дерзкими, как пуля резкими". И друзья не опровергали, потому что как  часть этого точно была правдой. Вписки были, дурацкие поступки были, к тому же они симпатичные,это в плюс к популярности идет однозначно

Только все это не вяжется с отцом " садистом", который "избивает,  насилует и истязает". А вот с конфликтом поколений и авторитарным отцом вполне

[Дмитрий Карягин]

а почему кто-то должен вам отчитываться?)Это вообще конфиденциальная информация.Какое имеет отношение к убийству?Он то как раз деньги приносил домой и содержал всю семью,а вот чем занимались Аура и ее дочери ?Что заработала Аура за 3 года?Может денег накопила и дочерям по хате прикупила?А чем сейчас занимаются взрослые девушки-сестры?Наверное,на работу вышли?Все лето работали, не покладая рук?

Способ зарабатывания денег МХ имеет значение для характеристики его личности,т.к. она,в свою очередь, важна для установления мотива его убийства. А на какие средства живет Аурелия- ее частное дело. Вот уж действительно,отчета она никому за это давать не должна.

[JJAbrams]

Только все это не вяжется с отцом " садистом", который "избивает,  насилует и истязает". А вот с конфликтом поколений и авторитарным отцом вполне

"два лица" вяжется вполне. Для друзей делают вид, что оторвы и у них крутая жизнь,  при отце глаза в пол и не смеют голову поднять, пока он орет.Многие заметают насилие под коврик, чтобы хотя бы вне семьи никто не считал их ущербными

[Дмитрий Карягин]

Я уже давно писала, что девочки эти двуличные, хитрючие и как следствие - коварные, что в в итоге и доказали. Лицемерие этих девиц подтверждают все семейные фото и видео , на которых они демонстрируют, как они любят отца, а в душе уже люто его ненавидели.

Вот оно как обернулось! А нас девятьсот страниц убеждали,что фото и видео подтверждают то,какая замечательная жизнь была в семье Хачатуряна.

[Lika23]

"два лица" вяжется вполне. Для друзей делают вид, что оторвы и у них крутая жизнь,  при отце глаза в пол и не смеют голову поднять, пока он орет.Многие заметают насилие под коврик, чтобы хотя бы вне семьи никто не считал их ущербными

Да они отворачиваются, он же снимал на камеру. Любому стыдно и неприятно, когда его отчитывают, к тому же жестко,  тем более девушек за то, что не убирают за собой
Ну как вы себе представляете это? Дома рабыня, изнасиловали, избили, вышла на улицу- веселая, крутая и безбашенная?

[Дмитрий Карягин]

Только все это не вяжется с отцом " садистом", который "избивает,  насилует и истязает". А вот с конфликтом поколений и авторитарным отцом вполне

МХ был не авторитарным,а "тоталитарным". Тут,конечно,игра слов,про людей так не говорят. И тем не менее, сущность авторитаризма как способа управления государством заключается в отстранении общества от участия в политическом процессе. А сущность тоталитаризма- в принуждении общества к участию в нем. При этом,общество находится в таком состоянии,что противников у власти нет. Проблема же в том,что уследить за калейдоскопически меняющейся генеральной линией люди просто не в состоянии. Они и рады бы исполнять все требования руководителей,да вот только требования меняются чуть ни каждый день. Отсюда репрессии в отношении вполне лояльных граждан,и отсутствие у граждан представления о том,как избежать наказаний.
Думаю,аналогия очевидная.

[Lika23]

Мне кажется, вы путаете квалификацию преступления и обстоятельства, сопутствующие преступлению, квалифицируемого этой статьей. Квалификация преступления не отвергает наличие смягчающих обстоятельств со всеми вытекающими, а именно применения более мягкой меры наказания.

А я разве писала, что отвергает? Смягчающие обстоятельства установит суд, если они есть, так же как и отягчающие. Просто вы о том , что следствие должно доказать сексуальное насилие, иначе доследование и все дела, если я правильно вас поняла?

Добавлено позже:

МХ был не авторитарным,а "тоталитарным". Тут,конечно,игра слов,про людей так не говорят. И тем не менее, сущность авторитаризма как способа управления государством заключается в отстранении общества от участия в политическом процессе. А сущность тоталитаризма- в принуждении общества к участию в нем. При этом,общество находится в таком состоянии,что противников у власти нет. Проблема же в том,что уследить за калейдоскопически меняющейся генеральной линией люди просто не в состоянии. Они и рады бы исполнять все требования руководителей,да вот только требования меняются чуть ни каждый день. Отсюда репрессии в отношении вполне лояльных граждан,и отсутствие у граждан представления о том,как избежать наказаний.
Думаю,аналогия очевидная.

Как мне кажется, он был строгим, плюс менталитет, жесткие рамки и ограничения. Могу ошибаться

https://childdevelop.ru/articles/upbring/3982/

 Кмк, в  противостоянии отцу  дошли до убийства и это страшно, но это мое видение из всех видео, что есть в доступе и переписки "уйти или грохнуть"

[Дмитрий Карягин]

Как писал Пушкин (которого очень любит адвокат Нитченко):

. . . Но чувства в нем кипят, и вновь
Мазепа чувствует любовь.
. . . Бесстыдный старец нечестивый!
Возможно ль?. . нет,пока мы живы,
Нет! он греха не совершит.
Он,должный быть отцом и другом
Невинной крестницы своей. . .
Безумец! На закате дней
Он вздумал быть ее супругом. . .

[Милашка]

Способ зарабатывания денег МХ имеет значение для характеристики его личности,т.к. она,в свою очередь, важна для установления мотива его убийства. А на какие средства живет Аурелия- ее частное дело. Вот уж действительно,отчета она никому за это давать не должна.

Если бы она была лишена родительских прав,то вообще ничего не должна.)А то что она бросила детей это,конечно,нормально?) Её такой поступок не имеет значения для характеристики ее личности?Вот вы ,Дмитрий тоже,наверняка,оставили ваших дочерей в руках женщины аналогичной Мх?Которая,типа будет издеваться на вашими кровиночками?))Оставили бы с женой-абсолютным злом?)

[нуца]

чтобы хотя бы вне семьи никто не считал их ущербными

С каких пор порядочный образ жизни стал ущербным  А если друзья снаркоманились, то нужно тоже начать ширяться чтоб не считали ущербными?

[Франсуаза]

Никто не ругал, не бил, просто знала, что такое хорошо и что такое плохо.

И это замечательно, нуца. Вы для себя решили что хорошо, а что плохо и жили (живете) в соответствии с вашим выбором. А для другого человека другое хорошо, понимаете? Все люди разные. И если это его "хорошо" не подразумевает насильственных противоправных действий в отношении иных лиц, то он ни капельки не хуже вас. Просто вы для себя выбрали одно, а он для себя выбрал другое. Вам нравится гулять днем, а ему нравится гулять ночью. Но вы почему-то считаете, что вашему выбору должны следовать все, а кто не следует, те непорядочные. Отсюда и такое негативное отношение к сестрам, ведь себе вы такого не позволяли. А на самом деле никто не обязан следовать вашим представлениям о порядочности. И если кто-то начнет осуждать вас за то, что вы не пьете, не курите, не гуляете до утра, не меняете мужчин и вообще "синий чулок", то можете смело послать его на три буквы, потому что это ваш выбор, вам так хорошо, вы счастливы и не его это, собственно, дело - ваша жизнь. Только и вы в свою очередь должны понимать, что, осуждая другого человека за его выбор, вы тоже лезете не в свое дело. Человек имеет право жить так, как ему нравится, и если тем самым он не нарушает закон, то ради Бога.

Добавлено позже:
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1248059/laif_publikuiet_polnoie_vidieo_tosta_anghieliny_khachaturian_blaghodarit_ottsa_za_zashchitu?&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Опять орет, опять "скотина"...

[Robin]

С каких пор порядочный образ жизни стал ущербным  А если друзья снаркоманились, то нужно тоже начать ширяться чтоб не считали ущербными?

А с каких пор насилие в семье считается порядочной жизнью? Фраза-то, которую вы цитируете, обрезав пополам, звучала так: "Многие заметают насилие под коврик, чтобы хотя бы вне семьи никто не считал их ущербными".

[нуца]

Вам нравится гулять днем, а ему нравится гулять ночью.

вы не забывайте что речь о подростках

Добавлено позже:

А с каких пор насилие в семье считается порядочной жизнью?

Ага, насилие это запрещать бухать, курить гаш и шляться по ночам 

[Robin]

вы не забывайте что речь о подростках

А разве не о взрослых "кобылах", которые давно уже могли уйти из дома, снимать жилье и работать?   

[Alina]

вы не забывайте что речь о подростках

Добавлено позже:Ага, насилие это запрещать бухать, курить гаш и шляться по ночам

Дело не в запретах, дело в методах.

[нуца]

Дело не в запретах, дело в методах.

Добавлено позже:

А разве не о взрослых "кобылах", которые давно уже могли уйти из дома, снимать жилье и работать?   

ну так если по ночам имели право шляться, вот бы и ушли. Гулять , бухать , курить гаш, сношаться они взрослые, а уйти , снять квартиру и работать -дети . Работают с 16 лет , если вы не знали

[Милашка]

А разве не о взрослых "кобылах", которые давно уже могли уйти из дома, снимать жилье и работать?   

так сначала ушли бы из дома и потом делали что хотели-кто мешал -то?)

[Robin]

Добавлено позже:ну так если по ночам имели право шляться, вот бы и ушли. Гулять , бухать , курить гаш, сношаться они взрослые, а уйти , снять квартиру и работать -дети . Работают с 16 лет , если вы не знали

Думаю, их папа не пережил бы такого позора  В их семье сроду никто не работал 

[нуца]

В их семье сроду никто не работал

со стороны матери работали  профессия такая древнейшая. Думаю, их папа не пережил бы именно такого позора

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Милашка]

Работают с 16 лет

с 14 можно.)и официально с трудовой книжкой.Было бы только желание.

[Robin]

со стороны матери работали  профессия такая древнейшая. Думаю, их папа не пережил бы именно такого позора

Ну, он же как-то пережил позор, взяв в свою семью Аурелию, которая если когда и имела отношение к этой профессии, то именно тогда, когда МХ с ней познакомился. И прожил 20 лет, и еще троих детей народил. Похоже, его это волновало меньше, чем вас.

[нуца]

Похоже, его это волновало меньше

поэтому и поплатился жизнью

[Lika23]

Дело не в запретах, дело в методах

Методы, может и не те. Но убийство то это как оправдывает? Например, строгий отец- грохнуть можно?

[Франсуаза]

вы не забывайте что речь о подростках

И что? Я вообще что-то не припомню ни одной своей подруги (друга), которая бы с радостью шла домой, когда все ее друзья еще гуляют. А ночевка родителей на даче, по-моему, вообще была мечтой всех подростков. Все непорядочные?
 

Ага, насилие это запрещать бухать, курить гаш и шляться по ночам

Смотря каким образом запрещать.

ну так если по ночам имели право шляться, вот бы и ушли. Гулять , бухать , курить гаш, сношаться они взрослые, а уйти , снять квартиру и работать -дети . Работают с 16 лет , если вы не знали

Какие у вас высокие требования к совсем юным девушкам и совсем никакие ко взрослому мужику. Сестры должны были и убираться, и готовить, и учиться, и квартиру снимать, и работать, и отцу не перечить, и сексом не заниматься, и не пить, и не курить, и не гулять, а Х. можно было и не готовить, и не убираться, и не учиться, и не работать, и крышевать, и угрожать, и оружием трясти, и на мать с сестрами орать, и детей насиловать... С чего бы это?

Добавлено позже:

официально с трудовой книжкой.Было бы только желание.

А Х. почему такой вариант никто не предложил?